戦国無双2猛将伝 アンチスレat GAMEHIS
戦国無双2猛将伝 アンチスレ - 暇つぶし2ch455:名無し曰く、
07/08/30 17:34:58 wQFf5xru
>>453
いや、十分おかしいだろw
今回追加された連中がそれ以上に頭おかしいだけで

456:名無し曰く、
07/08/30 17:59:42 5aILMdhl
>>454
一応アンチスレなんだから吐き出させてやろうぜ。

457:名無し曰く、
07/08/30 18:02:35 bqJQWrYH
酷い酷いとは聞いてたけどこれほどとは・・。

傭兵さえよければ買おうと思ったが、
あまり話に出ないってことはどうしようもない感じか

458:名無し曰く、
07/08/30 18:10:02 A08JNkwE
>>455
いや、小次郎は変でいいんだよ。そういうキャラだし
他がダメすぎるのは同意。
ガラシャと元親はデザインからして勘違いしてるとしか思えない

猛将伝で清正と正則のPC化を望んでたけど、
下手に変なキャラにされるより今のままでいいと思えてきた
そしてまず東軍増やせよと

459:名無し曰く、
07/08/30 18:13:21 0/+RWJ98
>>453
寧ろまともの方が良いよ、おかしくしたけりゃオリキャラや突忍とかで十分

460:名無し曰く、
07/08/30 18:44:54 bucm7Uda
武蔵と小次郎はいらなかった
特に小次郎

461:名無し曰く、
07/08/30 18:59:52 ls4P0itc
コレ作ってんの女が多いチームなんかな?

462:名無し曰く、
07/08/30 19:18:18 xCNqFvlv
小次郎ってあの中ではデザインはかなりまともな方じゃないか?
唯一顔の白塗りだけが問題だが

463:名無し曰く、
07/08/30 19:25:30 BW2iBk70
>>461
アレは男が「女はこういうのが好きなんだろ?」と勘違いして作ったように見えるよ。

464:名無し曰く、
07/08/30 19:27:56 bucm7Uda
小次郎はデザイン云々よりも演武がいらない
使用可能になるだけで模擬専用だったら良かったけど。
海賊討伐で数合わせするような糞シナリオだし。こいつ出すなら他の武将を、とか言いたくなる

465:名無し曰く、
07/08/30 23:56:44 6j+/Qgvc
むしろ狙わないで作ったほうがいいのにな。
基本鎧のやつらは普通に格好いいと思う。

ひらひらとかいらないんだよ、
ただでさえ少ない武将枠を変なオリジナルキャラでつぶすなYO!

466:名無し曰く、
07/08/31 00:22:31 ey3bBdnn
今日売ってきたよ・・・
ステージ重視の自分からみたら新キャラの無双演舞が残念だったな
前回猛将の新キャラ無双演舞のステージは無印と同名ステージが入っていても
ミッション等が一新されていて楽しめたが

今回の無双演舞はどの新キャラも2無印と同名のステージが3~4ステージ占めてるのに
新しい会話がちょこちょこ追加されてるだけでステージ上でのミッションイベント等が
2無印とほとんど変わらなかったからやってて辛かった

あとは
秘技とか追加されたけどどれも固有技能の使いまわしで値段バカ高いし
傭兵演舞は三国の修羅モードの使い回しっぽいし(ちょっとだけプレイした)
無限城追加要素無いし(面倒くさくて確認してないけどw)
5武器とるの簡単だし
チャージ攻撃追加が無理やりモーション変更だしw

逆に新キャラや武器は昔からだからあんまり文句無いけど
あきらかに何層狙ってるかわかる新キャラはどうかと思う
元親→腐女子とか?
ガラシャ→オタとか?

三国3猛将ってステージ面に置いては神作品だったかなってちょっと思った
43人分ステージ追加だし
使いまわしだけどそう見えないように工夫されてたし

てか猛将伝って出すごとに酷くなってくね


467:名無し曰く、
07/08/31 00:41:20 bmb3mKsp
>>466
修羅モード>>>越えられない壁>>>傭兵演舞

このくらいの違いがある
三國3修羅はアイテムも何も持ち越せず、頭の中で勝手にネタつくって
楽しめる人間だったら、とことん楽しめる作り

しかし傭兵演舞のつまらなさは異常
配下の技能とかは面白いと思ったんだけど、
イベントが薄い、声なしとか手抜きすぎ
しかも刀関係はステージ固定が多いし、何がやりたかったのか
三國の立志そのままでも十分面白くなっただろうに

468:名無し曰く、
07/08/31 00:46:31 90boqiGG
新キャラは3で増やせるんだから猛将伝ならではの要素を作って欲しかった

469:名無し曰く、
07/08/31 00:50:33 bmb3mKsp
>>467
刀のステージ固定はリスト出現がステージ数らしいということで

全部揃えるのに必ず100ステージ必須とか馬鹿過ぎ

470:名無し曰く、
07/08/31 02:27:48 PayRspTb
今日買ってきてとりあえずガラシャクリアしたんだけどやっぱつまんねーな

471:名無し曰く、
07/08/31 02:35:13 5yazW+B6
5武器がデカ過ぎて噴いたw
光秀のとか鍔デカ過ぎだろw

472:名無し曰く、
07/08/31 08:51:33 8yuB0yaL
無双厨の俺からしてもこれはつまんない

473:名無し曰く、
07/08/31 11:22:24 x8T7mBqR
だんだん腐女子だかエロオタ狙いのゲームに成り下がってきた
スタッフの趣味なだけかもしれんけど

474:名無し曰く、
07/08/31 11:27:19 oNklwg96
鎧兜のキャラが欲しい
猛将伝キャラなんか兜被ってる奴皆無だし、
鎧も三国の方に出ても違和感無さそうな利家の鎧と勝家の変な肩当だけ

475:名無し曰く、
07/08/31 12:41:23 PqtaCMh9
なんだかんだで日本人の歴史像は大河ドラマなんだから
大河っぽくしてれば無難。
無双キャラの風貌で大河やったらどうなるんだろうな・・

476:名無し曰く、
07/08/31 12:56:23 8+fUkY11
>>475
何十年かしたら
そんなドラマやられそうで恐い

477:名無し曰く、
07/08/31 14:03:31 l3NZO1c9
発売前の公式ページで、利家の外見と勝家の武器を見て
買わなかった俺は勝ち組。

ずっと放置してて最近ようやく公式見たらガラシャと元親がw
マジ勝ち組だったなと再認識。

つーかもともと三国派だったから買わずにすんだけど、これが三国なら俺も被害者だったかも。
・・・と思ってたら三国5にも腐女子の魔の手が・・・・orz
☆と仕官で既にやばかったが2人なのでなんとか我慢できたが、登場人物ほぼ全員髪型が現代風って
戦国も三国も名前変えろ。「肥オナ無双」にしろ。黙ってそうしろ。無理なら「光栄無双」でいいや。

もう愚痴ばっかじゃなくて、どうやったら肥が真面目に作るか考えたほうがいいんじゃね?
アンチスレ独立させるから肥が「一部のアンチの意見」としか見ないので、本スレに意見として書くとか
根が恥部キャンペンとか、署名とか電話とか・・・一番きくのは不買運動か。
スタッフ(特にデザイン担当)全員この世から消えてなくなって欲しい。オナニー大好き人間共が。

これだけキャラデザにこだわる俺が狂ってるのかなぁ・・・普通の感覚と思うんだが・・・
「戦国」「三国」の名前がついてなかったら別にあのキャラでもいいんだが。買わないだけだから。

478:名無し曰く、
07/08/31 14:22:17 1Lv36+oH
兜キャラいいよな。
戦国武将の兜って個性的なの多いしそれだけでキャラが立つと思う
2で本格的な兜キャラの秀吉・家康・忠勝・政宗はみんな好きだ
元親とか訳の分からん肥流格好良いキャラよりも
戦国武将っぽい政宗の方がよっぽど格好良く見える
遊びたいのは戦国無双なんだぜ

479:名無し曰く、
07/08/31 14:24:53 8+fUkY11
>>477
確かに三國でも戦国でもないオリジナルゲーなら
どんなキャラになろうが構わない

480:名無し曰く、
07/08/31 15:03:49 H0/Sg6b1
>>475
戦国モノはよく大河や特番の放映が多くイメージがある程度出来上がってるせいか、
無双での三成や長政、光秀、濃、市、ねね等の有名所のギャップがw

481:名無し曰く、
07/08/31 15:44:21 hrP0ILXq
ホモやロリショタやエロにしたいならせめてそれらに合った人物にすれば良いのに

482:名無し曰く、
07/08/31 16:41:18 vp6eJz8m
元親から厨二オーラがぷんぷんと

483:名無し曰く、
07/08/31 17:30:03 kWOt40PK
元親出してほしいって要望がかなり多かったけど
まさかあんなキャラになるとは誰が想像出来ただろうか

484:名無し曰く、
07/08/31 17:51:14 90boqiGG
>>477
ごめん、ちょっと引いた

485:名無し曰く、
07/08/31 17:52:19 L5k5F63X
史実の元親は時代に抗うどころか世間の波に乗ろうと必死なんじゃなかったっけ?

無双元親は『西軍だけど家康のこと評価してるキャラ』が欲しくて付け足したようにしか見えない。
2で家康が悪いように描かれててユーザーから不評だったから、それの補足役として。

486:名無し曰く、
07/08/31 17:57:34 MjJW8DTA
>>485
いや、家康は2無印の時点で一番かっこよかったぞw
西軍はどう見てもキチガイ集団だったし

487:名無し曰く、
07/08/31 18:30:28 C8SSBWuH
>>485
それなら素直に東軍キャラ出しとけよって思う

488:名無し曰く、
07/08/31 18:43:29 8+fUkY11
>>485
家康は悪いように書かれてないだろう
西軍の義だとか、お友達ごっこがウザすぎ
その影響で、それをぶち壊した家康が憎い 的な流れがおきているから
幸村、三成、兼続の絡みは無しで良い

489:名無し曰く、
07/08/31 19:06:00 qIYqMTrf
元親が一ミリも元親じゃない BASARA並

490:名無し曰く、
07/08/31 19:25:44 INfLdrOi
徳川四天王あたり出して、対等に東軍の友情、義とか描いてもよかったのに。


491:名無し曰く、
07/08/31 21:26:43 kWOt40PK
井伊直政に出てほしかったけど今となっては出なくて良かったかもしれん

492:名無し曰く、
07/08/31 23:03:41 dR2sensb
虎乱3のせいで2無印の全キャラ初期化するはめに

493:名無し曰く、
07/08/31 23:59:35 PayRspTb
幸村に変な馴れ合いはいらない(くのいち程度なら良い)
かといって全削除じゃ腐女子が喚くだろうから、賞賛セリフを残してシナリオには一切絡まない、でどうか

494:名無し曰く、
07/09/01 01:24:30 JDrFpyNq
無印無双→猛将伝→無双2→無双2猛将とどんどんやってる時間が短くなる…
三国のときも思ったんだけど、下手に史実とシンクロさせるから話に無理ができるんだよな。
無印戦国、三国無双2~3あたりの史実投げ捨てのストーリーが良かった。
「これは無双って言うゲームなんだ」って割り切って遊べるし。
ガラシャなんかくのいちみたいなオリキャラでいいじゃん。
なんで細川ガラシャにしたのか、その意味すらわからん。「細川ガラシャ」が孫市と絡む意味もわからん。
どっかの姫様で玉姫とかでいいよな。明智の娘って設定も全然いかしてないんだし。
絡ませるなら、孫市を助けて信長倒して、雑賀の里を復興するとか選択したかった。
雑賀責めで雑賀衆全員助けたら上ルートで信長と対決、失敗すると下ルートで大阪屋敷とかね。
全キャラ一本道で、なにやっても先が同じなんだ。そりゃ飽きるよな。
ミッション成功させる意味がほんと戦国2から薄くなったわ。

495:名無し曰く、
07/09/01 01:39:33 hPAX2+dv
2になってから特にキャラのオリ化が酷くなった様な。
ギン千代吸収設定にロリなコスプレ忍者ねね、光秀や忠興より孫市との絡みがメインなガラシャ、
バンドマンもどきな長宗我部、設定もデザインもどんどんハチャメチャになっていく無双。

