07/04/05 11:35:24 MGvZ4iBy
>>618
>>619
何で、荒らしてる人なんかほうっておいて肯定派の人とエフェクトについて
話し合いをしなかったの？
俺ならそうしたけどなー。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:41:50 fbJrlTwK
お前はあの状況でどうやって話し合いをしろというんだね。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:42:00 Xj3lhGfr
615も619もそれなりにもっともらしいこといってる。
エフェクトの定義というか解釈の仕方でどうともとれるんだが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:45:55 MGvZ4iBy
>>622
まず自分がちゃんとした形でエフェクト否定をする。
そしたらたぶんレスが帰ってくるからそれを続ければ、荒らしだけにはならないと思う。
飛び飛びになるが。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:46:11 3G0DikCT
>>622
同意
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:50:45 EvJCZQpo
>>621
否定派を装った肯定派。
つ>>577
整理が必要。
申し訳ない、二度と書き込まない。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:52:36 fbJrlTwK
まあ、今更そんな後の祭り話したってしょうがないじゃん。
あの状況で話し合いが出来ないと感じたのは俺だけじゃないはず。
池沼が沸いて手無理だと思ったから否定派も肯定派もまともな話しなかったんだろ。
今はこうやって少しづつ話が出てるのになんで過去にこだわるんだね？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:57:22 MGvZ4iBy
＞今更そんな後の祭り話したってしょうがないじゃん。
まあな。だから彼にもういいといったわけだが。
実際、俺がそうしてたときはましだった気がするから・・・
そういう考えをする人が一人でも居ればよかったんじゃ、と。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 12:15:24 B5P0+2tV
>>fbJrlTwK
とりあえず2試合してきたよ。
確かに両チームにモーゼ現象起こるね。
でもさ、0-0でもどちらかが一方的の支配率の時あるだろ？
その時、劣勢だった方のチームがドリブル始めると急にモーゼ現象がおこるのよ。
こういうのを得点フラグだと漏れは思っている。
仕様というけど、そういう風に仕組まれた動きこそエフェクトなんじゃまいか？
>>628
誰もが最初からこのスレいると思うなよ
漏れが「エフェクトなぞ存在しない件」のスレを発見したときは
既にEvJCZQpoがあばれまくってて、どうしようもなかったぞ。
>そういう考えをする人が一人でも居ればよかったんじゃ、と。
藻前のスレだろ？全部嫁よ。
読んでだ上でそう思うなら藻前はすげーよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 12:23:20 MGvZ4iBy
>>629
＞既に
それなら本当に仕方ない。
申し訳なかった。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 12:40:42 Xj3lhGfr
結局>>1はなにが目的？
自分でスレ立てて、やっとマトモな流れになりかけたのに、自分で流れ断ち切ってるじゃん
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 12:42:22 MGvZ4iBy
いや、もうその事はいいんだ。
ちょっと気になっただけ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 19:56:22 kty6ob8W
基地外晒しage
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 20:47:37 THpi2VPt
コ ナ ミ エ フ ェ ク ト は 存 在 す る
??????????
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???? ????? ????? ??????? ???
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? ????? ??????
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635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 00:12:07 8BTHkK+k
例えばボールが足や頭をを通過することがあるけど、あれは仕様ですか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 00:48:50 IzCG3GAg
このまま落とす気か？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 00:54:09 Ly2IK0lW
>>632
引退撤回。なぁリーダー、オレが確認したことは間違ってなかったみたいだ。
オレが上の方であんなに書いたからオレを肯定派がオレを叩きにきてもいいんだ
と思うんだけど、けっこう時間あけてもこないよな。そしてなぜか否定派の
人間がオレを叩く。
いや上にオレがあんな感じで書いてるから、それは叩かれると思うんだけど
言ってることがエフェクト肯定派みたいに聞こえるよね。まぁ否定派から肯定
派に流れたって人もいたからかな。あの流れでそれもおかしな話だと思うんだ
けど。
高塚Pのエフェクト証言があったと教えてくれた人がいなくなったことと、その
証言を転載したサイトをここに貼ってくれると言ってくれた人はかなり激務な
お仕事に就かれていることは、まぁ流したとしてもおかしいね。あの上のやりと
りに対してオレを叩きにくる人が少なすぎる。おそらく自演がほとんどだった
と推測できるなぁ。まぁこのレスを見たらすぐ反応すると思うけど。
それにしても>>626で言ったように一度いろいろと整理する必要があるかもね。
ってリーダーはそこまでやる気はなかったかな。
>>635
ちょっといまいちわかりづらいな。もう少しできるだけ詳しく教えてくれない
かな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 01:22:25 GM8zkDea
>>635
グラフィック的なものは仕様じゃないかなぁ
質が低いというか…
エフェクトがあるなら、選手を勝手に動かしてボール避けさせるとかしてきそうだし
まあ未だにエフェクトの定義が明確じゃないんで「俺はそう思う」って程度の意見だけど…
このスレでは、プレイヤーに対してのみ不利に働く、故意に組み込まれたプログラムってことなのかな？
639:635
07/04/06 01:25:50 8BTHkK+k
>>637
頭は、コーナーからのボールをゴール前でヘディングシュートという操作です。
CFはちゃんとジャンプして、頭をボールに当てていたが、ボールは全く軌道を変えず逆サイドへ。
頭の1/3～半分程度はボールと重なっていました。CFは特に押された風でもなく、普通に着地しました。
足は、普通にパス回し中、パスを受ける足をボールが通過（軌道全く変わらず）し、敵に奪われました。
どちらもリプレイで確認しました。映像はありません。
ちなみに私は否定派でも肯定派でもありません。ただ上記のようなことがあったので、
このようなことが単なる偶然で起こるのか、あるいはそうではないのかは興味あります。
長文スマそでした。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 01:55:32 Ly2IK0lW
>>638
その定義づけがしっかりとされていないんだよね。整理しなきゃいけない。
>>639
それは仕様というか、なんというかバグという言葉が一番合ってないかな。
仕様という言葉は、最初からそうなるように組まれているプログラムの構造
のことを言うと思うんだけど。
ちょっと違うかもしれないけど、似たような例でラボーナでシュートした時
にボールを蹴る足が軸足を貫通したという動画をYOUTUBEで見たことがある。
キーパーの手や体がゴールポストやバーを貫通することがよくない？それと
似たようなことのように思うけど。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 01:59:21 IzCG3GAg
>>637
そんなに蒸し返したいのか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 02:13:24 Ly2IK0lW
>>641
何を？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 02:53:33 AQP76Zw2
>>642
お前が否定派に叩かれるのは自業自得。
肯定派に叩かれないのは、まともな論拠もないから。
肯定派に叩かれないからって出てくるなよ。もはやお前の存在自体が否定派の障害。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 02:56:58 AQP76Zw2
>>639
当たっているようで当たっていない、当たっていないようで当たっている。
グラの描画プログラムのズレかなと思う。
645:635
