07/03/08 03:37:24 0MxTiFif
評定コマンドで、好戦的ではない＋野望高くない＋政治80以上、
そんな武将に内政＋人材育成依頼しても、内政値や能力上がらないっす…orz
もし良ければ、実例キボンヌ。
688:名無し曰く、
07/03/08 03:51:21 gC+sIrQO
>>687
評定でして欲しいコマンド専念を選んで
移動禁止とかにするとみるみる上がる
ただ、残りあと僅か
民忠が99とか商業もあと２～３程度で限界というところだと
上がらなかったりするけど
689:687
07/03/08 04:44:58 0MxTiFif
>>688
情報サンクス。
PSP版の天翔記で、なんとかがんがってみます。
690:名無し曰く、
07/03/08 07:10:49 gAKsy5JF
>>687 オレの場合
COM軍団に割り当てる城を１つだけにする。んで金800米200のみを
割り振って～そのあとは放置(^^)2～3年ほど寝かせれば
政治力UP
兵数UP
内政値(農業･商業)UP
が見込める。
691:名無し曰く、
07/03/08 07:43:47 gAKsy5JF
(続き)その後
COM軍団構成員は政治が60～100になってるので第一軍団の政治40～60戦闘ヘボい武将と入れ替え。
COM軍団の兵は訓練度･士気高いので第一軍団に吸収。
COM軍団に割り当てる城は現在→新フロンティアへ移動。現在のCOM城は第一軍団に吸収。その後金800割り当てて再び放置。
ちなみに
軍団長は島津忠親レベルのスキルで十分（内政型か外征型かの見極めは必要)。
使えるヤツは積極的に第一軍団に入れないと損だ。
692:名無し曰く、
07/03/08 08:55:27 GCBpCMPk
>>686俺は上級仕様だがCOMの思考回路は大名によりことなるがまず主力がいる城を全軍でそのあと兵がいない城を分散してというパターンが多いよ。鈴木なんかだと武将の能力高いから最初から部隊を各城に分担して城攻めを行うよ。
693:名無し曰く、
07/03/08 09:44:42 niYL57xy
>>684
戦争の基準値としては「攻め込める城と同一勢力で、最大兵力の城」と
「攻める側の城の中で最大兵力の城」が比較される。
商業石高が高いと攻められやすく、城防御は兵数を底上げして判定。
なので隣接城に大兵力がいる場合、空城があってもせめてくることは稀。
あとは敵対大名指定していない国には攻め込まない。
漏れの感覚では敵対大名自体は軍団ごとに設定されてるので
複数軍団がある場合は敵も複数になるケースがある。
694:名無し曰く、
07/03/08 11:37:37 RckS2daw
>>685
なら、そっこーで斉藤、織田を食ってしまえば何とでもなるよーな。
細川さんや本願寺さんが鉄砲大砲を配備しはじめるまえに
くそみそにできるーよ。
695:名無し曰く、
07/03/08 11:59:30 OVccNfHT
>>685
武田で苦労することなんてあるのか？
数だけ残しておいて主力引き連れて美濃→近江とひたすら西上していったらいいだけのような・・
織田を潰すと今川が敵になってしまうので要注意だが
696:名無し曰く、
07/03/08 13:37:55 FwiTiHjx
1546の武田といえば
またーり初級の理知的でしかプレーしない。
せっかく政治力も高い武将も多いことだし
そっち方面でも楽しまないと。
甲信の貧弱な土地の開発で政治力鍛えて
開発上限値高い関東なり東海に進出。
697:名無し曰く、
07/03/08 13:46:48 v0K+0q3I
武田家臣団は総じて優秀だが、大名がﾋｯｷｰのため
自分で使わない限り成長した姿をみる機会がほとんどない。
698:名無し曰く、
07/03/08 14:16:52 a8tL0W7d
そういうときは神パッチで自己鍛錬ありにしてみると面白いよ
ヒッキーでも能力上がっていくから15年もすると
能力MAXの武田家臣団ができあがってる。
隣り合ってるだけで政治と知謀も最大の武田信玄が毎ターン確実に
こちらの武将に内応を成功させてくるし、まともに正面から戦うと
精鋭つぎ込んでもこっちの方が損害が大きかったりするのでマジおすすめ
699:680
07/03/08 18:44:18 XQhOhlhE
>>685
そっちかよ
>>689
PSP版だとそこまで細かく評定で決められなかったかも
その軍団の割り当てを1とかにして移動を出来ないようにしないと効率が落ちる
700:名無し曰く、
07/03/09 02:37:15 +cZomKRP
信長の誕生の武田なら1ターン目に今川に攻め込むのがおしゃれ
701:名無し曰く、
07/03/09 04:42:37 8vO2sZfj
おしゃれというかごく一般的な気がする。
あのシナリオだと小笠原はまだまだ強くて攻め込むと兵消耗するし、
北条には扇谷ぶっ殺してもらうまで手を出したくないからなあ
702:名無し曰く、
07/03/09 07:43:03 wkqIfozU
>>698
最強武田軍団いいね。武田の脅威感じたこと無いからおもしろそう
703:名無し曰く、
07/03/09 10:39:53 9RrU8c+H
オシャレなのは山内上杉に攻め込む一手だと。
704:名無し曰く、
07/03/09 11:00:38 ZsKTnJR5
>>698いいね、俺も最強武田軍団とやってみるわ。
あと何気に伊達も引きこもりじゃね？
705:名無し曰く、
07/03/09 11:04:00 /W4/75Zs
>>703
業正の威力を思い知るのか
706:名無し曰く、
07/03/09 12:28:18 fdxcFLjX
学生か？
なら暇はあるだろ
707:名無し曰く、
07/03/09 18:37:15 ERUin3uu
やべぇ、1571の毛利楽しいww
勢力でかいし吉川や小早川が軍団持ってるし大名は元就だし
久々にやるにはこれくらいのが丁度いいわ 姉小路とかやだ
708:名無し曰く、
07/03/09 19:59:13 q//YdxyI
内政が天下創世の天翔記をやりたかった