496:名無し曰く、
07/09/01 02:00:28 YSFjEjCD
戦国は三国みたいに服装やイメージだけでなく顔と性格から変えないとまずい

497:名無し曰く、
07/09/01 02:52:50 u7carLon
>>496
大幅に変えるなら人選、デザイン、設定と今までの旧作は終了で真・戦国無双として作った方がいい

498:名無し曰く、
07/09/01 03:10:30 SrzFoXKf
利家、元親、ガラシャ 新キャラ3人のデザインが痛恥ずかしい
利家、元親、勝家、小次郎の武器が無理矢理すぎてダサい
今川エンディング最後の小窓義元が臭い
エディットなし、使い回し色違い、バグ多数、傭兵演武つまんねー、新武器きめぇー

猛将伝で一番酷い作品だと思った。肥はBASARAにでも憧れてるのかね?
戦国無双2→OROCHIの流れでキモオタ無双ファン大量に増えたことだし
次回作はしっかり頼む

499:名無し曰く、
07/09/01 03:14:39 +P+m2ghe
>>496
暴走し過ぎた様だな
戦国はもう終わりでも良いかも

500:名無し曰く、
07/09/01 05:07:09 RgzLBFel
限界突破なしかよorz

501:名無し曰く、
07/09/01 05:57:21 i7sj+1Kx
無双1の頃のお市に髪型戻してほしい!
その上で、キツネの着ぐるみコスにしてほしい
余りにも長政出てきたからといって所帯持ち雰囲気出しすぎだろおおお

502:名無し曰く、
07/09/01 05:58:03 aRyRaJht
>>494
俺も2の市とか長政とかでハァ?って思ったよ
ミッション成功だろうが次負けてる事になってるし関係ないじゃんコレって。
1はきっちりルート分けしてあって面白かったのに。

503:名無し曰く、
07/09/01 06:28:45 RY1ZRKC7
女キャラ全員消せ
女キャラ作ったやつとプッシュしている豚も全員この世から消せ

504:名無し曰く、
07/09/01 07:28:01 KsgleceC
史実投げ捨てストーリーだと、武将の名前使う必要無い様に思う。
でも史実に絡めたストーリーなのに一本道シナリオじゃ無理が出る。
特に西軍武将や浅井のような歴史的敗者は。

次回作出すとしたら是非分岐シナリオでお願いします。


505:名無し曰く、
07/09/01 07:50:05 jy27uRqr
女性はいても良いが無駄に人数多いな
例:戦国3(前期)濃、市、ねね 戦国4(後期)稲、阿国、ギン千代、ガラシャと
毎作3~4人程度いれば良い

506:名無し曰く、
07/09/01 11:18:01 nzpYAx2u
女がいない無双が売れると思ってんのかハゲ

507:名無し曰く、
07/09/01 11:22:48 ztGq1vKD
戦国女は不評だから増やすだけ無駄だハゲ

508:名無し曰く、
07/09/01 11:26:30 CAH0FB3g
女キャラ全削除したら
完全な腐女ゲーだな

509:名無し曰く、
07/09/01 11:29:17 KD21OUST
元親みたいな腐女用キャラもガラシャみたいなキモヲタ用キャラもイラネ

510:名無し曰く、
07/09/01 11:37:11 R/nwhr56
戦場の華程度に少し居てくれれば>女
正統派なデザイン、キャラで

511:名無し曰く、
07/09/01 12:06:32 2bSwxZkg
諏訪原氏はあんなキャラ描くようなイラストレーターじゃないのに・・・

512:名無し曰く、
07/09/01 12:10:03 UXX72tqP
で、これ結局売れてんの?

513:名無し曰く、
07/09/01 12:20:53 jdJ+0kD+
初日で17万とかだから売れてんじゃね?
まあ二層問題で初日以降は本来の勢いを失ったかもしれんが

514:名無し曰く、
07/09/01 12:22:02 7vLP8n8f
買ってすぐ売られたらしいから、中古が大量に出回ってるんだ。
だからノビは悪いと思うよ。

515:名無し曰く、
07/09/01 12:34:14 UXX72tqP
>>513-514
へ~、サンクス

これで考え直してくれるといんだがね

516:名無し曰く、
07/09/01 12:41:08 uKKb7Axe
無印→健常者がやるゲーム
2→異常者がやるゲーム

517:名無し曰く、
07/09/01 12:48:04 Glp1N8i2
麻呂の服装が今回変わったが・・なんでだろぅ??強さは変わらないのに..気になる。

518:名無し曰く、
07/09/01 12:49:21 nzpYAx2u
俺は無双厨だが完全に嫌いになった

519:名無し曰く、
07/09/01 12:53:21 W1pCxA37
実際、苦労してPS修理してまでやる内容じゃないよね。
傭兵演舞とかなんかどこを楽しんでいいのかわかんねえし。
無印の2あればいいやって気がする。

520:名無し曰く、
07/09/01 12:57:33 nzpYAx2u
確かに予想以上につまらなかった
今まで1も2も200時間ちかくやってたのに2もうしょうはすぐ飽きた

521:名無し曰く、
07/09/01 12:58:27 hfBlVXWI
>>517
夏休みの課題?

522:名無し曰く、
07/09/01 13:19:31 ZwY7TkSl
なんか考えたんだけど、キャラがどうとか以前に
俺、無双っていうゲームに飽きた。
それがつまんねー理由の全てな気がした。
まあOROCHIと連発されりゃさすがにもう飽きる。

523:名無し曰く、
07/09/01 13:23:19 Ies3RR5s
まあそういう場合はこっちのスレだな
スレリンク(gamehis板)

524:名無し曰く、
07/09/01 13:36:10 s1ddSm+j
>>513
初日じゃなく初週で17、8万だった様な、売り上げランキング見たら確か
まぁどうでもいいことかもしれんが

525:名無し曰く、
07/09/01 13:59:11 Dl86/0FT
>>501
同意だな。お市は前作チャージ型の方がおもしろかった。(逃げ水必須だが・・・)
火力が絶望的なお市を通常タイプにする意味がわからん。

526:名無し曰く、
07/09/01 14:52:39 Ip52U4cZ
良い子は真似しないでね☆

527:名無し曰く、
07/09/01 17:10:03 mC0zfcC3
あきた
2猛将伝の猛将伝まだ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

528:名無し曰く、
07/09/01 17:16:54 FeEv7qWJ
………心です。

URLリンク(mbok.jp)

529:名無し曰く、
07/09/01 17:23:42 CAH0FB3g
キモス

530:名無し曰く、
07/09/01 23:24:29 KD21OUST
発売時期が悪かったのか、それとも飽きられたのか今作は本スレですら過疎ってるな
最強最弱スレとかあんな少人数で「○○が最強」とかやってて虚しくないのかね?w

531:名無し曰く、
07/09/02 02:35:50 87EITi96
萌えやエロや笑いを取らせようと言う所が酷く露骨になってるな
1も一部変だったがまだ抑えられてた方だったのに

532:名無し曰く、
07/09/02 03:29:03 Qjs6/nVb
2から出てきたキャラが一人も好きじゃないことに気付いた


…あ、マイケルはちょっと好きだ

533:名無し曰く、
07/09/02 11:11:39 KHffMpe0
3を無印みたいなシステムにすればまた買うかも

534:名無し曰く、
07/09/02 14:11:25 IbEm7+Wl
忠勝よりも武蔵と小次郎が強いとかアホかと
スタッフも戦国武将より剣豪・忍者・オリキャラが好きならいっそ剣豪無双でも作れよ。
それならヲタ、腐向けのオリキャラも好きなだけ出せるだろ


535:名無し曰く、
07/09/02 14:14:50 KCLC/fGU
キャラなんて使い方次第で強くも弱くもなる罠

536:名無し曰く、
07/09/02 14:19:36 IbEm7+Wl
あの武蔵小次郎が使い方で弱くなるってよっぽど下手なだけだろ。

537:名無し曰く、
07/09/02 14:27:04 QILdXo3N
忠勝は影が薄すぎる・・・
もう少しインパクトのある性格付けすりゃよかったのに

538:名無し曰く、
07/09/02 15:02:29 ocUJlPFF
戦国武将までオリキャラ化してるからな
アクションとグラフィック以外どんどん酷くなる

539:名無し曰く、
07/09/02 16:06:49 nRWaaMAI
鯉「エロ濃様、左近マンセー」
杉「ロリっ娘ガラシャ萌え、ねねたん胸元とケツ萌え」
腐スタッフ「孫市、光秀、三成最高」

540:名無し曰く、
07/09/02 16:09:13 oITqE6XG
だから期待するなとあれほど

541:名無し曰く、
07/09/02 16:28:10 MQkfSVRV
オリジナル無双でやりゃあ良いのにな

542:名無し曰く、
07/09/02 19:50:01 rpcCsGv3
スタッフの中に孫市に自分を投影させてる奴いるだろ絶対。


543:名無し曰く、
07/09/02 22:24:12 001+2e9M
孫市、豊臣、西軍贔屓が更に酷い事に…
冷遇、降格、削除キャラは処置なしと。
猛将で台詞の連呼、腐向けストーリー解消を期待していたのに。
ガラシャはなんであんなキャラに?しかも何故孫市と?
諸国漫遊ストーリーをつくりたいなら、阿国でやればいいのに
利家EDは鬱になりそう。暴力、いくない。
分岐ストーリー無し、2コスは色違い、おもしろかったモードもなくなったにも
関わらず、容量の問題なのか二層騒動。
1年半待たせてこれはないだろう?

544:名無し曰く、
07/09/02 22:30:54 dMBmb2k0
ネタキャラや色物はバカBASARAだけで十分なので真面目にやれ

545:名無し曰く、
07/09/02 23:00:43 dSv26PaM
>>542
俺も今回のガラシャストーリーでそう思った。
無垢な少女に付き纏われるって発想はどうも……

別に孫市の出番は減らさなくてもいいんだかな、他のキャラにも孫市並の繊細な描写があればいいだけで

>>543
暴力はダメで人殺しは良いのか?
ごめんごめん、言ってみただけ

546:名無し曰く、
07/09/02 23:20:19 TSn93Lph
柴田は武器が槍だったら完璧なキャラだった

547:名無し曰く、
07/09/02 23:28:02 Gk/c6kzo
>>542
ギンチヨも一部の女スタッフの自己投影に使われている気がする
人の功績吸収といい、
三成&元親等腐女子の好きそうなキャラとの絡みの多さといい…

ギンチヨが鎮西一とか泣いた

548:名無し曰く、
07/09/02 23:46:01 q7sbw/7l
ギン千代は女スタッフの自己投影と男スタッフの贔屓の両方が出てるように見える。
男なら複数の美形キャラと絡ませたがらないだろうし(美形キャラに自己投影してるなら別)
女なら有能な旦那の存在を抹消なんてしないだろうから。

549:名無し曰く、
07/09/03 00:08:04 qGInSfuA
さっさと太閤立志伝無双出せ

550:名無し曰く、
07/09/03 01:07:27 xZe7ovnC
>>548
そういえばぎん千代は発案者は女スタッフで、いつの間にかスタッフ内で人気になったキャラだったな
そうかも

551:名無し曰く、
07/09/03 01:15:00 61xx7vlg
あの変なバンド男を長宗我部元親と思ってプレイすることは不可能でした。

552:名無し曰く、
07/09/03 01:16:15 3uAE2GfW
戦国スタッフはセンスねぇんだから、スタッフ入れ替えるかキャラ薄くするかどっちかにしてくれ

553:名無し曰く、
07/09/03 01:19:34 AMrP050E
>>549
無双の方が良いってキャラもいるが太閤の方がデザイン好きなの多いので
太閤デザインで無双良いな

554:名無し曰く、
07/09/03 03:01:40 /qO54m23
柴田は新キャラの中で、性格が一番マトモ&常識人だと少し前の本スレで見た。
ム-ビ-だけ見るとそれに同意するが、実際プレイすると結構ウザイよ…。

浅井や武田(勝頼・幸村)とかに、滅ぶのは当然&これも定め(時代)だみたいな
現代人の様に、いかにも全てを悟っているような台詞を吐いている辺りが。
(無印2の小太郎シナリオ・家康EDも同じだがあまり不快感は無かった)
↑だけならあまり気にしなかったが、自分に不利な事を言われると
「賢し顔でうんたら~黙れ!(超ウロ覚えスマン)」と
言っているのが非常に不快極まり無かった。