07/04/06 03:15:11 8BTHkK+k
>>638,640,644
ありがとう。仕様（バグ）ですか。10作目でもあるということは、直らないんですね。
たしかに逆パターン（絵では触ってないのにシュート決まる等）もありますね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 03:30:50 Ly2IK0lW
>>643
まともな論拠がないと言われるのは少し心外かな。まぁ多少やり方が荒かった
とは思うけど、>>563に書いてあることは事実だよね。本当に虚言壁があるみ
たいだからなぁ。
上のやりとりとか荒らしの人数とかからするともっと肯定派に叩かれてもいい
気がするんだよね。>>636>>641みたいな肯定派がきても。
でも来ない。そのかわり何かと噛み付いてくる人がいる。まるで僕に何かされた
かのような口調で。虚言のほかに自演があった可能性は大きいね。いや自演も虚言
か。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 04:01:49 gM7aU7Rf
結局ただの嵐
648:508
07/04/06 05:12:55 vv0B0s80
>>646
お前に自演扱いされた｢元｣エフェクト否定派だ
引退宣言たった４文字で撤回するぐらいなら最初からわざわざ書くなよ。
もう相手するのも他の否定派の手前憚られるが…
少し心外というぐらいならお前がエフェクトを否定する明確な根拠を挙げてくれ
感じないから、見たこと無いからってレベルじゃ意味ないでしょ？
肯定派のテンプレだけでもいいからどれか一つでも論破してよ
ようやくまともな流れになってるのになんでまた荒らし呼び込もうとするのかねえ
そういう事書くからお前は荒らしか池沼にしか見られないんだって
ひいてはエフェクト否定派はこんなんばっかしか社員だと断定される訳よ、わかるよな？
誰がどう見ても叩かれるのが嬉しくて余計なこと言ってるとしかみえないぜ
もういいかげんわかってると思うが肯定派はお前みたいなセコイ誘いに釣られる奴はほんの極一部なの
普段からただあそこで嘆いてる奴らばっかりだからこっちにも殆どはきてないはず
居るのは俺のような否定派か、珍しいもの見たさの暇人だけだ。
以前のお前の状態知ってる俺としては信用ならんね、自演虚言はどっちがやってるんだか
いきなり俺を肯定派の否定派なりすましとか意味わからん断定するとことかホント迷惑。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 06:23:07 Ly2IK0lW
>>648
なんだ、君だったのか >>508
いろいろ言う前に、まず僕はエフェクトは存在しないと断言してないよ。
「エフェクトが存在すると主張する人達の中には嘘をつく人達がたくさんいる
ようだけど、それはどういうことなの？エフェクトが存在すると主張している
ことも嘘なんじゃないの？」としか言ってない。
たしかにオレは君の存在を少しおかしいなとは思ってる。それは、あの流れで
突然として>>508として登場したことと「いきなり俺を肯定派の否定派なりすまし
とか意味わからん断定するとことかホント迷惑。」とあるけど誰も君を名指しで
断定なんてしていないのに過剰に反応しているから。
「元否定派」とあるけど、いまのあなたの立場は「元否定派」という立場が
ふさわしいの？いまは「肯定派」でも「否定派」でもないの？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 08:33:54 F+VpbdM/
神様おかえり！
そしておはよう！
結局ここじゃまともな話無理でしょ。
すぐに神様がとびついてくるし。
ここは神様の一人オナニースレ。
神様にみんなでオカズ提供。
他がこないのは、神様にあきれてるんだよ。まだ、かまって貰えると思ってるの？
流石神様！
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 08:53:21 uR1RaB3Z
うわあ、さっきのコナミエフェクトでゴールされたの録っとけばよかった
ゴール前で浮ダマクリアボタン反応無し→体に当たりルーズボールに→もう一人のDFがゴールライン前でトラップ→
向きを変えるためアナログ倒すも反応無し→相手FWにかっさらわれそのままゴール
エフェクト二つも発生したよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 09:05:19 7efKX8XG
>>649
まだ、いたのか。
引退撤回しなくていいよ。
>いろいろ言う前に、まず僕はエフェクトは存在しないと断言してないよ。
もうこの話もいいだろ？？
相変わらずこの話題を何回も蒸し返すけどな。
別に今更お前がエフェクトの存在しないと断言しようがしないが関係ないだろ？
どっちでもお前は池沼という事実は変わらないだから。
他もお前がいなければ話なんか蒸し返さない。
本当にエフェクトが存在しないと思ってるなら少し黙ってろ。
ちらほら614や615みたいに検証や実験データも出てきてるだろ。
やっと半歩すすんだよ。
お前がいなきゃ話が進むんだよ。
>>650
>他がこないのは、神様にあきれてるんだよ。まだ、かまって貰えると思ってるの？
この部分に激しく同意。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 09:27:54 Ox0IZcHW
>>651
微妙にスレ違いにみえるが・・・。
俺なりにその現象をやんわりと否定してみようか？
>ゴール前で浮ダマクリアボタン反応無し
ボタンを押してから実行までのラグがあったのでは？
若しくはボタンを押すのが少し遅かったからとか･･･。
>向きを変えるためアナログ倒すも反応無し
利き足と逆方向に反転しようとしたのでは？
多少もたつくのは仕方ないかと思う。
あくまで俺の意見なので、怒らないでね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 09:49:39 uR1RaB3Z
>>653
スレチか？すまん。
＞ボタンを押してから実行までのラグがあったのでは？
若しくはボタンを押すのが少し遅かったからとか･･･。
実行どころか、ただ突っ立ってるだけだった。
ボールは胸の辺りにきたんだけど、ボタン押すのが遅かったんならトラップしてから蹴ればいいじゃない？
でもまるで電柱かのようにボールを弾いた。
＞利き足と逆方向に反転しようとしたのでは？
多少もたつくのは仕方ないかと思う。
その選手は右利きで、インサイドで右側に向こうとした。
もたつくというか、トラップしてチョンチョンチョンチョンと
ドリブル中無入力状態みたいになった
＞あくまで俺の意見なので、怒らないでね。
おこらねーよｗｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 09:56:35 Xm5N5bXK
>>519
『自分で書いた>>508をよく見てみろよwwwあwww？ありゃ誰
が見てもオレを叩くためだけに元否定派だったと言ってるようにしか見
えねーぞwww？てめぇはもともと肯定派だろうがよwww 見苦しい捏造す
んなっつーのよwww？』
これって名指しで断定してるって言わないのか、へえ…
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:01:53 Ox0IZcHW
>>654
詳しい状況説明ありがとう。
俺も似たような経験がある。パスボタン押したはずが、パスしないの。
敵3人くらいに囲まれてたから、敵と体が接触すると入力は初期化されるのかなと脳内変換してる。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:04:07 y7QdLyaN
このスレ見てるとエフェクト否定派＝頭弱い基地外にしか思えないな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:10:05 uR1RaB3Z
>>656
いえいえ、伝わったのなら幸いです。
＞パスボタン押したはずが、パスしないの。
あるあるｗｗ
あーゆうのはコナミエフェクトって言わない？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:23:08 Ly2IK0lW
おぉ、やっぱり刺激するとくるみたいだね。
>>652
おまえ>>508？
>>655
本当だ、断定してるな。謝んなきゃいけない。報告ありがとう。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:31:34 Ox0IZcHW
>>658
>あーゆうのはコナミエフェクトって言わない？
確かに納得いかない部分もあるけど、グッと堪えて仕様だと考えてます。
試合を成立させつつ、なおかつ勝敗をコントロールできる技術がコナミにあるなら、
もっと面白いゲームになってると思う。いや、皮肉じゃなくて、ね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:36:55 V8nrRhoC
>>632
遅レスだけど
今更肯定派がなんで池沼を叩きにくるんだよｗ
来るのは今時珍しい池沼見にくるんだろｗ
面白いからまとめたぜｗ
ウイイレのコナミエフェクトを嘆くスレ part17
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 23:13:07 ID:xeMdWP0d
>1
こらw
テンプレ変えなかったなぁw
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:29:58 ID:pER2Lvq6
おらw、肯定派w 否定派スレにきてみろよw
またおまえらの仲間が醜態晒してんぞw？
またもやうp宣言してからトンズラかますやつが現れたぞw？
かなり苦しい捨てゼリフつきでなw
