信長の野望 天翔記 鷹狩六回目at GAMEHIS
信長の野望 天翔記 鷹狩六回目 - 暇つぶし2ch2:名無し曰く、
07/01/13 23:27:53 X4tEG39b
歴代スレ
信長の野望 天翔記 鉄甲船砲撃4連発
スレリンク(gamehis板)
信長の野望 天翔記 突撃3回目
スレリンク(gamehis板)
信長の野望 天翔記 暗殺二人目
スレリンク(gamehis板)l50
【暗殺】 信長の野望・天翔記 【焼討】
スレリンク(gamehis板)l50

関連スレ
ス  ー  フ  ァ  ミ  天  翔  記
スレリンク(gamehis板)
天翔記って糞ゲーじゃねーの? (架空の作品についてのネタスレ)
スレリンク(gamehis板)

3:名無し曰く、
07/01/13 23:28:37 X4tEG39b

武将総覧(火間虫入道)
URLリンク(hima.que.ne.jp)

信長の野望天翔記の部屋
URLリンク(arl.sakura.ne.jp)

歴史イベント
URLリンク(www.geocities.jp)

セリフ集
URLリンク(pozyu.hp.infoseek.co.jp)

レビュー
URLリンク(kakutei.cside.com)

製品案内
URLリンク(www.gamecity.ne.jp)
URLリンク(www.gamecity.ne.jp)

三戦板で書き込まれてた列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
URLリンク(1st.geocities.jp)

4:名無し曰く、
07/01/14 00:16:12 omblLxZ3
これが>>1の新スレか…なかなか乙なものじゃのう


5:名無し曰く、
07/01/14 01:41:36 a/vT1xG6
すまぬがレスを一頭貸してくれぬか

6:名無し曰く、
07/01/14 03:45:40 z/2LN0bo
おお!>>1様・・・心中密かにこのスレを待ち望んでおりました。

7:名無し曰く、
07/01/14 05:18:38 a/vT1xG6
よくぞ申した>>6殿 おぬしなら、必ずやこのスレの柱となろう

8:名無し曰く、
07/01/14 11:35:42 pbezLb6J
ふはは、あれは>>1が立てた新スレじゃ。


9:名無し曰く、
07/01/14 12:01:46 9GTs2yNw
>>1
ああ殿、乙げが痛うございまする

10:名無し曰く、
07/01/15 00:49:42 nZOvBtro
うぜぇw
>>1>>9まで打ち首!

11:名無し曰く、
07/01/15 00:52:23 pcRGBlF4
>>10「ぶりぶり」

12:名無し曰く、
07/01/15 13:30:02 NWblNAJg
新スレで飲む茶もまた格別…

13:名無し曰く、
07/01/15 13:35:20 mcC1xMdj
桶狭間シナリオの織田家の兵力が今川家より多いのは何故?
桶狭間の戦いは織田家の方が兵数が多かったとでもいうのか

14:名無し曰く、
07/01/15 16:12:14 ZfoA26pf
>>13
基本的に武将数と兵力が比例関係にあるからな‥

15:名無し曰く、
07/01/15 17:04:35 YK+vhOXB
>>13
あのシナリオは今川が尾張を一切持ってないからな
尾張57万石 今川の領土は70万石ぐらいしかない
ついでに織田の国人が一致団結していたと仮定し三河の一部を持っていた水野氏を考慮すると互角
今川が100万石の力を持っていたのは金山と港の両方を持っていたからだといわれている そして実際には尾張の一部も今川の領土
これらを考慮すれば織田の動員兵力は1万、今川は2万とここで初めて成立する 金山、港の効果が薄いこのゲームバランスを考慮すればあながち間違いでもない

16:名無し曰く、
07/01/15 18:37:36 fkrcheER
今川は織田以外敵と接していないのに無駄に軍団が多いから各個撃破される

17:名無し曰く、
07/01/15 18:44:44 ywgLhYnJ
意外と東海は一方通行だから、劣勢になると一気に全部持ってかれるよな。
同盟国がいても支援はほとんど期待できず。

18:名無し曰く、
07/01/15 18:47:11 RU/3jc4r
>>前スレ998
差支えなければ貴殿がお持ちの天翔記のバージョンくやしく

「1996/4/8 19:00版 tenshou.exe(初期パッケージ版)」
「1999/3/15 14:55版 tenshou.exe(デジキューブ版)」
「2002/11/19 18:03版 tenshou.exe(定番シリーズ版)」

以外のバージョンなのかい?

19:名無し曰く、
07/01/15 19:20:55 iFOqz6IA
>>18
1996/1/8 10:00版 tenshou.exe withPKの初版かな?