555:名無し曰く、
07/09/03 03:25:47 XLpH7FrE
>>543
>暴力、いくない。

無双やってる奴が何を言っているんだw

556:名無し曰く、
07/09/03 03:26:57 rNK3cTe6
ガラシャ氏ね

557:名無し曰く、
07/09/03 04:06:14 VhTaLpFu
柴田より利家の方がなぁ…
オジキオジキって言いすぎだろ

558:名無し曰く、
07/09/03 08:36:16 w+2LCygm
巌流島ステージが無いなんて萎えちゃうよ

559:名無し曰く、
07/09/03 09:48:44 ZSZbbk7O
>>551
戦国は殆どのキャラ使う度そう思うよ、無難に大河とかのイメージでいいのに

560:名無し曰く、
07/09/03 10:20:20 of3ee88h
戦国2は史上最悪の出来

561:名無し曰く、
07/09/03 10:33:54 AX/BBrgH
>>554
腐女子くせー
そのセリフは手取川の光秀に対してぐらいだろ
小次郎のキモさと利家のオジキオジキの方がよっぽどうざいわ

562:名無し曰く、
07/09/03 10:45:43 15TOP8hZ
ロード
2207/9/03 8:29

orz

563:名無し曰く、
07/09/03 10:54:58 Ww3GGQxh
一番ウザイのは完全オリキャラ元親
あいつ自惚れ過ぎ

564:名無し曰く、
07/09/03 11:02:35 SCBeW8BN
差はあるが戦国は全員オリキャラの様なもんだ
そして大半以上ウザイ

565:名無し曰く、
07/09/03 11:07:20 LxLGtJwG
いつから口癖でキャラ作りするようにしたんだろね

566:名無し曰く、
07/09/03 11:13:31 SCBeW8BN
口癖もだが個性にアクが有り過ぎ

567:名無し曰く、
07/09/03 11:18:57 AX/BBrgH
制作陣は
アクが強い=個性がある
とか勘違いしてるんだろ
あと元親、ガラシャは狙いすぎ


568:名無し曰く、
07/09/03 11:28:37 LxLGtJwG
2よりは2猛将のがマシなんだが(アルゴとか)1猛将には到底及ばない…
ゲームソフトとしては作り混んでるんだけど、それがうまく機能してない。
スティールとかよろづやとか武器、そのための無限城とか…

違うキャラなのに同じステージ選べば同じやりとり、同じミッション、同じ結末
さらに市と長政シナリオは完全に孤立してるしいらない子だった

1のときはロリ市とくのいち以外特になにも思わなかったが、2のキャラはひどい
技能もいらなくなるものが多い。コーエーはもうエンパに特化してほしい。
シナリオ作る奴司んでくれ。
1→2の変わり様じゃこれからもまた、キャラがおかしくなる。
かっこよかった信長、濃姫、半蔵、幸村、稲の劣化を黙って見てるのは辛い

569:名無し曰く、
07/09/03 11:33:47 rN5MAxsj
劣化と言えば秀吉、阿国、慶次も酷すぎる
秀吉は声は仕方ないにしろ顔、キャラ別人の皆が笑って~連呼の偽善キャラ
阿国は顔も扱いも酷い、ただのネタキャタ化、慶次は1の方がキャラが活きていた
2は本当ガッカリだ

570:名無し曰く、
07/09/03 12:15:55 4bwlBdMW
戦国ゲーなのに戦国時代って感じの雰囲気がしない件

571:名無し曰く、
07/09/03 12:44:17 xZe7ovnC
1のキャラはほとんどが劣化、改悪、過剰な贔屓、冷遇なのが悲しい

572:名無し曰く、
07/09/03 12:53:48 iu2w++9x
1の方が戦国時代の雰囲気が出てる
2は明るすぎ、画面に色んな色があって気分悪くなる

573:名無し曰く、
07/09/03 13:29:59 OBPwa8si
毎回作品自体一新の方が後腐れ無くて良い

574:名無し曰く、
07/09/03 14:02:41 vdqOFFkj
というか今の戦国チームがほかの肥ゲーに移動することのほうが恐ろしいわ

575:名無し曰く、
07/09/03 14:30:57 LxLGtJwG
「ビジュアルと複雑なシステム」、という某FFの悪い進化(退化)の流れを汲んでいるようだな

576:名無し曰く、
07/09/03 14:41:39 VeJB88xe
懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は~~」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代FFランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に3Dの良さを認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないRPGは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ2のブリザードのザラキやFF3のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやTOD2の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

577:名無し曰く、
07/09/03 14:43:21 of3ee88h
で、何?杉P^^

578:名無し曰く、
07/09/03 14:48:19 AX/BBrgH
信長・光秀、市・長政のシナリオは毎度同じような展開しか期待できないな。
戦国と銘打ってる以上信長と光秀は必要だし、光秀は3でキャラデザと性格改善されればまだ許せる。
市と長政はもうイラネ

579:名無し曰く、
07/09/03 15:08:19 3uAE2GfW
>>569
同じ偽善なら偽善を極めてる劉備のがなんぼかマシだなw

>>578
お市は一応信長の妹で淀の母親、「戦国時代のヒロイン」とも言えないこともないから
女性キャラとしては順当だと言えると思う
悪いのは人選よりコーエーだな

口癖うんぬんより、どうもナヨナヨした男が多すぎて嫌だ
もっと「漢」と言える男はいないものか
左近が渋いと思ってるやつは目の病気だろ…常考…

580:名無し曰く、
07/09/03 15:45:53 GcDi7gKb
元親が腐向けとか言ってるのはやっぱ男なんだろうな
あれは女にもあんまりウケてないと思うよ…

なにあの服装
なにあのしゃべり方
こんなん喜ぶの中二病患者しかいないだろ…

581:名無し曰く、
07/09/03 15:50:26 YZHrhu82
剣豪二人に浅井、1から出てる女キャラ、孫市はもう良いだろ
これ以上シナリオの発展性も望めんし、やる事も毎回同じもう飽きた

582:名無し曰く、
07/09/03 15:57:01 pHFKxTDU
濃とギン千代と稲はいる

583:名無し曰く、
07/09/03 16:01:05 Go198pSi
傭兵モード独特のセリフに声なくてガッカリ。
ちゃんと収録しろよ肥!

584:名無し曰く、
07/09/03 16:07:36 Ww3GGQxh
>>580
いや、他のスレやブログ何か見てみると
チカ様チカ様言われてるみたいですよ

585:名無し曰く、
07/09/03 16:22:48 uQFyE/hJ
五右衛門が居ないのが納得いかない。
何で五右衛門だけ完全抹消されてるんだろう。

586:名無し曰く、
07/09/03 16:33:52 1MjDsdV+
>>584
蓼喰う虫も好き好き。


587:名無し曰く、
07/09/03 16:58:09 8UwhYBQu
>>584
腐った臭いがしますよ

588:名無し曰く、
07/09/03 17:26:05 kRXotvLk
久しぶりに無印+猛将伝やったけど、こっちの方が圧倒的に面白かった。雰囲気、セリフ回しなどが2+猛将伝の方が劣ってる

なんか見た目は進化してるように見えるけど、蓋を開けたらガッカリ。ハリボテみたいなゲーム

589:名無し曰く、
07/09/03 17:42:32 lqMjjLGm
脳姫は消すか太閤か決戦仕様で、姫武者は稲姫やギン千代より甲斐姫で
シナリオ作りに無理あるキャラ一度出ればそれで良い

590:名無し曰く、
07/09/03 17:42:43 tqQFZNka
>>572
猛将伝で初めて2やってるんだけど、全体的に色づかいがケバイんだよ
戦場が明るくなっただけならまだしも、メニュー画面からしてケバイからな(成長ゲージまでカラフルにする必要あんの?w
その点含めて、1の方がキャラも雰囲気も断然いい!2は戦国時代の名を借りたファンタジー世界だと思ってる。

あと、少しずつ慣れてきたけど敵将が束になってかかって来るのもすごい嫌
逆に味方武将が勝手に敵総大将をフルボッコしてるのも気分わりぃ('A`)
1と1猛将は、せいぜい一度に2人を相手するのが関の山だったからなあ
それで、「次の敵将はどこだ!?」って向かうのが面白かったのに…

ポリゴン減らして処理落ちしなくなったのは感心するが(ポリゴンの減らし杉には感心しないが)
あそこまで混戦にしなくても良かったんじゃないかねえ
雑魚敵を切り倒していくのが快感なのになぁ。変え過ぎだよ


>>588
メチャ禿げ同

591:名無し曰く、
07/09/03 18:07:10 XB2H8esl
>>590
2は安土桃山時代の独特の華やかさを出してるらしいから、そこは仕方がない
1の薄暗くて緊張感がある感じのも良かったけどな。

592:名無し曰く、
07/09/03 18:25:26 tqQFZNka
>>591
ああそうなんだ
でもキャラ選択画面とかの配色は、黒が基調の1の方が落ち着いてて良かったな
あと無双演舞で武将に「第○話~」って言わせるのは最悪だと思った。

それと訂正ですが、成長ゲージは1でも色つきでしたorz

593:名無し曰く、
07/09/03 18:32:30 jD0byBCV
無印+猛将伝を少しパワーアップさせた位の出来でよかったのに
何を思ったのか根本から変えてしまって完全に失敗だな

594:名無し曰く、
07/09/03 19:08:04 NNeX/745
いやぁシステム自体は大して変わってないし。
雰囲気はだいぶ変わったが。

595:名無し曰く、
07/09/03 19:25:16 g0S6/Ya7
猛将伝、スタッフの贔屓キャラが出すぎでうざい
ギン千代絡みすぎだろ。狙ったようなネタが多すぎて萎える
元親が期待はずれでがっかり。何あの格好、なめてんのか?
無双好きなはずなのに、どうしてこんなに怒りが渦巻くのか

596:名無し曰く、
07/09/03 19:43:54 H49o7EUP
2発売当時は前作は黒歴史とまで言われてたのに随分評価が変わったもんだなあ。自分も前作派なんだが。
今回の猛将伝は前よりキャラ増えたりボリュームアップしてるはずなんだが何か物足りん…

597:名無し曰く、
07/09/03 20:04:53 xrMpBXej
>>575
あー、ここで出る意見に既視感があると思ったらソレだ。
最近のFFみたいに『そのタイトル付けなかったら売れなかっただろ』的なゲームを作るのは
勘弁してください肥。

598:名無し曰く、
07/09/03 20:53:36 iArghbiu
>>590
武将ばっかりぞろぞろ集まってボコボコ殴りあってる様は
奇怪だよなw
場違いな武蔵や小次郎とかもいるしなんか笑えるわw

599:名無し曰く、
07/09/03 20:58:59 csleT7Yo
武将同士が殴り合って勝敗決まるなら兵士はいらん罠

600:名無し曰く、
07/09/03 21:14:15 nRD+/tal
2は適当に一通りクリアしたらもう再プレイしたいと思えないゲーム
無印(+猛将)は、何回もプレイしたいと思えるゲーム

あ、いや、2が無駄にキャラが多いってのもあるけどさ

601:名無し曰く、
07/09/03 21:25:02 17H8VApM
雑誌でギン千代はスタッフに人気、信玄は誰も使わんと言い
資料集ではカットインで濃(胸)、ねね(尻)は他の部分を強調したショットがどうの
蘭丸も足元を~とか言ってるスタッフ共を総替えせん限り駄目だな

602:名無し曰く、
07/09/03 21:54:11 XtGdXPC6
んなことより、シーク音がギュリュリュリュリュリュリュリュギュリュリュリュリュリュryル
つってうぜーことこの上ないよ
マジでありえない

603:名無し曰く、
07/09/03 22:00:39 Lz4bwu0D
決戦スタッフに無双作ってもらいたい

604:名無し曰く、
07/09/03 22:07:26 44xHZedy
>>595
同感
ギン千代のリス発言には引いた

605:名無し曰く、
07/09/03 22:11:28 CAr2m/EB
>>601
萌えヲタ集団ばかりか肥は

606:名無し曰く、
07/09/03 22:57:10 kRXotvLk
>>593
同意
「無印+猛将伝」の猛将伝でた方がよかったよ

まぁ模擬での「もののふ1」は嫌だったが

607:名無し曰く、
07/09/03 22:57:35 3uAE2GfW
とりあえず敵斬ったときに「ピュッ」て音がするのはやめてください

608:名無し曰く、
07/09/03 23:00:51 61xx7vlg
ギン千代と石田三成の萌え要素詰め込みは気持ち悪い。ホントに

609:名無し曰く、
07/09/04 00:00:21 0HWeFFHF
Pは女忍者、小太郎、Dは濃姫、他社員は西軍、ギン千代、明智、孫市に私情や好み反映し過ぎだ