難級になると序盤からひたすら攻めなくてはならず
マッタリ内政プレイ派の俺には辛かった
でも教育が凄く楽しい
内政が天下創世の天翔記発売してくれないかな
709:名無し曰く、
07/03/09 20:15:23 DEIiHYGf
>>707
1571年の毛利。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰが担当すると尼子を目の敵にするけど、
本当の脅威は大友と島津だったりする。
尼子なんていつでも潰せるから、
まずは大友を全力で叩くのが吉。
史実通りに東へ進出すると、九州を統一した勢力
（大友か島津）に背後を衝かれるから注意！
710:携帯厨だー。文句あっか？
07/03/09 20:23:15 U3k8piVj
（今日は珍しくPCから）
>>707
わかるー。隠居生活みたいなもんだよな。昔
ムチャやったこと思い出しながら～茶でも飲
みながらプレイすっと楽しいよなｗ
711:名無し曰く、
07/03/09 23:08:31 ERUin3uu
>>709
1571は九州地方が元就軍団で山陰が吉川軍団、山陽が小早川軍団だから必然的に九州狙いになる
それにしても元就が強すぎる だがそれでも宗麟の奴は暗殺できない・・・
吉川の馬鹿っぽさと小早川の慎重さを楽しみながら九州を南下
北条でも似たようなことができる
712:名無し曰く、
07/03/10 00:51:10 bUhuWiie
1571北条家プレイレポート
うざいと思った人は飛ばしてくれ
北条を選択しゲームスタート、里見を撃破
第四軍団（千葉）を第一軍団に吸収させ、第ニ軍団を第三軍団に吸収させる
里見を倒すと武田とは同盟を結んでいるのでヒマになってくる 関東をほとんど平定した第三軍団の西側の領土をもらい上杉攻めを開始
今までの第一軍団の領土は新しく第二軍団を作り氏政に任せた
上杉攻め開始 武田の内藤や武田勝頼らが邪魔 風魔小太郎で混乱させ１つずつ死んでいってもらった
上杉の城を２つ取ったところで操作に飽きた 第二軍団に１城もらい小太郎と里見だけ残し後は綱成に渡した
あっという間に関東の大名を潰しまくった氏照は同盟勢力に邪魔され進めなくなっていた・・
その頃、中央では織田家が１年半でその短い生命に幕を閉じた
綱成軍団は強く上杉を凄いスピードで潰していった 軍神様はいつの間にか消えていた
西では本願寺が凄いスピードで勢力を広げていっていたので顕如を風魔一族の手で削除 教如も削除
代わりにかなり微妙な武将が後を継いでいた 第四軍団（鈴木）が凄いスピードで勢力を伸ばしていたので裏切らせようとするも裏切らず 忠誠９しかないくせに
東北の大名が２つほど脅迫で屈し東北は意外と早いスピードで片付いた 伊達が裏切ってきたので潰した
武田は動かない、北を攻めるところがなくなっても、東から本願寺がやってきても・・
その頃元本願寺が九州を統一していた、ついでに三好がかなりでこぼこな領土を手に入れていた 本願寺と手をくんでるからってあれはねーよ・・
畿内の北は浅井と朝倉が少し領土を持っていたためまだ北条が兵力的には若干有利な状態だった
その後も元本願寺の大名を殺し続け（忠誠を下げるにはそれが一番だと判断したから）浅野やらなんかわからん雑魚がしばらく継いでいてなんと今度継いだのは長宗我部元親
そして遂に本願寺の魔の手は東へとやってきた 元本願寺は攻めるところが無くなったので遂に武田と同盟を切った
その時、歴史が動いた 遂に眠れる虎武田信玄が動き出したのだ・・・！ 元々大名が死にまくっていたので元三好や元本願寺の武将が大量に武田に逃げ込んできていたのだ
武田は本願寺をアッー！という間に東海から追い出した 北条、武田VS元本願寺、元三好の構図がここに誕生したのだ
しかしそれは長く続かなかった 内藤軍団を武田から独立させようとしていたのがやっとバレたのか武田はこのタイミングで同盟を切ってきた 最悪のタイミングとしか言いようが無い
武田は北条に食われてお館様はどこかへと消えていった・・ そして遂に北条が東日本を統一した 西日本は本願寺：三好：浅井+朝倉＝６：３：１の比率
畿内の防衛は異常に固い 北条（というか上杉武田オールスターズ）は惨敗し元三好と元本願寺に畿内から追い出された 朝倉にもいじめられた
元三好の大名は次々と変わっていき十河に回って最終的に三好まで一周した 長宗我部と三好が手切り 北条・三好・長宗我部（元本願寺）の三国志が始まった
長宗我部はまだ北条に優しかった（あまり攻めてこない）のだが三好は厳しく一時は関東や越後にまで攻められた だがその三好も西で本願寺に・・
力関係はとにかくコロコロ変わり、長宗我部と三好は一進一退の攻防を繰り広げていた やられるばかりだった北条も攻勢に転じなんとか甲斐信濃越中辺りまで取り返した
その頃長宗我部も風魔一族の手により葬られた、後を継いだのは・・・・智謀184の宇喜多直家
・・・・諦めて三好を葬った 真田昌幸
遂にこの男達が主家を乗っ取ったのか！ その後も三国志の状態は延々と続き・・ 昌幸は２年もの間風魔一族の手から生き延びてきたが遂に死亡 だがその時には既に元三好が圧倒的に優勢だった
宇喜多は急速にその力を失っていった しかも真田の後を継いだのは幸村 宇喜多は瞬く間に崩壊した・・ 北条の防衛線も次々と決壊し、もうこりゃ無理だと判断した1588年の冬
713:名無し曰く、
07/03/10 00:53:33 s3SIepnK
ホントにウゼェな…
714:名無し曰く、
07/03/10 00:59:04 qRMgVrvH
北条でやってるんだから暗殺使うなよ
715:名無し曰く、
07/03/10 01:04:55 AvQ3YvLT
北条や毛利でクリア出来ないぐらいなら
ゲーム売っちまえ＼(゜□゜)／
ていうほどのレベルだぞw そんなに必死
こいて解説せんでも…
716:名無し曰く、
07/03/10 01:21:29 +DGS57P0
これはひどい
一文字も読む気になれん
717:名無し曰く、
07/03/10 01:28:37 izdtP/Ga
暗殺なんて邪道だよな
718:名無し曰く、