初期のexe書き換えサイトとかにも載ってるから
ウィンドウサイズ変更とムービースキップ・画面外クリックで
フリーズするバグを修正したexeは自作できた

20:名無し曰く、
07/01/15 22:50:41 c0hu+ain
年末の大掃除で、定番シリーズの天翔記を発見。
「こんなの買っていたっけ・・・?」と思いつつ、久々のプレイを開始。
10年前のサターン版以来となる天翔記は懐かしい。

ところで、BGMはサターン版より減ってるのかな?


21:名無し曰く、
07/01/16 10:46:46 24RRAC08
>>20
URLリンク(arl.sakura.ne.jp)

22:名無し曰く、
07/01/16 21:41:24 Q4wjkOlb
>>21
サンクス。
なるほど・・・けっこう違うのね。

さて、今日も少しだけプレイしたところ。
やっぱりマウスよりコントローラーの方が、ゲームをする上では
操作性が上だな・・・と改めて痛感しました。


23:名無し曰く、
07/01/16 21:58:18 HTww+En0
中央から両側に勢力拡大して全国統一って難しいな
思わずクセで北か南に突っ走ってしまう

24:名無し曰く、
07/01/16 23:44:24 TRYNb3/l
>>1
乙したい・・・ものですな・・・

25:名無し曰く、
07/01/17 11:37:06 SAiZnwH1
テンプレに城マップ作っている人のを入れるのはまずいかね?

26:名無し曰く、
07/01/17 11:44:17 pZo3SLm+
>>25
問題ないと思われ。

27:名無し曰く、
07/01/17 17:40:28 TxzEPMEw
武田信玄でやってるんだけど、
今川氏真が西をほとんど制圧しているという状態です。
甲斐本国を含む方向になんども攻め込んでくるんだけど
そのたび地の利と馬をいかして接近してきたら山に駆け上がって下方へ攻撃で
大ダメージを与えて倒してる。家宝装備で戦闘力も200超えた。
たまに高坂足軽を小さな川に置いて陸に攻撃しちゃってメチャダメージ受けてる

28:名無し曰く、
07/01/17 20:08:03 6D9te98S
今や武将少ないSFC版が愛おし…ぐわわっ!

29:名無し曰く、
07/01/18 00:42:38 7MJAJGNg
1534年のシナリオで、鉄砲Eの奴に鉄砲隊を任せ、育ててる人いる?
鉄砲の師範役になってくれる人がいないし・・・

30:名無し曰く、
07/01/18 00:52:23 8k2CQyOC
>>29
それやるけど、大抵の場合成長するよりも先に、
最初から適正持ってる武将が手に入ってしまったりするんだよな。
それでもコツコツ上げるのは面白いけど。
C→Bになったときが個人的に一番嬉しい

31:名無し曰く、
07/01/18 01:33:03 1hzv8dSx
足利義晴を(一時的に)全国最強の鉄砲隊に鍛え上げたことがある

32:名無し曰く、
07/01/18 02:06:37 PadIV3Xo
>>29
大好き左太夫タンを育てたことあるな。
A、Bまではけっこう簡単に上がる。早ければ30部隊くらいで。
頑張ればSにもなるよ。時間かかるけど。

33:32
07/01/18 02:10:41 PadIV3Xo
>早ければ30部隊くらいで
マルチプレイで兵力0の部隊を砲撃して倒すのを30回繰り返したってことね。
左太夫以外も十人くらい育ててみたけど、C、Dには本当にすぐになる。
A、Bも案外早くなる。Sまではなかなか難しい。という感じでした。

34:名無し曰く、
07/01/18 02:40:14 Q4rrANsY
お互い協力ありのマルチプレイは反則だよな
隣接国行動力の限り戦闘→捕らえて解放を繰り返してるとあっという間に
戦闘力MAXの宿老ができあがる。
さらに流出持ちが篭城&相手が城に出たり入ったり繰り返ししで
その度に徴兵してたら金をかけずに兵数MAXに。

35:名無し曰く、
07/01/18 03:45:46 uXCEWM51
>>34
セコプレイは限られた武将しか出来ないけど徴兵技結構使っちゃうね
あと挑発本丸落としとか
天翔記楽しすぎる!!

