07/10/03 23:50:12 c7pI+ROH
以前流し読みをしていた時、対CPUの野戦と篭城戦について
必勝法を書いていたサイトがあったんですが、
どなたかご存知の人いますか。
例：野戦（大規模）で、武将の初期配置を～して陣形を○○にし、
CPUが突っ込んで来た所で陣形を○○に変更
（CPUの陣形に有利なので大ダメージ）
例２：篭城時、4ブロック直線の場所に４部隊誘い出し、
先頭を瀕死にさせて（退却不可にし）混乱仕掛けて士気落ち狙い
194:名無し曰く、
07/10/04 06:09:40 vFjh8ZYD
OBIMATSU WEBとかいうサイトじゃなかったっけ
195:名無し曰く、
07/10/04 10:04:13 7muyPWrz
>>188
そういえばそうだった気がしてきた。指摘サンクス。
196:名無し曰く、
07/10/04 10:22:51 B3AZ7XtS
>>183
>>184
>>185
>>188
ありがとうございます
いろいろな意見が聞けて良かったです。
まとめますと
1.義理が高いほど忠誠度は高い
2.最大義理は義理の最大値（但し相性等により義理＞最大義理の武将も居る）
3.茶器で上昇するのは最大義理（茶器を与えると忠誠度もあがる事より義理も上昇する？）
4.忠誠度は義理の他に相性、威信主義が影響する
義理が100なら忠誠度100ではないと思いますが
最大義理が低い武将で威信無視、相性が悪いと絶対忠誠度100にならなそうですね･･･
織田信長（相性00）の場合
小野崎従通（相性29）
九戸実親（相性59）
九戸政実（相性59）
斎藤義龍（相性34）
林通勝（相性78）
確かにこれらの武将の忠誠100は見た事ないような気がします。
>>189
無印版のエディタは↓
烈風伝廉価版対応エディタ
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
使ったこと無いので自己責任で
197:名無し曰く、
07/10/04 10:40:26 GqZEdA58
>>191
テンプレのツールは未対応といってるけどXPマシンでも普通に使えるよ。
「公式にXP対応ってアナウンスしてるツールじゃなきゃヤなの！」っていうなら知らない。
198:名無し曰く、
07/10/04 10:52:42 4unPAq+t
>>196
>>189が聞いているのはPS＝プレステ版だよ。
199:名無し曰く、
07/10/04 11:18:52 B3AZ7XtS
>>198
そっか勘違いしてました。
200:名無し曰く、
07/10/04 11:19:27 X8CRXKjj
新家宝を芸能ネタ縛りで作ろうと思ったら、時津風バット以外ほとんど（いけない）煙草になった件
201:名無し曰く、
07/10/04 13:29:34 +RzuCQLc
>>193
野戦はこれは漏れが当事編み出した必勝法と同じだと思うけど、
鶴翼にセットしてから敵が突っ込んできたら鋒矢にチェンジだと思う。
202:名無し曰く、
07/10/04 14:03:54 B3AZ7XtS
>>201
鶴翼だと敵が鋒矢か長蛇にならない？
自分は基本7人野戦
初期は偃月か無陣にして相手鶴翼→射程距離に入ったら鋒矢にして攻撃してるけど
その次からのターンがグダグダになる事多いんだよな。。
ちなみに配置はこんなかんじ
■■■
□ ■
□ □
みんな中規模野戦の人数と陣換えはどうしてる？
相手は陣形全て使えて陣換え回数は自分と同じとして
203:名無し曰く、
07/10/04 16:27:17 g/IBE9Zh
中規模野戦つまんないからやらない
204:名無し曰く、
07/10/04 16:32:35 puBSmjBK
雁行で構えて、鋒矢に誘って衝軛でたたくパターンもよくやったなあ。
当然だが、要はどの構えで誘うかだな。相手を美人局に掛けられた長井なん
とかと言う芸人みたいにするこった。間違いない！
