07/03/18 13:15:28 RW2HeFu1
>>816
作りの方向性は同じだと思うよ。
あくまでも自分の中の物を吐き出す人物と、背景を背負った視点で語る人物ってのがね。
818:それも名無しだ
07/03/18 13:16:12 hBQUs9aC
>>814
お前、種厨って言葉好きだなwwwwww
819:それも名無しだ
07/03/18 13:24:13 1vKHX4P1
>>817
でもクルーゼの主張って、自分の特殊な境遇に立脚した極めて個人的なものだし
方法は稚拙で論外にしても、『人類にとって最悪の破局を回避する』という大義名分をもっているキラの方が
まだ>>『背景を背負った視点』の側に近いんじゃないか？
そういう意味では、0083とは主役と敵役の構図が逆転してると思うが。
820:それも名無しだ
07/03/18 13:24:53 jtleg0G4
「キラ＝種」って作り「ダメだキラ＝ダメだ種」で反論はない…がスパロボなんだからキラを叩き直せば良い。
821:それも名無しだ
07/03/18 13:27:38 RW2HeFu1
>>819
そういう見方もあるか。
アムロとシャアなんかは、ある意味理想を同じくしながらも、感情やその他により
手段で道が分かれてしまった二人ってわかりやすい構図なんだが。
822:それも名無しだ
07/03/18 13:30:33 hBQUs9aC
J、Wと見てると大分まともになってるけどね
「クルゥゼェェェ！」
とか叫んだり
「そんなことしても、君の父さんは喜ばない」
とか説得したり
「ﾋﾞｼｯと言ってやれ！ｷﾗ！」
「えっ……僕が……！？」
にはﾜﾛﾀがwwwwww
823:それも名無しだ
07/03/18 13:31:42 RW2HeFu1
まあｽﾚにそった意見を書くなら
種は冷遇されてない
冷遇されてるってのはZZみたいなのを言うんだ……
824:それも名無しだ
07/03/18 13:44:41 LmhRIZtx
>>823
そこには同意。SEEDの扱いは十分に普及点に達している。
ただ、一つ不満点を言わせて貰うならば
お前ら、もう少しリアル系していてくれ
（Gガン以外の）MS系にしては火力が高い癖に、燃費と命中率が悪めなんだよな。
回避力はリアルだがに攻撃面はスーパーな所あるからちょっと使い所に迷うんだよな。
火力控え目でいいから持続力と命中精度あげて特攻削り役出来るようにしてくれや。
825:それも名無しだ
07/03/18 13:52:43 hBQUs9aC
>>824
Wをやれば世界が変わる
ｴﾈ回復15%で超範囲ﾏｯﾌﾟ持ち
精神は覚醒、魂、必中あり
ﾏｯﾌﾟ兵器部門での二位、三位はミーティア組ですよ
826:それも名無しだ
07/03/18 13:53:05 X6G2+fWu
>>824
同意。Ｗ系がバランス良すぎるから、余計に気になる。
827:それも名無しだ
07/03/18 13:56:42 9mF/UraH
>>826
Ｗ系は大体の場合雑魚散らしに特化させてあるからね、
最大火力はあまり無いけど燃費の良いコンスタントに
使える武器の攻撃力が高めと。
828:それも名無しだ
07/03/18 13:58:57 EJSXE372
冷遇にも種類があって
・キャラ/機体性能が低くされている
・キャラ/機体のストーリー上での扱いが酷い
SEEDは後者の方。
829:それも名無しだ
07/03/18 14:13:46 z8xAKQEx
>>828
ジェネシックとかオーガンとかイデオンとかガンバスターとかが出る末期状態じゃ、MSなどは演出的には諦めるしかないのかも…。
830:それも名無しだ
07/03/18 14:15:01 3K72Z9QF
で、両方が同時にってこともある。
例、第4次のダンクーガ
831:それも名無しだ
07/03/18 14:16:46 gaWlnN2D
WではSEED系は戦闘アニメが手抜きかなとちょっと思った
832:それも名無しだ
07/03/18 14:19:52 qn3XViXg
仕方ないんじゃないの？印象に残るようなかっこいい戦い方とかないし
833:それも名無しだ
07/03/18 14:24:51 ctXrTuYq