こんなヤツばかりの肯定派の意見w
いったいおまえら肯定派の何を信じればいいんだよw
おまえらの意見にはもう微塵の信用性も感じられないw
証拠をだせw 証明してみせろw
否定派を黙らせてみろよw
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:14:10 ID:pER2Lvq6
おい、てめw イライライライラしてすぐ頭に血がのぼる単細胞野郎は楽 でいいよなw ただコピペすりゃいいだけだかんなww？ あwww？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:50:19 ID:pER2Lvq6
なにそのセンスなにそのセンスwww？ 爆笑じゃんwww ぎゃーっはははははwww
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:55:04 ID:pER2Lvq6
どうせならよw いったんここで話し整理すんのもありだと思うわけよw だからよw もう一度オレのレス整理しようぜw まずは1からだなw
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 02:07:34 ID:pER2Lvq6
正面衝突ってどんな状況よw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:38:37 V8nrRhoC
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 02:34:28 ID:pER2Lvq6
それは逆のパターンもあるだろうがw？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 02:47:19 ID:pER2Lvq6
映像を見せろ映像をw
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 02:54:39 ID:pER2Lvq6
面倒なのはてめーらの方だぞコラw 今度はガッツリ荒らしたヤツがでて きたぞw？ どうすんだよw？ あwww？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 02:57:08 ID:pER2Lvq6
また馬鹿がきたなw それはスパキャンで操作するようにゲーム内でも 解説されてんだろーがw それ単純におまえの操作ミスだぞwww？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 03:20:28 ID:pER2Lvq6
あw？大爆笑も大爆笑よw あるのかないか自信がない肯定派くんw
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 03:43:10 ID:pER2Lvq6
ぶわははははw てめぇは何なんだよw 何を根拠にそんなこと言ってんの よw あwww？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 05:36:45 ID:pER2Lvq6
おいコラァw 肯定派どもw もう終わりかw？ どんどん元気なくなってん ぞw あっちのスレも荒らしやがってよw？ ケジメつけてもらわねーとなw
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 13:22:26 ID:pER2Lvq6
お前らはよwww永久に虚言を貫くのかwwwww？あwwwww？だんまり決めこ んでるやつはよw なんとか言ったらどうなんだよw ぶわははははははw
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 15:23:31 ID:pER2Lvq6
証拠まだw？証拠まだww？証拠まだwww？証拠まだwwww？証拠まだwwwww？
お前まだ100もいってないスレで何回発言してるの？ｗ
ｗを何回使えば気が済むんだよｗ
Ox0IZcHW＝pER2Lvq6さんよ、今更何まともなフリしてるんだい？？
自演までしてさｗ
>>657
>このスレ見てるとエフェクト否定派＝頭弱い基地外にしか思えないな
基地外はOx0IZcHWだけでしょｗ
663:1
07/04/06 10:46:05 zUVBaZ1m
>>637
引退撤回か。
お前は、上で荒らしたという事の重大さを全く分かっていない。
そのせいかは知らんが、俺も、もうすっかりエフェクトについて語る気が失せてしまった。
なるべくこのスレが荒れないうように、頑張ってレスつけてもらえるような話題も出してきたつもりなのに・・・
その後も惰性で続けてたけど、なんかもうあの荒れようを一度見たらどうでもよくなった。
俺は落ちる。このスレも、もうどうでもいい。好きにしてくれ。
またしばらく間をおいてこういう意見を言いたくなったら、今度は
「コナミエフェクトについて細かく検証するスレ」というスレでも立てようかな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:49:01 Ox0IZcHW
>>661
ごめん、俺、pER2Lvq6じゃない。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:55:19 V8nrRhoC
>>664
こっちこそごめん
池沼は俺だった
Ly2IK0lW＝pER2Lvq6だった
俺も池沼の仲間入り
666:1
07/04/06 10:56:12 zUVBaZ1m
>>662
ＩＤ間違ってない？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 11:04:42 Ox0IZcHW
>>665
いえいえ、ちょっとびっくりしただけだから。
まさかあの「神様」にされてしまうのかと。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 11:16:23 Ly2IK0lW
ははは、まいったな。アツくなられたらどうしようもないなぁ。
>>666
ホントにリーダー？
669:508
07/04/06 12:09:41 prNGx71u
>>659
は～～…
お前まだどうでもいいことこだわってんの？
誰がどう見ても、お前が完全に勘違いして俺を名指しでスマシと断定間違いしたんだろ？
お前の勘違いっぷりはまた>>659に出てるよ、疑うなら>>652より>>655だろ？どっちも俺ではないがな
理由を説明してやらんとまた俺もスマシ断定されるから言っといてやるが
俺は引退撤回すんならいちいち｢もう二度と書かない｣なんて書くなって立場で書いてんのに>>652は撤回しなくていいってあるだろうが
一回俺はお前が我慢しきれずにノコノコ帰って来てんの知ってるのにわざわざもう一回｢まだいたのか｣なんて書くか？
こういうぐあいにお前は勝手に勘違いして、さも自分はすぐ見破れるみたいに自慢タラタラだったがな
所詮悲しい自己満足なんだよ、しかも全然あってないとこらが寂しいし。
それにまた荒らし熱望してるよな>>668でな
一応俺の立場は｢元｣否定派で、現在エフェクトを疑ってる状態だ
お前にとってはどうでもいいことだろ？また誰かを勘違い断定して荒れればいいだけなんだから
じゃあまたいつかな、永久にやってろよ
色んな奴と遊んでろ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 12:29:08 Ly2IK0lW
>>669
おれすごい嫌われてるなぁ。そんなに怒るほどだったんだね。なんか怒ってる
けど最後の方で自分の立場明かしてくれたり優しいヤツなんだね。別に荒らし
熱望なんてしてないよ。簡単に反応するのがちょっとおもしろいだけ。
しかしID変えるのはなんで？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 14:24:37 yiUGG4+c
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???? ????▲ ????
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┃ ?? ??? ?????■ ?? ┃
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??? ??■?
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 15:05:34 7nJmEQtl
神様を愛し、応援しています。と書いていた者です。
飽きてここ2日来なかったが、変な流れになってるな。
では俺のやった事を発表してみる。
・神様を煽りながらも逃げ道を作ってやった。
・書き込み内容も神様と口調を合わせ、やや頭が悪い風に装い、頭に血を上らせた。
・これで逃げ道を作りながらも同じ質問の繰り返し。
案の定、話の核心には触れず「過去スレ読め」と、何の答えにもならない事の繰り返し。
これはもちろん神様がどういう反応をし、どういう人間であるかを見定めたくテストさせて頂いた。
上の方を読めば、俺の口調がいきなり変わり「ｗ」を多用しはじめたのがわかって頂けると思う。
んで、毎回毎回予想通り逃げ、怒りだけを露わにしているのが手に取るようにわかったので、飽きちゃったｗ
俺がいきなりｗを使わなくなったらへんの事です。
で、なんか神様も「調査のためにやった」的な事を上で書いている。
特に＞感情的になりやすい人間が虚偽の書き込みを多数行っている可能性があるのではないかと言うこと
確かに神様は虚言や妄想というのに拘っている感はあった。まぁ、攻撃しやすいからね。
なので、>>1と神様が同一人物と決めつけた発言をした。
でも、それにはのって来なかった。俺を虚言者と決めつけられるべき材料を用意してやったのに・・・