07/03/10 01:56:52 QI2CPhGf
1534年シナリオだと暗殺が無いと不便だ
カス武将を殺しまくらないと登場年になっても謙信や信長が出てこない
719:名無し曰く、
07/03/10 02:03:18 +DGS57P0
そうか？80年前後の大量に武将が登場する辺りではたまにそーゆーことあるけど
適当に斬首してれば信長謙信は普通に出てくるだろ。
720:名無し曰く、
07/03/10 02:16:52 QI2CPhGf
俺ひきこもりっス
721:名無し曰く、
07/03/10 02:44:33 izdtP/Ga
死亡頻度：高
で解決
722:名無し曰く、
07/03/10 02:58:51 +DGS57P0
てゆーかよく考えたら登場年数いじってなきゃ
40年代に武将数が飽和状態になるわけねーよ
723:名無し曰く、
07/03/10 11:46:28 FMbgOCwb
エディットで全員寿命０にしてプレイしてみようかな。
エディット自体が手間だし毎年新規算入武将も早逝仕様にしなきゃならんが。
でもそれすると何年あたりがタイムリミットだろうか。
724:名無し曰く、
07/03/10 12:12:10 Pwkgyy0z
登場年いじって1534年に信長、謙信登場させればいいじゃん
725:名無し曰く、
07/03/10 14:44:08 QI2CPhGf
謙信は普通にプレーしてても出てきたかも
登場前に為景が死亡するから勘違いしてたような気がする
本願寺検尿あたりは確実に登場が遅れたと思うが
726:名無し曰く、
07/03/10 14:54:12 TlxYk22t
雪姫です。はじめまして。
なんか武将が少ないみたいで、ほんとはあんまり戦いたくないけれど、
姫武将というのになってしまいました。
わたしのお家は二本松っていうところです。なんか弱いで有名みたいで、
だからわたしたちの神様は「初級」っていうのに設定したみたいです。
詳しいことは聞かないでね！
のちのち有名になりそうな伊達家だとか、他にも強そうなお家がいっぱいいます。
お父様の村国も、お兄様の義国も……すごく弱いのだけれど、
わたしは思ったよりも戦才っていうのが大きいみたいで、176くらいあるみたいです。
数値化されてて、なんか変だなって思うかもしれないけれど、気にしないでください。
神様が大喜びして、お父様やお兄様よりもたくさんの兵士を私に預けてくれました。
始めのうちはみんなで戦っていたけれど、最近は私がひとりだけで戦っています。
戦争では、算盤をやっていたときに偶然覚えてしまった「流出」がとっても役に立ちます。
「暗殺」なんて恐いのも覚えてしまったけれど、神様は使っちゃダメだよって言います。
少しづつ領土も広くなって、有名な北条家と戦えるくらいまで強くなりました。
長くなってしまったけれど、これからもわたし頑張ります！
みなさんも、もしお姫様で武将になるってことがあったら大切にしてあげてくださいね。
727:名無し曰く、
07/03/10 15:22:19 k0KuU8wc
>>725
いや顕如も普通に出るだろ。
728:名無し曰く、
07/03/10 17:03:16 rIp9/HMz
謙信はまだひ弱な状態でとっ捕まえることが多いな
729:名無し曰く、
07/03/10 17:56:28 hLdcfCJD
>>726
おパンツの色と性感帯は？
730:名無し曰く、
07/03/10 18:46:01 4kSkpd/5
どうでもいいが天翔記は姫武将からも架空姫が生まれるんだよな
1年４ターンだから多少は無理が利くって事か？
731:名無し曰く、
07/03/10 21:18:22 eKXOxDED
>>729お前はランスかwww
732:名無し曰く、
07/03/10 22:38:07 LpXxBYcO
>>731
ランスならしょっぱなから「やらせろ」のような…
733:名無し曰く、
07/03/10 22:43:53 Wuey1v0C
蛎崎って南部がすぐ近くなのも辛いけど
商人や朝廷との友好度が無いのも辛いね 家宝でパワーアップができん
734:名無し曰く、
07/03/10 23:39:53 LG6vCFzP
あの
URLﾘﾝｸ(arl.sakura.ne.jp)
このパッチ入れたんですけど
なんか 設定画面の右端が切れてて、設定変更が一部できないんですが……
735:名無し曰く、
07/03/10 23:42:05 boV2Z647
このｹﾞｰﾑ好きな人なら、鬼畜王ﾗﾝｽやってる人が多そう。
736:名無し曰く、
07/03/11 00:56:38 ApU/R6WC
時代は戦国ランス
737:名無し曰く、
07/03/11 01:01:38 qTNFMENH
鬼畜王と戦国をプレイした事のある 天翔記最高と思ってる俺が来ましたよ
738:名無し曰く、
07/03/11 01:07:16 9f98PfXY
天翔記と戦国は面白いと思ったけど、
鬼畜王はあんまりはまらんかったな
739:734
07/03/11 01:14:38 efFbHsHq
パッチ入れたら表示されるウィンドウのサイズが
430×400くらいの大きさまでしか拡大できず
右のかなりの部分が切れてしまい、
特にサウンド設定画面の設定が実行不可能な状態です
また、TOPにあるはずの「起動」ボタンも見当たりません
ウィンドウリサイズツールで大きさ変更しようともしてみましたが やはり変わってくれません
なんとかならんもんでしょうか……
740:名無し曰く、
07/03/11 02:57:11 dp89DiKv
戦国ランス面白いけど（まだ途中）、
捕虜の斬首コマンドがないのと敵兵が馬鹿みたいに増えるのがなあ。
741:名無し曰く、
07/03/11 10:55:25 KLCBR934
毛利元就っていうデスノート拾ったんだけどどうすればいいの？
742:名無し曰く、
07/03/11 11:10:52 g03R1eia
使って神になるか
封印して一般人になるか
その二択しかない
743:名無し曰く、
07/03/11 12:49:32 uSqOZMSE
俺が拾ったデスノートは戦闘153の上杉謙信だが?