印象に残ってるのは種終盤のデュエルガンダムかなぁ
ＡＳを破壊されながら二刀流で連邦ガンダムを倒した奴
834:それも名無しだ
07/03/18 14:29:36 mMmAS4XZ
>>1しかよんでないけどいわせてもらうわさ
サルファの改造引継ぎ杉で充分だろヴォケ
835:それも名無しだ
07/03/18 14:34:57 HvvOSO7x
換装システムというのがなかったら
きっとストライクも強かったろうになぁ
換装システムのおかげで逆に弱くなった機体
ナデシコが良い例ｗ
836:それも名無しだ
07/03/18 15:15:47 9YkFQvEi
>>835
換装システムがあるからこそ戦略の幅が広がるんじゃないのか…？
つーか、ストライクから換装システム外したらPS装甲しか残らんぞ
弱いと思うのはそのユニットの扱い方を間違ってるだけだと思うんだ
837:それも名無しだ
07/03/18 15:16:42 piTw0kYF
サルファでデビューなんだから凄い方だろ
「人間同士で(ry」でかなりゲンナリだったがな
838:それも名無しだ
07/03/18 15:21:48 LmhRIZtx
>>835
スパロボ準拠で居るならば、V2は寧ろ換装させた方が強いな。
まあV2の換装は特性変更というよりも追加武装的な意味合いが強いからか。
839:それも名無しだ
07/03/18 15:25:25 FKY1iGg0
Wは戦艦側からの搭載や、搭載換装のおかげでそれでも運用はだいぶしやすくなったよ。
ストライクはあっというまにフリーダムになっちゃったんで、一番つかったのがエステバとフライトユニット←→パワードレッドだったけどｗ
840:それも名無しだ
07/03/18 15:56:42 HvvOSO7x
>>836
いってることをちょっと伝えにくいんだけど
どういえばいいか・・
スパロボ的にはどうしても換装機体は例えば接近戦に強い換装にすると
遠距離が全くできない機体になってしまう
今度は逆に遠距離の換装をすると近距離が全くダメになってしまう
だから今度は換装をといて普通状態にすると貧弱武装しかない
だもんだからどうしても他の作品のｵｰﾙﾏｲﾃｨな機体より弱体化してしまうってことが言いたい
原作はどうでもよくてスパロボ的には・・・ね
だからストライクガンダムよりなんでかフルメタルのM9のが使い勝手もいいし強くなったりよくわからんことになるｗ
841:それも名無しだ
07/03/18 16:17:59 3+xEwBD4
お前ら冷遇とか何言ってんだ、優遇されまくりだろ？
禿 だ け な っ っ ! ! ! !
842:それも名無しだ
07/03/18 17:06:01 WFcwnsyN
そんなに優遇されてるのか凸
総ては邪神(ﾓﾛｻﾜ)の謀略だ――！！
843:それも名無しだ
07/03/18 17:21:58 eED9Z09M
性能面でもいずれダンバインやGガンみたく弱体化するよ
844:それも名無しだ
07/03/18 17:24:37 tmK6bdlk
とりあえず第4次のダンクーガやダイモスよりも酷いなら冷遇と認めてやる
845:それも名無しだ
07/03/18 17:48:36 o0zbJJwh
>>791
亀だが、たしかジュドーはハマーン説得しようとしてたよな最後
で、もう遅すぎるみたいなこと言われたんだっけ
846:それも名無しだ
07/03/18 17:53:19 CJqZrGwh
>>842
【 種を貶める 】
種を貶めない
847:それも名無しだ
07/03/18 18:20:53 frTFphNz
ストーリーの扱いがゲッターロボＧより酷いなら冷遇と認めてやる
848:それも名無しだ
07/03/18 18:51:03 0aKgGV8E
真ゲッターロボ（原作漫画版）の方が酷いぜ
ストーリーのスの字も無いんだからな！
849:それも名無しだ
07/03/18 20:03:21 2Ulebqmi
キラは問答に対して「それでも」としか言い返せてないのがやっぱりまずい
850:それも名無しだ
07/03/18 20:10:34 fPKZn6Mi
>>819
