07/05/14 22:08:46 f7uFTrFT
>>42
川中島の謙信単騎突入(実機)ムービー好きだったんだが。
2ではあったかどうかも覚えてない。
51:名無し曰く、
07/05/15 01:04:47 hUhB9c3W
薄いシナリオしか作れんキャラやネタでしか存在意義ないキャラは出すな
52:名無し曰く、
07/05/15 19:23:04 kD4NByea
>>50
単機駆け自体がなかったような・・・
義の解説と左近乱入くらいしか憶えてない
とにかく地味
1の川中島は策略の応酬で(後の決戦も)結構
おもしろかったんだがね
おつかいと揶揄されるが、自分の力で戦線が優位になる(士気高まる)方が
今よりおもしろかったぞ
53:名無し曰く、
07/05/16 11:52:13 m64cEBtW
人選、デザインやり直せ
54:名無し曰く、
07/05/16 16:29:49 lISW9wiI
キャラがどうにも好きになれん
55:名無し曰く、
07/05/17 01:22:03 03BwqVQE
まともなキャラがほぼ皆無
光秀、くのいち、五右衛門、阿国、ねね、兼続辺りは酷いもんだ
56:名無し曰く、
07/05/17 07:38:34 w+FhS0sL
アクションは進化していってるのに人物の方は美味く生かしきれてない所か痛いキャラ多し
ふざけるのはオリキャラだけにしとけ
57:名無し曰く、
07/05/19 13:15:47 QVSFHIDl
全体的につながらない技が多すぎる。
ただでさえ敵のガードも固いのに連続技が途切れるのだからやってられん。
こういう難易度の上げ方は爽快感を失うだけで面白くない。
58:名無し曰く、
07/05/25 16:21:56 cEPK+CwD
>>57
言っちゃ悪いがそれはお前が下手なだけだろ
59:名無し曰く、
07/05/29 01:32:44 N1Ega0BC
衝動的でもいんじゃない?kill
突然でかまわない
shake your meat shake your meat
ハサミ出して hey
その胸にdon't leave a reason
60:名無し曰く、
07/05/29 12:58:18 jJTD7uFG
織田信長と前田慶次、服部半蔵←もはやイメージでいい
以外はデザイン悪すぎだ。上のはとんでもでいいやつらだから
島左近は酷い
61:名無し曰く、
07/05/29 22:36:37 skXJ9u0J
2はみんな真面目キャラになったな。
三国の無味乾燥ぶりが嫌いだっただけに、この変更はがっかりした
62:名無し曰く、
07/05/29 22:47:43 +a9n0HP7
皆?アクが強いのばっかりで真面目なのは一部の奴だけだろ
63:名無し曰く、
07/05/29 22:54:14 U1fdtq4z
キャラ付けやデザインが酷い
64:名無し曰く、
07/05/31 23:57:50 Wt1xjZou
2になって真面目になった、だろうか?旧キャラ
幸村:日の本一の兵 →ギレンジャーに入隊
慶次:天下無双の傾奇者→ギレンジャーに入try
信長:戦国の魔王 →魔王の目にも涙
光秀:蘭丸ハァハァ →あのお方ハァハァ
お市:剣玉ロリ娘 →剣玉詮無き事女
半蔵:家康の影 →本当に影
濃姫:魔王の妻 →冷遇
蘭丸:信長の小姓 →降格
家康:タヌキ →小太郎様のイヌ
秀吉:サル →偽善者
稲姫:命燃え尽きるまで→不埒です!
武将じゃない五右衛門、阿国などは扱いが酷くなったが、真面目になった
と言っていいものか?
65:名無し曰く、
07/06/01 00:23:41 xnw+b5Kk
濃は蘭丸と重要度は変わらんが降格無し、整形、キャラ普通に、作中でもマンセーと冷遇でも無いな
66:名無し曰く、
07/06/01 01:34:11 xzARV5WT
真面目だなんてとんでもない!
67:名無し曰く、
07/06/01 08:40:14 5+RHjEL0
>>64
本当に影ワロタ
…嘘、ホントは悲しい
68:名無し曰く、
07/06/01 17:57:37 UFjdNhmD
>>65
蘭丸も容姿マンセーは結構されてるが顔が劣化してるからしっくりこないんだよな
69:名無し曰く、
07/06/01 18:20:32 lQl3cOAV
劣化と言うより1より男っぽい顔つきになったな
70:名無し曰く、
07/06/01 18:39:55 9OYsQuvx
半端に男っぽくするよりはもっと女顔にして欲しい
71:名無し曰く、
07/06/01 23:27:34 o7ahEX9t
武将が少ない、馬鹿キャラいらね
72:名無し曰く、
07/06/02 09:48:07 vnCiNka4
阿国や今川のキャラは流石に史実人物に失礼
73:名無し曰く、
07/06/02 11:54:06 zQhvD4wx
最近の流れ的に
きっと腐女子だかライトユーザーとかいうのがファビョってるのをスタッフが真にうけて
結果、ゲームとしてつまらなくなっていくんだろうなと思った。
74:名無し曰く、
07/06/02 15:43:19 79SmtViH
2になって腐や萌えオタへの媚が余計酷くなった
75:名無し曰く、
07/06/02 21:49:51 oDc0sOHD
無印+猛将を発売!
↓
「何で武将じゃない奴がいて、あの武将がいないんだ!」
「IFストーリー、イラネ」という苦情殺到!!
↓
「武将キャラばかりだと面白みが無くなるので、キャラに萌や腐要素を
つけて面白みを」
「IFストーリーを無くす変わりに海賊・山賊討伐を」
↓
2を発売!
↓
(;゚ Д゚) ポカーン…
76:名無し曰く、
07/06/06 18:52:50 VludpAoo
無双にオリキャラやネタキャラ無用
77:名無し曰く、
07/06/09 22:14:45 0V9iNKQ+
無双シリーズキャラ厨や懐古厨多過ぎ、毎回焼き直しキャラ・シナリオしかならん訳だ
78:名無し曰く、
07/06/11 16:57:02 XwN1D0NC
≫75
ハチャメチャや萌えや腐要素やりたきゃオリジナルでやれば良いと思うんだ
79:名無し曰く、
07/06/11 21:01:51 Wh76QR1S
今時、萌えや腐要素が無きゃ売れない…と思っているのか?
個人的には髭親父を増やして、真面目な無双が見たいが
売れるかどうかは別
80:名無し曰く、
07/06/20 03:16:55 gESe7zyJ
25周年記念だかで出たんだったけ?
単発で終わっときゃ良いのにまだ出すのか
81:名無し曰く、
07/06/27 22:21:07 MH896A3G
スタッフ入れ替えれ
82:名無し曰く、
07/06/28 12:12:30 dXnNBUfd
戦国無双のアンチスレがあったのか。
よぉーし、パパ、戦国無双2の不満を一杯書いちゃうぞ!
個人的に戦国無双猛将伝は面白かったんだけど、2は最悪だった・・・・・・。
第一にキャラ。全体的に服装が中華無双っぽくないか?
風魔小太郎は・・・・・・まぁ、ああいうキャラづけなんだろうから百歩譲って何も言うまいが、
慶次・濃姫・稲姫・孫市・お市の服装はもう少しどうにか出来んかったのか?
半蔵・武蔵の服装にいたっては最早なにもいえない(半蔵の場合、存在自体が風魔の噛ませ犬に成り下がっているし)。
戦国という名を冠にしているぐらいなんだから、もっと日本らしいデザインにしてもらいたい。
まぁ、デザインが良くても、義軍みたいなのは二度とごめんだが・・・・・・。
次いで、システムも微妙。属性のエフェクトは地味だし、奥義が顔無し武将に回避される始末。
勿論、タイミング良く発動すれば当たるけど、顔無し武将が複数いる場合は一体一体に攻撃を集中させなきゃまともなダメージにならんから、
結果、爽快感が失せる。どうせなら、顔有り武将戦にそれだけの緊張感を持たせてくれれば、ふいんき(←変換できない)が出るんだけどなぁ。
爽快感はザコ戦に求めろ、って言われればそれまでなんだけどさ。
まだまだ不満点はあるけれど、とりあえず大まかに書くとこんな感じ。
戦国無双も最初は微妙だったけど、猛将伝が出たら面白くなったから、2も猛将伝で面白くなるんだろうか。
1で印象深かった幸村のEDが、2で義軍の友情で終わったのには愕然としたよ・・・・・・。
83:名無し曰く、
07/06/28 13:01:57 adO1JYsU
ぶっちゃけ史実通りのシナリオは家康だけでいいや
史実に忠実すぎるとシナリオが被りすぎて面白みに欠ける
三国4で特に痛感した
84:名無し曰く、
07/06/28 19:22:00 E3qoZ/py
ガラシャ出すとか何考えてんだよ
キャラ萌えオタクでも狙う気なのか?