610:名無し曰く、
07/09/04 00:22:34 N/fdFwKb
ちょっとくらい好みを反映させるのはいいと思うが、
2以降はホント贔屓と冷遇が激し杉
孫市とか好きだったけど、なんかもう、ねぇ…

無印のころはまだそんなでもなかったのに…
やっぱ1のほうが好きだなぁ

611:名無し曰く、
07/09/04 00:34:42 81dfWetc
シナリオの濃度が三国みたいに全体的に平等に薄いのならまだ諦めがつくが
戦国無双2の場合一部だけが濃くて他が薄いという仕様が納得いかない。
一部キャラ贔屓のために他キャラのシナリオ適当に作ったりシナリオなくしたり存在すら消したと思うと腹が立つ。

612:名無し曰く、
07/09/04 00:35:35 kMLs60av
2のグラフィック(色じゃなく)と操作性、アクションの多様さを
1に当てはめてくれた3を出してくれたら何も文句なし。

613:名無し曰く、
07/09/04 00:35:40 kQclY+XS
好みを反映させてオリキャラ化続出、デザインの時点で滑ってる
諏訪原に全部イメージデザイン一任してしまえよ

614:名無し曰く、
07/09/04 00:40:23 xcS4I/VJ
人数20人程度で良いから平等に濃く凝ったシナリオで

615:名無し曰く、
07/09/04 00:44:42 81dfWetc
>>614
それでも孫市は残るんだろうな…
で、東軍は全滅

616:名無し曰く、
07/09/04 00:49:02 8FrQxmNG
家康、半蔵はさすがに残るだろ
消えそうなのは武蔵、小次郎、降格組、猛将で復活有り今川が有力と予想

617:名無し曰く、
07/09/04 01:05:16 81dfWetc
>>616
家康はさすがにないかもしれんが半蔵は2の扱いを見る限り捨てられてもおかしくない。
武蔵は杉pのお気に入りらしいからどうだか

618:名無し曰く、
07/09/04 01:13:52 F8lLiWxu
真田1>2
服部1>2
上杉1>2
市1>2
明智1>2
武田1>2
濃1>2
森1>2
織田1>2
前田1>2
雑賀1>2
阿国1>2
伊達1<2
稲 1>2
本多1>2
豊臣1>2
徳川1<2
今川1<2
浅井1<2

1の15勝2の4勝

619:名無し曰く、
07/09/04 01:18:33 b7vniLuw
キャラ入れ換えはどっとしてくれても良いわ

620:名無し曰く、
07/09/04 01:47:12 r+267txq
伊達が大人になったことだけだな…2以降で評価できるのは。
慶次とか、無印のころと比べてあまりにも無残すぎ…。
幸村、信玄、謙信も空気になっちゃってるし。
もう3はいらないだろ…。でても買わない。好きなキャラが改悪されるの見たくない。
なんか2のシナリオって、無理やり酷い状況に置かれて、ミッションいくら成功させても無駄で、
そこから立ち直るとかそのまま死ぬとかってシナリオばっかりだよね。
無印の慶次シナリオとか阿国、五右衛門シナリオみたいな明るさがない。
今川シナリオはやっつけ仕事すぎるし。ステージ切り貼りしただけじゃねーか…

621:名無し曰く、
07/09/04 01:52:52 tyPtc56O
全然かぶいてない刑事

622:名無し曰く、
07/09/04 02:36:36 DHGurHKI
戦国ではなく幕末にしてほしい件

623:名無し曰く、
07/09/04 02:40:57 mVHG4uiG
幸村なんてひたすら友情ゴッコで家康なんて眼中にないしな

624:名無し曰く、
07/09/04 02:43:22 I+qlpO+H
利家より宗茂出せばよかったのによ!

625:名無し曰く、
07/09/04 02:59:18 OGo0u6f4
勝家の章
浅井、武田、外伝の光秀(これは微妙)、自分、が滅びるのは
そういう時代が来た(史実)から当然だね。で何か萎えた。
浅井EDみたいに秀吉に勝った場合のifED位あっていいだろう。
まあ柴田より利家の方が遥かにウザいが。

626:名無し曰く、
07/09/04 03:00:16 /C5aq07S
さっきプレイしたが感想、

やはりこうなるか。わかってはいた、わかってはいたが!

627:名無し曰く、
07/09/04 03:01:38 ENmcXlzg
>>625
>>554だろ
括弧と文体で分かる。

628:名無し曰く、
07/09/04 03:03:55 ENmcXlzg
利家より松永久秀とか最上義光が欲しかった
織田に偏り過ぎ

629:名無し曰く、
07/09/04 03:06:00 GD2cNXRL
勝家が斧で戦う武将だと
信じてそれがゆとり世代の
常識になってしまう可能性や影響がある
肥はゲームだからといって
歴史に不実な事を伝えている
これでも歴史ゲーと言えるのか?


630:名無し曰く、
07/09/04 03:26:53 knxpSnSR
利家の章の四国大返しはもっとヤバイw

631:名無し曰く、
07/09/04 03:43:34 WTcXXB/X
まぁまだこうやってスレがたってるうちはいいんじゃないかい?本当にやばいのは忘れられた
&無関心

632:名無し曰く、
07/09/04 04:50:43 2TZ8k6uS
別に史実史実してなくても面白ければ良いが面白く無いんだよ2が
終わってくれてもいいくらいに

633:名無し曰く、
07/09/04 08:16:44 kMLs60av
納得納得、凄絶凄絶うっせー!

634:名無し曰く、
07/09/04 08:21:51 s0t964YQ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

635:名無し曰く、
07/09/04 08:35:51 ybpMWmQx
まだ買ってないが想像以上に非難轟々だなw
オロチにはまだ敵わないが…

636:名無し曰く、
07/09/04 09:44:30 IbKqzfYs
>>618
俺は浅井も1のほうが良いな

ていうか伊達以外は全員1のが好きという事実に気づいた

637:名無し曰く、
07/09/04 10:01:45 EA+twci+
ガラシャ狙い過ぎ、イラネ
新キャラ出すなら「武将」出してくれよ。
あとエディット欲しかった。

638:名無し曰く、
07/09/04 10:27:05 13dd2WEA
戦国無双2やってる人なんて、人として終わってるゴミしかいません

639:名無し曰く、
07/09/04 10:29:00 nf1czLuO
早速「凄絶凄絶」言ってる奴が痛い

640:名無し曰く、
07/09/04 11:12:21 qNbE1LZf
>>638
貴方はきっと、寤嵋齲咒藺遐の邨蓙鑄なのですね

騁輻箜鍼で衢糯簔貽ね(^ω^)

641:名無し曰く、
07/09/04 11:39:19 c0eBWBfy
伊達じゃなくてもいいけど、少年キャラは欲しいから居なくなって残念。
戦国に限らず三國もだが
女はロリから痴女までいるんだから男も少年からジジィまで出せよ!

2の伊達は立派な犬って感じでカッコ悪いと思ったな…
好きな人には申し訳ないけど、あれならまだハチャメチャ乱入男の方がマシ

642:名無し曰く、
07/09/04 12:15:12 kHPW2CuD
>>608
激しく同意だ…詰めすぎてイラっとなった

643:名無し曰く、
07/09/04 12:46:38 LdxWy9F2
久々に戦国1の幸村EDみたらやっぱり神だった…

2で追加されたキャラは小太郎以外は解雇してくれ

644:名無し曰く、
07/09/04 12:49:21 Ra3y8sxj
本スレBASARA厨みたいのばっか

645:名無し曰く、
07/09/04 12:59:36 gfrCaAmH
>>641
ロリもショタも不要だ。

646:名無し曰く、
07/09/04 14:00:42 ENmcXlzg
読み込みスレが一番盛況という皮肉

647:名無し曰く、
07/09/04 14:12:45 JkIh+Rx9
勝家と利家は似たようなストーリーなんだから両方鬱EDはやめてもらいたい。
キャラが死亡すれば感動するとでも思っているのか?
勝家ストーリーは賤ヶ岳で秀吉討って、(お市と?)ハッピーED
利家ストーリーは秀吉と友情を育み、賤ヶ岳で悩みながらも秀吉について
勝家の意思を継ぎ、天下統一をはたし、「おやじ、武士の時代は終わったぜ」
みたいなEDを…

いや、肥のシナリオライターより酷いな、自分。
とにかく自分で時代を創りたいと思う武将が少なくて萎える。

648:名無し曰く、
07/09/04 14:20:09 Bcw0FWHB
前作キャラと言うか前作の続編作として出すのはやめろ
続編物と思うとキャラの変貌(悪い意味での)や偏った贔屓とか腑に落ちねーんだよ

649:名無し曰く、
07/09/04 15:04:13 1X25t1Gm
>>647
そこで勘違い元親の登場ですよ
家康とオイラは似てるもんね、死ぬにはもったいない大器だもんね
時代がオイラ達を必要としてるもんね

650:名無し曰く、
07/09/04 15:15:58 uPZf2baE
新しい事に挑戦しようとする姿勢が無いな
決戦の様に1と3で登場人物変えるとか毎回デザイン、設定、作品一新位しろ
毎回長髪ホモ臭漂わせた明智とか爺キャラの信玄その他等マンネリで芸の無い

651:名無し曰く、
07/09/04 15:23:29 /gtsiP1g
・シナリオがクソ
1作目の分岐が神がかってたと今更ながらに思う。
史実とifどちらも一つのソフトで楽しめる(麻呂とか例外だったけどw)
と言う意味で良質のパロディゲームだった。
if出来ない所為で柴田や利家の手取川が無いとか何?かっこ悪くなるから?
賤ヶ岳で圧倒的な差で柴田軍が勝っても羽柴の援軍に屈するとか何?
エンディングでお市どこにいんの?ガラシャ?何あのガキ?

・キャラがクソ
狙いすぎと言うより、作り方が安直過ぎる。
適当にウケそうなデザインにして適当な個性付けで単語を連呼させていればいいような。
プロのやる仕事とは思えない。鬼柴田が軍と凄絶聞き飽きた。
とりあえず元ネタの実在の人物が居ると言う事を忘れているんじゃないかと。
好きな武将が間違った解釈(小説のみしか参考にして無いような)
で個性付けされていると、正直萎える。
自分の好きな武将が出ないで欲しいと思ってしまうゲームってwww

・バグや仕様がクソ
デバッグしてねーのかよ。今回の動かねぇのと言い、
オロチの左近バグといい、無印のL1無双といい、
普通にデバッグしてたら気付くレベルだろ。商品にするなカス。

信じられねー
2猛将、20時間も遊んで無いのに飽きてきた。
1猛将は500時間以上遊んだのに。

652:名無し曰く、
07/09/04 16:36:53 JNBhyvzj
言いたい事が沢山ありすぎる。
新キャラ出す前に、阿国、蘭丸の無双演武と、ムービーの少ないキャラの
対応をすべきじゃないのか?
それを無視して出した新キャラ、利家、ガラシャ、元親は何かとイタイ。
2は桶狭間以降なので義元を削除したにも関わらず、2猛将で
”新”武将として出すとはどういう意味?
五右衛門、くのいちは武将じゃないから削除したのだろうが、なら
剣豪二人にストーリーまであるのだ?しかもこいつらよりムービー
少ない武将もいるし。
前作の続きに関わらず、秀吉、阿国は別人に。
ムービーの質がよくなっても、キャラとシナリオがあれでは意味がない。
容量がはいらなから2層にしたのだろうが、まずは双六を削除してみろ、
話はそれからだ。
分岐ストーリー、2コス、対戦、腕試し、新武将、etcをなくした分
いいものが入っていればここまでは言わないのだが何しろ酷すぎる。

1+猛将は400時間以上費やしたのにまだ遊べるが
2+猛将は合わせて100時間いかないかもしれん。

653:名無し曰く、
07/09/04 16:42:41 KPH/JBOE
651とかぶるけど
キャラがどうこう言う前に
虎乱3ぶっとび
敵の緊急回避&神ガード
拠点兵長の盾
から、アクションとして成り立ってない