俺超不幸だから世界なんてなくなっちゃえーって理屈がもはや破綻してるんだよ
ガンダムでやるなカス
どこが人の業だよ
851:それも名無しだ
07/03/18 20:12:06 uMjGaKAN
俺思うんだけど
スパロボがＳＥＥＤを冷遇しているんじゃなくて
俺たちの生きているこの世界そのものがＳＥＥＤを冷遇しているんじゃないか？
852:それも名無しだ
07/03/18 20:24:02 7/It4KhJ
>>849
本当に不味いのは嫁の文章力なんだけど
あいつの問答って基本的に
敵が言いたいことを言いまくり、主人公は何も言えない。
で、敵が言い終えた後に主人公は論点をスライドさせたり脈略の無い感情論でちゃぶ台返しをする
だからね。
無能なライターや中学生がライトノベルを書こうとしたら
大体こんな状況に陥る。
言わせたい主張を会話で書けないんだよ。
853:それも名無しだ
07/03/18 20:28:09 26iJXl6P
>>852
キレてた奴、全体的に嫁に対してだもんなあ
監督は演出に関しては擁護されてたし
854:それも名無しだ
07/03/18 20:32:19 2Ulebqmi
嫁じゃなくて内藤泰弘や黒田だったらまだましだったのかも
855:それも名無しだ
07/03/18 20:36:30 umPHbVTU
SEEDってラクスが戦闘を止めなさいって言いながらひたすら攻撃してるからなｗｗ
856:それも名無しだ
07/03/18 20:38:42 7/It4KhJ
>>885
条約を真っ先に破ってたからな。
ガン無視で極悪性能の和田さん作ってんだもんｗ
857:それも名無しだ
07/03/18 21:28:41 cXwTq1Jx
結局悪いのは嫁って結論に行き着く
858:それも名無しだ
07/03/18 22:03:13 Bb2Q7iOZ
種厨の頭おかしすｗ
859:それも名無しだ
07/03/18 22:17:23 3jot7B+j
>>850
同じように個人的な理由で戦争起こした奴にドゥガチがいるが、
あちらは御大原作で長谷川が書いてるからテーマ的には似てるけど
出来は雲泥の差だしな
結局>>857の言うように書き手、
つまりは脚本が悪いってことになるんだよな
860:859
07/03/18 22:20:51 3jot7B+j
ごめん、テーマってのは違うな
「ラスボスの言ってること」に訂正
861:それも名無しだ
07/03/18 22:28:03 LCil9szL
クルーゼの理屈
俺、超歪んでる→そんな俺を生み出した世界って超歪んでね？
→よし、こんな歪んだ世界なんか破滅させてやろう→この世界がまともなら俺一人頑張った所で破滅なんかせんだろ、まあそれはそれで有りだな
→おいおいｗ俺が少し煽っただけでマジで世界破滅しそうだよｗｗ→やっぱこの世界って超歪んでんじゃねーかｗｗｗ
862:それも名無しだ
07/03/18 22:41:10 7/It4KhJ
>>859
立ち位置的にロランとキラはかなり被ってるけど
ロランは序盤で「命を大切にしない人と戦う」と定めてるけど
キラは種死になっても何と戦うのか探してるのとかね、もうね。
>>861
クルーゼって別にそこまで積極的に暗躍してはいないんだよなｗ
フレイ返す時も連合でもラクシズでもどっちでもいーよ
な感じだったと福田が言ってるし。
863:それも名無しだ
07/03/18 22:50:36 TpyvEtGb
種世界は本当に超歪んでるからな
864:それも名無しだ
07/03/18 23:04:16 nxy+3tb5
冷遇はされてないが、コケにはされてると思う。製作陣に。ストーリーとか演出の面で。
865:それも名無しだ
07/03/18 23:12:18 823OCsQV
>>859
ドゥガチの場合は怨みの年期が凄まじすぎるわな。ラスボス８機量産とか普通やらねえよｗ
866:それも名無しだ
07/03/18 23:25:33 o1DdMVaY
>>862
命を大切にしない人と戦うって言って、まず自分が大切にしてないじゃないですか。
そういうのの連鎖で戦いは広がっていくんですよ。
その点、キラは違いますからね。