本当に調査の為にやっていたのだろうか？ただ熱くなっていたんじゃないだろうか？
これらの事からｗｗｗｗと多用して書き込んでいるときが本人格ではないだろうかと疑ってしまう。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 15:58:44 qodl6J4C
いや、実は本当に中の人が(ry
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 16:26:51 7nJmEQtl
確かに>>538での>>1の出現はタイミング良すぎると思ったが、そこまで疑っては可哀想かな、と。
675:508
07/04/06 17:32:11 PX3ebdBV
>>670うす、また腹立ってきたから来た
見てみろ、またＩＤ変わってるだろ？俺はず～っとログインしてる訳じゃないから落とすたびにＩＤ変わるの
だから毎回正体示した上でレスしてるだろうが
仕事したり出掛けたりするから電気代無駄だろうがｗ頼むからちょっとは常識で考えてくれよ。
俺が怒ってるのは俺を自演扱いした事も確かにそうだがエフェクト否定派の立場をさらに弱くしたお前の行動に怒ってるんだよ
普通にレスできるくせに荒らしまくったあげく突っ込みかわせなくなったら
今更｢調査してました･爆釣でした｣なんて言い訳にもならん事書いてる事にもだ
上のほうでそんなのは見苦しい行為とか、逃げとかぬかしてるくせに、すなおに悪かったと思えないのかねえ
思ってるしもう謝ったとかまたいう気だろうが、いちいち拘って言い訳レスしてる態度は
少なくとも俺には謝罪したとは到底思えん。
ちなみに明かしついでにもう一つ>>646でお前が指摘してる>>636>>641も書いたのは俺
嘆くスレで同じ時間帯で｢否定派は池沼になったからしょうがない｣って元否定派だった俺達の立場を嘆いてるからよく読んどけ
結局お前のいうお前を叩きにくる肯定派ってのは来てないも同然の人数なんだよ
困りきって｢はい、実は釣りでした、何人か引っ掛かって来たでしょ｣とか言ってるのも滑稽極まりない
お前は確かに色々やらかしてよくやったよ、これからも恥の上塗りやって行け
暇になったらまたくるから、それまでに一つでもエフェクト否定できるような論陣張ってみろ
いいかげんに逃げ回るのはよせよ、証明はｗ証明はｗｗってお前が言われる前にな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 18:37:54 Ly2IK0lW
>>672
いまさらそういう風に言うと、ますます変な流れになるけどなぁ。あとだしで
調査してましたってのはちょっと苦しくないかな。逃げ道を作ってあげたとい
うか、君らが虚言を繰り返してたのが逃げ道というか自分にとって強みという
かそんなものになっていったんだけど。まぁ自分が一番つっこみたかったこと
も最初からそこだったんだけどね。
>>1は自演だろといわれたことに対しても十分反応したと思うけど。まぁ否定派
の人間は>>1とオレだけだったからね。疑われても仕方がないかなとは思う。で
も否定したよ。でももともと>>1には非があったからね。オレとは考えが違った。
>>663が本当に>>1なのかはわからないけど、まぁすぐにこのスレからはいなくな
とは思ってた。単純にアツくなっただけだろ？って言うことだけど、先に仕掛けた
のはオレだからなぁ。虚言を誘発させるために煽るだけ煽ったのはたしか。虚言
を誘うために煽ったのかと叩かれるのは、まだわかるんだけど。煽り方があんな
のだったからそう見られてるのかな。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 18:52:26 Ly2IK0lW
>>675
やっぱり感情的になりやすいタイプの人間なんだね。引退撤回するの？ってこれ
はちょっと違うか。まぁそんなことはどうでもいいよ。
なんかね、「落とす度にIDが変わってしまう」が「落とせばいつでもID変えれる」
に聞こえてしまうんだよね。「いつでも自演できたんです」に聞こえる。まぁこん
なこと言っても何にもならないけど疑われる可能性は十分持ってたんじゃないかな。
＞だから毎回正体示した上でレスしてるだろうが
に対して、
＞ちなみに明かしついでにもう一つ>>646でお前が指摘してる>>636>>641も書いたのは俺
っていうのは毎回毎回は正体晒してなかったってこと？>>636>>641が煽るよ
うな内容に見えるのは間違いかな。まぁこんなこと繰り返してもしょうがな
いか。
＞俺が怒ってるのは俺を自演扱いした事も確かにそうだがエフェクト否定派の立場をさらに弱くしたお前の行動に怒ってるんだよ
＞普通にレスできるくせに荒らしまくったあげく突っ込みかわせなくなったら
＞今更｢調査してました･爆釣でした｣なんて言い訳にもならん事書いてる事にもだ
エフェクト否定派の立場をさらに弱くしたという意味がわからないんだけど。
よかったらどう悪くなったのか教えてほしい。かわせないツッコミというのも
ちょっと思い当たらない。よかったらまた来たときにでも教えてよ。
678:1
07/04/06 19:03:34 zUVBaZ1m
>>676
それには、あの流れに参加していない俺が一応。
客観的に見て、あの一連の流れで
「肯定派はすぐ熱くなってありもしないことを言う事が分かった」
なんて全く思わない。ただ荒れてただけ。的外れ。
少なくとも俺は。
俺は、たぶんあの流れをまともな参考にしようと思ってるのはお前一人だけだと思う。
それだけつぶやいとく。他はもうどうでも。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 19:07:50 7nJmEQtl
>>676-677
また、そうやって熱くなる。
でも、今更何を聞いても逃げ口上の負け犬の遠吠えみたいにしか聞こえないから。
ちょっと可哀想だったかな、と思って反省している。
うん、もういいよ。安心しな。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 19:08:48 Ly2IK0lW
>>678
本当にリーダー？
681:1
07/04/06 19:11:11 zUVBaZ1m
＞>>1と神様が同一人物と決めつけた発言をした。
代わりに俺が思いっきり釣られてたのか・・・
>>675
荒らしはスルーって言う考えも持ってみるといいよ。
彼は誰がどう見ても荒らしなんだからね。
本人がなんと言おうと。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 19:11:18 Ly2IK0lW
>>679
まぁ何言ってもダメならしょうがないね。ただ虚言について認めてくれたのは
感謝する。参考意見になった。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 19:19:52 Ly2IK0lW
>>681
リーダー、なんか言うことが激変したなぁ。でもリーダーが言うことは全くも
って正しいよ。おれは誰がどうみても荒らしだよ。誰もスルーしないことが、
「肯定派はすぐ感情的になってありもしないことを言う可能性が非常に高い」
ということを実証していると思うけど。まぁこのスレはそれを検証するスレ
になったね。これで次のステップ、「すぐに感情的になり虚言を繰り返す可能
性が非常に高い人間達が主張するコナミエフェクト。それは本当に存在するの
だろうか」ということが言える。リーダーが立てようかなといってた、検証スレ
のテンプレにでも書けるんじゃないかな。
684:1
07/04/06 19:27:15 zUVBaZ1m
>>683
俺はお前を荒らしだと思ってた上で、
このスレが荒れないように、なるべく争わないようにしてたんだよ。
でもこのスレなんてもうどうでも良くなったからね。
＞誰もスルーしないことが、～実証している
理由は言わないが、そんなわけない。
そんな事思ってるのはお前だけ。これじゃ参考にもならない。
的外れ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 19:48:13 Ly2IK0lW
>>684
リーダーまた内容みてないでしょ。オレはほとんど「嘘つきやがって」と言っ
てる。それに「W」つけただけ。「嘘つきやがって」というオレの主張には反論
できないものばかりだった。その部分からは逃げて、「じゃぁお前はエフェクト
がないことを証明しろ」と繰り返すだけ。オレはないとは言っていないのにね。
真性の荒らしもいたよ。>>391から現われだしたコピペのヤツと>>430。荒らしと
認定されることに異議はない。そういう手段をとったからね。でも、
「肯定派はすぐ感情的になってありもしないことを言う可能性が非常に高い」
というのは実証されたと言っていいと思うけどな。実際肯定派に虚言を吐いた
人間がいた可能性は高いと発言したものもいたし。で、リーダーがそう思わない
理由は何？言わない理由がわからないけど。
686:1
07/04/06 20:06:08 zUVBaZ1m
俺がなぜそう思うのかはあまりにもばかばかしい流れだったから。
それに荒らしてたのは半分はお前なわけで、
正直言えば、調査の為に荒らしたなんて事信じるわけも無い。
荒れてほしくなかったからそうは言わなかったけど。ただ荒れてただけに見える。
個人的にはあんなの参考にする気も無い。
初見の人がみたって同じだろうとは思う。
もう一つは、それを主張してるのはお前だけだって事。
お前以外の誰が同じ事思ってるよ？そして誰に認めてもらえそうなんだよ？
荒らし一人だけの意見だって事。これは結果的にそうなだけで俺の意見じゃないが。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 20:07:39 3cuwoScg
ちょっと聞かせて欲しいんだが、>>685の言う「嘘」って誰のどういう発言？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 20:13:06 o3JoMxm+