虎乱3でその場系の無双(刑事や武蔵)のモーションが100%作り損、そもそも虎乱3がある
おかげで無双のモーション&使い道がL1無双のみになり全キャラ共通になってしまうから
無双奥義という動作はこのゲームには不要。

緊急回避&ガードはその「L1無双の初段があたらないと、敵にはダメージが無いです」使用で
結局L1すら緊急回避用になる。三国4の劉備、周泰を筆頭とするゴリ押し感、無双(必殺技)を
どのタイミングで使うか(ゲージをとっておく戦略性)という面白さ無し。このスレみんな知ってると思うが
三国知らずの戦国楽しい組は一度三国のその場系無双やってみるとよい。一番やってみることを
俺が進めるのはスタッフw

盾は存在する意味が解らん。ぶっちゃけ敵武将よりも強いってw攻撃食らってる間は兵長
攻撃してこないって設定にすれば解らない事もないが。早い話が4の無双覚醒状態だろ?
あれは最終ボスやら好敵手、呂布が使うから緊張感や倒がいがあるので、雑魚があの状態ってのは
ただの嫌がらせというか難易度の手抜き。レベルが上がるとここでしか無双の有効な使い道が無くなるって

なにがいいたいかって、結局肥の作ったしシステムが「狙ってやっても無理だぞ」ってくらい
すべてマイナス(面白くなくなる方)に作用してる、こういうゲームを世間では「クソゲー」といいます
俺が社長なら、やってみて、おもむろに杉P社長室に呼び出す。
で、沈黙の後、ソフトを叩き割る、で、「お前、来期から降格。原因は自分で考えろ。以上。」

みんな無双のブランドに騙されすぎだよ。俺も騙されたが、騙されるのは一度で十分なので
猛将は買ってない。今後も戦国は買う気が無い。





654:名無し曰く、
07/09/04 16:46:35 KPH/JBOE
連投スマン。
シナリオ&キャラが一部糞でも三国4がシリーズでも最も(いろんなスレ見る限り)
評価されてるのは、上記と逆に
設定したシステムが偶然であれ、全部プラスに作用してるからだろうな。
ようするに戦国スタッフは


ゲームを作るセンスがないんだな。


655:名無し曰く、
07/09/04 17:14:36 Zg7cjUeI
病的だな

656:名無し曰く、
07/09/04 18:26:12 IbKqzfYs
奥義駄目すぎね?
凍らせてからじゃないと使えないな

657:名無し曰く、
07/09/04 19:13:55 13dd2WEA
スワバラ以外の戦国無双2の製作関係者は今後一切関わらないで欲しい
人選、デザイン、シナリオ、バランス、システム、全てにおいて糞過ぎる

658:名無し曰く、
07/09/04 19:15:56 oqRAydcH
何て言うか、もう少し歴史好きに作って欲しいと言うか…もののふがどういうものか分かってるヤシにシナリオを書いて欲しい

659:名無し曰く、
07/09/04 19:25:37 YaCKA8TJ
>>652
同意。
既存キャラの待遇にも批判は出てるはずなのに相変わらずの路線で呆れた。
というか新キャラ増やすだけなら猛将伝より3制作に専念しろと

660:名無し曰く、
07/09/04 19:36:26 KPH/JBOE
勝家は1猛将忠勝なみにメイン張れる武将なのに。
市とのロマンスも楽しみにしてたのに。
勝家目当てで買ったのに。

あと長宗我部デザ古臭さすぎ。
光秀も古いとは思ったが、絶滅化石的古さが時代劇には合ってるよーな
長宗我部はリアルに80~90年代とかそこらの古さで恥ずかしい。


661:名無し曰く、
07/09/04 19:43:18 kMLs60av
はげど

662:名無し曰く、
07/09/04 19:55:24 1X25t1Gm
これだけは言わせてくれ
利家も元親もガラシャも素材は一級品
あんな風に料理した肥の責任は重い

663:名無し曰く、
07/09/04 20:07:09 f+HUIy0H
>>662
良い事言った
取り敢えずくのいち出して

664:名無し曰く、
07/09/04 21:44:26 YFQY1z2A
戦国無双のキャラはなんつーか・・・
料亭で素材の味を活かした魚料理頼んだら真っ黒焦げの魚に
調味料ベッタベタに塗りたくったゲテモノ出された感じ。

素材の調理に大失敗し、
上っ面だけの薄っぺらく、それでいてしつこい味付けで取り繕って
「最近の若いのはこういうのが好きなんだろ?」と得意面する
困った店主、それが戦国無双の開発スタッフ。

665:名無し曰く、
07/09/04 22:30:08 yPGsl7C4
ゲテモノ料理というほどではない気もする
ねねとか、発想はいいんだよな
母親+ロリ+忍者、とか斬新だなぁと感心するし…
でも好きにはなれない。ウザくて嫌い。

やっぱり、>>664の言うとおり
>上っ面だけの薄っぺらく、それでいてしつこい味付け
に過ぎないんだろうな。

666:名無し曰く、
07/09/04 23:51:47 5A86lcYh
三国の甘寧もヤクザ、利家もヤクザ
三国の甄姫はセクシーキャラ、濃姫もお色気系

なのになんで前者はそうでもなく、後者は強烈に腹立たしいんだろう?
なんか戦国キャラって会話になっていないというか、
一方的に口癖をまくしたてているだけの印象がある
うわっつらだけのキャラだし、人間関係もそう
ゲーム性もそうだ、顧客とメーカーの間で断絶を感じる

とりあえずもっと戦国ぽくしろ
剣豪も出すならちゃんと仕官したの出せ
武蔵不快すぎる、あんなの武蔵ファンだって出てきても嬉しくねーよ

667:名無し曰く、
07/09/05 00:05:57 g4vj1UDr
>>652
同意
蘭丸と阿国の無双演舞復活をずっと楽しみにしていたのに
2猛将伝はひどすぎる
贔屓キャラばっか可愛がってちょっとは他キャラのことも考えろ

>>662>>664
全くその通りで感動した
すごく良い素材を間違って料理する肥にがっかりだ
特に2猛将伝…何あの元親とガラシャ…きもい

668:名無し曰く、
07/09/05 00:18:55 stszm0v6
とりあえずアクション面の愚痴。正直OROCHIの方が楽しかった。
特殊技よりアーツや必殺技の方が使い勝手いいし
武器強化も不要な武器の再利用ができてよかった。
猛将伝はとにかく修羅属性弱体化が最悪。
折角スティールした虎乱3が台無しだし一閃好きなのに使えなくなるし。
他の属性の性能見直してバランスとれよ…

669:名無し曰く、
07/09/05 00:57:44 SBNiKGwy
俺 「よう親父!この素材でひとつ握ってくれねえか!?」
素材01利家
長身美男、6mの朱槍、元傾奇者、槍の又左、信長の秘蔵っこ
右目に弓、赤母布衆筆頭、秀吉親友、勝家恩人、慶次の叔父、家康牽制

素材02元親
四国の雄、姫若子→鬼若子、信長との関係(蝙蝠)、光秀との関係(利三)
秀吉との関係(賎ヶ岳、長久手)信親死後の豹変

素材03ガラシャ
美女、光秀の娘=逆臣の娘、幽閉、洗礼、旦那の異常愛、人質問題
家臣に胸を貫かせての死

肥「ヘイお待ち!ヘタレヤクザに色物バンドマンに魔法少女あがったよう!」 

670:名無し曰く、
07/09/05 01:03:48 9GbtEXqg
2の花の都、本能寺、小田原の曲、長篠の馬防柵が気に入らん
つか曲とマップは1の方が好きだ

671:名無し曰く、
07/09/05 01:36:40 hlzehZeP
>>669
ひ、ひでえwww
で、勘定いくらなんでい?

672:名無し曰く、
07/09/05 01:59:06 s7CXoI2Y
4300円くらい?

673:名無し曰く、
07/09/05 02:03:43 JCrUTmFG
>>670
同意。2の馬防柵ダサすぎ。
あと大坂の陣マップは断然1の方が良かった。
2は城外+城内で城外部分が必然的に狭くなるとは言え、余りにもショボイし安っぽい

674:名無し曰く、
07/09/05 02:05:30 /2RMd+P+
>>672
場合によっては+9000円(PS2の修理代)か
それ以上の追加料金が・・・
時価ってレベルじゃねーぞ!

675:名無し曰く、
07/09/05 03:04:26 m3Gm16ZG
>>666
そもそも何故利家がヤクザ、濃姫がエロ痴女系にされるんだろ
後者はDの趣味か

676:名無し曰く、
07/09/05 03:25:34 +Opl+whT
次は何握りやしょうか!ってかww

677:名無し曰く、
07/09/05 08:43:00 SX11oTEE
糞過ぎてワラタ

678:名無し曰く、
07/09/05 09:27:04 s7CXoI2Y
2のマップだと山崎が好かんな
天王山がな・・・

679:名無し曰く、
07/09/05 09:32:58 gBQG9Wd3
苦情はアンチスレでやってくれ・・・

680:名無し曰く、
07/09/05 09:34:06 qYikuABm
次世代機に人員やら金やら本気だすなら
それはそれで構わないから戦国ブランド下げるなよ
あと幾ら大阪でも秀吉持ち上げすぎ
あと信長いい奴にしてどうすんの

681:名無し曰く、
07/09/05 09:38:48 kSqmalG5
もう出すな

682:名無し曰く、
07/09/05 10:06:56 7XWJMWEe
>>670
2の小田原城の曲は戦国2じゃ一番かっこいいと思ったけどな
戦国最後の戦いって感じが

それより足利義輝の顔が嫌だ

683:名無し曰く、
07/09/05 10:27:52 SX11oTEE
>>679釣り?

684:名無し曰く、
07/09/05 10:32:47 gBQG9Wd3
いや、本スレだと思ってまちがえたんだ・・・orz

685:名無し曰く、
07/09/05 10:38:52 pO9TNn1N
>>675
何でって…

686:名無し曰く、
07/09/05 10:43:51 sdBCBOkZ
利家も濃も市も浅井も決戦仕様で良いよ
無双スタッフの悪趣味デザインイラネ

687:名無し曰く、
07/09/05 14:16:35 JCrUTmFG
浅井と市は削除でいいよ
デザインとかシナリオとか、女性が担当したらしいけど、糞すぎる

688:名無し曰く、
07/09/05 15:23:59 UUf4bIWi
まじかw
あの独特のウザ湿っぽさ…まあ納得

689:名無し曰く、
07/09/05 15:24:34 bUjsdoLG
決戦といえば。
取り入れてほしいのは、決戦3の信玄と謙信
圧倒的に強い!渋い!そういう二人をですね…

690:名無し曰く、
07/09/05 16:34:49 SBNiKGwy
利家は決戦3仕様で出してればかなりの人気キャラになったと思う
>>689
二人共メチャ格好いいよな
つーか信長以外は全部決戦の方がいい

691:名無し曰く、
07/09/05 18:12:13 r5CEbDKZ
もう次回は決戦無双でいいよ

692:名無し曰く、
07/09/05 18:21:36 mGcmO9qK
決戦のキャラが良かったとは決して思わんなあ
特に織田勢は下手すると戦国無双2よりひでえよ
三好三人衆なんかはある意味面白かったが

つーかなんで1猛将の方向性でいかなかったんだろ
1から猛将になってなかなか堅実なシナリオの改善に驚いて2にも期待したのに……

693:名無し曰く、
07/09/05 18:26:33 zMtc8zk6
1+猛将伝の進化バージョンの戦国無双がやってみたかった

694:名無し曰く、
07/09/05 18:30:21 rDkanvdf
無双よりは無難だな、濃姫と利家と信玄は決戦のが好きだ。
無双は特に2から益々奇妙なデザインや設定に…

695:名無し曰く、
07/09/05 18:36:52 UoQ02Qn7
1猛将の4キャラ、全部シナリオ良かったのに

696:名無し曰く、
07/09/05 18:37:34 uFjD9tV7
慶次の不遇振りに泣いた。「ひゃっはぁ」から「はっは」へのランクダウンはねぇだろよ・・・
しかも全チャージにおいてやる気のない「はっは」のみ。「消し飛びな」はどうした?
武蔵の衣装が珍走団にしか見えない・・・

697:名無し曰く、
07/09/05 18:45:04 mGcmO9qK
>>696
慶次は今回一番冷や飯食わされてる内の一人だよな
最強からは落とされ扱いも義レンジャーの下っ端にされ
顔は半分武蔵に取られて残りは五右衛門から貰い
一夢庵にもあった「虎はなぜ強いと思う?」すら差し替えられ