744:名無し曰く、
07/03/11 12:52:51 KLCBR934
>>743
それはスタンドです 死神ではありません
745:名無し曰く、
07/03/11 13:00:07 t6XhtGXf
なんだこの流れ
746:名無し曰く、
07/03/11 13:10:13 uSqOZMSE
>>733 内応アリなら九戸調略して南部攻略。簡単だろ！？
747:名無し曰く、
07/03/11 13:41:45 f6Oruszz
海に浮かんで微妙なとこで誘えばのこのこ晴政が来るしな
748:名無し曰く、
07/03/11 18:55:41 7+Ml/I35
海上なら水軍兵科の方がダイレクトに響くから
かなりの戦闘力差がフォローできるよな。陸戦じゃこうはいかない
749:名無し曰く、
07/03/12 01:44:54 0NytQywZ
部隊数が多いなら、水際防衛もなかなか。
750:名無し曰く、
07/03/12 13:51:35 0n6sOYRH
如何に南部騎馬の大軍だろうと
湖に浮かんだ九鬼に手も足も出ない
それが水軍
湖に逃げ遅れた息子は騎馬に蹂躙されたけど
751:名無し曰く、
07/03/12 13:59:23 2DucvoFR
>>748
来島通総で戦闘マックスの本山と海戦に持ち込んだが
最初の攻撃で本山の水軍がDに上がり、さらに次ターンでCに上がったことがある。
余裕で勝てるはずだったのにどっこいどっこいまで持ち込まれたorz
適性Eはすぐに上昇するのが難点だな。
752:名無し曰く、
07/03/12 14:39:31 TXKgBDyk
騎馬だと 陸←→海・川 の移動がスムーズだから
油断はできないけど有利には違いないw
753:名無し曰く、
07/03/12 22:55:21 F2l5I4Pn
それ思うと志摩に乗り込んで九鬼と渡り合った
信虎はすごかったんだねえ
754:名無し曰く、
07/03/13 03:04:43 GgUFr6Up
忍者もﾋｯﾄﾏﾝも海上では普通の男だ！
里見義尭でﾌﾟﾚｲする時は、風魔小太郎を東京湾で撃破するのが楽しい。
鈴木一族や稲富一族も、海上なら鉄甲船が無ければ怖くない。
755:名無し曰く、
07/03/13 07:45:25 j7P9zHi/
>>753
何故そこで信虎がでてくる!?
と思ったのはオレだけ
では無いだろう…
756:名無し曰く、
07/03/13 08:58:21 qb1K4AiL
いっしゅん、「信長」と読んでスルーしかけた
757:名無し曰く、
07/03/13 17:21:00 Kl0NkhQ2
四国統一してこれからだと思ってたが
ふと気付くと配下に元就、三太夫、道三、久秀
何か急にやる気失せた
758:名無し曰く、
07/03/13 18:26:52 1MaBopI/
地方統一すると隠居状態になるといいよ
領土拡大は軍団に任せて自分は奥地で内政にいそしむ
759:名無し曰く、
07/03/13 19:30:34 vZ8LoCB1
>>757
使わなきゃいいだけ
いい内政官になるし
760:名無し曰く、
07/03/13 21:53:20 UAG2rkdg
PSP版はどんな感じ？
PS版がベースなの？
761:名無し曰く、
07/03/13 22:17:57 j7P9zHi/
>>753
マジレスすっと九鬼と信長は利害関係が一致した
ので、別に戦で切り従えたワケではない。
762:名無し曰く、
07/03/13 22:33:04 eKKMUGz0
軍団任せにするといつの間にか敵陣に配下武将がいたりしておもしろい
763:名無し曰く、
07/03/13 22:50:13 75yq2taD
軍団長が平気で逆引き抜きされるのには笑える。
ありえない
764:名無し曰く、
07/03/14 00:04:21 Pddh46FP
>>761
武田信虎と九鬼の利害一致についてkwsk
765:名無し曰く、
07/03/14 01:27:30 3OP58v/L
五年振りくらいにプレイ
信長誕生の松平家でやってるんだけど、今川が強い。
金もあんまりないし開幕ダッシュが一番なのかな？
766:名無し曰く、
07/03/14 02:22:50 DGIDYB/G
でしょうな
武将も3人だけ出し待ってたらジリ貧かと
今川の領地を荒らしまくって弁舌持ちの太原雪斎を
ゲットして米相場で儲けるべし
767:名無し曰く、
07/03/14 02:24:05 MU8QVb8g
>>761
可哀相なのでマジレスすると
九鬼は武田信虎らに負けて志摩を追われている
768:名無し曰く、
07/03/14 05:56:17 SubIhFwY
>>765
オレはよく1534年松平（難級・内応無し）でプレイするけど
速攻で今川を攻めないと、こっちが滅ぼされてしまうよ。
769:名無し曰く、
07/03/14 10:09:12 IMgV33Nj
政治馬鹿筆頭・・・石田三成
戦闘馬鹿筆頭・・・柿崎景家
智謀馬鹿筆頭・・・青景隆著？他に適当な武将が見当たらん
770:名無し曰く、
07/03/14 11:16:09 mqlrHh6Z
魅力馬鹿も忘れないでください・・・
771:名無し曰く、
07/03/14 12:12:36 JnEqAmmC
>>769
＞戦闘馬鹿
鬼小島弥太郎もいるぜよ！
>>770
＞魅力馬鹿
足利義栄か？
天翔記以外では登場しない可哀相な将軍。
772:名無し曰く、
07/03/14 12:45:12 oQmCP7cT
寿命馬鹿も忘れないで
773:名無し曰く、
07/03/14 12:51:50 Oz9qE9C8
北条のおじいさん
774:名無し曰く、
07/03/14 13:20:42 u5wruX7+
飯尾連竜だったかな、
今川家臣で何の役にも立たないくせに長生きだったやつがいた気が。
775:名無し曰く、
07/03/14 14:38:34 hFwJO70r
使えるヤツで短命って多いよな
776:名無し曰く、
07/03/14 17:20:22 Fi3D59jb
人生50年な時代だもん。
777:名無し曰く、
07/03/14 18:16:54 H00e293p
定番シリーズ注文したの昨日届いたんでやってみたら
わずか２年で隣国の大浦政則の戦闘が１２０とかになってんだが何だこれｗ
ＰＳに慣れてるときついな
778:名無し曰く、
07/03/14 18:22:31 DGIDYB/G
>>777
それってゲームレベル｢難」？
779:名無し曰く、
07/03/14 19:10:31 H00e293p
>>778