＞オレはないとは言っていないのにね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 02:31:15 ID:pER2Lvq6
>>425
おまえレス読んでねーだろw もちろんオレらも｢ない｣ことを立証する
必要はあるぞw ｢ない｣と言うのは見たことも感じたこともないからだw
だから｢ある｣という肯定派に見せてくれないかと頼んだw 見たこともな
いし感じたこともないからだw しかしそれを実行した結果が>>388や>>390
だw 肯定派に｢非｣を認める責任はねーのかwww？ もう何いっても嘘しか
言わねーあいつらの何を信じろって言うんだw？ ｢ある｣というやつらが
嘘をつきまくるのが｢ない｣という証拠じゃねーのかw？ てめぇは肯定
派の前スレから読みなおしてこいw
>>426
てめぇもだw 読みなおしてこいw
＞｢ない｣と言うのは見たことも感じたこともないからだw
これは何？
これも調査のための煽りだから「嘘も方便」とでも？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 20:15:07 qodl6J4C
>>685
＞オレはないとは言っていないのにね。
いや、今更それを言うのはちょっと無しだと思うぞ。
君の煽り方は「証拠を出せ」というレベルを超えて「ありもしないものについて騒ぐな」って煽り方だった。
これはどう見ても無いと主張するのと同意だと思う。今更そういうこと言うならもうちょっと別の煽り方をしておけよ…。
中の人が変わったなら別に問わないが。
＞「肯定派はすぐ感情的になってありもしないことを言う可能性が非常に高い」
俺は「大げさな表現をした奴もいた」事に同意した肯定派だが、以前指摘したように君は肯定派一くくりに論じすぎだと思う。
向こうのスレは「何となくエフェクトがあると思っている人たちが文句を書きなぐるスレ」であって(俺もその一人だが)、
明快な思想性やイデオロギーを持った集団じゃないよ。肯定派・否定派だってある一線で分かりやすく線引きして分けただけの概念だし。
そこで実際に存在しない「集合体としての肯定派」を煽ったり攻撃したりしたところで、何も出てきはしないと思うが(事実そうだったんじゃないか？)。
690:508
07/04/06 20:44:23 PDFbE8aN
また逃げ回ってるんだなあ
＞やっぱり感情的になりやすいタイプの人間なんだね。
当たり前だ、どんだけ怒りを買ってるか自覚して無いのは犯罪的ですらあるな
＞仕事したり出掛けたりするから電気代無駄だろうがｗ頼むからちょっとは常識で考えてくれよ。
これは完全無視･スルーね、都合の悪いのは逃げる、変わらんな
＞なんかね、「落とす度にIDが変わってしまう」が「落とせばいつでもID変えれる」
に聞こえてしまうんだよね。「いつでも自演できたんです」に聞こえる。まぁこん
なこと言っても何にもならないけど疑われる可能性は十分持ってたんじゃないかな。
相変わらず語るに落ちるタイプなんだなあ、普段そうしてる奴だからこそすぐに連想できる
ま、自分で認める発言してて、本人以外は気付いてるみたいだしいいけどね。
＞っていうのは毎回毎回は正体晒してなかったってこと？>>636>>641が煽るよ
うな内容に見えるのは間違いかな。まぁこんなこと繰り返してもしょうがな
いか。
これは認めるわ、641はともかく636はまさに蒸し返しだな、すまなかった
＞エフェクト否定派の立場をさらに弱くしたという意味がわからないんだけど。
よかったらどう悪くなったのか教えてほしい。かわせないツッコミというのも
ちょっと思い当たらない。よかったらまた来たときにでも教えてよ。
普段自分が一番言ってることそのまま返させてもらう
｢上からこのスレもっぺん読んでこいｗ｣
＞上のほうでそんなのは見苦しい行為とか、逃げとかぬかしてる
＞暇になったらまたくるから、それまでに一つでもエフェクト否定できるような論陣張ってみろ
いいかげんに逃げ回るのはよせよ、証明はｗ証明はｗｗってお前が言われる前にな。
で、これは？やっぱり無視か？都合悪いのか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 20:52:40 Ly2IK0lW
>>686
ばかばかしい流れだったからか。まぁ信じてもらえないだろうが、調べるため
だったとしかオレは言えないな。初見の人が肯定派か否定派かってことで大きく
意見が違ってくるだろうけど、このスレだけではなく向こうの前スレから全部
見てくれたら、オレに対してはどう思うのかはわからないが肯定派については
「やたらと反応して、嘘を重ねる」ということは確認できると思う。まぁそこそこ
の量のレスを見返さないといけないから、そういう人はあらわれないだろうけど。
オレのレスに反応してた人達も全部の流れは見てきてないなと思うことが多々あった。
まぁオレは最初のころからいるから。そんなことはどうでもいいか。
まぁでもこの意見を主張してるのはたしかにオレだけだね。ちょっと他人に
わかってほしいかなと思う気持ちはあるけど、それは強制はできない。個々
の自由だし。
エフェクトがあると主張する人間は「これがエフェクトだ」と言えるが、エ
フェクトはないと主張する人間は「これがエフェクトだ」と言うことはでき
ない。エフェクトというものがわからないからね。だからエフェクト否定派
がエフェクトを否定するには、肯定派が「これがエフェクトだ」と主張する
ものを一つずつ一つずつ否定するしかない。
しかし今のところ、「これがエフェクトだ」と正式な形で主張してきたもの
は一人もいないね。それこそ向こうが主張している「エフェクト」には個々
によって解釈に違いがあり、種類・範囲ともに定まってないし。それだから
否定すらできない。だからこそ正式な形で「これがエフェクトだ」と主張し
てもらいたいのだが、そんな人間はいない。
それがあまりにも続くと、こっちとしては正式な形ではないが肯定派が主張
し続ける「これがエフェクトだ」というものに対して、「それ本当なの？」
という疑問が生まれる。これは自然な流れでしょ？ことの発端はこれだった。
そしてそれがエスカレートして、「それ嘘だろ」だとか表現が強くなっていく。
まぁ、リーダーが最初から荒らさずにこのスレで議論していたとしよう。いま
ごろはどうなってたかな。まぁ誰にもわからないことだけど、たぶん「これが
エフェクトだ」ってちゃんと主張する人は現われずに、リーダーも「それ本当
なの？」とも言ってなかったと思う。それで誰もちゃんと主張してくれる人は
でてこないで、延々このスレが続いて誰かがオレみたいなことをやったと思う
。ただそれを早くやっただけ、とも勝手に自分でオレは思ってるんだけど。
まぁ結局は「これがエフェクトだ」ってちゃんと主張してくれる人があらわれ
ないと、何もいえないわけだね。でもそんな人があらわれない可能性がかなり
高いことは最初から明らか。だから、肯定派はもうちゃんと「エフェクトはこ
れだ」と主張するしかないよという状況を早く作りたかったんだ。まぁ多少う
まくいったんじゃないかなとは思う。あぁ、自己満足の世界だけどね。とにか
くちゃんと主張してくれる人がでてこなきゃ何も言えない。こっちはそれしか
主張できないね。
なっがながと申し訳ない。
692:508
07/04/06 21:07:48 PDFbE8aN
長々と逃げ回る奴だなあ
嘆くスレに出てるエフェクトを一つ一つ検証して出直して来いよ
誰かさんが荒らしに荒らしまくったせいで過去スレになったやつにけっこうあるから
誰かさんが言うその突っ込みどころ満載の疑惑エフェクトを論破してくれ
本人が嘘と思うエフェクトすら検証できないでナニ言っても
｢都合の悪いことは全てスルー、で証明は？ｗ証明は？ｗｗ｣
これだけ、自分で無限ループ作るところも論理破綻箇所、救いがたし。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:24:31 Ly2IK0lW
>>687
誰のどういう発言というのは、けっこうな量があるので割愛させてほしいな。
見返すのは大変だと思うけど、嘆くスレの前スレとこのスレを見ればわかると
思う。簡単に言えばけっこう大袈裟な表現でエフェクトを主張していて、その
エフェクトの動画をうpすると宣言してくれたが、いなくなるとか。それが
続いたから、肯定派が言う「エフェクト」も嘘なんじゃないの？という表現で
使ってた。
>>688
うーん、そうだなとしか言い返せないな。ちょっと読むの面倒だろうけど、
>>691を読んでみてくれないかな。
>>689
＞無いと主張するのと同意だと思う。
うん、最終的にはそこにつなげようかなと。ただないとはっきり断言して主張
するつもりはなかった。
しかし君が言うことが全てをあらわしてる。
＞向こうのスレは「何となくエフェクトがあると思っている人たちが文句を書きなぐるスレ」であって
これが全て。だったらテンプレで断言しないでよと。個人的にゲームやって
ムカついてる人間があまりにも醜くてね。エフェクトうんぬんは正直どうでも
いい。あるとも思ってないし、ないとも思ってない。
>>690
ははは、どれだけ怒りを買ってるかって言われてもなぁ。そんなに怒るほどの
ことだったっけ？なんて言うとまた無駄に刺激するだけか。
最後の部分にだけ答える。
＞上のほうでそんなのは見苦しい行為とか、逃げとかぬかしてる
＞暇になったらまたくるから、それまでに一つでもエフェクト否定できるような論陣張ってみろ
以下>>691より抜粋。
＞エフェクトがあると主張する人間は「これがエフェクトだ」と言えるが、エ
＞フェクトはないと主張する人間は「これがエフェクトだ」と言うことはでき
＞ない。エフェクトというものがわからないからね。だからエフェクト否定派
＞がエフェクトを否定するには、肯定派が「これがエフェクトだ」と主張する
＞ものを一つずつ一つずつ否定するしかない。