女キャラが受けてないって事がなんで分からんのだ‥屑すぎ
85:名無し曰く、
07/06/29 07:44:36 SIP4ZlS+
好きだったキャラが別人になったり劣化し過ぎていて冷めた
86:名無し曰く、
07/06/29 11:06:00 JomrX3nf
2は戦国無双というか安土桃山無双
87:名無し曰く、
07/06/29 21:23:04 D3Lx22fb
利家の衣装ダサイ、小次郎の顔がキモイ、勝家山賊衣装、ガラシャ設定が…何もかも萎えた
88:名無し曰く、
07/06/29 22:29:03 0kld0IRt
またも孫市贔屓、何処までオナれば気が済むんだ
89:名無し曰く、
07/06/29 22:31:48 Z0l4VFl4
ガラシャの髪型がダサい気がする。
個人の趣味だと言われればそれまでだけど、長髪な女キャラいても良いと思うんだが。
あと、銃でも刀でも何でも時代は問わないから、武器らしい武器を持ってくれガラシャorz
90:名無し曰く、
07/06/29 22:43:01 r4IYpUmQ
阿国の顔を1に戻せ、キャラまともにしろ、以上
91:名無し曰く、
07/06/29 22:55:31 /zyvWErW
1猛将が好きだったので2猛将に期待していたが、ガラシャの登場により
いっきに冷めた。何、あの設定?
92:名無し曰く、
07/06/29 22:56:55 GF1xe1XK
冷遇キャラはとことん冷遇改悪、贔屓キャラはとことん贔屓
3が出てもこれは変わらないんだろうな
93:名無し曰く、
07/06/30 00:04:12 rD5dmWHb
光秀の娘じゃなく忠興の妻でもないなら名前もオリジナルにすりゃいいのに
くのいちの方がまだマシかもしれん
94:名無し曰く、
07/06/30 00:28:08 SXffazqR
殆どのキャラ史実人物の名前借りた制作者の萌え趣味詰め込んだ「なんちゃって戦国無双」
95:名無し曰く、
07/06/30 11:19:05 KXdup7nt
戦国スタッフのオナニーが止まらない・・・
96:名無し曰く、
07/06/30 14:12:39 zFOpRwz7
ガラシャ痛杉・・・もう新作出さなくていいよ・・・
97:名無し曰く、
07/06/30 14:24:05 LP5PR3uI
孫市はもう良いと言うのに
98:名無し曰く、
07/06/30 14:44:13 bAJT6vW7
もう戦国無双シリーズは要りません、違うゲーム出して下さい。
99:名無し曰く、
07/06/30 21:55:36 77/xcyyd
シリアスさを連想させるインパクトのある台詞を腐女子とヲタをくすぐるロマン溢れる設定の中で、
それを刷りこむように何となく並べただけで成立してるのが、特に『2』の世界観だと思ってる。
(例えばガラシャとかの)ある名前だけを用いて、受けの良いキャラクター像に当てはめるだけの発想が制作過程にあったとしても、
それも段々分かるような気がしてきたので、猛将伝の残りの名前も正直、誰でもよくなってきた。
ちなみにシリアスでなくギャグ風になってくると、あれだな…。
100:名無し曰く、
07/06/30 22:34:08 wBdTWF3L
ギン千代なんとかならんもんかな
実在の武将の功績(というか存在自体)を抹消というのは問題がある
他のキャラも色々ぶっ飛んでるけど、大げさな脚色とかモロにフィクションとか色々付け足す方向だしね
功績の抹消やら横取りってのは歴史ゲームを扱ってるにしては乱暴なやり方に感じた
101:名無し曰く、
07/06/30 22:39:16 JIHasr/S
次回一新するか他の歴史の新作無双出してくれ
102:名無し曰く、
07/07/01 00:24:57 8yxP7XCQ
一新するとか他の題材を無双に…という意見はよく見るけど、
そこに登場人物がいてキャラクター設定という虚像の描写があれば、どんな歴史系キャラのアクションゲームになったとしても本質は変わらないと思う。
ま、願望として、他の要素の目新しさで自身へのその映り方を少しでも紛らしたいという話かもしれないけど、
歴史というジャンルを本当に大切に思ってるのなら、アクションゲームみたいなところで中途半端に触れない方がよいのかも…。
ゲームとして映し出されているものはあくまでゲームであって、そこに何かしらの悪意があるかのような見方を自分の中で勝手にしてもつまらないだけだから。
103:名無し曰く、
07/07/01 00:42:58 hvHlHSNK
良いからリニューアルしろや
104:名無し曰く、
07/07/01 01:26:37 i4fMkTVq
ただひとつ不満があるとすれば
阿国の顔を1に戻せ
105:名無し曰く、
07/07/01 01:42:07 7TincR4i
>>104
1の方が可愛かったよな
まぁ俺は1の2コスが一番好きな訳だが
106:名無し曰く、
07/07/01 03:18:43 zi20vKoB
史実人物のオリキャラ化ぶりが加速
107:名無し曰く、
07/07/01 07:11:56 izI76Fqk
つか、1にあったシナリオ分岐なんで廃止したんだ?
108:名無し曰く、
07/07/01 11:14:32 zGb8Cshw
ガラシャとかネタキャラはバカラでやればいいよ
109:名無し曰く、
07/07/01 11:17:04 MWvMtOzC
332 名無し曰く、 sage 2007/07/01(日) 11:02:36 ID:3GDM8qrM
「〇〇無双だせや」
「もう〇〇でいいよ」
「このキャラBASARAの〇〇のパクリだよね」
これBASARA厨の定番。腐ってます。
110:名無し曰く、
07/07/01 15:33:44 8yxP7XCQ
史実人物やネタキャラとかいう、
何らかの差がどこかにあるものだと思い込んでるような話をいまだに聞くが、
そういう所にこだわればこだわるほど気の毒だと思う。
名前から連想されるイメージみたいなモノでその差があるのかもしれないが、
それは形がないからこそイメージとして個々に受け止めやすくインプットされているだけであって、
(キャラ映像として)形があれば、そこに存在するだけの一つの視聴覚物以外の何物でもなく、別に個々のイメージとの差なんて物の知るところではないから、
色々と感情移入するだけムダ。
感じた差をなくす為の別の何を作るきっかけという訳でもなさそうだし、
この手のイメージ先行のキャラ談義は無双シリーズの今の有り方からしてもう古い。
111:名無し曰く、
07/07/01 15:40:40 U2LE4/fU
道端で寝るオモシロス
112:名無し曰く、
07/07/02 11:23:18 QDDaqReS
ガラシャとか名前だけ借りて中身が全く別なのは、オリジナルキャラよりタチが悪い。少なくとも三国と違って、日本にちゃんとした子孫がいて、その人物が生きた跡もあるのに何故こんなことをするんだ。
113:名無し曰く、
07/07/02 13:02:18 cWfmdG1d
したい放題は今更だが2になって更に歯止めが効かなくなった感じだな
114:名無し曰く、
07/07/03 21:45:22 DTdSGGLv
>112-113
スタッフ全替えしていっその事戦国作り直してくれと思ってしまう
115:名無し曰く、
07/07/03 22:24:17 t/CB8fEF
「これからは歴ヲタ好みの(戦国1以上の)マニアックな無双を作るより、
その他歴史系作品にアクション要素を充実させた方が効率も良いし、
新規ユーザーの掘り起こしなんかもorochiやwiiでの新作という昨今の既定路線を見れば、より手堅いところだな…ボソッ」
…あぁ、思わず独り言を口走ってしまったが、現実逃避してる奴みたいで絡みづらいレスになったな…。
116:名無し曰く、
07/07/03 22:27:11 ZtsKxO7b
スレタイ読めない馬鹿が度々湧いて来るな
117:名無し曰く、
07/07/03 22:39:31 hD7BSE9+
ハミ通でガラシャを見てかなりひいた。
公式で孫市贔屓とわかって更に冷めた。
ス タ ッ フ 入 れ 替 え キ ボ ン
118:名無し曰く、
07/07/03 23:54:03 xenElhRM
別に何でも史実通りにしろとは言わないし、ifもまあ良いと思う。
三国無双のトンデモデザインや設定も普通に受け止められたし、女キャラも歓迎だ。
ただ最低限、「好きな武将を主人公に無双をプレイしたい」という
贔屓の史実武将を持つ無双ファンとして当然の願い、ありふれた夢だけは踏み躙らないで欲しい。
戦国無双2において、立花ギン千代というキャラで
それを実際にやられた立花宗茂ファンが怨嗟の声をあげるのも当然。
「好きな武将が無双キャラに」というごく普通の願い、
それが単にスルーされるだけならまだしも、こんなにもあからさまに、無残に蹂躙までされてしまう。
そりゃあ激しくガッカリして怨み言だって言いたくなるでしょう。お金出して買ったんだしさ。
戦国時代の戦場を舞台とテーマに据えながら、
戦国ファン、武将ファンが夢を見られないような無双。何だかなあ・・・
「無双だから」、「ゲームだから」何をやっても良いんじゃなくてさ、
史実が元ネタの無双だからこそ、史実ファンも楽しめるはずのゲームだからこそ
やっちゃいけないことだってあると思うんだ。
119:名無し曰く、
07/07/04 03:00:46 //qcm6uV
宗茂抹殺功績吸収は
そうしなければギン千代がライト層に受けない!なんてこともなかっただろうし
ホントただ宗茂ファンをキレさせただけの設定だったな
個人的には主役格キャラ達のウジウジ病をなんとかしてほしい
考え事のついでに戦をやってますみたいな雰囲気には反吐が出る
120:名無し曰く、
07/07/04 04:20:40 l3vRDoS6
無双ははっちゃけより真面目路線で行ってほしい。
ネタキャラにされてる人物達はキャラ付け変更してほしい。
121:名無し曰く、
07/07/04 21:04:32 eVJyXLcY
「さぁ~て、今までずっと温めてきた『宗茂』だけど、今度の2猛将でやっと出せるタイミングと舞台が整ったな。
…えっ、『ギン千代』をそれとダブらせてるユーザーが反吐を出してるって!?