36:名無し曰く、
07/01/18 07:02:35 Kny5pmJC
マルチプレイは反則だよなって言うか反則です

37:名無し曰く、
07/01/18 13:34:55 IePpbC1R
天翔記でマルチプレイなんてしたら簡単すぎてつまんないじゃん

38:名無し曰く、
07/01/18 13:59:24 ex3aCWxU
対人プレイしたことないな…
いつもCPU相手だな…
マルチプレイで擬似対人かな…

39:名無し曰く、
07/01/18 16:06:38 BMv6SXAL
どの信長の野望にも言えるけど対戦できなかったらつまらん
対戦もできるから楽しい

40:名無し曰く、
07/01/18 17:13:36 RmewJM88
散々既出だが
南部騎兵が凄まじいな。
いきなり最初から兵数100で突撃されたら、
30くらいだとどんなに強い奴でも1回の攻撃で消滅。

この天翔記ってバランスとか再調整すればまだまだ世界が拡がるだろ。
革新なんてくず。

41:名無し曰く、
07/01/18 18:28:24 bKmfWw9C
>>40
このバランスが面白いんじゃないか
信長が城に篭れば例え500の軍勢で押し寄せようと木っ端微塵に粉砕され、騎馬S訓練200の奴が野戦で突撃したら相手がどんどん消滅していく

42:名無し曰く、
07/01/18 20:29:03 8k2CQyOC
そして足軽は臨時徴兵でドンドン兵が増殖してゆく

43:名無し曰く、
07/01/18 20:46:34 EpA6vYMr
島津と南部でマルチプレイして近畿で激突とかなったら面白いかもとは思う。

44:29
07/01/18 21:50:20 MmPu0KTE
遅くなりましたが、みなさんレスサンクス。
>>30
ありますよね、それ。
足軽なんかも頑張って育ててる最中に、風魔が配下になったりして。
>>31
すげー。鉄砲将軍か・・・。
>>32-33
今プレイしていたんですが、二人ほど鉄砲Cまで育ちました。
全国的に見れば、この二人が鉄砲最強かな?と思ったら、既に信長が
登場していて、ガッカリ。
まぁでも、このまま育ててゆきます。
信長捕らえるのは先になりそうだし・・・。


45:29
07/01/18 21:52:56 MmPu0KTE
マルチプレイと言えば、昔、サターン版天翔記を、サターン持ってる友達の
ところへ押しかけて、3人くらいでプレイしたことあるなぁ。

46:名無し曰く、
07/01/19 00:37:40 +45jdv3Q
南部は確かに強すぎるな・・。特に序盤~中盤。
場合によってはラスボスになることもあるし。

石川高信に恐怖を感じるゲームなんて天翔記くらいだ・・・。

47:名無し曰く、
07/01/19 00:55:36 vT2LhRue
珍しく南部が滅んだと思ったら南部一族吸収した相馬が襲い掛かってきたりするしな。

それはそれで性質悪い

48:名無し曰く、
07/01/19 00:57:15 ohmom4/d
でもデモプレイで南部が統一したの見たことない

49:名無し曰く、
07/01/19 01:47:11 9leP29/z
>48
たんじゅんに武将の頭数が増えないとどっかで攻勢限界に来ちゃうんだよ。
関東とか近畿とか、街道と城が複雑なところでスカスカになって、一回逆撃されたらアヴォンヌーとかね。

プレイヤーならどっか追いつめて有能な武将を確実に捕まえるけど、
comは相性だけでそのまま野に放っちゃったりするからな。
一門・譜代の数がそう出てこない地方の大名家はやっぱそれだけ不利。

元々大勢力の1534大内とか細川、織田みたいにやたら譜代が多いところは後々伸ばしやすいだろう

例外は相性・忠誠をインチキできる本願寺くらいじゃね?

50:名無し曰く、
07/01/19 05:16:32 MWyuovod
南部は思考が猛将タイプだからあまり内政をしないんだと思う。
減った徴兵可能数も放置。
だから崩れるともろいと思われる。

51:名無し曰く、
07/01/19 18:25:49 rD2grtms
東って拠点に出来そうなとこがないしな。
関東も東海も北陸も一度撃破されたら流れるように潰される。
西なら濃尾平野から琵琶湖、姫路城、北九州付近はかなりの防衛力があると思う

結局は兵器があるかないかなんだが…。

52:名無し曰く、
07/01/19 20:18:48 9UGNKrXI
防衛力って・・・
結局は鉄砲の有無と兵数だろ

53:名無し曰く、
07/01/19 20:38:21 zMq7gBQD
単に軍団割りの問題のような気がするが
鍛え抜かれた南部晴政と一門・譜代、訓練度200の精鋭が快進撃の源泉だから
一門・譜代が軍団長に登用され後方に取り残されたり一軍団が後方に下がったり
それらが希薄化して烏合の衆になれば大名がイケイケなだけに負け戦を繰り返す

54:名無し曰く、
07/01/19 22:24:39 9UGNKrXI
東北だと小勢力ばかりなのに関東あたりまでくると大勢力を相手にしなくちゃならない
そのころには敵も戦闘力MAXだったりするし、敵武将自体の能力も高い
考えてみれば東北で晴政より戦闘高い武将はそうそういないけど、
武田や北条あたりが相手になると晴政以上のがゴロゴロいる