205:名無し曰く、
07/10/04 17:23:22 B3AZ7XtS
>>203
オレ中規模野戦が一番多かったけど･･･
もしかして普通は小規模野戦が主流なの？
206:名無し曰く、
07/10/04 18:13:04 lK5JaDA3
陣形による優劣は目安の一つにしかならないからなぁ。
トリックプレイな陣形の組み合わせは色々とあるけど。
>>205
PC無印版の時はCOM側が小規模部隊(部隊数2とかw)で攻めてきたので、
兵科適性上げついでに、よく中規模合戦を仕掛けたけど、
PCPK版ではCOM側が中規模以上の部隊編成当たり前になってしまったので、
お目当てな兵科適性上げの旨味が大幅に低下、
篭城するか、小規模野戦を仕掛けるかのどちらかになった。
そんなわけで中規模以上の野戦は、
行軍中、COM側に珍しく仕掛けられた時に位にしか発生しなくなった。
207:名無し曰く、
07/10/04 21:27:05 LNwg24Xh
PSPでやってるんだが、攻城戦でCOMが移動→門破壊、武装変更→移動、移動→弓攻撃とか
やってるみたいなんだけど、俺がやろうとすると、門の前に移動、次のターンで破壊とかになる。
人間プレイヤーでもCOMみたいなことって普通にできる？
208:名無し曰く、
07/10/04 21:34:34 a/Ioji7C
持ってないから知らんけどマニュアルに書いてあるんじゃないのか？
PSは出来たぞ。
209:名無し曰く、
07/10/04 21:44:17 6vufNsZX
PS版だと□ボタンでできる
PSPはわかんないけどどれか押すんじゃない？
210:名無し曰く、
07/10/04 22:03:05 QYqBCFoX
誰かこの中で長宗我部でやった経験ある人いる？
シナリオ桶狭間で初めて中村城独立→三好→河野の順に倒して四国統一したん
だけど、この後近畿の本願寺を攻めるか九州の島津・大友を攻めるか考えて
るんだけど。
211:名無し曰く、
07/10/04 22:08:32 6vufNsZX
本願寺の蘭奢待奏上は阻止しておくとあとあと楽だと思う
優秀な鉄砲使いはどっちからでも手に入るね
212:名無し曰く、
07/10/04 22:33:47 UsevYN+0
>>210
九州征伐するなら土佐から、種子島→大隈・薩摩と攻略してゆくと楽。
この方法を禁止してる人もいると思うが。
213:名無し曰く、
07/10/04 23:23:23 qPPUIsoW
>>210
俺なら京を目指す
214:名無し曰く、
07/10/04 23:31:19 3MOSIH7Q
>>210
四国全開発
ホイホイも兼ねて
215:名無し曰く、
07/10/05 00:15:40 9F9rJY78
港がある所ではよく注意しとかないと、とんでもないとこから攻めてきていつの間にか城に隣接されたりする。
216:名無し曰く、
07/10/05 00:36:37 umNp2X+w
それにしても9月台風は厄介だな
8月までなら兵士を避難させて飢饉の打撃を抑えられるが9月だとコンボになる・・・
217:名無し曰く、
07/10/05 00:51:56 PuhsBuaE
>>210
ﾉｼ
一気に高屋城を落としてるよ。
あとは適当な戦闘高い武将に適当な安物の家宝鉄砲をプレゼントして守らせる。
開発が終わったら石山→京まで落として武将あさりして、余力が出来たら雑賀攻略に乗り出す。
218:名無し曰く、
07/10/05 09:24:56 q8Vr541y
ところで全国統一の時に大名はどこにいた方がいいとかある？
なじみのない地方でエンディングも嫌なので、
京都に向かうか地元に帰るか迷ってます信玄が。
219:名無し曰く、
07/10/05 11:04:44 edv5yd3h
>>218
天目山あたりがよろしいかと
220:名無し曰く、
07/10/05 12:12:36 oMZqknq2
みなさん十和田ツールで最大兵数はいじってる?