…しょうがない、キャラデザと設定はそのままで、名前だけ『利家』に差し換えて、納期の変更はなしで…チッ」
…あぁ、ついつい自己愛を後生大事にしてた頃を思い出しそうになったが、俺も今じゃすっかり悪くなったな。
忘れないようにメモっとこうか…
122:名無し曰く、
07/07/05 16:41:51 60TaRFwT
もう発売しなくていいよ
新作が発表される度に好きな武将がキャラになってないか心配
123:名無し曰く、
07/07/05 18:02:20 tBHMbi4C
あんまりギン千代貶して宗茂出せ出せ言うと
すげー投げやりな宗茂出してきそうな悪寒
124:名無し曰く、
07/07/05 21:27:04 XkPk8cdQ
宗茂は死人で出たりしてな‥
もう魔法使って戦う奴もいるんだから
なんでもありになったんだろ、このゲームは
125:名無し曰く、
07/07/06 09:07:24 8k8S8UwC
ここ、要望スレ?
126:名無し曰く、
07/07/06 11:00:07 GMOsWhMf
ここに限った事でもないが、
しいて言えば、自慰スレだな。
ま、批判でも要望でも現状の認識として古臭いのは一緒だけど、
まだ正直なぶん少しはマシなマーケティングにはなっている。
127:名無し曰く、
07/07/06 22:13:14 H7eHy0i9
宗茂出せというのもわからんでもないが、出たら出たらで、とんでもデザインで
「こんなの宗茂じゃない!」と文句が出ると予想
128:名無し曰く、
07/07/06 23:16:05 GMOsWhMf
ここ、予想スレ?
129:名無し曰く、
07/07/07 00:24:33 Jqq/x1Q+
宗茂関係やたら多いなと思ったけど・・・ちと特殊な事情だもんね
スルーされるより酷いしガッカリする人が多いのも仕方無いか
でも肥だし結局期待できないんじゃないかなー。文句はいくらでも言っていいけどさ
BASARAに登場させてもらえるように投書でもするってのはどうだい
忠勝と対比でロボ(西日本代表とか)にされそうだが・・・
130:名無し曰く、
07/07/07 00:45:02 HZaGAFMI
女キャラと明智、三成、長政、武蔵、小次郎のキャラデザ、設定変更希望
長政はとりあえず黒髪で濃姫と市は決戦風仕様で政宗はもっと大人に
131:名無し曰く、
07/07/07 12:03:57 csHuWPqr
他のゲーム仕様を希望してるんだったら、
そっちのスレで言った方が届くんじゃね…。
132:名無し曰く、
07/07/07 14:36:54 LuxdIIF1
いちいち絡む奴が多いな
133:名無し曰く、
07/07/07 16:04:49 zopkPdX5
個人的に1(ゲームバランスは猛将付きで)が全盛期だった
134:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/07/07 17:54:18 ccIDfxA/
戦国無印と猛将伝は本当に好きだった。
メチャクチャハマった。
しかし2はすぐ飽きた。なんか、無印との違いが激しすぎて受け入れられなかった。
ストーリーは薄くなるし、
一部の武将は顔ブサイクになるし、
援軍ウザいし、
得意キャラだったくのいちは消えるし、
音楽は劣化してるし、
武蔵いらん。
2はすべてにおいて無印に劣っていると思う。
>>133激しく同意
135:名無し曰く、
07/07/07 21:47:16 CcJ847MU
1までは普通に楽しめたんだがな
2になってからは新キャラも内容も個人的に駄目だった
で、肥が出さないと言っていたはずの2の猛将伝・・・キャラのセンスが悪すぎる
136:名無し曰く、
07/07/07 22:58:23 brccKMz6
これだけ間をおいて猛将伝は呆れるな
もう光栄商法は散々分かってるから2は買ってないがエンパより後に出してくるところに
より根性が悪くなったと感じる
137:名無し曰く、
07/07/08 02:19:05 +7iDF4kx
2はひたすらキャラの劣化改悪冷遇に萎えた
続編がすごく待ち遠しかった頃が懐かしい
138:名無し曰く、
07/07/08 10:55:33 T8P56Kqy
スタッフは脳外科か精神科にでも行ってこいよ
139:名無し曰く、
07/07/08 11:29:41 PY3rfozO
んなことしたら娑婆とは一生お別れだから
140:名無し曰く、
07/07/09 03:27:05 Xjwy/U2L
つーか三国含めて作品が経つにつれどんどんキャラがおかしくなっている希ガス
やっぱBASARA気にしてるのかなぁ・・・?多少のIFはあっていいと思うけど無双は硬派で
あってほしいんだが・・・
141:名無し曰く、
07/07/09 18:01:44 MQC8kMbX
戦国無双2の新キャラが臭いのばっか
ギン千代、長政、三成、兼続辺りが何かさぁ・・・
2猛将伝の利家、ガラシャに勝家の武器も変だし
もう駄目だな、絶対BASARA気にしてるよ
142:名無し曰く、
07/07/09 18:08:26 HjXTmaWf
2新キャラで気に入ったのは家康くらいだった
義とねねとか狙いが露骨過ぎだ、ギン千代はキャラは嫌いじゃないが設定が・・
143:名無し曰く、
07/07/09 18:19:18 tz2D40NA
>>142
その家康も小太郎の下僕という…
144:名無し曰く、
07/07/09 19:11:54 5mxBqh/d
無双は1のときの変に真面目な感じが良かったんだけどなぁ・・・
妙なネタとかに走らないで正統派でいて欲しかった。
145:名無し曰く、
07/07/09 21:59:47 Ksc5zxrU
>>133>>134以下同意
日の本一の兵、謙信単騎突入、一夜城ダンス、麻呂あたりが個人的に
戦国無双の全盛期
BASARAはBASARAなのだから、無双はBASARAの方向に
向いて欲しくなかった
146:名無し曰く、
07/07/09 23:52:45 GSSMmeg6
2になってよりネタ化(明智、稲、阿国)、別人化(市、秀吉)、空気(その他)
ネタでも薄くもなくキャラ立ちしてるのは孫市くらいだな
147:名無し曰く、
07/07/10 08:09:44 ej/4xN/D
>>142>>143
俺は2で家康(秀吉も)の顔が変わったのが嫌
肥は外見が良くないと使ってもらえないと思ってんのかな?
愛嬌のある狸顔が好きだったのに‥‥
148:名無し曰く、
07/07/10 09:58:36 tZIfhy8h
1+猛将伝が良かった
光秀と蘭丸の気持ち悪い関係、くのいちのウザさを抑えれば最高
2は平和な感じだしキャラと曲と雰囲気が糞、腐ゲーの臭いがする
149:名無し曰く、
07/07/10 11:29:58 CryAbWHN
今更だけど、昨日初めて新キャラ見た。
なんなの、あのオリキャラに歴史上の人物の名前当てはめただけの集団は…
フィクションだってのは分かってる。
年代の違う人物を一堂に会さなければならないし
一応のストーリーがある以上、オリジナルな展開があるのも分かる。
でも、あれはやりすぎだ…
勝家である意味も、利家である意味も、ガラシャである意味もない。
オリキャラ作って、それに一般人でも名前くらいは聞いたことのある
武将(ガラシャは武将じゃないが)の名前付けただけとしか思えない。
自分的に越えてはならない一線を越えてしまったようだ。
まだkoeiに期待してた自分にも驚いたがw
150:149
07/07/10 11:30:47 CryAbWHN
IDがCryだよ
orz
151:名無し曰く、
07/07/10 12:10:48 1/P4V5j9
戦国無双1の頃に戻りたい・・・あの渋さが好きだった
2はキャラのデザイン、長政と市や義関係の臭いシナリオ、明るい感じが戦国の雰囲気をぶち壊してる
152:名前が無い@ただの名無しのようだ
07/07/10 16:16:13 JMA6tcD+
1の頃はキャラそれぞれにムービーが
オープニング、エンディング、実機がひとつずつきちんと作られてたのに、
2ではそれが崩壊してるよな。
それと、もうひとつ気になったのが…うまく言えないんだが、
例えば稲で。
稲のストーリーをしているはずなのに、どうも彼女が主役に見えないというか。
稲を使って忠勝のストーリーをしている感じだった。
こいつに限らずいろんな奴がこんな扱いされてた記憶がある。
もうずっと前に売ったからうろ覚えだけど。
153:名無し曰く、
07/07/10 22:08:44 BO0wAUhT
>>145
>BASARAはBASARAなのだから、無双はBASARAの方向に向いて欲しくなかった
お前真性の阿呆だろwwwwww
154:名無し曰く、
07/07/11 00:07:05 lzDs6K8i
別に草生やして喜ぶことでもなかろう
自分の恥ずかしいレスを見直してみなさい
155:名無し曰く、
07/07/11 00:29:13 Bfd/A5JB
とりあえず153からは、無双好きからも嫌われる無双厨の臭いがプンプンする
156:名無し曰く、
07/07/11 15:37:21 aP64T3Dc
結局東軍勢からは一人も追加なかったか
しかも元親は家康と戦うらしいしまた徳川総リンチシナリオですか('A`)
義元も中途半端だよな
2で時代を絞ったから桶狭間削除したのに2猛将伝であっさり復活
その癖くのいちと五右衛門は完全に無かった事にしたいらしいな
157:名無し曰く、
07/07/11 16:32:51 /h5i2yQM
よくみたらガラシャって細川ガラシャじゃなかったのかよ
名前だけの借りてのオリキャラは冗談きついよ
といっても女キャラとおっさんキャラ好きだから使っちゃうんだよな
早く勝家使いてー
158:名無し曰く、
07/07/11 19:46:28 /ROgi4gV
無双ってどんどん女向け子供向けになってないかい・・・?