これが「逃げ」だといわれればそれまで。オレはこうとしか答えられない。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:26:19 3cuwoScg
すいません。
僕の質問も無視ですか？
あと、アンカー貼っておきますね
>>331
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:27:27 3cuwoScg
あ、答えてくれてた・・・・けど割愛ですか・・・
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:32:01 3cuwoScg
えっとですね、嘆くスレで動画をうｐすると言っていた方は「面倒だけど1ヵ月以内を目途にやってみる」
みたいな言い方だったように思いますが？
まだそんなに日はたってないですよね？
それを嘘って決めつけた理由は何ですか？
また「動画うｐするよー」と言って消えていった人って何人もいましたか？
また、「エフェクトがこういうものだ」というのは嘆くスレのテンプレに書いてありましたよ。
現行スレでは貼ってないようですが。
それらを検証し、全て起こり得ないというデータをお持ちなのでしょうか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:34:33 Ly2IK0lW
>>692
「これがエフェクトだ」と動画などの正式な形で主張してもらわなければ、
否定できない。
あっちの前スレに、キックフェイントのような足をまたぐ動作をしだすエフェ
クトが発動するというものがあった。これは見たらすぐにわかるはずだが、見
たことがない。だから実験しようにも検証しようにも、どうすることもできな
い。一度見せてもらう必要がある。しかし・・・
これが逃げだと言われるならどうしようもない。おれは見たことがないから実
験や検証のしようがない。こうとしか言えない。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:37:19 Ly2IK0lW
>>696
つ>>697
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:40:17 3cuwoScg
え・・・>>697が僕の質問の答えになってますか？
よく考えてみて下さい。
勿論、ネットで出会った僕の質問にあなたが答えなければいけない義務なんてありませんけどね。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:40:44 3mUmtKgE
607のモーゼ現象はもろエフェクトになるんじゃないか？？
会諸悪の仕方とかとられているけどさ。
他の現象はわからないが、少なくともあの現象については検証が出来てるじゃないか。
このスレの目的はなに？？
証拠はｗ証拠はｗｗ証拠はｗｗｗ
とかさ、あと、今更過去のことあーだこーだ言い合いしてないで検証とかしてみたら。
>肯定派が「これがエフェクトだ」と主張するものを一つずつ一つずつ否定するしかない。
書き込みだけならいくらでも否定できるよ。
神様も少しは自分の手を煩ってさ、607みたいにいろいろな現象の検証結果だしてみればいいじゃない。
結果があれば文句言われないでしょ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:42:21 3mUmtKgE
>会諸悪
解釈の間違いです・・・
702:688
07/04/06 21:43:37 NiR4vd0/
>>693
一度間に電源切ってるからID変わってるが>>688だ。
>>691は一応全部読んだが、何も関係ない。
君が本当に調査のためにやってたのかは君の心のうちだから、
俺は信用しないけど否定する証拠もないから違うだろと追求する気はない。
それに実際本当だとしても、君以外の誰も証明できたと感じてないんだし、
>>691自体何も内容は伴ってないからもはや意味はない。
ただ単に、「僕はこう思うんだよ。こう思うったらこう思うんだよー！」
って子供が駄々こねてるようにしか俺には見えない。
とにかく、いきなり
＞オレはないとは言っていないのにね。
と言うのはおかしい。
これはどう言い訳しようとただの嘘つき。
はっきり前に「俺はないと思っている」って言ってるんだからな。
嘘も方便だと？と聞いたのはただの皮肉だ。
もちろん厳密には本当に嘘が方便だった可能性も否定できないけど、
こっちが突っ込んだ「後から」実はそうだったんだと言われて誰が信用するんだ？
君はそういうやつ信用するかい？
君が信用されないのはそこに原因がある。
もっと自分が過去にした発言を自分で読み直せ。
そこに矛盾があるから、むしろ「熱くなって嘘を言う」のは
君の方だと思われても仕方ないよ。
もっとみんなを信用させたいなら、
自分が矛盾してること言わないように気をつけろよと。
俺が言いたいのはそれだけ。
703:508
07/04/06 21:47:41 PDFbE8aN
>>693
おッやっと一つ答えたか
その答えの中に一つ一つ否定するしかないって書いてあるじゃんか
一つ一つ否定してくれるんだろ？なら逃げなんて思うわけない
全部一気に見せろとは言ってないし言うつもりも無い
さあ否定してくれよ、３０分も要らないと思うぞ、なんなら前スレのテンプレ貼ろうか？
蛇足だが、怒らせた本人が自覚できるわけないわな
お前がすきな｢顔プルプル｣系ではないな、自分でも不思議だが
表現するなら、腹の底から沸き上がるような静かな怒りだな、それだけに収まりそうも無いが。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:54:08 AQP76Zw2
>>697
見たこともない癖に「嘘だ」と決めつけ荒らしたやつが、
いつまでもグダグダ言ってんなよ。
誰かに見せてもらわないと否定できないなら、最初から否定派名乗るな。
俺を含めて、まともな否定派は「自分で体験した上で仕様と考えてる」のが大半。
自分で何もしようとしない荒らしと同じと思われるのは迷惑だな。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:23:52 Ly2IK0lW
>>699
その人がでてきた流れもう一度見てきてよ。
>>700
このスレを作ったのは俺じゃないから目的はわからない。書き込みを否定する
ことはできないな。書き込みに信憑性がないから、あるのかないのかわからない
ものをないと断言することはできない。
>>702
嘘も方便だとしか言えないな。真意はそうだからとしか答えられない。
>>703
つ>>697 否定するには見せてもらわなければ否定できない。
>>704
まぁ正論。ただゲームに腹を立てて、怒ってるヤツらと遊びたかっただけ。>>689
が言ってることが全てだね。
エフェクトの存在については興味ないんだけど、嘆くスレに去年の全国大会
決勝が1試合分まるごとうpされている。この動画の中で、嘆くスレのテンプレ
にのってるエフェクトや皆が思うエフェクトはあるの？ちょっと興味ある。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:29:32 3mUmtKgE
>まぁ正論。ただゲームに腹を立てて、怒ってるヤツらと遊びたかっただけ。>>689
>が言ってることが全てだね。
結局これがすべてなんじゃないの？
それでもあの池沼っぷりは見事。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:19:09 Ly2IK0lW
>>706
個人的にゲームなんかで腹立ててムカついてるヤツ見てると、すごい醜いと
思っちゃうんだよね。でかなり大袈裟な表現もあるから、こいつらムカついて
調子のってあることないこと書き込んでんなと思ったのがきっかけ。実際そうだ
ったみたい。だからもう気が済んだんだ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:36:46 3cuwoScg
>>707
個人的にネットなんかで腹立ててムカついてるヤツ見てると、すごい醜いと
思っちゃうんだよね。でかなり大袈裟な表現もあるから、こいつムカついて
調子のってあることないこと書き込んでんなと思ったのがきっかけ。実際そうだ
ったみたい。だからもう気が済んだんだ。
って感じですよ僕は。
過去スレ読んだらやはり「動画をうｐするぞー」なんて人はいっぱいいたわけではなかったのがわかりました。
そしてやはり「面倒だけど１ヵ月経つまでには～」って感じでしたよ。
確かに画面を録画し、どこかにアップし、そのURLを貼る行為自体には10分もあれば出来るでしょう。
それがなかなか出ない現象を狙って、とのことでも1日あればいいでしょう。
それなのに「１ヵ月てwww」みたいな反応でしたが、良いですか、よく考えてみて下さい。
人には生活というものがあり、その中で優先順位というものがあります。
あなたのレス数を見ているとネットが1番に来るみたいですが、
一般の人達は必ずしもそうではありません。ゲームも然りです。
普通は仕事や家事、家族、恋人、実際の友人等とのコミュニケーション等が上位に来ます。
その辺のことが分からないあなたが勝手に期限を設けて、それに応じられない方に対し、
一人で「嘘つき」呼ばわりしている様にしか見えません。
それに大事なのはエフェクトがあるのか無いのかじゃないのですか？
エフェクト肯定派を貶めるのが目的なのですか？しかも、それも全てが裏目裏目で大失敗。
自らの失態を見ず知らずのあなた以外のこのスレの方達に指摘されてどう思いますか？恥ずかしくないですか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:50:47 Ly2IK0lW
>>708
笑うしかないなぁ。もう勝手に自己満足しちゃったし。自らの失態とか、恥ず
かしいとかは感じないかな。ようは遊びだったわけだし、楽しかったし。
あなたもオレについていろいろと決めつけてるけど、オレと同じことしちゃってない？