まあ、あのへぼい城攻めしてくる時点で駄目なのは十分承知だけど
少しでもCPUが手強くなるような変更って出来ない物だろうか
221:名無し曰く、
07/10/05 12:14:56 q8Vr541y
>>219
はははw
そういや勝頼がまだ出てこないなぁ。
222:名無し曰く、
07/10/05 22:14:49 cz7WKVfP
>>218
縛りとか人材配置、進行方向どうしてる？
武田でプレイすると、
上野と東海一国確保
↓
ひたすら内政＆調略
↓
山県「御屋形さま、西上の準備総て整うてごいす」 ↓
晴信「おれたちの戦いは始まったばかりだ！」
という風に脳内完結して統一の余地が無くなってしまう。
223:名無し曰く、
07/10/06 00:01:12 naxzsC7N
大体地方統一したくらいで脳内完結しちゃうんだよなぁ。
朝倉とか尼子とか最上とか南部とか。
織田、足利、毛利、三好あたりでプレイすりゃ全国制覇まで行こうかって気にもなるんだが。
バランス的には歴代最高だと思う烈風伝だけど
それでも後半の作業感覚を軽減する為に「決戦」システムは欲しかったかな。
224:名無し曰く、
07/10/06 00:26:01 P9xr28Jr
謙信で天下統一ってのも似合わないよなぁ
関東統一したら終了って気がする
225:名無し曰く、
07/10/06 01:35:21 9u7EC02j
>>224
それは北条にもいえるよな
226:名無し曰く、
07/10/06 09:24:07 DY7H9Mfu
>>219
信長の野望初プレイでPSP版の初級ですので参考にならんでしょうが、
縛りもないしガンガン西に東に勢力拡大で昨夜統一いたしました（1561年）。
しかしうっかりミスで祝勝会が春日山城で行われることに・・・（景虎は捕獲しましたが）。
しかも独立勢力は残しても統一とは知らず種子島が残ったまま・・。
次は種子島でプレイしろって事でしょうか？
227:名無し曰く、
07/10/06 09:24:53 DY7H9Mfu
>>222
アンカー間違えた。
228:名無し曰く、
07/10/06 12:11:00 QC60N+DQ
>>224
「天と地と」という謙信が主人公のゲームが昔あって、関東中部
までが範囲。武田と北条がライバルなんだけど最後に岐阜城に
篭った第六天サタンを撃破して室町幕府再興エンディング。
ノブヤボにも管領専用のエンディングが欲しい・・
229:名無し曰く、
07/10/06 12:39:20 YJXcAjzn
>>228
太閤には地方統一EDとかあるけど
230:名無し曰く、
07/10/06 17:05:13 ZKnsHqjC
>>220
平均的な能力を30ぐらいに設定すると神クラスの武将が現れると地獄の戦場になるよ
231:名無し曰く、
07/10/06 17:54:21 9u7EC02j
テンプレにあった顔グラ変換ツールをつかって、
「ノブヤボ専科」の職人さんのつくった顔グラと
入れ替えてみたんだが、ビット数の関係で、烈風だと
綺麗に表示されないんだが、どうすればいい？
同じくテンプレのサイトで天下創世の顔グラに一括変換
したときは、まずまず綺麗な状態でに差し替えできたんだが・・・。
232:名無し曰く、
07/10/06 22:29:45 naxzsC7N
８ビットに変換して差し替えれば良いんじゃないかと…
当然、ビット数は下がるから元絵よりは劣化するけど
ビット数を変換させずに差し替えるよりは綺麗に出来る。
ところで、スレ住人は烈風伝用の顔グラってどこで拾ってる？
俺はノブヤボ専科くらいしか知らないんだけど
他にも良質な顔グラ拾えるとこあったら教えてほしい。
233:名無し曰く、
07/10/07 01:14:39 weY2S74c
プリントスクリーンで自炊してる
戦国ランス烈風伝おもすれーーー
受験中で戦国ランス買えないだけなんだが
234:名無し曰く、
07/10/07 08:08:05 xgaWr6Dd
若さ若さってなんだ？ふりむかないことさ
受験生って、若いな
俺は当時誘惑に負けて同級生とランス３買ったなｗ
まあなんとか大学は受かったけどね
235:名無し曰く、
07/10/07 10:11:22 3+jKiPHZ
おじさんなんかは大学の概論の授業とか提出物とかブッチして
友人のアパートにあつまって風雲録やりつづけたけどな。
まあなんとか嫁さん子供養ってるけどｗ
236:名無し曰く、
07/10/07 10:49:37 4szGdNdO
なんとか かwww
237:名無し曰く、
07/10/07 10:55:50 weY2S74c
>>234
ふはは、試験はなにも学校だけとは限らぬぞ？
戦国ランス我慢して、戦国ランス動画見まくったりしたあたり
最初から買えばいいかな？と思ったりもする。だが断ち物願掛けのとこもあるから
誘惑に負けたいのに負けられないという罠が
238:名無し曰く、
07/10/07 14:03:31 ZUj+Gb9M