159:名無し曰く、
07/07/11 21:56:43 aP64T3Dc
>>158
BASARAを意識してるってよく言われてるけど本当にそうなのかもな
むしろ差別化するべきなのに
160:名無し曰く、
07/07/12 00:28:39 mh5qph+o
「さてさて、新キャラ発表もとりあえず済んだけど、お得意さん達の動揺を分散させた小出し策は我ながらのプロモーションだったな。
…えっ、関ヶ原をメインに打ち出した『2』の宣伝文句を真に受けている一部のユーザーが、既に今回の猛将を見限って3(仮)の要望を出してるって!?
…3ていうのは、実はKATANAの事なんだけど、いまいち浸透してないなー、イラッ」
…ま、下手に触れ込むとそっちも真に受けられて、挙げ句に拡大解釈の誇大妄想に腐敗した批判の付け入る隙をただ与えるだけだから、
とりあえず、猛将はKATANA客層への告知ソフトになれば二段仕立ての便乗策も御の字ってとこだな…。
161:名無し曰く、
07/07/12 01:01:02 FoYZz6sU
なんつーか、戦国無双のスタッフはどうにもセンスが・・・悪いとは言うまい、
ただ俺とはまったく合わない。もう徹底的に合わない。
男キャラにはカッコイイと思えるキャラがほとんど居ない。
女キャラは癪に障る性格ばかり。
戦国武将らしいカッコ良さを忌避し、奇をてらう事ばかり考えてる感があるキャラデザが嫌。
ウジウジジメジメしてばかりのストーリーも好きになれない。
何でもかんでも何時でも何処でも苦悩させとけばいいってもんじゃねーぞ。
知名度と女性キャラ需要に寄りかかって濫発される非武将・女性キャラ、
その犠牲となって蔑ろにされる名将たち。
戦国武将で無双と聞いてwktkしてたころが懐かしいや。
162:名無し曰く、
07/07/12 21:03:01 x/e6M9yt
自分も最近戦国無双のキャラはどんどん合わなくなってきてるな。
今回猛将伝の新キャラも…ガラシャとか期待してた分あれはショックだ。
1やってた時は渋い世界観とシナリオもキャラがそれぞれ自分の信念を通す!
感じなのが多くて結構好きだったよ、だから2を買ったんだけど
なんか旧キャラのいいと思えた部分がまるでなくなってて、しかも
空気になってしまった奴多数… これはさすがにテンション下がったな。
あと活躍した武将の経歴を嫁に吸収して出すっていうのはさすがにどうかとも思う。
163:名無し曰く、
07/07/13 09:52:01 gdYBrabU
妖怪風魔、金髪イケメン浅井、茶髪イケメン石田
変な服着た義連呼のイカタラコ直江、外国風の島津と立花
そして今回の前田、佐々木、ガラシャ、長宗我部、今川
2からおかしくなりすぎ
164:名無し曰く、
07/07/13 11:10:55 4ue2g/EL
三成はもうすっかり慣れたけどハゲでしょぼいおっさんな先入観があったので違和感感じたなぁ
165:名無し曰く、
07/07/13 13:30:46 0XlxEsdu
新キャラ見たけど・・・・・・('A`)
今まではなんだかんだ新情報を楽しみにしていたけど、さすがに限界を感じた
さよなら無双。さよなら肥
西洋風のイロモノキャラ作りたいなら、新シリーズ作ってそっちでやればいいのに・・・・・・
ここ最近の肥の迷走ぷりは異常
166:名無し曰く、
07/07/13 15:43:54 fDtCd0zX
>>163
山賊武蔵とコスプレ忍者ねねを忘れてるぞ
167:名無し曰く、
07/07/13 16:54:12 OnEpVRmA
キモオタ狙いのキャラと義ストーリー、西軍贔屓、明るすぎ
でやる気なくして戦国無双2はすぐに売った
未だに戦国無印と猛将やってるわ
もう無双シリーズを買うことはないだろう
168:名無し曰く、
07/07/14 02:00:34 Vvvx/one
新武将アリエナス
なんかもっと和風なのにしてくれよ‥
169:名無し曰く、
07/07/14 02:11:33 CClc5+Sz
ここにもBASARA厨のアホ工作員が。
170:名無し曰く、
07/07/14 03:10:21 HwChNjmQ
無印+猛将は神ゲーだったなあ
新武将のデザイン、特にガラシャは何なのかとフリルとか何なのかと張遼ってレベルじゃねーぞ…
小次郎はキャラの濃さで気づかれにくいけど格好は割りとまともだな
171:名無し曰く、
07/07/14 04:22:00 VETMqLwl
ガラシャって忠興の嫁じゃないのか。謎だな
172:名無し曰く、
07/07/14 05:02:17 24FI0win
それでなくても無双シリーズ自体飽きられてんのにこの新キャラはねーだろ。
特に麻呂とガラシャ。無双演舞スカスカだろ、こいつら。
173:名無し曰く、
07/07/14 05:31:43 izEQK0QX
イメージ定着してる人物はデザインのギャップがきついw
石田に浅井にねねにガラシャとか
174:名無し曰く、
07/07/14 09:32:03 RkpaQn7Y
パク無双ktkr
175:名無し曰く、
07/07/15 18:16:43 IV+JZjSD
猛将伝アンチスレはもう削除依頼出されてるのに
なんでこっち使わないんだろ?
176:名無し曰く、
07/07/16 08:41:07 fJsIXJ+b
今川復活は別に良いが2は時代に合わない・史実寄りとか言って削除した割に、
あっさり復活したり織田家は多いと言いつつ織田勢又増やしたりと言う事に一貫性が無い件
177:名無し曰く、
07/07/16 17:25:00 yL9v5fGA
元親が腐に人気でるのは明らか
178:名無し曰く、
07/07/16 17:36:15 JmKfsSQb
愚地以降腐りっぷりが目立つな肥は
BASARAにキャラで対抗しようとしても無理があるよ
179:名無し曰く、
07/07/16 18:41:31 qUWZI1Uu
>>177
既にMIXIでトピ立ってる上会員数50いってる様だ
180:名無し曰く、
07/07/16 19:24:00 YubAs9H5
こうして武将は支配されていくのですね
181:名無し曰く、
07/07/16 20:53:00 4GxRgKwm
>>177
一部の腐にしか人気のないどうでもいいキャラになったな元親
島津と家康が元親の引き立て役になってたら嫌過ぎる
182:名無し曰く、
07/07/17 13:44:52 PZh8Q9X7
>>178
そうそう
対抗する場所を間違ってる
「そのとき歴史が動いた」が、めちゃイケに対抗しようとはしないだろ・・・
183:名無し曰く、
07/07/17 18:51:45 X7AwiCFL
腐女子はあーゆーのに萌えるのか?
規則性がわからん´・ω・`
だれかKwsk
184:名無し曰く、
07/07/17 19:09:10 Z4Nekhr8
腐女子向けというより、女性購買層獲得の為に
遥かとかアンジェリークとかの女性ユーザーに人気のあるゲームに
出てくるキャラを意識してつくったんじゃなかろうか・・・
肥が「遥かなる無双のなかで」とかをつくらないことを願う(´・ω・`)
185:名無し曰く、
07/07/17 23:58:13 kn2Q7KlU
男女に好かれそうなキャラ作ればいいのにな
186:名無し曰く、
07/07/18 18:47:48 RwM61rDi
元親最悪。デザインもさることながら何だよあの武器
あんなんで土佐の大名とか言われてもな…
187:名無し曰く、
07/07/18 19:14:40 gvsQcWkR
バサラアンチに久秀が無双の信長に似てるってほざいてる奴いてワロス
元親のモデルはバサラのパクじゃないよ!と叫んでるのもワロス
いや、普通ににてないんじゃねーのw
バサラアンチに来てんのに無双の名称だすなカス
188:名無し曰く、
07/07/18 19:27:38 Zv9vw9Ba
無双アンチに来てんのにBASARAの名称出すなカスwwwww
今更だが何あの勝家の武器?どうせ「武器二つ持たせときゃ格好良いだろwwwwww」
とか思ってんだろ?ふざけんな中二病社員が。あんなの戦国時代じゃない
189:名無し曰く、
07/07/18 19:39:07 gvsQcWkR
w
勝家も利家も地味すぎるしガラシャも元親もキモすぎる
戦国は三国にかなわないから開発やめちまえw
190:名無し曰く、
07/07/18 20:20:51 hWPGeObc
三国5の情報見てきたけど、やっぱキャラデザは三国のがかこいいなぁ…
戦国もあんな硬派なデザインやってほしいよ
191:名無し曰く、
07/07/18 22:00:42 DhAxt8ou
確かにデザイン的には三国の方が渋くていいよな。
しかし戦国を三国寄りのデザインにすると妙に中華な戦国武将が出てくる罠
もうちょっと、こう、なんとかならんものか・・・
192:名無し曰く、
07/07/19 11:55:27 7YTNowGk
三国5で戦国猛将伝霞んだw
193:名無し曰く、
07/07/19 14:25:27 p7/MNHdG
幸村、三成、兼続の友情設定やめろ糞肥
194:名無し曰く、
07/07/19 17:54:20 EjZRuEwM
だよな。カネツグに兵法教わったと言っても一応人質だったわけだしね、幸村。
195:名無し曰く、
07/07/19 19:18:47 jU/cKu4b
デザインや設定は作り直し、システム一新しろ
三国の様に衣装とか微妙に変えるんじゃなく根本的な見直し
196:名無し曰く、
07/07/19 19:52:45 0ZrIV1J8
そこまで変えたらもう無双でもないじゃん
197:名無し曰く、
07/07/19 22:26:42 OBo9pdFw
よく無双厨の言い訳で、
「どうせアンチはキャラにしか文句が言えないんだろ!」
というのを目にするが、1+猛将伝に関してはそう言えるかもしれんが、2にはそれ以上の欠点があるぞ。
アイテムの廃止、史実無視の義レンジャーエンド、爽快感の激減、戦国っぽくない衣装・・・・・・等など、
すぐに思いつくものだけでもそれなりにある。
2猛将伝でどれだけ改善されるか知らないが、個人的に前情報を見る限りでは全く面白そうに見えない。
いっそ西洋無双でも出せば良いのに、なんで『戦国』でガラシャみたいなキャラ設定が出てくるんだよ・・・・・・。
元親に関してはもはや声も出ねぇ・・・・・・魔法使いが作りたいなら、それ専用のものを作れよ。
198:名無し曰く、
07/07/19 22:49:17 btUOmszN
三国シリーズはブレないと言うか正統派だよな。
キャラのデザインも性格も統一感あって固定のファンを常に満足させており、少し遊びで弄っていても全く違和感がなくちょうどいい。
しかし戦国はなんというか極端すぎじゃね?