オレにどうしてほしいの？スルーすればいいと思うんだけど。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:59:31 qodl6J4C
結局ああ言えばこう言いで話が拡散して（しかもそれぞれが自己矛盾してる)何がやりたかったのかさっぱり分からん。
というかこれまでの醜態を自分で取り繕ってるだけなんだろうな。まぁこれ以上は不毛だな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:07:49 HZaboCgD
遊びが目的って自分でいってるし。
もうそろそろいいんじゃないの。
712:508
07/04/07 01:49:43 ZlwVS9EJ
まったくだ、もうたくさんだな
何突っ込んでもまともに答えないで逃げ回ってるわけだし
答える気がないんだろうな、結局肯定派でも否定派でもなく、ただの荒らしだったわけだ
俺も随分釣られまくったもんだなｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 02:14:06 +hw1pNjU
大人しい文面になってるけど結局やってることは同じか
714:508
07/04/07 02:23:50 ZlwVS9EJ
ま、つまり荒らしが論破された現場に出くわすことが出来たわけだ
これだけでもここを見つけた意味はあったな、ありがとなLy2IK0lW
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 02:47:57 zS6Pexv5
ざっと見たが
全くもって意味の無いスレだな。
議論をするスレかと思いきや…
一人の池沼に絡むスレだった。
Ly2Ik0IWは死んだ方が良い。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 03:02:46 RSLAbtJo
あらっ、まだ釣れるのか。結局残ったのは3人くらいかな。たぶんこの人数
で最初からこのスレやってたんだろうね。まぁ確実に自演行為はあったみた
いだけど、そんなことはどうでもいいか。もういまさら釣られたとかそんな
ことは、上であれだけ釣られてたんだからしょうがないけどご苦労様。そこ
そこ楽しかったよ。
やっぱりすぐカッカなる連中が書き込んでたんだね。まぁ愉快かな。オレは
エフェクトうんぬんの話はダメだけど、これから話せばいいよ。もうこのス
レは埋まるまで罵りあうだけだろうけどね。
まぁでもあっちのスレの人間なんかが、断言しなくなったのはいい気味だね。
どんどんエフェクトという定義を曖昧にしていくし。効果は少なからずあった
みたいだな。
いま1試合分フルの動画が上がってるじゃない。まぁこれを見て何の証拠にも
ならないのかもしれないけど、資料としては今までにないものでしょ？それ
なのに、あっちの人間の反応みた？
～がエフェクトっぽいだとか表現が弱いヤツ、だいたいエフェクトというもの
はわかりにくいんだと今さら主張するやつ、守備のやり方すらしらないヤツ、
なんの肩書きもないのにコイツラ下手だと吠えるヤツ。愉快だこと愉快だこと。
やっぱり結局はその程度の人達がほざいてただけなんだって確信したよ。あっ、
あくまで自己満足ね。
君たちの愉快な吠えあいを楽しませてもらうよ。頑張ってね。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 03:16:07 ZhVGDUHt
>>542で高塚調整発言した者だが…いまざっと読んで来たけど荒れまくってんな…。俺がカキコしたあたりは、いい流れかなとは思っていたんだが。こんなに変わるとは
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 04:39:43 RSLAbtJo
>>717
ごめんよ、オレのせいだな。>>542あたりもいい流れだったとは思わないけど。
こんなに変わるとはとあるけど、最初から変わってないね。オレが釣るだけ釣
って、飽きたって発言したからオレ叩きになってる。もうこのスレはあなたが
言ういい流れにはならないよ。>>1が修正するつもりだったみたいだけど、無理
だって。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 05:02:10 zS6Pexv5
>>716
あ、逃げるんだ
お疲れ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 05:13:06 fRYJoN3u
良スレ 普通 糞スレ VIPからきました
┝━━┿━━┿ - - - - - ┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
721:508
07/04/07 05:19:54 m6jOPu+R
>>712と>>714で俺が言ったことをわざわざ>>716で証明してくれてる
エフェクトうんぬんの話はダメだけどだってｗ
お前ホントにいいやつだよな、誘いに乗ってくれるしいい滑りっぷりで踊ってくれるしな
ちょっとサムくはなったがｗ
まあホントにすぐ頭に血が昇って、カワイくてしょうがない奴だなお前は
近所の元気な悪ガキみたいに見えてきたｗ
そうプルプルしなさんなって、キーを強く叩きすぎて壊れるから
しかしまた帰ってこいよ、見てたらちゃんと無視しないで相手してやるからさ
ただし今度帰って来る時こそ逃げないでエフェクト否定を証明しろよな
俺は気長に待っててやるから、いつでもこのスレに戻って来いよ
あっちのまともなスレはもうお前の居場所は無くなったんだからこっちで我慢してくれよな。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 05:26:45 RSLAbtJo
あははは、上で煽ってたときの俺と同じことしかいわなくなったなぁ。別に
パクるのはいいけど、もう少しうまく煽ってね。
まさか二代目になりたい人がいるとは思わなかった。まぁ頑張って。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 05:27:27 Xakq8PHW
>>559には同意できないなぁ
オンばっかりやってる人なんじゃなかろうか
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 05:32:23 zS6Pexv5
>>722
お前…
まさか、釣れたと思ってないよな…？
まさかなｗ
スレを1から見てみると、どう考えてもお前が釣られてるんだが…
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 05:36:58 RSLAbtJo
>>744
いやいや言ってないよ。そんなこと。そんなムキにならなくてもいいじゃない？
726:508
07/04/07 05:47:05 m6jOPu+R
>>725
レス早！
よっぽどむかついてるのか？ちょっと落ち着け、煽りに釣られるのが余りにも早いぞ
そしてある意味人気が出て嬉しいのは解るが、誘導され過ぎると飽きられるのも早いぞ。
いや～しかしお前の言う｢吠えあいを楽しむ｣って自分も入ってたんだなあ
さすがにそこまで自分を見失ってるとは思わなかったわ、いじめて悪かったな。
727:508
07/04/07 05:48:51 m6jOPu+R
>>723
やっぱりＸにもしっかりエフェクト入ってますか…
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 06:10:51 RSLAbtJo
いやおもしろいね、やっぱり。肯定派は人間できてるね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 06:51:19 beA8Rwmm
操作通りに自キャラが動かないことが不満だってのはわかるけど、
COMキャラの足が速過ぎることや審判の判定がCOM有利なことに腹を立ててる人はなんなんだろ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 07:02:56 s+2FRSjh
うえうえしたしたひだりみぎひだりみぎびーえー
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 07:06:50 RSLAbtJo
>>729
そういう人を卑下するのがこのスレです。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 07:55:30 rw827bUy
>>730
なんかしろいのいっぱいでたー！
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 08:33:03 DRnXijnO
なまこの踊り食い
最高だぜ！
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 08:36:12 L8pHWi1J
なんかよくわかんないけど結局残った3人ぐらいってので延々と争ってたのか。
これは・・・この人数でこれだけスレ消化して自演乙ですか。
釣る釣られたとか言い合ってるけど、お互いアホなんじゃないのか・・・
エフェクトの奴らが動画見てほざいてるって・・・
この人たちずっと前からこんな感じじゃなかった？
今更なにを確信したのか知らないけど、
少なくとも池沼の存在だけは確信された。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 08:41:56 RSLAbtJo
>>734
改めて再確認ってことだよ。エフェクト肯定派はこんな人間ばかり。見てて
おもしろいけど。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 09:04:29 L8pHWi1J