鉄甲船を作りました。
「作った武将」が海で敵と戦うときに選択するんですか？
作る武将は鉄甲船作りに集中して、前線の武将に鉄甲船を乗せたいんですけど、
そういうのは無理ですか？
PSPです
239:名無し曰く、
07/10/07 14:16:54 gbp8YuPB
軍隊ユニット作成のときに大砲みたく持たせたような気がする
PC版は海戦が常軌を逸した重さでやる気にならんせいかよく覚えてないｗ
240:名無し曰く、
07/10/07 14:38:55 zO/z4Bue
>>238
マニュアル嫁
241:名無し曰く、
07/10/07 21:16:30 ln0/D1ii
桶狭間シナリオで足利使ってみてるけど、一軍任せられる重臣が少ないのが寂しいな
せめて和田惟政が部将以上だったらいいんだが
242:名無し曰く、
07/10/07 23:16:59 xnCI42ML
和田は足軽Bあるだけマシじゃないか。
243:名無し曰く、
07/10/08 00:15:27 D0lGB2Qu
足利家の楽しみは義昭公の育成にあると思うんだ
適性全Eの彼をSまで育てあげ
一軍を率いさせるのはいかが
智謀が高いので
兵科適性はガンガン上がるし
混乱にも強い
采配もまずまず
小部隊で切り込むには向かないが
大将の素質はある・・・かも
244:名無し曰く、
07/10/08 01:10:24 EtlwOAlQ
ん？烈風伝って、兵科適正上げられたっけ？
245:名無し曰く、
07/10/08 01:13:41 ATX0U4RZ
上げれる。
敵将を捕縛だったか撃破した時にランダムで。
246:名無し曰く、
07/10/08 06:01:31 g7hQpcOM
智謀が高いと適正上がりやすいんだっけ？
247:名無し曰く、
07/10/08 12:25:36 JsSScYBz
>>246
Exactly（そのとおりでございます）
248:名無し曰く、
07/10/08 14:33:31 m0djfg18
このゲームってホント智が重要だよなぁ。
政戦は25近くあげられるし采も戦略次第で
そこまで害は無いけど、
智謀低いのは暗殺計略…と不利大杉。
249:名無し曰く、
07/10/08 15:32:25 cuBfWI2x
鬼小島や柿崎あたり暗殺されちゃうからな
上杉家臣団崩壊
250:名無し曰く、
07/10/08 17:02:33 cMC9F+kc
>>246-247
確率がらみのものは初級では概ねその通りだが、
上級では単純にCOM側有利、プレイヤー側不利に変わるので
有利かもしれない、程度に思っていたほうが無難。
251:名無し曰く、
07/10/08 23:26:08 zXTTOGFG
ところで同討とか妨害ってどう使うの?教えてエロイ人
252:名無し曰く、
07/10/09 00:37:09 6qO3NiF1
>>248-249
一応、城の兵士数と防御度が高いと暗殺成功率は低下するらしいが・・・
あまり安心できないんだよなぁ
253:名無し曰く、
07/10/09 09:07:17 Vlt0piUr
>>251
大規模野戦で使える
ただ陣形で押しまくるだけの単調な戦に飽きたあなたにｵﾇﾇﾒ
ただ大規模野戦が起こらないし起こそうとも思わん
254:名無し曰く、
07/10/09 11:36:32 VxTC2bq3
等級1の家宝で忍者の武器あるだろ？なんとか方とかいうの
あれってどんな武器なの？ていうか読み方もわからん
255:名無し曰く、
07/10/09 14:08:43 eXdrtRfK
同討とか妨害なんてあるんだ。初めて知ったｗ
どんなコマンドなの？
256:名無し曰く、
07/10/09 16:44:51 Vlt0piUr
>>255
同討はその名の通り同士討ちさせる。確か、同討を仕掛ける部隊が混乱してて、さらにその部隊に隣接した敵部隊がいないとできなかった気が。
混乱してなくてもできたかも。
妨害は敵の早馬を減らすんだったかな。軍師→敵総大将にしか使えないんだっけか。うる覚え
257:名無し曰く、
07/10/09 18:55:39 vi/v5qfz
この流れを見て天翔記スレかと思ったｗ
258:名無し曰く、
07/10/09 21:10:00 jCytZG1v
上のほうに書いてあったんですが、PKの値段安いバージョンだと最大兵数変更
ツール使えないんですか？バージョン1.1の3800円のやつで、なぜか反映されません。
ランタイムを別途インスコして、起動はするんですが、反映されないので
同じような症状わかる方教えてください。
259:名無し曰く、
07/10/09 21:13:44 jPF+iKeT
>>254
・捕火方（とりびほう）
現代の火器でいえば、火焔放射器。
当時の技術水準では現代のもののように何十メートルも届く火で
あったわけではないが、優れたものであったとされる。
URLﾘﾝｸ(www.syuriken.com)
260:名無し曰く、
07/10/09 21:18:27 NsTzfBHA