うん難級だよ
過去ログ見たらCPU成長早いみたいだね
まぁ逆に歯ごたえあっていいか
780:名無し曰く、
07/03/14 19:12:23 nvAO4l1d
>>772
＞寿命馬鹿
赤松晴政（90）・今川氏真（80）・北畠信雄（80）・土岐頼芸（80）
781:名無し曰く、
07/03/14 19:22:48 zXnYpXtl
>776
敦盛の「人間五十年」の一節は、人間の寿命が五十年ってことじゃないよ。
人間界の五十年＝下天の一日
782:名無し曰く、
07/03/14 23:34:34 mqlrHh6Z
戦国時代の平均寿命は30台って説もあるらしい
「人間50年」ってのは上流階級の人間にしか通用しないんじゃないかな
783:名無し曰く、
07/03/14 23:47:49 3OP58v/L
乳幼児の致死率まで考えたら、ってことじゃない？
成人まで生きた人で平均５～６０
ってどっかでよんだ
784:名無し曰く、
07/03/15 00:43:21 K4Pcrbh4
>>782
だから８ｒｙ
785:名無し曰く、
07/03/15 02:41:03 CYehjNtK
最近立川昭二の「江戸 病草紙」が文庫本（ちくま学芸文庫、1998）で出たので、
その最後にある江戸時代の寿命の話を紹介する。速水融は信州諏訪地方の宗門
改めの人別帳をもとに、2才児の平均余命を求めている。それによると、寛文11（1671）年
から享保10（1725）年のそれは男36.8才、女 29.0才、享保11（1726）年から安永４（1775）年
になると、男42.7才、女44.0才である。即ち乳幼児死亡を除くと人生50年に近づいている。
また立川は歴史上の人物について1964年以前の500年の平均死亡年齢計算している。
戦国時代：60.4、江戸時代前期：67.7、江戸時代中期：67.6、江戸時代後期：65.2、明治大正
時代60.6、昭和時代：72.0となり、若い死亡率の高い時期を過ぎると結構長生きをしていたことが分かる。
786:名無し曰く、
07/03/15 04:56:50 o9gIFWyk
戦国時代の平均寿命が60？
乳児死亡率を含めないとは言え、こりゃ意外だわ。
信長や謙信や幸村みたいな享年49が、普通だと思ってたよ。
787:名無し曰く、
07/03/15 05:13:15 CYehjNtK
>>786
ヒント：記録に残らない下級層
788:名無し曰く、
07/03/15 06:06:46 4ubRvbBg
栄養状態が悪い庶民がインフルエンザにかかれば結構死んだだろうね
789:名無し曰く、
07/03/15 07:19:41 CYehjNtK
風邪でも死んだんじゃないか？
790:名無し曰く、
07/03/15 07:36:08 gSA7O0wd
暦も太陰暦だったりと現代とは違う要素も
多かろう。単純に比較しても意味ナシ
ってコトで
そろそろゲームの話しよーぜ？
791:名無し曰く、
07/03/15 07:47:11 gSA7O0wd
オレは最近
ハイブリッド武将育成にハマってる。
条件は
できるだけ低い能力値と適性で有能な武将をつくるってコトだ！
792:名無し曰く、
07/03/15 14:35:23 RSFaCJjK
>>786
歴史上に名を残すにはそれなりに長生きして実績積まないと無理でしょ。
二十歳くらいまでに死んで名前が残った奴なんて、
名家の不幸な御曹司くらいなもん。
793:名無し曰く、
07/03/15 14:43:46 j8zr/s6h
医療が発達してなかったから病気ですぐ死んだし、
乏しい食糧で重労働しつづけなければならなかったから
肉体がすり減るのもはやかった。
現代の尊厳死議論や成人病問題と対極の構図を想像すりゃいいってだけで、
平均寿命を数値で比較することに意味があるとは思えない。
犬だってエサをろくにやらずに走らせてばっかりいたら早死にする。
794:名無し曰く、
07/03/15 15:45:41 A4oRXD6I
騎乗って体にすごく負担かかるから、馬乗りは早死にが多かったらしい
795:名無し曰く、
07/03/15 16:17:27 qZS1K/TK
どーでもいいや
796:名無し曰く、
07/03/15 17:31:50 GM6SBOkU
騎乗位は良くないということですな
797:名無し曰く、
07/03/15 19:29:27 PAVOjN+t
相手がいない俺らには関係ないけどな
798:名無し曰く、
07/03/15 21:22:31 lNjGCkeX
勝手に俺らって言うなｗ
信長・蘭丸の教育－馬術
「う、うえさま、私は馬ではありませぬ」
「よいではないか。よいではないか」
「あ。あ。恥ずかしゅうござる・・・」
戦国時代は後背位がスタンダードなんだっけ。
799:名無し曰く、
07/03/16 05:59:01 tgWpOmIw
PSP版買ってきたんだけどむずい
信長の誕生上級の長宗我部でやってるんだけど四国統一すらできん
もう20回くらい滅亡してるんだがいまだに何もつかめん
最初内政しまくってたらジリ貧で滅亡
次はスタートダッシュで四国の右の方の細川の城全部とってそっから富国きょ・・ちょ、大内
どっか攻めても手薄なとこ攻められたり城とっても弱ってるとこ攻められたり
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
800:名無し曰く、
07/03/16 06:10:01 tgWpOmIw
ぬ、まとめwikiやらがあるようでござるな
勉強してくるでござるよ
801:名無し曰く、
07/03/16 06:20:05 tgWpOmIw
おっけえええええ戦争しまくるぜええええええ
よっし地元富山でチャレンジだぜ
802:名無し曰く、
07/03/16 08:59:25 xDvypEB8
富山と言えば神保さんですねｗ
せめて佐々成政が大名のｼﾅﾘｵがあれば・・・
803:名無し曰く、
07/03/16 10:14:04 mRfXUq0d
天翔記のジャケットの左下に仲間由紀恵がいるのは既出？
804:名無し曰く、
07/03/16 12:15:50 ryy4iQrR
>799
何もつかめん ってのがかわいいな＾＾
805:名無し曰く、
07/03/16 12:52:11 MmKkVM+1
>>803
よく見るとどっちも青白くてこええよｗ
806:名無し曰く、
07/03/16 13:59:04 Tqqo2xUh
>>801
おれも富山県民だぜ
807:名無し曰く、
07/03/16 14:24:25 uMkXSr7k