199:名無し曰く、
07/07/19 22:53:56 um5BZNgY
しかしその分三国麺には魅力を感じられない
200:名無し曰く、
07/07/19 23:13:44 1fVLzWjk
>>196
今までの無双ではなくなり新しい無双に生まれ変わるのさ
201:名無し曰く、
07/07/19 23:27:06 0VsmRV+J
落ちものゲームになるんだな
202:名無し曰く、
07/07/19 23:30:16 0VRbuNX1
ぶっちゃけ一新でも良い、今のままで良いと思うキャラもいるが変えて欲しい方が多いし
203:名無し曰く、
07/07/19 23:32:10 zykOO/OK
確かに三国は正統派すぎて最初ほとんどのキャラがモブにしかみえなかったもんな~
でも三国って夏侯淵とか袁紹とか性格に魅力を感じるキャラが多いんだよ。
戦国にも中に魅力を感じるキャラはいるけど、ほんとうにひとにぎりぐらいだし
204:名無し曰く、
07/07/19 23:44:48 kIqXKlPK
袁紹には俺もやられた
エンパの全軍突撃は反則
205:名無し曰く、
07/07/20 00:21:57 ijGAy2HP
一新=今より良くなるとは限らない…
戦国の場合今より酷くなるかもしれない。
今の路線が駄目な人はもう諦めて戦国無双卒業した方が無難。
206:名無し曰く、
07/07/20 00:27:03 PD2S567H
実際どうなるかわからんけど言うだけならただだし卒業しろとか余計なお世話
207:名無し曰く、
07/07/20 01:55:45 716mj6R0
\州^д^)/無双オワタ
208:名無し曰く、
07/07/20 09:02:33 MjJUfPCg
どうせここにいんのBASARA腐だろ。
いくつ無双シリーズアンチスレッドたてりゃ気が済むんだ?
数立てりゃいいってもんじゃねぇよ。
209:名無し曰く、
07/07/20 09:13:24 kq7kyOIF
無双厨とBASARA厨の争いきめぇ
210:名無し曰く、
07/07/20 15:26:14 nrRdaUlM
>>207は紛れもなくBASARA腐だな、色んなスレで湧いてる
211:名無し曰く、
07/07/20 19:06:28 MjJUfPCg
同じ時間帯に一緒のコトをいろんなスレに書き込んでた奴だよな。
212:名無し曰く、
07/07/20 20:29:12 ivbMmafR
三国5の貂蝉見て本気で嫉妬した
何で戦国の女キャラは一癖も二癖もある奴ばかりなんだろう…?
213:名無し曰く、
07/07/20 21:10:43 QG/s+clZ
戦国キャラは個性を前面に押し出しすぎな気もする。
だからうざいと感じるのが多いんじゃないか。
女キャラは…なぁ、確かにもっと正統派な奴がほしいよな
214:名無し曰く、
07/07/20 21:14:11 zv/m+iKL
あの貂蝉見て三国スタッフに女キャラ作り直してほしいと思ったんだ
215:名無し曰く、
07/07/20 21:18:12 e76t5SO5
貂蝉は性格もまともだしな…その上ただの愛人マンセーキャラじゃない。
216:名無し曰く、
07/07/21 16:40:46 pySFI7yZ
>>198
戦国はスタッフの趣味がで過ぎてる感じだな、デザインや設定とか、元の人物イメージ無視な
217:名無し曰く、
07/07/22 12:34:41 3vd665qj
真田みたいな男前はもっと増えて構わないんだが石田、浅井、長宗我部辺りは狙いすぎで気持ち悪いぞ
茶髪、金髪、銀髪って・・・せめて普通の色にしろよ というかサラサラ長髪のイケメンしか作れんのか
218:名無し曰く、
07/07/22 19:53:57 ck/bg0kd
ボタン連打ゲーム秋田。
219:名無し曰く、
07/07/23 08:49:38 x4ZLlxsC
戦国無双3なんて出すんじゃねぇーぞ・・・マジで
220:名無し曰く、
07/07/23 15:04:10 xCkfydhu
初めて戦国無双1をプレイしたときで長篠の戦で敵とマップの真ん中らへんで戦っているとNPCに
長篠城が危ないから助けろと言われたので俺は長篠城に一目散に向かった
俺は戦国無双の城ががどんな城なのか楽しみにしていた、三国無双の城の官渡城は大きかったが
長篠城はまぁ砦ぐらいの大きさだろうなと思いをはせながら進んでいきマップを見るともうすぐらしい
俺は心の中で気合を入れ攻撃する準備をしたその長篠で俺が見たものは
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・テントだった(´д`)。
221:名無し曰く、
07/07/23 22:27:45 xwef6d3D
>>218 前言撤回 地獄にすると好戦的で面白いわ。
ただ史実無視で常に味方が少数なのが菜。
222:名無し曰く、
07/07/23 22:38:56 6VQPKx47
>>220
ワロス
戦国は野戦ステージに出てくる城・砦が「門だけ立派なキャンプ場」だよなw
223:名無し曰く、
07/07/24 00:12:18 V/+6nOCs
スタッフの妄想と趣味の入ったデザイン案を諏訪原氏にデザイン描きおろしさせるより
この人にデザイン、イメージ全て一任させた方が良い様な
224:名無し曰く、
07/07/24 09:19:20 AXYkJdPc
戦国無双猛将伝の新キャラ四人は良かったのに、2猛将は一人も・・・
225:名無し曰く、
07/07/24 11:20:39 aWTjOszN
三国は割と人物に違和感ない正当派デザインが多いのに戦国はツッ込み所が多すぎる…
226:名無し曰く、
07/07/24 13:57:32 vRXM/jLg
歴代モデル入れろ、無印1、2Pに2の基本コスに正統コス、ネタコスとこれくらいは
227:名無し曰く、
07/07/24 23:46:01 q3DoASlF
戦国イラネ
228:名無し曰く、
07/07/25 05:38:04 IDh7KWHy
BASARAの新キャラがわりかしマトモで無双のガラシャ・元親が余計DQNに見える
このままBASARAと無双の路線が入れ替わったらどうしよう
229:名無し曰く、
07/07/25 11:19:37 biBb5mAb
PAKURIの新キャラは硬派狙い見え見えでうざったい
肥はどうか知らんがPAKURIが路線変えることはまずないだろ
230:名無し曰く、
07/07/25 13:28:34 bBSTLgLE
硬派狙いって新しいなw
231:名無し曰く、
07/07/25 13:50:55 b2KYTgah
貴腐人狙いなんじゃね?