>>253
ありが㌧
織田がときどき大軍団でちょっかい出してくるから今度打って出てみるｗ
261:名無し曰く、
07/10/09 21:22:24 NsTzfBHA
それにしても足利って強い保守なんだな
織田のところが鉄砲鍛治作ったの見計らって横取りしよう
262:名無し曰く、
07/10/09 22:06:54 UOriOkbk
烈風伝と天翔記は個人的に最高だな
出会った頃の感動度は武将風雲録だけど
263:名無し曰く、
07/10/09 23:01:02 2JkQu7OA
烈風伝ベースで天翔記の成長(&教育)システムがあれば
最高なんだがなー、、と昔から思っていました。
作ってくれー ＞光栄様
２歳で登場する井伊直正が最初から並の武将以上の能力ってのもねぇ…。
264:名無し曰く、
07/10/09 23:18:23 6qO3NiF1
朝倉義景なんかは年取るにつれて成長どころかどんどん能力落ちていくんだろうか。
265:名無し曰く、
07/10/10 00:15:27 cXi/MBB6
「自分より強い武将を倒すと、能力値（兵科）がランダムであがる」ってのは、
地味だけど、いい成長システムだと思うな
天翔記の教育コマンドもそうだけど、
成長には運の要素があった方が、個人的には面白い
そういう意味で将星録の修行はちょっとイマイチだった
266:名無し曰く、
07/10/10 02:00:41 TJkH4CM9
鉄砲町がなく、鉄砲町を持つ大名と戦ったわけでもないのに
なぜか大砲を持ってたり1か月のうちに300丁以上の鉄砲を入手してたりするんだが
なんなんだ？
267:名無し曰く、
07/10/10 02:04:59 uRe1/oyp
仕様です
268:名無し曰く、
07/10/10 02:33:03 TJkH4CM9
やっぱそうなの・・・？
光栄ゲーってウイポもそうだけどCPUがおバカな代わりに理不尽な優位性を持ってたりするよな～
269:名無し曰く、
07/10/10 04:29:35 zM4oeHEe
AIを賢くしすぎると弱小でのクリアが不可能になるし同条件だとCOMが弱すぎるしなぁ
落とし所としてはある意味間違って無い
肥にちょうどいい位の賢さにAI調整はするってのは期待出来ないし
270:名無し曰く、
07/10/10 06:43:27 uQk+70up
>>259
サンクス！
さっそく大久保長安に装備させます
271:名無し曰く、
07/10/10 09:24:15 HEUrV+Fj
>>270
ﾜﾛﾀ
272:名無し曰く、
07/10/10 10:58:05 nfEBmBku
鉄砲鍛冶が来ても1個しか鍛治村が作れないんだけどなんか間違ってる？
273:名無し曰く、
07/10/10 11:13:08 jTigEbk/
将星録とは違って
鉄砲鍛冶のイベント1回で1個の鍛冶村しか作れないよ。だから間違ってない
274:名無し曰く、
07/10/10 11:24:53 Rih7wgs7
>>272
仕様です
275:名無し曰く、
07/10/10 11:48:25 uQk+70up
十和田つかって蝦夷地に国内最大の鉄砲生産国を建国
町すらなく生産した鉄砲を商人に売り国家の生業をたてている。
部下達は政治力こそないが鉄砲のスペシャリストのつわもの揃い。
しかし建国から三十年。部下たちは戦を知りません
276:名無し曰く、
07/10/10 11:57:56 nfEBmBku
みなさんありがとう。
ところで島津で九州平定したら急にやる気なくなりました。
277:名無し曰く、
07/10/10 12:39:51 URNO4q5f
>>276
人間の心理って面白いな、俺も必ずそうなる
陸続きだと次へ次へって感じになるけど海を挟むとそれがなくなる
278:名無し曰く、
07/10/10 12:41:08 Rih7wgs7
戦争無しで統一
URLﾘﾝｸ(gamemuseum.blog87.fc2.com)
これの縛りルールってどういうのでやったんだろう？
初級or上級とか防戦時のルールとか…
シナリオ0織田家
「PC版上級で防戦も禁止」というルールでは不可能だろうか？
279:名無し曰く、
07/10/10 12:47:49 jTigEbk/
>>276
脳内でエンディングを生成して新規開始だ
280:276
07/10/10 13:29:07 nfEBmBku
本物の島津もそういう気分だったんですかね。
とりあえず港のあるところに築城したり
治水・道路整備を始めることにしますw
281:名無し曰く、
07/10/10 13:59:10 jTigEbk/
本物の島津は九州統一直前に秀吉の九州征伐がやってきて
282:名無し曰く、
07/10/10 15:55:00 BprRVrRY
十和田要塞が開かないんだが、どなたか優しい方エディタプリーズ！！
283:名無し曰く、
07/10/10 15:56:15 BprRVrRY
あ、開いた。失礼・・・