忠勝と宗茂と幸村と誰が一番強いかなんてわかりゃしないんだから
ド派手漫画で知名度得た慶次最強が一番平和でいいじゃんって思う
まあそこまでしなくていいからせめて
今回みたいにあからさまに一段落としたような演出はやめて欲しいもんだ

698:名無し曰く、
07/09/05 18:45:25 RHAsEwo9
2で人数増えて面倒になったのか新キャラと贔屓キャラ以外手抜き劣化になった
少人数で良いから1の頃の様に作りこんでくれ


699:名無し曰く、
07/09/05 18:56:06 pT2vPFpg
> ド派手漫画で知名度得た慶次最強が一番平和でいいじゃんって思う
意味がわからない

700:名無し曰く、
07/09/05 19:10:52 mGcmO9qK
うんまあ大した意味はない
ただ呂布みたいに「張飛+関羽≒呂布」みたいな決定的なもんでもないのに
忠勝最強ってのはちょっとなあって思うもんで
確かに忠勝スレなんかみると物凄いのはわかるんだが

その点慶次は「漫画wwwww」で済むから良くね?って個人的に思うだけなんだ

701:名無し曰く、
07/09/05 19:17:41 sVxW05bl
市の豹変と阿国の劣化と扱いにショック
猛将は利家が叔父貴仁義連呼で喧しい

702:名無し曰く、
07/09/05 22:03:23 aOC/QrSR
決戦はやった事ないんだが濃姫はいい感じなデザインだと思った。
でも濃姫も1のデザインは嫌いじゃなかったぞ。2は全体的にごてごてしてる。


703:名無し曰く、
07/09/05 22:34:58 eAe6UW+a
>>700
にわか乙

704:名無し曰く、
07/09/05 22:51:45 mGcmO9qK
にわかじゃあないけどな

705:名無し曰く、
07/09/05 23:18:16 27v/0ljB
2設定資料集の開発者インタビューかなんかで
愚痴ってたデザイナーは元気だろうか。

706:名無し曰く、
07/09/06 00:05:05 J2o+HEbx
問題点の修正、新要素の追加はおおいに結構だけど
どうして、修羅無双弱体化、武将の強さに影響を与える新バグ、動作不良の恐れありなどと
しょうもない不満点ばかり残すんだろう?

せめて、無印の完全版として納得がいくソフトを作って欲しかったわ

707:名無し曰く、
07/09/06 00:06:45 26UWDRhH
髭男を増やしたいと言っていたキャラデザイナーさんか?

708:名無し曰く、
07/09/06 00:27:35 WIRaWc1f
>>700
花の慶次も一夢庵も好きだが何の実績もない慶次が最強なのだけは嫌だ
1発売以降「戦国時代最強=前田慶次」だと勘違いする様な馬鹿が
当時リアル工房の自分の周りにはずいぶん増えた

慶次はさりげなく強いくらいでいい
奴の魅力は武じゃなくて、あの自由奔放な生きざまだから



709:名無し曰く、
07/09/06 01:27:41 ZCcjcAox
問題は無双じゃ生きざまを表現してくれそうにないところだな

710:名無し曰く、
07/09/06 04:22:05 k9lLp6nD
1の頃の慶次は本当によかったな。
阿国や五右衛門らと上杉軍相手に戦ったり、猛将伝では忠勝と死闘を演じたりしていた。
これらの話は史実ではない、作り話なんだけど、かぶき者としての彼の魅力が出ていたと思う。

2でも期待してたのに、変な義オタクのオマケみたいな存在になって、ショックだったよ・・・。



711:名無し曰く、
07/09/06 05:04:54 9n4Fa0vm
慶次も影薄い存在になって残念だが阿国の劣化や五右衛門達消去も切ないな

712:名無し曰く、
07/09/06 05:21:45 Azmy4Qfh
前作の良さを駄目にするのが上手いな

713:名無し曰く、
07/09/06 05:25:58 lyUcOgmk
>>680
信長はあんなにネジが飛んだ性格じゃない。いや、人と考え方が違う事は確かなんだが。
秀吉が浮気した時にねねを慰めたりしている。無双の信長じゃ考えられんw
以下wikiより転載

「…この前久しぶりに会ったがあなたはいっそう美しさが増している。
藤吉郎があなたに対し色々と不満を言っているようだが、言語道断である。
あの『ハゲネズミ(=秀吉)』があなたほど素晴らしい女性を他に得られるはずはないのだから、
あなたも奥方らしく堂々として、嫉妬などしないように。この書状は秀吉にも見せてやりなさい…」



興味があったらコイツも。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
この項にある「信長による19ヶ条の折檻状」を見てくれ。
佐久間信盛(よく見かける織田家のモブ)
過去に三方ヶ原ではほとんど戦わずに逃げ帰り、
相応の戦力を預かりながら、本願寺を8年かかっても撃破できなかった事に対して送られた書状。
信長が行った処断(高野山に幽閉)の一つであるが、理路整然としている事がわかるはずだ。

714:名無し曰く、
07/09/06 05:33:27 WviEZBK3
もう旧キャラでガッカリするのも何なので新キャラだけでいいお
3傑や重要武将は流石に外せんか

715:名無し曰く、
07/09/06 05:49:51 33lyixj6
>>713
史実の信長が部下や領民に甘いのは知ってるがね
ゲームとして一方で虐殺しといて
プレイヤーキャラの時だけ性格を変えるというのがお粗末
腐女子狙いなんかはしらんがシナリオが糞だろ
無双の信長はピカレスクの王道突っ切ってこそ冴える
正道は幸村辺りにやらせとけ


716:名無し曰く、
07/09/06 06:40:18 qLQrJLtR
>>714
同意、旧キャラや2キャラの改悪が恐ろしいw
でも贔屓キャラは改悪しないんだろな


717:名無し曰く、
07/09/06 07:38:45 HHUSutEf
>>714
今のところ旧キャラ以上に新キャラにガッカリなんですが
好きな武将をあんな風にpc化されるぐらいならずっとモブでいいや…

718:名無し曰く、
07/09/06 07:49:23 +zJkENpL
旧キャラ好きだったからガッカリすんのは確かにもう嫌だな。
新キャラは興味無いし魅力も感じんし。

719:名無し曰く、
07/09/06 08:08:43 e952jAOA
ここまで不満の声多いといっそ無かった事にし人選からデザインまで最初から作り直しが早いなw
シリーズ化続けても市の1→2の様に前キャラ弄ってもまた反発出るだろうし
シナリオライター変えてキャラデザは諏訪原氏一任で

720:名無し曰く、
07/09/06 08:42:51 HHUSutEf
2発売前に出たpsp版では旧キャラ良かったんだけどな…
やっぱスタッフ違うのか?それが原因ならスタッフ戻して欲しい。
一新じゃ買う気せんわ…

721:名無し曰く、
07/09/06 09:00:43 tAD3G4eZ
一新と戦国好きなスタッフに作ってほしい

722:名無し曰く、
07/09/06 09:09:48 PCz6LT4E
キャラの文句に目が行きがちだけど、2及び2猛将伝はゲームとしても終わってる。

やっぱりシナリオの面白さが無い。分岐がなくなったので結果が一本道。
勝っても負けても話が変わらない。ミッションの成否でシナリオが変わったりしない。
頑張っても頑張らなくてもクリアしたら話は一緒。やりがいがない。
1作目及び猛将伝は、その辺が面白かった。
ミッションをクリアするごとに次のフラグが立ち展開が進んでいく。
ここで失敗したらどんな話になるんだろうと胸がときめいたものだった。
ミッションが出来ない人は三国やってくれ。ヘタレの自分でも前作はミッションコンプできたぞ。

無駄にハデに賑やかにしようとしてるのが傍から見て寒い。
1作目及び猛将伝の様に、静かながら淡々と戦場にて目的を果たす雰囲気。集中できた。
2作目は演出と掛け合いに懲りすぎて、肝心のストーリーが暈けてしまった。
キャラ同士の掛け合いは見てて楽しいが、その所為でストーリーが暈けてしまったら本末転倒。

システムがウンコ。特に護衛兵。1作目では行動タイプが選べた。
例え4種類のみでも設定できれば、敵に止めを刺されたり、
忠勝に突っ込んで勝手に死んだりということは無いはず。
双六要らない。おまけでいたスト作ろうとするな。出来るわけ無いだろ。

戦国時代に対してのスタッフの思い入れが無さ杉。
真田幸村のラストとエンディングが一番良い(悪い)例。
シナリオはさて置くとしても、平手汎秀や筒井順慶を爺さんモブにするって
どれだけ調べてないねんと。恐ろしい、こんな事も分からないスタッフが恐ろしすぎる。


723:名無し曰く、
07/09/06 09:37:09 C1AQPJwp
>>721
激しく同意

スタッフに歴史本当に好きか問い質したい
シナリオ、会話等が適当過ぎる

724:名無し曰く、
07/09/06 09:40:27 gYxd7vdL
新キャラはほんとどいつもこいつも酷いな
特に元親とガラシャなんて名前借りただけの完全なオリキャラだもんな

725:名無し曰く、
07/09/06 09:46:52 4z/DWrAn
1もそうだけど2からは特にオリキャラ色が強い
豊臣勢新キャラにギン千代吸収設定&猛将キャラ勢やりたい放題

726:名無し曰く、
07/09/06 10:11:55 WIRaWc1f
いや、オリキャラ色は1の方が断然濃くないか?
たしかに2以降の腐向けのキャラ作りは糞だが全体で見れば1の方が酷かった
ただ何となく1のイメージが緩和されてるのは出来の良かった猛将伝と
幸村EDとかのおかげだろう

皆、思い出そうぜ、あの黒歴史を
つらかったじゃないか 名もない女忍者に大好きな武将が馬鹿にされ
楽しみにしてた武将が殆ど出て来なかったあの落胆を


727:名無し曰く、
07/09/06 10:18:09 +qyKVvkW
1の方がマシ

728:名無し曰く、
07/09/06 10:24:59 dLjMNm/N
シナリオがめちゃくちゃな奴もいたしな

729:名無し曰く、
07/09/06 10:26:31 +qyKVvkW
薄い印象に残らん2シナリオよりは良いけどな

730:名無し曰く、
07/09/06 10:30:58 WIRaWc1f
そんなに1って良かったかなあ
今にして思えばこんな所が良かった、くらいで
当時は2以上に何でこんなの作っちゃったの?としか思わなかったけどな

731:名無し曰く、
07/09/06 10:37:33 dLjMNm/N
分岐は好きだった。
でもやっぱ2のが良いかもな。
猛将伝はどうしようもないがw

732:名無し曰く、
07/09/06 10:39:18 +qyKVvkW
キャラ、2コス、分岐シナリオだな

733:名無し曰く、
07/09/06 10:40:07 ZCcjcAox
1はまさかみんなあんなんだしてくるとは思わんかっただろうからな
三国は有名武将は先に押さえてたし
でも猛将で追加されたり改変されたりの部分が良かった
2はもうこっちが慣らされたような気がする


734:名無し曰く、
07/09/06 10:46:16 hDIDXujI
何だかんだ言ってもくのいちや非武将キャラも人気あったし
無印システム以外は良かったと思う、少数派かもしれんが墨で統一された暗い雰囲気も好きだった

735:名無し曰く、
07/09/06 10:57:41 V8rYyrjz
三成、長政、元親
これ考えたの絶対女だろ

736:名無し曰く、
07/09/06 12:54:28 geE9dEfy
うん

737:名無し曰く、
07/09/06 12:55:28 busmBOIj
>>726
俺も戦闘中くのいちがしゃべる度にイラっとしたな。特に勝頼とのくだり。

738:名無し曰く、
07/09/06 13:09:51 cmrCqzuR
攻撃したときジャキジャキいうのと戦場が薄暗いのとザコの群がりっぷりだけでも
十分1のがマシといえると思う俺

キャラはどうでもいいけど1か2で言われると1だなやっぱ

739:名無し曰く、
07/09/06 14:01:18 +oJMUCfC
>>732
同意
2コスは大きい

740:名無し曰く、
07/09/06 14:06:04 jC/iK9e6
>>618
ほぼ同じだな…浅井と伊達以外は全部1派だ

741:名無し曰く、
07/09/06 14:22:16 lyUcOgmk
>>726
俺は忘れちゃいないぜ。少なくとも「史実寄りになった」という点で、2のストーリーの方が好きだ。
くのいち「ツライ仕事を任せるのが信頼、って、勘違い~」←これは未だに許せん。
あとゴエモンが鬱陶しくて仕方なかった。
今見るとゴエモンのキャラも別に悪くはないと思えるんだが、
他の武将を差し置いて出てくるのが鈍重な泥棒じゃ納得できんて。
せめてルパン的なゴエモンだったらよかったのかもしれんが。
「僕が綺麗に盗ってあげるよ」とか

742:名無し曰く、
07/09/06 15:11:33 RnND7TZK
スタッフ総入れ替えの上で、真・戦国無双へ移行しねーかな。

743:名無し曰く、
07/09/06 15:52:02 OqTq02kZ
一方その頃三國チームは次世代機で続編を作った

744:名無し曰く、
07/09/06 18:07:55 uB07MJRb
デフォルトキャラが自作武将のみで、
史実の順番にシナリオを進めていくと徐々にキャラが増えていくっていうシステムにはできんもんかなぁ

745:名無し曰く、
07/09/06 18:12:00 M9A1+RO5
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ見て思ったけど1の方が全体的に顔グラ綺麗だよね。2のキャラなんか顔キモイ…
そして2コスが欲しくなった。

746:名無し曰く、
07/09/06 19:16:59 Q6bG3Ldh
関ヶ原中心の史実を重視したストーリーにします!
→何故武蔵と小次郎?何故今川復活??