>>796-7
腰にかかる負担が少ないからイイよぉ～＾＾
808:名無し曰く、
07/03/16 17:06:21 TXohI2Jj
ちんぽ家はかなり難しそうだな
809:名無し曰く、
07/03/16 18:29:33 FHWxZgXH
俺も天翔記見つけたのでインスコしてやってみた
島津意外と強いんだな
どうでもいいけど親父がやってるの見てたら最後自軍織田VS敵軍南部になってたな
810:名無し曰く、
07/03/16 22:19:40 X4asSK5r
歴史ゲームのプレイヤーに年配の人もいるんだね。
811:名無し曰く、
07/03/16 22:23:05 FHWxZgXH
まあ１０年前の話だからな
812:名無し曰く、
07/03/17 01:34:43 hE/uP4Et
このｽﾚの住人の何人かは、30年後になっても天翔記やってそうｗ
813:名無し曰く、
07/03/17 05:53:26 DLkLEgYG
>>806
対戦しようぜ てかじんぼうさん無理。あんなしょぼい城じゃ守れないよなあ・・
俺が小学生の頃友達の親父がファミコンで信長やってたな
814:名無し曰く、
07/03/17 06:53:39 rkrydRd1
上級でのクリアが不可能っぽい大名っているの？
このスレの強者ならどんな弱小大名でも天下取れるんだろうか？
815:名無し曰く、
07/03/17 07:00:16 rkrydRd1
ちなみに俺が今までクリアした中で最弱と思われるのは1560年三木
しかも途中で隠居して家督を姉小路頼綱に譲るという卑怯技を使って
816:名無し曰く、
07/03/17 07:30:16 w1M+rW2J
「城マップ」の更新途絶えていて哀すい。
817:名無し曰く、
07/03/17 09:18:27 MSfqWFM4
>813
上杉家の戦闘バカに内応かけるしかないんじゃないかな。。。
818:名無し曰く、
07/03/17 09:45:13 jXmjKldt
>>814
内応ありならどの大名でもいけるだろ
内応なしなら本能寺シナリオの東北の弱小大名以外はOK
819:名無し曰く、
07/03/17 12:40:35 erqfshfe
大体神保家は史実でも天下統一どころか越中統一すらままならないような勢力だからなｗ
820:名無し曰く、
07/03/17 12:41:43 MSfqWFM4
>>818
1560年神保の内応なし・１ターン目戦争禁止の攻略法をおしえてほしいよ。
821:名無し曰く、
07/03/17 14:25:10 jXmjKldt
>>821
ちょっとやってみた
60年の難級ね
春…徴兵のみでターン終了
夏…本願寺家大聖寺城に攻め込み（朝倉・畠山味方につくはず）
味方国の兵力を最大限利用しながら、自国の部隊でとどめをさす
下間頼照・鈴木重泰の最低どちらか登用＆本願寺を北陸から駆逐
秋…米を売って再徴兵
本願寺攻めで弱体化している朝倉に攻め込む
自分はここまでやって、武将10人、戦才A4人集まった
あとは彼らを育てながら、転戦すればなんとかなるんじゃないか？
822:名無し曰く、
07/03/17 14:29:44 llyY2xNp
天翔記初プレイでテンプレの通り島津でやってるんだけど九州四国中国平定したら九州放置でおk？
823:名無し曰く、
07/03/17 15:09:56 Jvo3JzGG
ええと、野戦の最中に敵方の織田信安が自軍の武将暗殺したのですが‥
こうゆう同士討ちって結構有るの？ それともバグ？
824:名無し曰く、
07/03/17 15:23:09 ByExm4gd
さっき平蜘蛛のおじさんと戦っていたら、「～～め、やりおる…」って感じで
暗殺を失敗してたみたいだよ。
ちなみに攻略本でも、松永久秀によって暗殺されました…ってなってるシーンもあるよ。
825:名無し曰く、
07/03/17 15:47:35 CnbqqGy8
1560の織田って最後までやり遂げることないな...。
826:名無し曰く、
07/03/17 17:16:05 Td1jph6M
暗殺持ちの武将ってほとんどの場合自勢力の邪魔者を消しただけだから
他国の武将をバシバシ暗殺するのは違う気がする
827:名無し曰く、
07/03/17 18:00:36 nmhkXg6F
>>826
そんな事言ったら毛利元就と最上義光くらいしか暗殺持ちが居なくなってしまうではないか
828:名無し曰く、
07/03/17 19:20:27 xzQlbLhF
宇喜多直家のことも思い出してあげてくださいね。
829:名無し曰く、
07/03/17 21:11:54 llyY2xNp
というか天翔記win2kじゃ対応外なのか
通りでおかしいわけだ
830:名無し曰く、
07/03/17 21:43:40 vMXnavpO
>>807
ポップアップレス多すぎ。
831:名無し曰く、
07/03/17 22:49:38 v4SgcdYw
>>829
URLﾘﾝｸ(softtank.hp.infoseek.co.jp)
832:名無し曰く、
07/03/18 02:15:31 rh214Olb
>>830
2ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞｰ使いｷﾀｺﾚ
833:名無し曰く、
07/03/18 03:12:50 FS7spbun
確かに>>807はウザッと思ってしまった
834:名無し曰く、
07/03/18 10:44:25 6ZPtN5Rs
越前の朝倉でプレイしてたら島津家から肝付家を対象とした共闘の誘いが何度も来た
そんな事して何の効果があるんだか分からないよ
835:名無し曰く、
07/03/18 14:04:27 FS7spbun
CPUは自勢力もしくは敵対勢力に接した大名家と外交する
836:名無し曰く、
07/03/18 17:12:01 uLuTNgRU
>>820
それより1534年で神保やってみ？
為ちゃんの暴走を食い止めることができるか？
837:ども。天下創世厨ですー
07/03/18 17:15:30 tnhBI2IR
島津と朝倉は相性いいからじゃないか？
CPUは周囲の状況がどうこうよりも、
とりあえず成功する確率が高い戦略をとる…気がする（´・ω・`）根拠ﾅｼ
838:名無し曰く、
07/03/18 17:31:50 5dR+dXDz
未だに鉄砲の使い方わかんね・・・
839:名無し曰く、
07/03/18 20:39:01 qGKCUtc4
>>834