エフェクト肯定派を見てて面白い。
だけど、お前の池沼ぶりはもっと面白かった。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 09:06:44 RSLAbtJo
ははは、ありがとう。光栄だよ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 09:25:11 OKWoX8Eo
>>735
貴方の荒らし行為（自称、調査）を認める気は全く無いが、
今嘆くスレで書き込まれてる内容は、確かに貴方の言うとおり、程度が低い。
アレじゃあ、貴方に煽られてもしょうがない。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 09:28:19 DRnXijnO
今イタリア対ｃｏｍイングランドやったんだけど３-２で逆転されて負けた！試しにＣＢの攻撃意識を上下にしたのがやはり失敗みたいだな。
ＣＢは後ろに意識をやったほうがやっぱいいわ。
最後の３点目はベッカムのアーリーからだったんだけど ＣＢのネスタとカンナバロがに切替えできずに磁石のようにグイっ！と
前に上がって行っちゃった！
そこにジョーコールのヘッドm(__)m
イングランド強過ぎじゃねか？
クヤピー
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 09:40:48 zS6Pexv5
今わかったんだけどID:RSLAbtJoってニートだろ
ファビョル前に働けよID:RSLAbtJo
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 10:06:02 RSLAbtJo
>>738
荒らしといわれることは否定しない。叩かれるのも十分うなずける。
今のあっちのスレの程度が低いというのは、やはり多少なりともこのスレの影
響があったのではないか、と思ってしまうのは自然だよね。
>>739
結局何がいいたいのかわからないけど、グイっとひっぱられたという部分がエフ
ェクトだって主張したいのかな。そのネスタとカンナバーロがどういう位置関係
だったのかとかを教えてくれたらありがたいけど。カーソルチェンジはマニュアル
でやってるのかな。
>>740
君は若いからわからないのかもしれないが、世の中にはいろいろな仕事があるん
だよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 10:19:09 9AGBdYtF
こういうスレが２個ある時点で分かってた事だが工作が酷いな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 10:35:19 RSLAbtJo
?
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 12:00:50 Zj/sVnDT
相変わらずこのスレは一人の池沼が常駐してるだけか
しかもエフェクトの否定に関しては徹底スルーってのは…
一人でこんだけ色々レスできるなんてある意味天才だよな
>>742の言ってる事わかっててわからない振りしたり、釣りでしたとかｗ典型的なＶＩＰだな。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 12:13:47 Zj/sVnDT
>>709
すまんすまんこれ読んでなかった、荒らしがしたかっただけなのね>>741で言う仕事ってそういうことか
ＶＩＰに踊らされてただけか、エフェクトについても何も知らなかったんだな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 12:19:54 QAAjCUGu
個人的には仕様で多少COM有利なのは慣れたのかそれほど気にならないんだが、
昔からMLで連覇したり連勝したりしてるとコンディションが悪いわけでもないのに突如不調フラグ立てられるのむかつくな。
一試合負けるとその後三試合くらいチームの動きがやたら重くなって負けたり引き分けたりする。
ためしにリセットして負けはじめの試合からやり始めてエフェクトをかわしつつ乱数に助けられながら辛勝すると、
次の試合は嘘みたいに動きが軽くなってまた連勝街道に戻る事がある。
別に理由あっての不調ならむしろリアルで歓迎なんだが、意味不明のタイミングでエフェクトオンになるからイライラするな。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 12:20:38 RSLAbtJo
うん、知らないよ。ただ嘘ばかりつく人が言うエフェクトって本当にあるのか
なってだけだね。
しかしおまえは自演扱いされたのがそんなにまでもムカついたの？なんだっけ
腹の底からの静かな怒りだったっけ？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 12:22:15 RSLAbtJo
ごめん、>>747は>>745に対してね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 13:55:18 zS6Pexv5
このスレはID:RSLAbtJoがチョンであるかを
判定、議論するスレになりました。
こぞってご参加下さい。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 15:25:34 7hVaWkWh
>>748また自演扱いか…もうそれしか逃げ道が無くなっちゃったんだな
まあでもたった一人で頑張ってる君に乾杯、陰ながら応援してます。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 15:39:44 7hVaWkWh
>>678-683
この流れが全てを物語ってるな、結局見放されたか…
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 19:00:51 68HY2MOP
>>746
ちょｗｗｗこれ昔これ俺がエフェクトスレに書いたレスなんだがｗｗ燃料にされてるぜｗｗｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 19:06:12 68HY2MOP
ちなみに前々スレくらいだったか。
神様への燃料としてわざわざ貼ってくれるのは別に構わないがｗ、図らずも>>742の言うことが証明されたな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 21:12:29 pJe02lwr
結局人格否定だけでエフェクト証明の話は出ないのな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 22:49:44 RSLAbtJo
>>751
君は>>508？もう全くオレと同レベルなんじゃない？>>508だったら>>509見てみて
よ。むなしいでしょ。
>>754
結局はこんなもん。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 23:58:26 Aq6hcoqo
どっちも人格否定しかしてないんだからこんなもんで仕方ない。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 01:26:53 msoikY/n
というよりここは、エフェクト肯定派の哀れな姿をうつしだすスレ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 04:22:23 WJI162Dz
もともと証明の話も出てないが、このスレタイのエフェクトがないという証明も出ないな
肯定派も否定派も一部にこんな池沼が混ざってるわけだ、当たり前だがｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 05:10:26 msoikY/n
>>758
その辺の詳細はこのスレの中にちゃんと書いてあるよ。レスするときはちゃんと
読んでから書き込もう。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 06:07:23 xfp6uOj7
結論
高塚に聞いた方がはやい
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 06:07:33 msoikY/n
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
嘆くスレにあった全国大会の7試合分の動画。7試合分あれば一つくらいエフェ
クトがあってもいいと思うんだけど、どうだろう。
こんな資料は滅多にでてこないと思うから、肯定派の人達には「誰と誰の試合
の動画の何分何秒ごろに見られる」と意見してもらいたいな。
ちなみに個人的には一切わからなかった。嘆くスレではそんな議論はでてない。
そろそろ前に進んでみることを考えてみてもいいと思う。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 06:12:27 msoikY/n
>>760
コナミは否定。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 06:38:04 uZ7Y7gAQ
>>761
まさかとは思うが、君エフェクト有る派？
それともこのスレの最初荒らしてた人？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 06:42:58 gTVRkHu+
エフェクトじゃなくて仕様じゃないのか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 06:51:37 msoikY/n
>>763
無い派。荒らしてた人。
>>764
禿同。