貴腐人はああいう渋いオヤジ系好きだぞ
232:名無し曰く、
07/07/25 17:05:30 6XBmN3Uw
今さらサイト見てきた
何…あのキャラ達…
長宗我部…あれはないだろ
戦国無双2さようなら。1はよかったです
233:名無し曰く、
07/07/25 18:24:33 biBb5mAb
いや硬派狙いてのは「こんなぶっとんだBASARAですが硬派なキャラも出せるんですよ!」みたいな
…いや、すまん、うまく言えん
とにかく何つーか、わざとらしい
234:名無し曰く、
07/07/25 18:41:56 O2Ydak/l
2は男キャラ何でも美形に女は露出させる事に力入ってるだけの印象
235:名無し曰く、
07/07/25 20:10:07 Xib6DzSK
>>233
BASARAがネタに走らないでどうすんだろ。
もうギャグはやんねーのかなBASARA。
確かに今は無双のほうがネタに走っとる。諸国漫遊とかガラシャでやらんでくれ~。
236:名無し曰く、
07/07/25 22:08:41 dqJ3/kCw
面白ければ諸国漫遊ガラシャも有りなんだが・・
取りあえず光秀と親子関係無しにされてなくて良かった
237:名無し曰く、
07/07/25 22:24:39 1duUB5hJ
諸国漫遊ストーリーが書きたいなら、阿国でやればよいのに
まぁ、光禿と親子関係はありそうだから少しホッとしましたが
238:名無し曰く、
07/07/25 22:38:26 Bo0UCbc0
1で阿国はネタ切れなんだろ、どの道漫遊記とかネタシナリオは誰のやつでも詰らんな
239:名無し曰く、
07/07/26 02:18:18 /8tAfWb/
1好き程ストレス溜まるな2は
240:名無し曰く、
07/07/26 06:30:35 9Ho56dcY
ゲームバランスは2だがキャラはやはり1の方が良いな
URLリンク(jp.youtube.com)
241:名無し曰く、
07/07/26 15:55:55 3g4sldiD
>>240
久々に猿、狸面の秀吉、家康を見たがやっぱ前作の方がいいなw他キャラも
242:名無し曰く、
07/07/26 19:46:38 SGTQcl4t
>>240
動画見た
うん、キャラいい
なんか2よりずっとイキイキしてる。
243:名無し曰く、
07/07/27 00:33:52 YgSwyH+l
なんで2は既存キャラもわざわざ顔いじったんだろうな。
年月が経過してるからってのはわかるけど、ある程度の歳のやつは
いじらないでいてほしかった。阿国とか阿国とか阿国とか。
244:名無し曰く、
07/07/27 02:03:00 U1RnE2FP
>>240
PV見た
秀吉が1のかっこで2の声ってのはかなり変だな
五右衛門久しぶり、お館様も久しぶり、家康情けねえ声だなw
濃姫かっこよす。阿国は慶次以上の酒豪か?w
政宗の動きがコミカルだ、くのいちもいるのか
やっぱ1キャラはいいな
245:名無し曰く、
07/07/27 23:39:27 aWQC7EZd
>>243
既存キャラは前のままでも良かったよな、阿国は明かに劣化してるし
前のコスが消えたのも不満だ、2のデザイン微妙って思えるキャラ多いから
前作コス2つと2から好きなコス選択出来りゃ良かったんだが
246:名無し曰く、
07/07/28 03:59:24 1rd3vEMl
>>240
1の方がキャラ立ってるな主役3人、阿国もまともそうだしくのいちがいるのも良い
247:名無し曰く、
07/07/28 08:59:39 8bPecc1K
元親大好き女があちこちに湧き
キャラ板にスレが立ち
BASARAの元親信者が無双に流れ込む
248:名無し曰く、
07/07/28 10:12:43 JjqsjVeJ
まあ元親信者が流れてくるんなら問題ないんじゃね?
おとなしいほうだし。
BASARA信者のなかでも手に負えないのは
伊達信者と毛利信者。
ちなみに無双三成信者と伊達信者は被っている場合が多い。
249:名無し曰く、
07/07/28 11:01:44 Ea5D5Wsr
>>248
すっごい偏った考え方で参考にならん
手抜き猛将伝で小銭稼ぐより3を出せよな
三国みたいにキャラ一新で
250:名無し曰く、
07/07/28 15:36:33 RpBBtStM
本スレの流れが気持ち悪いな・・・・・・。
馴れ合い云々なら発売前だし、別に仕方が無いと思うけど、
変に神経質になりすぎて時たま殺伐としている。
キャラをちょっとでも悪く言おうものなら、全力で噛みついている。
ただ単に、夏のせいなのだろうか・・・・・・?
なんにせよ、今回は購入見送りかな。
キャラに魅力が無いし、2ベースとなると物語も悲惨な出来だろうからな。
はっちゃけるのはオロチだけにしてほしかったよ。
251:名無し曰く、
07/07/28 20:40:43 3BgyfzRL
>>249
一新なら三国の様な単なる既存キャラのマイナーチェンジ程度じゃなく
完全に変えてほしいもんだ
252:名無し曰く、
07/07/28 20:59:01 zTMO8WIh
しつこいほどの孫市贔屓にうんざりする。
一体孫市のダチ何人作れば気がすむんだよ…
253:名無し曰く、
07/07/28 23:23:29 lh3CN1sk
孫市、光秀、義レンジャイ贔屓だね
254:名無し曰く、
07/07/29 08:25:14 fUD99pVK
毎回思うがもう少し人物と合った正統キャラデザにすりゃ反発も少ないだろうに
255:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:25:01 Yg4ebiFz
>>247
早速キモスレ立ってるw
256:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:37:53 ouJOPyhN
>>255
立ってた立ってたwww
もはやファンがキモイ腐女子しかいないwww
257:名無し曰く、
07/07/29 20:43:39 KfZppYYr
>>248
三成信者と伊達信者は被ってない。むしろ伊達アンチ
三成信者が言うんだから間違い無い
258:名無し曰く、
07/07/30 11:24:05 O6y5S6dY
そりゃ多いってだけで例外もあるだろ。
さも自分のことを大多数のようにいわれてもなあ。
まあ伊達信者と石田信者がかぶってるってのも根拠ないと思うが。
259:名無し曰く、
07/07/30 12:10:08 xvjtNAXt
260:名無し曰く、
07/07/30 16:04:39 0773ftmi
ほっとけばいいのに、
わざわざスレを見に行ってる辺り
腐女子となんら変わらん
キモいよ
261:名無し曰く、
07/07/30 18:28:41 PbDVe8dg
>>252
慶次(?)→秀吉→政宗→ガラシャ
キャラ贔屓というか2はシナリオに酔ってる気がする
そしてそれが果てしなくキモイ
262:名無し曰く、
07/07/30 19:52:03 RBpKSykN
>>260
早くキモイスレにお帰り下さい
263:名無し曰く、
07/07/30 21:53:45 kbNeVk6F
石田三成でキモオタ大量導入したのに
長宗我部でさらに増やす気かよ
BASARAみたいにしないでくれよ
264:名無し曰く、
07/07/30 22:10:47 RU4c5zey
2での賤ヶ岳の描写に思いっきりドン引きしたけどやっぱり
あのノリなのかな?爽やかにスポーツマン精神にのっとって
秀吉に味方しました、って感じの利家が見られそうだね
何か2は1と比べるとシナリオ書き手の妄想に引っ張られすぎて
キャラが逆にたってないイメージ。動かしててちっとも楽しくない
265:名無し曰く、
07/07/30 22:35:15 GZsS3gfO
2稲のシナリオがすごくつまらなくてがっかりだ。
1猛将なら幸村と義姉弟関係あったし、稲のシナリオって感じだったのに今回は……
ムービーがよければいいんじゃねぇよ。つかムービーすらつまんね。
幸村も1のが良かったなぁ。大阪夏の陣…
266:名無し曰く、
07/07/30 23:21:07 QmKURD/V
今更ですが>>240を見ました。
やはりキャラは1の方がよかったな。
でも1秀吉に2秀吉声はやめてほしかった。
このムービー見ると、もう1の中の人はかえってこない気がする。
1秀吉厨としては寂しい限りだ。
267:名無し曰く、
07/07/30 23:38:06 fUsznkA+
>>265
同感です。
1猛将の稲姫はスレンダーというか…容姿とか顔が綺麗で良かったですよね。
2猛将の2コスで1猛将のコスが欲しいです。
268:名無し曰く、
07/07/30 23:50:34 Kouz2G4C
1の阿国は見た目もキャラも良かったのに2じゃ何故あんな事に
269:名無し曰く、
07/07/31 00:48:10 BnNwQQw4
バサラアンチスレ見てて思ったんだが、1の姉川はよかったなあ
雰囲気、イベント、グラ、マップ構成、曲、どれをとっても素晴らしい
もう何回プレイしたかわからんくらいだった
2の姉川は、何というか……うんこ
270:名無し曰く、
07/07/31 01:10:51 S05c9eOc
同意!姉川の曲はかなり好きだった。
271:名無し曰く、
07/07/31 01:24:20 es5nKIdX
>>264
どんびきってなぜだ?