ｽｰﾌｧﾐ版とか楽級・初級では、
CPU大名がそういう外交をする。
>>835
CPU大名は、敵対大名と隣接してると
かなり頻繁に外交をかけてくるね。
>>838
>>1にあるﾃﾝﾌﾟﾚを読むといい。
840:名無し曰く、
07/03/18 21:47:16 xDIvJZVX
シナリオ１ならどの大名でも楽勝ですがな
841:名無し曰く、
07/03/18 21:53:05 5dR+dXDz
１章初級島津でも苦労してるけど何か？
842:名無し曰く、
07/03/18 21:55:20 bHBXiRrQ
>>841勿論緑島津やでな？
843:名無し曰く、
07/03/18 21:55:46 5dR+dXDz
赤＼（^o^）／
844:名無し曰く、
07/03/18 22:10:23 qGKCUtc4
>>841
島津忠良で苦戦するなんて・・・ありえん！
845:名無し曰く、
07/03/18 22:15:12 5dR+dXDz
というか何がなんだかまだ把握しきれてない
846:名無し曰く、
07/03/18 22:23:04 qGKCUtc4
>>845
徴兵しまくって戦争、戦争、戦争！！
これだけで、大友とぶつかるまでは何とかなる。
内政は、冬に商業をやる以外は九州統一まで必要なし。
847:名無し曰く、
07/03/18 22:25:35 5dR+dXDz
冬に商業した方がいいのか把握
848:名無し曰く、
07/03/18 22:30:34 qGKCUtc4
>>847
開墾よりも商業の方が効率がいい。
商業は金の収入に影響し、金の収入（金収）は毎年春。
金収はだいたい商業値の10倍に相当するから、
金200で商業値が20ｱｯﾌﾟすれば年明けに元が取れて、
金200で商業値が10ｱｯﾌﾟすれば２年目の年明けに元が取れる。
春に商業をやっても、翌年の春までは収入が入って来ない。
849:名無し曰く、
07/03/18 22:31:01 zZvsiX22
>>847
徴兵数はほぼ商業依存だ！
850:名無し曰く、
07/03/18 23:25:40 Hywy9aYZ
普通に動員兵力は石高依存だと思ってた
めちゃくちゃだな
851:名無し曰く、
07/03/18 23:51:36 5dR+dXDz
忠良TUEEEEEEEE
852:名無し曰く、
07/03/19 00:22:11 FJ8AyRV3
あ、ちなみに鉄砲は1543年まで
買ったり使ったりできないから。
853:名無し曰く、
07/03/19 00:33:47 xU6WwLXu
1ターン目に緑島津を叩いちゃえばもう楽勝だよな
854:名無し曰く、
07/03/19 01:13:40 l5n7dPFF
そうそう、ひきこもって内政したりしなければ余裕。
855:名無し曰く、
07/03/19 01:15:13 mOakg61N
>>850
「(石高＋商業*10)/100+1」が一ターンあたりの徴兵可能数増加量のはず。
徴兵数1/5にすると石高上げないと徴兵がたりなくなるし。
開墾商業築城は数値が増えるとマイナス補正が入って伸びにくくなるので
投資する時は一気に1000でやった方がいい。
856:名無し曰く、
07/03/19 01:45:44 aAjleoih
開墾はマイナス補正無いと思う
857:名無し曰く、
07/03/19 01:49:25 mOakg61N
>>856
水色になると覿面に伸びなくなるぞ。
2000超えるような場所を緑にしようとするとかなり大変。
858:名無し曰く、
07/03/19 01:50:50 C25m0mop
とりあえず毛利家を脅迫して取り入れてみた
元就が足軽Sになってて笑った
859:名無し曰く、
07/03/19 01:52:52 aAjleoih
>>857
そうだったのか・・・
860:名無し曰く、
07/03/19 03:46:20 3gHn5c/6
小学校ね、６年生のころに始めたんだ。
当時セガサターンをクリスマスに買ってもらって、信長の野望天翔記を買ったんだ。
大河ドラマで毛利元就がやっていたから、当主元就。
戦争がしたかったけれど訓練とか分からなくて、大友家にやられたっけ。
売って、プレステを買って、プレステ２を買ったころにまたやりたくなって…
気が付けば攻略本を買いなおして、鈴木家で鉄砲プレイ。
タバコ片手に気がつけば22歳…おれの青春は、天翔記と共にある……
861:名無し曰く、
07/03/19 03:56:43 /RpNnBQi
徴兵可能数増加量はずっと民忠だと思っていた俺は一体･･･
詳しい方wikiに追加してください
862:名無し曰く、
07/03/19 15:33:31 Z+aGH3Nr
同一自演だろ。
スーファミもなんかあれ。
でも皆なんか親切だね。
863:名無し曰く、
07/03/19 15:46:29 cJTLHqz1
徴兵可数は城郭以外の内政値次第、というか人口依存だと思ってた。
864:名無し曰く、
07/03/19 22:19:00 0/V2icDZ
本願寺に囲まれてしまった・・・
865:857
07/03/19 22:27:29 mOakg61N
>>861
すまん、上の式は民忠100のとき。
民忠が低いときの補正は詳しく調べてない。
低くなると増加数が減るのだけは確か。
866:名無し曰く、
07/03/19 23:01:09 C25m0mop
鉄砲で敵武将をチクチク攻撃するのが楽しすぎる
867:名無し曰く、
07/03/20 00:47:28 SQw+FRkm
南部で始めて「日本海巡りの旅」と称して本州の海岸線の城だけ制覇していく試みは
天翔記ならではで結構楽しい
868:名無し曰く、
07/03/20 02:57:43 cRSYKbLj
難しそうだね
869:名無し曰く、
07/03/20 05:39:01 iqR6pmo1
>>864
だからあれほど長島願証寺を早めに潰せと（ｒｙ
870:名無し曰く、
07/03/20 12:27:07 KowfxMfd
>867
おれ島津で、領土とか全部捨てて南部のところまで義久、義弘、種子島親子のみで行ったことがあるよ。
大友、毛利を横切り本願寺へ寄り道、ついでに織田さんのところも失礼して
武田、上杉こんにちは。伊達正宗はまだいない、ようやく南部で撃破奪取。
伊達家のあたりで、島津兄弟の戦闘がマックスになっていました。
871:名無し曰く、
07/03/20 12:55:22 /ybl9RHL
やっと生まれて初めて全国制覇を成し遂げた
赤島津強すぎだよな
というか鉄砲殆ど使わなかった