戦いの悪を理解して、それでも戦わなくちゃいけなくて、だからずっと悩み続けてるんです。
867:それも名無しだ
07/03/18 23:27:50 fgTgyZ8G
>>866
下手な釣りは止しなされ
868:それも名無しだ
07/03/18 23:29:05 823OCsQV
>>866
誤爆か？まあまずは深呼吸だ。ここの住民どもはこう見えて寛大だ、固くなるなよな？
869:それも名無しだ
07/03/18 23:32:11 7/It4KhJ
>>864
サンライズにもコケにされてるよな
ＳＥＥＤ１２０％だっけ？
あれでもかなりコケにされてた。
公式であれだけコケにされる作品ってなんだよとｗ
870:それも名無しだ
07/03/18 23:32:30 HUwfmwg5
>>866
落ち着いたか？
そしたら、
そこに四つんばいになるんだ。
871:それも名無しだ
07/03/18 23:32:40 +6/wp+j4
>>862
アレ、Nジャマーキャンセラーが盟主王の手に渡らなかったらどうするつもりだったんだと思ってたら、
Wでマジに盟主王の手に渡らなくて吃驚。
どーすんだろうと思ってたらより強力なフェルミオンミサイルが出てきて
クルーゼ「どのみちこうなるんだよ（^Д^）9mﾌﾟｷﾞｬｰ」みたいな事言い出して二度吃驚。
クルーゼの黒幕度アップで面白かったな、あそこは。
872:それも名無しだ
07/03/18 23:34:24 gaWlnN2D
そう考えると、双方の勢力にとっての敵キャラとして用意されたクルーゼだけど、別に居なくて良かったんだな
873:それも名無しだ
07/03/19 00:14:11 NtYayhoz
>>865
確かに木星帝国はかなり筋金入りだよなｗ
個人的には、死の旋風隊の設定はなかなか面白かったな。
「ガンダムのスペックに1機で同等なものが出来ないから、特化型3機分に分けて対抗」みたいなのが。
んで、初っ端に両腕切り落とされてから粘りまくって最後逆転しそうになるまで持っていったシーブックすげぇとも思った。
やっぱりある程度はピンチになった方が（強さの見栄えはともかく演出面的には）燃えるな。
874:それも名無しだ
07/03/19 00:23:47 fBn9aCcy
>>864
本当でコケにされてるってのは４次のダンクーガだろ、常識的に考えて
性能が劣悪なだけでなく、途中の分岐次第じゃ使えなくなるなんてありえねーよ
875:それも名無しだ
07/03/19 00:40:47 dN4INxGf
コケにされるってのはウィンキー時代のコウ・ウラキのことを言うんだよ
876:それも名無しだ
07/03/19 00:44:04 rvkxiWAX
>>874
シナリオ的にもメインに絡まないから特筆するところないしな
877:それも名無しだ
07/03/19 00:44:15 NtYayhoz
そういや、SEEDやコーディネイターが技能化するとコーディネイター、SEED持ちとナチュラルの差が顕著になって
ムウがどうこうとか言われたりもするけど
昔のNTとオールドタイプの差を考えりゃ誤差程度だな。
それにムウは主人公じゃなくって脇役なんだからそこまで強くなくて当然だろうと。
寧ろ今でも能力高杉なくらい。
878:それも名無しだ
07/03/19 00:44:50 NxhfwPtU
ダンクーガは最近急に強くなったよなｗ
879:それも名無しだ
07/03/19 01:00:40 V3MhD7/m
>>871
クルーゼの面白い所は、風を煽ぐけど自分からは火種を起こさない、というところだと思う。
ひょっとしたら、自分一人が多少の暗躍したところで、人類はそんなものは乗り越えられる！！ と証明したかったとか
……まずありえないけど。
880:それも名無しだ
07/03/19 01:04:37 dN4INxGf
>>877
高すぎってことはないぞ
戦争のかなり初期から実戦経験を積んできたエースパイロットなんだから
連合の頼みの綱であるＧ兵器のパイロット候補の教官をまかされるくらいなんだし
881:それも名無しだ
07/03/19 01:50:02 GuAkNtp3
>851
種と現実の違いがわからなくなったら終わりだよ。