少なくとも低年齢も遊ぶ無双ではあれが最良の利家像じゃないかな。
同じ敵前逃亡なら手取川の秀吉のほうがすごい違和感ある描かれ方だったなと思う。
個人的はもっと含みのある表情で、計算高い利家のほうが良かったな…。ちゃんと兜もかぶってさ。しかも秀吉と親友設定なのに何であんなに年の差あるようにしたんだろうな。
まあ利家に限らず2以降のキャラは(ry
272:名無し曰く、
07/07/31 01:27:35 f+G+lTVx
>>266
思うんだが戦国は1で終わるか中途半端に1→2で変えまくるなら、
いっそ2(?)は前作とは完全別作の戦国無双で出せば良かったのではと思う
273:名無し曰く、
07/07/31 02:23:32 kGnz0l2r
西軍まるごとイラネ
274:名無し曰く、
07/07/31 02:36:21 PgjR9WCM
正直2新キャラはどれもイr
275:名無し曰く、
07/07/31 06:38:00 BnNwQQw4
発売前の俺→武蔵!?イラネーヨ
発売後の俺→武蔵が一番マシだ…
276:名無し曰く、
07/07/31 20:14:26 5b3VqjzN
武蔵は強いんだが使う気が起こらん
277:名無し曰く、
07/07/31 20:37:34 PlFrDsFm
恐ろしいことだが、>275と同じ現象が2猛将でも起こる気がする
あのトンデモ新キャラ連中を上回るインパクトの何かが俺らを待ち構えている気がする
278:名無し曰く、
07/07/31 20:47:37 es5nKIdX
>>261
孫市は1猛将のときの稲姫の演舞でもしゃしゃってた気がするんだが…。
慶次(?)→秀吉(稲姫)→政宗→ガラシャ
とも言える
1の顕如と共闘してた頃は好きだった
279:名無し曰く、
07/07/31 22:27:36 +jyUa/yo
>>264
>何か2は1と比べるとシナリオ書き手の妄想に引っ張られすぎて
何で2のストーリーが受け付けなかったのかわかった気がする
プレイヤー置いてけぼりなんだよな、基本的に。
書き手が書きたいこと書いてるだけ、みたいな
下手なやつが書いた小説・漫画とかそんな感じだよね
280:名無し曰く、
07/07/31 22:40:00 UfW0rLtX
戦国が好きなスタッフに作り直しきぼん
281:名無し曰く、
07/08/01 09:11:39 ycZu9aS3
戦国無双2は徳川軍の扱いが酷い
282:名無し曰く、
07/08/01 09:37:17 HuKbHxAK
信玄、謙信、阿国、蘭丸も酷いな
283:名無し曰く、
07/08/01 10:36:04 8P0msDQL
1+猛将で終わってれば個人的に戦国は神作品だった
284:名無し曰く、
07/08/01 12:10:37 HC3bRYNZ
>>281
徳川キャラのストーリーとかはそんなに酷くないんじゃないかな
むしろ割と史実に忠実に、渋カッコ良く作ってあると思う
稲の扱いが、というなら否定はしないが
285:名無し曰く、
07/08/01 22:11:34 2ZgQ7gt1
徳川のストーリーは渋いけど究極に薄いのが問題だよな
家康一人やれば十分というか他三人主人に追従してるだけだし
お陰様で派手派手西軍と比べると扱いが悪いように見えるんだろう
(加えて西軍が少年漫画の主人公のように正義を主張する+人数多いから
東軍が悪に見えがちになる)
286:名無し曰く、
07/08/01 22:26:01 jUsGVHEQ
徳川軍はストーリーが酷いんじゃなく、ムービーが少ない為印象が薄いんだよな
猛将では勝家とお市はどうなる?
2猛将のムービー見てるとこの辺スルーされて、
何故か孫市とガラシャがカップルにされそうな悪い予感がするのだが、気のせい?
287:名無し曰く、
07/08/02 00:12:55 nFLuRR/Q
徳川軍が薄いのは史実で勝ってるからってのもあるかも
史実が最良の結果=ifストーリーを入れる必要無し、みたいな
西軍側はどこでifを入れるかによっていろいろ変わるし
>>286
史実の勝家と市のエピソードとかは好きだけど、
無双でやると勝家が完全にロリコンになっちゃうし
個人的にはむしろスルーしてもらいたい。
3で市がさらに成長したりするんならアリだけど
288:名無し曰く、
07/08/03 09:27:45 4JA01fpJ
オレは猛将で市が1のデザインに戻って勝家と結婚の方がいいけどな!
289:名無し曰く、
07/08/05 01:05:33 8d7+Qkve
2は地獄だと無双奥義任せ的なのがちょっとなぁ。
290:名無し曰く、
07/08/05 01:32:13 vY66gLbR
五右衛門とくのいち?は折角作ったんだから出せば良いのに…。
291:名無し曰く、
07/08/05 02:19:55 6a8fFLWC
つまり「戦国無双~関ヶ原~」みたいにすればいいんだよな。
権謀術数渦巻くドロドロしたストーリーに、
勝ち負けの清々しさを持たす。
俺は「秀吉・孫一」の辺りが好きだな。
292:名無し曰く、
07/08/05 10:13:48 QqCfCq4G
徳川軍にももっとキャラを立たせれば対等になる
293:名無し曰く、
07/08/05 10:21:13 3kAVisrW
好きな武将は登場して欲しくない
294:名無し曰く、
07/08/05 10:22:53 uQSdjcLk
>>293
分かる気がする
295:名無し曰く、
07/08/05 10:24:44 pvpB7Qfs
まさか直江やねねがあんなになるとは…
296:名無し曰く、
07/08/05 19:39:41 MXmK8yQy
確かにヘボ脚本とか糞設定で変態にされるくらいなら、登場しない方がマシだね。
297:名無し曰く、
07/08/05 21:19:46 eGTCDuT+
歴史ゲームなんだから武将っぽいのを操作したいのに
ワケわからんキャラと武器のやつ増やしすぎ
298:名無し曰く、
07/08/05 23:28:38 AkBDuLuu
登場して欲しくないといったって立花宗茂みたいなのも困るけどなあ。
ただでさえ地味なのに、ギン千代の吸収捏造設定のおかげで
さらに光の当たらない存在に落とされた感がある。
低年齢層・ライト層向けという側面があるのは分かるが、
だからこそ変な誤解を招きそうな設定は避けて欲しいところ。
なんだかんだで影響力あるんだからさ。
299:名無し曰く、
07/08/05 23:45:29 AkBDuLuu
↑ではこう言ったけど、個人的には史実無視設定よりも
とにかくキャラが全然カッコ良くないのが気になる。
そこに痺れる憧れるゥ!的なものを感じないというか。
映画『300』のレオニダスみたいな暑苦しい漢気溢れる野郎キャラが欲しいんだ・・・
300:名無し曰く、
07/08/06 02:25:57 HoEJfOTV
しょーじき面識もろくに無い女にキスしたくらいであんな大袈裟に憧れたりはしないと
読んでた当時の俺からタイムカプセルを経てマジレス
301:名無し曰く、
07/08/06 09:06:57 aP9ASX+d
変なファン、イメージ、ニックネームがついて
コスプレされたり史跡にまで湧かれるぐらいなら登場して欲しくないわ
キャラを元になった人物に重ねて好きって言ってる奴等に人気出て欲しくない
302:名無し曰く、
07/08/08 21:46:22 dauBM6dm
キャラクターのでっち上げ義将設定やめてくれ 正義だとか信義だとか同じ言葉を連呼させないと個性だせないのか?
それと男キャラにはちゃんとした武器を持たせてやれや
303:名無し曰く、
07/08/09 18:00:08 vHzVVsN2
無印と猛将が面白かったな。新キャラ放置で突忍パラMAXにしてたしw
猛将の追加技能とアイテムで大化けしたキャラもいたな。
政宗の6武器が天国でもGET可能な救済処置もよかったw
期待して2を購入したがとチャージタイプ、固有技能等が俺には合わなかったな。
特殊技タイプのキャラは救いようが無い程、中途半端。
敵本陣に近ずくとほぼ確実にステージ開始位置まで戻るハメになる奇襲攻撃。
ステージの9割がこの仕様なのはどうかと。
304:名無し曰く、
07/08/10 18:11:05 dWk08b+z
まぁ、何だ、奇抜なキャラデザをどうにかしろ
305:名無し曰く、
07/08/10 18:25:25 sjrrmi6w
女キャラはもっと謙虚なのがほしかった
306:名無し曰く、
07/08/10 18:40:28 N/fj3/Lq
北政所、濃、稲の格好はPの趣味か?
307:名無し曰く、
07/08/10 18:55:06 83WcjaBo
双六で稼いだ金、全部使わせろよ
308:名無し曰く、
07/08/10 21:27:49 lEed5DIA
>>306
ねねは杉P、濃姫は鯉Dの趣味
稲は……、ふつーじゃないか?むしろ空気演舞を何とかしてほしい、濃姫も。
309:名無し曰く、
07/08/10 22:34:15 O7gZ7SAb
稲は2で露出上がったのが残念、1のEDコスが一番良い
310:名無し曰く、
07/08/11 02:05:41 HwN60rIZ
着物姿の稲可愛い杉、戦闘では動きにくそうだが
311:名無し曰く、
07/08/11 09:35:26 kllXrbo+
最近の無双はBASARA臭がするからやる気がしない
ストーリーが歴史通りに進むだけであとはうんこBASARAと変わらないな
オタに媚びて競ってろや
312:名無し曰く、
07/08/12 15:19:24 9mcOrEsN
2猛将伝の公式サイトに秀吉、家康、三成、左近、利家が
並んでる画像があるけど派手派手でわけワカンネー
313:名無し曰く、
07/08/14 01:22:20 RzYoz8hN
>>305
変人ばかりだな、三国程度の味付けで丁度良いのだが
314:名無し曰く、
07/08/14 16:52:33 j+oN3XnZ
とりあえず発表された情報を見るに‥
三国は普通にゲーマー向けに
戦国は腐向けに路線変更したようにおもた
315:名無し曰く、
07/08/14 18:59:48 TnLimhQi
バサラのせいで汚染されてしまった
肥には我が道を行って欲しかったのに
316:名無し曰く、
07/08/14 21:09:31 fsW51LRm
>>315
三国は完全に腐ってしまったから戦国に移行してきたのに戦国も腐ってきちゃったよ…。
317:名無し曰く、
07/08/15 01:39:22 I6K7czWQ
そうかあ?戦国無双は1の時点で三国から腐った部分だけ切り取ったような
キャラ群とストーリーだったけど・・・。
2で良化していることを願ってたけど、さらに酷くなってたので猛将伝は買わないことにした。
戦国武将で無双と聞いたときはスゲー楽しみだったのに、
今はこれだもんなあ・・・ハァ・・・
318:名無し曰く、
07/08/15 19:47:17 oJerrRqf
まだ戦国1は神ゲーだった
2で石田やら長政やらイケメンを全面に押し出したせいで妙に雰囲気が華やかになってギャグ専?とも思われる様なゲームになったのが失敗
319:名無し曰く、
07/08/15 20:18:12 UbhUSrnG
公式の秀吉と利家のSSがウホッに見えるのは自分だけ?