747:名無し曰く、
07/09/06 19:46:25 eomhgmsI
>>744
三国無双3が勢力ごとシナリオで武将が順次追加だった。

1がなんだかんだ評価されてるのは
シナリオ分岐、凝った2コスとか三国にはない意欲があったからだと思う
2で良かったところを次々切り捨てて、OP編集とかエディット充実とか
三国の良いところはまず取り入れない。
アクション性とかは一定評価できるのだけれども。

748:名無し曰く、
07/09/06 20:18:59 c6/xJjJw
ダイキャスト武器フィギュアとサウンドトラック付けてよ

749:名無し曰く、
07/09/06 20:41:40 uOY2F9MX
2好きは頭がおかしい人

750:名無し曰く、
07/09/06 20:50:55 busmBOIj
>>746
本当それな。
武蔵小次郎なんかいらないし、百万歩譲ってPC化まではしてもシナリオなんかいらんだろ。
今川も無印で消してから猛将伝で復活とか意味が分からん。

751:名無し曰く、
07/09/06 21:20:43 HHUSutEf
麿復活は嬉しいけどそれなら他の奴も…と思う

752:名無し曰く、
07/09/06 21:39:28 V2GPYtJ8
買ってはみたけど、
誰の無双演舞もやる気が起きない……
唯一やったのが元親、しかも2章まで
傭兵演舞を40時間くらいやって飽きた
もう売り時かな……

1の幸村ED、2コス、シナリオ分岐は自分も好き

左近か三成は死亡EDのほうが良かった気がする

753:名無し曰く、
07/09/06 21:50:55 dLjMNm/N
そんだけやりゃ十分だろw

754:名無し曰く、
07/09/06 22:08:00 vYjX5C9Q
OROCHIの影響か今作に攻撃キャンセル系の秘技が追加されたけど
所詮、後付したものだから微妙だな。OROCHIの方がよっぽどいいわ

マンネリシリーズのマイナーチェンジもここが限界かね
次世代機の無双がグラと敵表示数が向上しただけのものだったら、もう買わん

755:名無し曰く、
07/09/06 22:17:28 3ytfGKn1
まあOROCHIのキャンセルも後付ですが

756:名無し曰く、
07/09/06 22:35:48 iQs1AcaD
武蔵と小次郎と阿国は要らんので次回は削除してくれ
見た目もキャラも酷いし何より存在意義無い

757:名無し曰く、
07/09/06 22:55:44 HHUSutEf
1仕様の阿国ならいる

758:名無し曰く、
07/09/06 22:58:13 V2GPYtJ8
>>753
そっかスマンorz

759:名無し曰く、
07/09/06 23:32:01 Vgksdked
利家の勝家バグがひどすぎる
甥はほったらかしだし
なんで桶狭間の時点で利家より秀吉が偉そうな顔してるんだ?
つか利家なら「桶狭間乱入」じゃないのか

760:名無し曰く、
07/09/06 23:40:18 2Opmfa/D
「歴史」を題材に遊ぶんだから、
歴史シュミレーションとしての要素のある方が面白いにきまってる。
そういう意味では分岐シナリオのあった1の方が圧倒的に良くできている。

761:名無し曰く、
07/09/06 23:48:12 nO0yDTZX
利家は本当にもう少しなんとか出来たんじゃないかなーという不満が残ったわ
小次郎は他に絡めようも無いから武蔵バグでもしょうがないかもしれないけど
利家は信長や慶次とも絡めつつちゃんと武将らしいストーリーにすれば良かったのに

762:名無し曰く、
07/09/07 00:01:39 wWPqa/nT
弓矢視点と分岐シナリオ復活キボン
2のシステムでは中身が薄すぎる

ミッションも多様にしてくれ。


763:名無し曰く、
07/09/07 00:07:05 jmZqg9FV
分岐は人数少ないからあれだけ凝れた。
3出すなら人数20人くらいで分岐復活に、武器豊富キボン。

764:名無し曰く、
07/09/07 00:17:12 HJSUTbM+
三国の場合は薄くともあの人数で精一杯頑張った感があるけど
戦国の場合は贔屓キャラに手間かけすぎてその他が適当になりました感がする。
少人数制にしてもきっと贔屓キャラのために有効に使われますなw

765:名無し曰く、
07/09/07 00:18:03 Oh08FWxM
分岐ストーリーがあれば利家で賤ヶ岳で勝家か秀吉どちらかを
倒すかでEDが変わる仕様ができたのに

766:名無し曰く、
07/09/07 00:23:53 IGVwZjxb
>>764
1の時は少人数だったが贔屓の偏りはそんなに無かったけどな
それに大半薄くて一部だけ濃いならそれこそ無駄に人数いらんだろ

767:名無し曰く、
07/09/07 00:34:37 HJSUTbM+
>>766
ああ、2の話な。
2以降の路線じゃ少人数制にしても1みたいにならないだろうな
少人数なのに偏りひどい最低な無双になるぞw
もういっそシナリオなくしてもいいよ。そもそもいい加減個人のシナリオ形式に飽きるとこだろ

768:名無し曰く、
07/09/07 00:39:41 DrJccQLL
いっそ偏ってても良いんじゃないか?
肥の好きなキャラだけの戦国無双で







心おきなく買わずにスルー出きるし

769:名無し曰く、
07/09/07 00:51:00 2lkv5IiB
いっそ、歴史のIFに特化したシナリオにするってのはどうだろう。
キャラはそんなに多くなくていいから。
>>765
が言うような、利家が秀吉を倒したらその後の歴史はどうなったかも面白い。
光秀が謀反をしないで、秀吉が信長に反旗を翻す可能性などはなかったのか。
今川義元のシナリオもあんなオチャラケにせず、桶狭間で信長に勝っていたら。
小牧長久手で家康が勝っていたら。
等々、歴史上のIFはまだまだいくらでもある。
このあたりを「シナリオ重視」で作り込んでくれたら面白いんじゃないかな。

770:名無し曰く、
07/09/07 01:15:15 Oh08FWxM
「2で史実寄りになりました~!」
→ねねが忍者で関が原東軍・西軍、両成敗
→ガラシャと孫市がお友達
→麻呂が蹴鞠仲間探し
…これが肥の史実?(´Д`)だったら>>769のIFの方が見てみたい
史実寄りでもIFでもいい。腐シナリオと腐キャラでなければ。

771:名無し曰く、
07/09/07 01:20:00 MukZYjYE
蘭丸と阿国の無双演舞無いのはなんで?
ガラシャの放浪演舞が出来て阿国の放浪演舞がないのはなんで?
新キャラのセリフが口癖ばっかりでウザいのはなんで?
戦国無双に武蔵と小次郎入れたのはなんで?
関ヶ原中心なのにマロだけ復活なのはなんで?
無印から猛将伝で毎度毎度改悪されるのはなんで?

1の方が面白かったな~
ミッションはやり応えあったし
(ねーよwwwな発生条件のミッションは勘弁して欲しいけど)
ぶっ飛んだ2コスも面白かったし、IFシナリオも面白かった。
何よりビジュアル・デザインが圧倒的に1>>>>2!

無限城とか技能制度とか攻撃タイプの差別化とか、三国との差別化を図ろうとする姿勢は買うんだけど、
いまいち作業感しか感じない無限城とか、虎乱Lv3の糞仕様っぷりとか
いまいち物足りないんだよね…
あと戦国は育成が面倒臭すぎる!
もうちょい何とかしてくれよ。ウザい。

出来ればキャラ削除やキャラ改悪、特定キャラ贔屓もやめて欲しいけど、そこまでわがまま言わん…

772:名無し曰く、
07/09/07 01:20:02 gw/ozssF
>>769
そういうのいいな
今、歴史群像新書とか読んでるけど、いろんなIFがあって面白い。
本能寺で信長が生き残った→天下統一した とか、単純なのじゃなく
そこに至るまでの諸々の戦いとかもやってみたい
徳川はそのうち裏切るだろうし、それまで攻めてた毛利は?九州攻めは?等
いろいろ楽しめそう

コーエーだけじゃIFシナリオ作るにも限界がありそうだし、
学研と提携してやってくんないかなー

773:名無し曰く、
07/09/07 01:25:50 MlNs3+Ui
戦国スタッフは自分の欲望に忠実な腐とキモヲタの集まりだから、そんな固いのは無理だなw

774:名無し曰く、
07/09/07 02:31:10 CPRTpz6G
2で面白かったシナリオって
秀吉・ねねの関ヶ原くらいだったな。
そういう意味では評判良くない武蔵も話自体は俺は好きだったよw
やっぱりゲームなら糞まじめに史実展開よりIFのほうが見たいな。

775:名無し曰く、
07/09/07 02:40:59 X0aVcZ9b
>>771
大体ほぼ同意だがただ2の阿国で演舞作っても男漁りの酷い演舞になりそうだ
今川は2は桶狭間以降で出せないと言いつつあっさり復活したなw

776:名無し曰く、
07/09/07 03:23:07 7omzzHnf
ダンナがいるならともかく男漁りシナリオしか出来んだろうから
阿国は今の扱いでもいいと思うんだが。
というか阿国とか蘭丸みたいな
「セリフはあるけどフリー用」キャラ増やして
新キャラのみシナリオ有りにすりゃ
もうちょい濃いもの作ってくれるのかな

777:名無し曰く、
07/09/07 03:30:04 FLDObd+X
>>776
今の扱いしか出来んで戦にも関係無い男漁りキャラなら出す必要も無いだろ
他に出すべき武将もまだまだいるしマンネリ不用キャラは入れ換えでいい

778:名無し曰く、
07/09/07 03:39:21 jI7aP987
同意。俺はくのいち支持派だったがカットには賛成した
要は一度やったら発展の見込みのないキャラはサクってくれて結構だ
五右衛門を筆頭にくのいち・ねね・ガラシャ・孫一・阿国・お市・濃姫・小太郎・武蔵・小次郎
ばっさり切っちゃっていいよ

入れ替えるってなったら相等手間だろうがどうせ続編があるなら次世代機だろうし

779:名無し曰く、
07/09/07 04:16:25 FpxWZMNN
>>778
同意すぎてワロタ
その11人はマジで切っていいと思う
いる意味もわからんではないが…

780:名無し曰く、
07/09/07 05:48:34 yVmLfqeI
考えることは一緒だなw
乱丸も削りたいところだが将来有望視されてたんだったな
確か本能寺の時点で城持ちだったとか


781:名無し曰く、
07/09/07 07:31:58 HJSUTbM+
非武将はキャラオタには需要あるが剣豪はキャラオタにも歴オタにも需要が…
武蔵は最強キャラ好きには需要あるかもしれんが

782:名無し曰く、
07/09/07 07:32:20 wWPqa/nT
1は口癖なんかなかったよな?
「にゃはん☆」と「是非もなし」くらいしか思い当たらん。
しかも耳障りってほどじゃないし。