872:取扱い地域・時代、自治で議論中
07/03/20 14:30:12 x1/9vEJk
発売から10年以上経て初統一って壮大だな
おれは12年前にＰＣ版買って即日織田で統一したけど
朝鮮出兵や大陸侵攻もできたらこのゲームは神の上をいくスーパーゴッドになってたと思う
873:名無し曰く、
07/03/20 14:42:29 Z4/P3cRm
某国からの抗議で信長の野望シリーズが滅亡してたかもな
874:名無し曰く、
07/03/20 15:03:17 M2bxGsf9
>>865
民忠は単純に上の式*民忠％だと思うけど・・・
875:名無し曰く、
07/03/20 15:53:22 X0i9okRb
長征プレイは昔よくやったなぁ
捕虜にしたら見所あるやつだけ登用して他は処断
さらに徴発しまくって民忠さげまくって出立
能登畠山で日本を円形に流浪して再び帰郷したとき
道雪・謙信・晴信・島津・久秀の最強家臣団が形成されてた
876:名無し曰く、
07/03/20 22:45:34 /ybl9RHL
天下統一したら次はチョンに出兵・・・
本気でそう思ってた時期が俺にもありました
877:名無し曰く、
07/03/20 23:08:14 KowfxMfd
徳川で始めたとして、東をほとんど制圧するころには、もう最強部隊が完成してしまって、
なんか気が抜けてしまうね。
緊張感という意味では、やはり序盤がいちばんかな。
878:名無し曰く、
07/03/21 02:48:30 k6k8vrDY
やり込むと弱小大名の序盤以外ぬるく感じるよなぁ・・・
879:名無し曰く、
07/03/21 02:54:26 q0PpFujp
南部で俺TUEEEEしてる
880:名無し曰く、
07/03/21 06:30:43 Tg/8TRZz
元就か元親で一人旅が楽しい
881:名無し曰く、
07/03/21 06:59:18 NOdYwXYN
武田で四国に移住して、まったり教育＆官位取得プレーやったなぁ
たまに攻めてくる敵は自軍を海岸線沿いに並べて迎撃
882:名無し曰く、
07/03/21 14:50:30 NbULklkd
俺の苗字がぶっちゃけ南部・・・・
883:名無し曰く、
07/03/21 16:06:35 8GcGg1wU
>>882
よう虎弾
884:名無し曰く、
07/03/21 20:09:02 MiLlhCPI
まったりプレイするためには隣の城が兵数少なくても釣られない平常心が必要だ
885:名無し曰く、
07/03/21 21:56:46 nZByppaA
弱小はどこでやってもやることが同じな気がしてきたので
最近は引篭もったり全部軍団任せにもできたりできる強いところでやっております
886:名無し曰く、
07/03/21 22:07:11 q0PpFujp
俺は逆に全部第一軍団で頑張ってる
887:名無し曰く、
07/03/22 00:45:55 8I5FeD1I
強国でプレイ、極力軍団任せ
これが一番スリルあったりする
っていうか血圧上がりまくり
888:名無し曰く、
07/03/22 01:51:56 wrGR311d
>>886
俺もそれやったことあるけど、
大名がｶｽだとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるｗ
889:名無し曰く、
07/03/22 02:08:00 z6HX0WLq
１話の伊達で南部あたりを埋めたころ、そろそろ軍団でも分けようかなぁと思い、
当時主戦力だった相方を軍団長に任命。
その後数ターンで「～～城に敵兵だと！こしゃくな、出撃だ！」と言ったきりCPUに登用され、
その次のターンに敵軍団が迫ってきた。
なんかTUEEEEEな奴がいて見てみたら、宿老（ワンランク落ちたが）まで育ててやったそいつが
偉そうな顔で突撃してきた…
「逃げ場は無いぞ！かかれ～～っ！」って…おいおい(´･ω･`)
結局滅亡しました…長文乙ですた。
890:名無し曰く、
07/03/22 09:14:40 OOhRRox2
あるあるｗｗｗｗｗｗ
891:名無し曰く、
07/03/22 09:18:45 lOtX6uUo
天翔記の武将は忠義のかけらも無いからな
忠誠100でも引き抜かれるし
892:名無し曰く、
07/03/22 15:04:23 WuIxUAVN
>>882
電撃ネットワークの人か
893:名無し曰く、
07/03/22 16:27:30 Ltel7h5P
ローダーで行動力全部６０にしたら丁度いい難易度になった
戦争も年１回しかできないし内応も１撃必中の緊張感
やっぱリアルじゃないとな
894:名無し曰く、
07/03/22 20:45:11 sJNh+kTu
一撃必中か・・・
895:名無し曰く、
07/03/22 22:40:07 ZFbm9i25
甲斐早雲が優秀ですな～
896:名無し曰く、
07/03/22 23:03:07 XsmMYKXs
うん、そうかい。
阿蘇惟素談
897:名無し曰く、
07/03/23 01:09:27 Uj+qek5A
東北にいるのになぜ南部…
898:名無し曰く、
07/03/23 02:42:57 bZalNQpg
調べてみると意外と奥深い理由があったりしてな
899:名無し曰く、
07/03/23 06:19:23 y6ZkSVBG
そろそろ次ｽﾚ
900:名無し曰く、
07/03/23 06:37:18 WgdnIEMw
900
901:名無し曰く、
07/03/23 11:04:43 lp1wliDG
埋め立て厨がいるとは思えないし、950くらいまではのんびりいけばいいのではないかい？
新規スレッド立てに特に規制がないみたいだったらおれが立ててみるよ。
902:名無し曰く、
07/03/23 14:30:31 Jiv0aE3L
同盟国との友好度を下げる方法って脅迫だけ？
903:名無し曰く、
07/03/23 15:42:57 UeuXn/O5
>>902
その他自然に下がる要素
・相手のよこした使者シカト＜会わない＞（要求に応じないのも下がるのかな？）
・隣接してて使者のやりとりしないと定期的に下がる
904:名無し曰く、
07/03/23 17:52:40 rsI4aMrk
計略は配下の忠誠下がるんだよな
ほんのちょっとだけど・・・
905:名無し曰く、
07/03/23 18:19:13 7VdZkOpu
試しに楽級・理知でやってみたら
ＣＰＵ同士同盟しまくりで２０年以上何の動きもなし
さすがに阿呆臭くてやめたが平和な２０年だった