傭兵演武に期待をしていたが、ハミ痛のクロスレビュー読む限り
すぐに飽きそうだしなぁ
320:名無し曰く、
07/08/15 22:25:57 LuEJpKso
しかし愚痴スレとアンチスレの区別もつかない馬鹿が
ちょくちょく紛れこむのは仕様なのかね
321:名無し曰く、
07/08/17 21:50:20 FfkjXEHu
痛いキャラが多いのは意図してそう作ってるのか?
322:名無し曰く、
07/08/18 09:37:08 ff8jfQ9C
歴オタに媚びとけば誰も文句言わないのに
歴史ゲームってことで買う奴が殆んどなんだから
キモオタ向けで売りたいならオリジナルの無双でやれよ
323:名無し曰く、
07/08/18 11:07:19 v8+E3dWy
歴史ゲームって事で無双買う痛い奴なんているのか?
324:名無し曰く、
07/08/18 22:18:16 J8lfokcN
キャラ目当てで選ぶようなキモオタよりはマシ
325:名無し曰く、
07/08/18 23:18:17 8DSNawNQ
>>323
ここにいるぞ!
(ズパッ!)
326:むはww
07/08/19 02:30:28 L5Bfj5sv
>>325
馬岱でつかww
(^ω^)
327:名無し曰く、
07/08/19 07:20:29 DwKDOMaG
>>326
釣り?
328:名無し曰く、
07/08/19 07:41:01 4OzXwhfA
一人で千人斬っちゃうゲームで史実もくそもないだろうに…
329:名無し曰く、
07/08/19 07:57:22 szLwlF4m
史実も糞も無いなら歴史題材ゲーとして出す必要もないなw
330:名無し曰く、
07/08/19 16:43:02 ZmcYZbC3
それは歴史創作小説いらねってのと一緒
331:名無し曰く、
07/08/19 19:37:19 OhoLGjOI
時々社員が湧いてでるな
332:名無し曰く、
07/08/19 23:29:01 KkKH+eBf
訳のわからんイロモノキャラは不要
333:名無し曰く、
07/08/19 23:54:08 bi8z5qK4
>>328
アクションゲームとしての部分に史実云々を言っても仕方ないとは思うけど
ストーリーやキャラクター作りで史実の魅力を必要以上にスポイルしまくってるのはちょっと・・・
やっぱ腐っても「歴史モノ」なんだし、戦国時代や武将が好きな人を興醒めさせるような
キャラ設定やストーリーが目立つのはどうにかして欲しい。
334:名無し曰く、
07/08/20 00:34:59 7Q/7251z
戦国時代って感じのキャラあまりいないな、特に女・・・
335:名無し曰く、
07/08/20 09:47:30 iWAGhqKH
キャラがキモくてもゲームが面白ければいいんだけど、面白くないんだよね
爽快か?これ。かといって本陣奇襲のワンパターンで戦略性があるわけでもなし
1猛将はよかった
336:名無し曰く、
07/08/20 18:19:14 9E+3O6Hd
別に自分はアンチって程じゃないんだけど、戦国BASARAをプレイした後に無双をやると…
●爽快感が皆無
●難易度が上がるとガードできなくなる(なんか理不尽)
●敵が雑魚ですら無駄に強い
●ステップがない
●キャラごとに対した差が無い(特徴があまりない)
●BASARAのように固有技とかじゃないため、技を出すまでにいちいち時間がかかる
…などがあるため、今まで無双シリーズのファンだった自分だけど、戦国BASARAプレイ後に無双をやってみると、無双がかなりつまらなく思えた(;_;)。
337:名無し曰く、
07/08/20 19:01:09 bp2sB1ot
>>336
つ技量
338:名無し曰く、
07/08/20 19:24:41 O0mryga9
ステップとはなんぞ?
339:名無し曰く、
07/08/20 19:51:44 Igg8U9Fu
防御中に十字動かすと、緊急回避出来る奴だと思われ
まぁその点はボタン節約でいい案だと思うし、爽快感なんたらは本陣奇襲等で認める
他は>336にただ技量が無いだけの話
つか一々他ゲー持ってきて比較すんなや、鬱陶しいから
340:名無し曰く、
07/08/20 19:52:05 9E+3O6Hd
>>338 ステップ(ステップと言うのか分からないんですけど(^_^;))ってのは、ガード中に前後左右に攻撃をかわす動作の事です。無双ではガード中にこういう動作ができないので、バサラプレイ後に無双をプレイした時は、シフト移動に凄く違和感がありました。
>>337 確かに技量の問題も有るけど、オロチの難しい以降の難易度でガード不可なのはいただけない気が…。
341:名無し曰く、
07/08/20 20:00:18 JLjdrVkc
BASARAがうまくやってるなって思う点は
トンデモキャラが活き活きとトンデモできる世界観や雰囲気を構築できているところかなあ。
戦国無双のトンデモって雰囲気や世界観との食い合わせが悪い気がする。
342:名無し曰く、
07/08/20 20:05:44 bbQmD8s2
自分が下手くそなだけなのをゲームのせいにしない方がいいぞ
オツムの可哀想な子に見えるから
343:名無し曰く、
07/08/20 20:11:26 9E+3O6Hd
>>342 いや、一応今までプレイしてきた無双シリーズは激難や修羅(だったっけ)をクリア(最強武器も全キャラ獲得)してはいるんだが…。OROCHIは周泰で卑怯な戦い方してたけど…
344:名無し曰く、
07/08/20 21:38:14 J9hLXd+5
分かったから意地張んなってw
345:名無し曰く、
07/08/20 22:51:39 y5peLMWS
だんだん「もっと簡単に、もっとキャラゲーにしてくれ」って意見に聞こえてきた
346:名無し曰く、
07/08/20 23:22:35 0agw6z6L
なんか無双好きな奴等ってそうやってプレイしても
ゲームがやりにくかったとか言うと「下手だからだろ」とか罵って
あんまり意見聞かないよな
347:名無し曰く、
07/08/21 02:43:08 jdn6ZenL
戦国2はともかく、三国や戦国1猛将は爽快だと思うがなぁ
「ただ斬るだけじゃクリアできない」てのが爽快感皆無に繋がるってならそれは無双向いてないんだろな
バサラと違って、仲間の進軍や戦略(兵糧庫襲撃イベントとかね)を気にしないといけないのが
「タクティカルアクション」である無双シリーズの特徴だし、魅力のひとつだと思う
まあ無双も育てたら単騎でどうとでもできるんだが
でもアンチスレなんだし、それが原因でつまらんと思ったのなら文句言うのは自由だな
348:名無し曰く、
07/08/21 13:56:48 N9K5sKlp
OROCHI戦国シナリオで信長PCで使ってたら代理総大将の信忠がいつも最前線に単騎突入で
真っ先に死にかけてくれる仕様はなんとかして欲しかった。
「総大将苦戦」はぁ?本陣に敵いないぞ?周りを見渡す。近くでボコられてる信忠がっ orz
349:名無し曰く、
07/08/21 17:53:28 H3uVQ1lV
最近の無双はバカ受けやエロ、萌え狙いが露骨と言うかわざとらしい感じが何とも
350:名無し曰く、
07/08/21 23:18:51 6kDIfJ1F
もうちょっと衣装が垢抜けてくれればなあ。
信長とか正宗とか、鎧系の人はいいけど特に女性や軽装のキャラの
コスチュームがセンスいまいちだと思う。
頼むからデザイナーとか呼んですっきりと洗練してくれないかな。
個人的に、システムとキャラクター選択について
ばっさりと改革したことは評価しているけどね。
351:名無し曰く、
07/08/23 00:24:21 ExdFBagW
アンチスレなのにアンチ意見は許さねーってのもすごいなw
352:名無し曰く、
07/08/23 00:56:02 FuzIO637
>>350
キャラデザ絵師の諏訪原さんのHPの渋くてカッコイイ武将イラスト見てると、
ホントにこの人があんなトンチンカンなデザインしたのか?って思う。
デザイン原案は別のスタッフだったりするのかね?
353:名無し曰く、
07/08/23 08:53:41 7MZ+1G3/
>>352
デザインは別の人がやっててそれを元に諏訪原さんが絵を描いてるらしい
全部諏訪原さんに任せちゃえばいいのに
354:名無し曰く、
07/08/23 09:21:26 4JsjOJQ6
肥は明かに2ch見てるよな、しかし批判が出れば出る程意固地になる
355:名無し曰く、
07/08/24 02:13:05 Jq85wVg1
ギン千代が他人のシナリオにでしゃばりすぎだろ
話に困るならさっさとダンナでも出して
不仲が売りの夫婦キャラにすればいいのに
356:名無し曰く、
07/08/25 06:15:33 +Ot/4a5e
今回はまだ買ってないんだが本スレを読む限りこんなに早いうちから
微妙臭がする無双も珍しい
オロチですら発売からしばらくは好評だったのに
357:名無し曰く、
07/08/26 10:34:13 u9Q3540z
優遇冷遇の差激しいし旧キャラの顔や設定改悪した時点で冷めた
358:名無し曰く、
07/08/26 16:13:36 iQ3UsLea
削除入れ換えは悪くないが結局偏りが酷い、いっそ贔屓キャラだけ無双でも作っとけ
359:名無し曰く、
07/08/30 14:56:36 8qYnfryI
光秀、小太郎、三成、兼続、義弘、利家、元親、女キャラ
このオリキャラはどうにかならんか