口癖のせいで2のキャラは全体的に頭が弱い気がする。
利家と元親なんか凄絶に…

783:名無し曰く、
07/09/07 07:34:15 wWPqa/nT
>>778
まて。濃と市は残してくれ。キャラは改善してほしいが武器が好きなんだっ
濃姫の前だけデレる信長モエスだし

784:名無し曰く、
07/09/07 07:38:15 5N4TXsqZ
武器を新キャラが受けつけば問題無し
1から出続けてる濃姫も市より他の女キャラ出してくれ

785:名無し曰く、
07/09/07 07:40:08 GL4nOLqV
エンパの方が楽しいのはなぜなんだ。キャラもエンパのモブの方が引き立ってるってどういう事よ。

786:名無し曰く、
07/09/07 07:47:17 HJSUTbM+
>>784
個人的な意見に自分の価値観押しつけて否定しなくても

787:名無し曰く、
07/09/07 07:52:07 SeYV0Vhi
入れ換えは賛成だな
三国の様に多すぎて薄くなり過ぎるのも嫌だし
>>778じゃないが発展の見込み無い奴は新キャラと代えてほしい
毎回交代ぐらいで丁度良い

788:名無し曰く、
07/09/07 08:20:29 HSt5IosT
>>783
じゃあ濃姫の武器で松永秀久出せばよくね?
爆弾つながりで。

789:名無し曰く、
07/09/07 08:25:30 nHeZe0Xh
>>778
それは困る

790:名無し曰く、
07/09/07 09:22:09 KT8Rn+SA
>>788
松永自身が武器なのか

791:名無し曰く、
07/09/07 10:12:05 DLiBsiA4
非武将消しても武将と思えない武将が登場するだけ

792:名無し曰く、
07/09/07 10:16:08 0kL7cBU7
それでも武将なだけまだまし

793:名無し曰く、
07/09/07 10:46:34 IHj9eHzL
何で普通の武将が作れないかなぁ

794:名無し曰く、
07/09/07 10:56:12 2QXsKbG6
戦国武将は三国みたいに、ゲームにとりこみやすい武功や逸話が少ないから仕方がないんだよ
忠勝とか最強扱いのわりにはわかりやすい功績が(ゲームに)なく若干印象が薄くなってる。
その点三国は単騎掛けだとか、少数奇襲だとか、ネタにことかかないし。
呂布や関羽みたいに最後がドラマティックなキャラも多いしな

795:名無し曰く、
07/09/07 11:11:15 I/SpLJ3V
少ない以上に使ってないって印象だなあ
そもそも戦国は逸話より肥のキャラ付け優先してる感がある
もっと小説とかの良いとこどりして割り切ってつくれば面白くなるんじゃないかと

796:名無し曰く、
07/09/07 11:15:14 kajlxp+X
くのいち復活…まだ?(´;ω;`)

797:名無し曰く、
07/09/07 11:21:20 9x2Dx6GU
オロチで復活したじゃねえか もう出てこなくていいよ

798:名無し曰く、
07/09/07 12:04:30 kajlxp+X
"戦国無双"では復活してねぇじゃん
アンチなんかにビビッてねぇで最後まで責任もてよ肥

799:名無し曰く、
07/09/07 12:09:58 Oh08FWxM
長政に「邪魔」と言われ、実家に戻り、剣玉で元夫を殴り、
「私が殺してしまった!」と嘆く市
勝家に断られ、秀吉につき、勝家を倒し、
「もう戻れねぇ!」と秀吉を殴る利家

どっちだろうw?泣きたくなるキャラは?

800:名無し曰く、
07/09/07 13:43:26 ytC3hE46
>>765
無双ファンフィールドっていう読者投稿の雑誌で
肥の中の人?によって書かれた新武将予想に
お前さんが言う内容そのまんま書かれてた

全身図とかモーションとか無双演舞内容とか詳細に書かれていて結構作りこまれてて
これをそのまま使えばよかったのに…と何度も思った

801:名無し曰く、
07/09/07 14:22:47 pcNcUyCN
もう打ち切りでいい

802:名無し曰く、
07/09/07 16:59:14 ZL4c+JZQ
>>796
同様のモーションを持つねねがいる限り復活は無いだろうな。
それか、ねねの使用武器を思い切って変更するだけの器量が
あれば、くのいちの復活もあるかもね。



803:名無し曰く、
07/09/07 17:10:01 5OFz15+d
歴ヲタさんには悪いが、やっぱり非武将でもくのいち復活してほしい
1キャラもね、削除とか劣化とか嫌だわ

804:名無し曰く、
07/09/07 17:14:40 HSt5IosT
戦国に関しては特に歴ヲタでもないんだが、くのいち好きじゃない。
非武将どうこうよりも、あの人を小馬鹿にした言動はどうかと思うよ。

805:名無し曰く、
07/09/07 17:19:11 ZL4c+JZQ
くのいちを望月千代女として今のままのキャラ設定とグラで復活させれば歴オタも文句なくね?
これなら幸村と絡ませてもそこまで違和感無いだろ

806:名無し曰く、
07/09/07 17:27:01 kajlxp+X
望月より、草の者お江の方がいいな…マイナーだけど

>>799
なんつぅか、アホすぎて涙でるわwww

807:名無し曰く、
07/09/07 17:54:22 MlNs3+Ui
くのいちは永遠に出てこないでいいよ
非武将だオリキャラだというのもあるけど、それにも増して性格うざすぎ

808:名無し曰く、
07/09/07 17:58:11 UZO3rzvj
女キャラもう少しまともにしてほしい、アクの強いのと変に狙ったのばかり
武将にしろ女キャラにしろ何か戦国時代って感じの奴があまりいない

809:名無し曰く、
07/09/07 18:09:20 teJJRuA+
利家が柴田についたシナリオなんていらん
もう柴田バグの利家は見たくもないし
関ヶ原メインなんだから関ヶ原に到達していたらでいいよ

810:名無し曰く、
07/09/07 18:11:05 MlNs3+Ui
で、また西軍か

811:名無し曰く、
07/09/07 18:13:50 HJSUTbM+
くのいちは改善すればいいんじゃね?

812:名無し曰く、
07/09/07 18:16:33 ugli+pKL
どうしてもまだ出すと言うならくのいち、阿国、市は性格設定改善しろ
稲姫と立花はいい加減旦那出せ

813:名無し曰く、
07/09/07 18:25:20 1DBDPJTw
>>769
1猛将では分岐にもよるが秀吉が信長ぬっ殺すぞ。

814:名無し曰く、
07/09/07 18:27:48 HJSUTbM+
つか1の織田家は蘭丸以外信長裏切りルートがあったw

815:名無し曰く、
07/09/07 18:33:06 4S3Fo6mw
削除より劣化や偏った優遇冷遇が許せんな
出すからには劣化せず真面目に作りこめと

816:名無し曰く、
07/09/07 18:37:37 1DBDPJTw
>>814
脳姫は1では完全に壊れていたなw

817:名無し曰く、
07/09/07 18:58:30 I/SpLJ3V
1濃の壊れっぷりは存在意義なくした2よりはいいと思うけどな
一応親父絡みの下敷きがあるから

まあ道三の前に濃を出すってのがそもそもおかしいが

818:名無し曰く、
07/09/07 18:58:54 wt0Px2Vu
ここは非武将ファンに人権のないスレですか

819:名無し曰く、
07/09/07 19:03:18 vhg6KlTZ
ここは戦国無双2猛将伝アンチスレです

820:名無し曰く、
07/09/07 19:17:37 teJJRuA+
>>810
俺も西軍だらけかと思ってたが
西軍も東軍も人数的にはそんなに変わらん

西軍           東軍

石田三成       徳川家康
島左近        本田忠勝
島津義久       稲姫
立花ギン千代    忍者ハットリ
真田幸村       伊達政宗
直江兼次       佐々木小次郎
宮本武蔵       ガラシャ
長曽我部元親    雑賀孫市 

821:名無し曰く、
07/09/07 19:17:52 k3jZLneQ
多分ここにいる奴らの9割(っつーか世間の認識)は
利家   若き日の決戦3風、もしくは母布衆時代の趙雲系の正当派イケメン
元親   大名らしく鬚ありの呂孟、もしくは張遼タイプ
ガラシャ 8頭身薄幸美女

こんな感じで各キャラを想像し、期待していたであろう
それをまあよくも肥はここまで裏切ってくれたもんだ
利家を期待してた人があんな金色ヤクザ、元親を期待してた人があんな変態
ガラシャを期待してた人があんなロリかぼちゃを
本当に望んでいると思ってるのかね
多少はトンデモもいるがマジで三国がうらやましいよ
無造作ヘアになっても関羽は関羽じゃん、
誰だよ元親って あんな奴知らねーよ

822:名無し曰く、
07/09/07 19:20:42 5R0nHS9j
デザインイメージ違うってのは猛将伝で始まった事じゃない
ただ1年半以上掛けて追加モードが糞傭兵演舞とか
2コスはないはおろか前コスもエディットも入れないと内容糞

823:名無し曰く、
07/09/07 19:21:55 shHhqUY2
別に非武将っていうのが嫌な訳じゃないんだけどなあ
くのいちと2阿国=言動が浮き過ぎている
武蔵小次郎=時代から浮きすぎている
のがちょっと。俺的には五右衛門と1阿国は結構アリ

824:名無し曰く、
07/09/07 19:22:55 MlNs3+Ui
>>820
何かそのリストは西軍東軍の範疇が野放図に広がって気がするが

825:名無し曰く、
07/09/07 20:13:26 J6TQueV/
KATANAの方がマシ

826:名無し曰く、
07/09/07 20:27:08 Q/nELqMj
女キャラはムービーで戦いくときに「いってらしゃい」てーどで
いいよ出演

827:名無し曰く、
07/09/07 20:34:16 TBrvjBx9
少人数で新キャラのみ時間をかけて作ったシナリオ、旧キャラは模擬専用の戦国無双

つミックスジョイ無の戦国無双2猛将伝

828:名無し曰く、
07/09/07 20:36:00 1DBDPJTw
女キャラはエンディングで遺影として出てくるだけでいいよ。出演。

829:名無し曰く、
07/09/07 20:41:20 CoJnSU/c
ホモダチ対象替えるだけの光秀、ダチ対象替えるだけの孫市、宿敵同士追いかけっこするだけの信玄謙信、腐女子の餌三成左近いらない

830:名無し曰く、
07/09/07 20:43:14 AW08JVTw
元親とかガラシャは名前変えて別のゲームに送り込め

831:名無し曰く、
07/09/07 20:45:17 teJJRuA+
アンジェリークあたりにいても違和感無い

832:名無し曰く、
07/09/07 22:00:40 UsUzIp7+
【ガラシャ】
男スタッフの趣味入りまくり。
そして男スタッフ自己投影な孫市と絡ませる。
【ギン千代】
女スタッフの自己投影と趣味入りまくり。
そして男スタッフにツンデレ台詞言わされる。

て感じなんだよな。

833:名無し曰く、
07/09/07 22:05:59 8iKwAKrE
作品全体の批判、女イラネは↓でやってくれ。ここはあくまで猛将伝アンチスレ。

戦国無双シリーズアンチスレッド
スレリンク(gamehis板)
いい加減戦国無双から女性キャラを消して欲しい
スレリンク(gamehis板)

834:名無し曰く、
07/09/07 22:16:37 7omzzHnf
キャラを消そうが、フリーで使えりゃ
ついたファンから文句出る事もないだろ。
って事で肥は新キャラの無双演舞だけ作れ
元居たキャラの改悪とか見てられない

正直元親とガラシャのシナリオを
史実寄りにしてくれりゃそれでいいや…

835:名無し曰く、
07/09/07 22:20:22 ZFYm79wY
>>834
既に文句が出てる訳だが…
歴オタがいちいちうっさいから言い出しにくいがな

836:名無し曰く、
07/09/07 22:34:03 1DBDPJTw
とりあえず信長は1の頃のような幻魔王でいいよ。
鬼武者といい、BASARAといいなぜ肥はカプンコを意識するのか?

837:名無し曰く、
07/09/08 00:03:29 JnCY/OHM
鬼武者は別に意識してないんじゃないかと思う
バサラは仮に意識してなくてもそう見えてしまう
別の路線狙えよ
歴史ネタそれなりにきちんと扱えるのが肥の強みだろうに


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