55:名無し曰く、
07/01/20 01:23:00 FfnyWmwv
九州統一したらそのままの陣容で全国制覇できるけど
東北統一してめいっぱい武将かき集めても使えるの4,5人だもんな
東北でスタートしても先に南下して北条狙ったほうが人材面ではいいかも

56:名無し曰く、
07/01/20 02:45:31 HB1yViwE
北条は堅城が多いうえ、一門&風魔が主力だから
苦労する割りに武将を手に入れるのが難しい印象があるよ。
本丸付近が一本道の箕輪城とか小田原城で
風魔にこもられたらそうそう勝てんし。

南下したほうが有利な場合があるというのは同意だけど、
むしろ相馬親子⇒盛氏⇒義重が狙いかな、と思う。

本能寺シナリオ(変なし)の東北大名でやると
関東で天下統一寸前の織田とぶつかって
>>53の悲哀を味わうな。

57:名無し曰く、
07/01/20 13:44:41 TzHvXIKm
北条は風魔つかえるけど、あとは今川並みに中途半端な感じがするから
新規作成した武将に姫を嫁がせてエディット武将で遊んだり工夫してる
普通に遊ぶなら南部、上杉(長尾)、武田、織田、毛利、島津とか選ぶ
南部とか島津は日本の隅だからやっぱり守りやすい。場所良いね。
四国統一と将軍気分を味わう時、長曽我部、足利使う。
しかし本願寺だけは選ばないな・・散らばってておもしろいかなと
やってみるとあっちこっち弱小勢力が散らばってるのを必死こいて守る感じで
俺にはあわないというか守りずらくて面倒だけどどうなんだろう

58:名無し曰く、
07/01/20 13:49:41 TzHvXIKm
他の弱小勢力は鉄砲能力か流出の特技持った高性能足軽とかいると少しは
なんとかなるけど、そうでもなければ泣けた

59:29
07/01/20 23:47:33 ds4fSAOp
今日のプレイで、鉄砲Aの武将が戦場にて誕生しました。
BからAに上がった時は・・・まさにキタ━━(゚∀゚)━━ッ!!てな
感じでした。
鉄砲Eからの叩き上げなので、愛着が出ますね。

ところで、九州を制圧した島津が四国に上陸しました。
大友が簡単に滅ぶとは、ちょっと意外。

60:名無し曰く、
07/01/20 23:52:16 FfnyWmwv
1571の本願寺強すぎ
毎回織田が蹂躙されてる

61:名無し曰く、
07/01/21 00:08:33 KaNaBkE9
>>59
大友って国力大きいけど、隣接勢力も多い分戦力が分散されるから
島津に比べてかなり大人しいと思う。

62:名無し曰く、
07/01/21 01:10:05 +pycw2Yw
島津って3年くらいは動かないからその間に叩いとかないとな

63:名無し曰く、
07/01/21 01:25:30 TPuVWD1W
烈風スレで不戦天下統一が話題になっていたから
我が天翔記でもチャレンジしてみた

一人の兵士も損なわず日の本を統一した元就公、
両腕として活躍した久秀公・小太郎公には
仁者の称を与えたい

64:名無し曰く、
07/01/21 01:43:03 kPzHkzV9
数百の武将の死屍累々は良いとしても
召し放たれた雑兵どもはたつきの道を失い
行政官を失った土地は荒れ果て
災害になすすべも無い国土が広がるわけだ

65:名無し曰く、
07/01/21 07:02:39 6wSt3BJK
歴史は繰り返す、島津軍九州統一目前で


宗家勝久で大内にボッコボコにされちゃった
それにしてもCOMは適正上がるの早いよな~
宿老・家老はみんなAとかBばっか


66:名無し曰く、
07/01/21 13:39:31 JivTXGIz
関が原シナリオで十勇士と共に大阪城に引きこもりプレイ

頑張って淀殿を鉄砲Sにしたら暗殺されますた

セーブボタン押すのに5分はかかった・・・・

67:名無し曰く、
07/01/21 13:48:10 bqWzc1b1
SFCのやつやってるんだけど委任のやり方が分からん……教えてplz

68:名無し曰く、
07/01/21 14:04:18 5qIXlLmg
各時代の最強国ってどこだ? 最初のほうの時代だったら綺麗に2つに分かれるんだが・・

1534 西:大内、細川 東:南部、北条
1546 西:大友、細川 東:南部
1560 西:大友 東:?
1571 西:本願寺、大友 東:?
1582 最強織田家

1560、1571辺りは東って置いてけぼりにされるくないか?

69:名無し曰く、
07/01/21 14:24:25 5Mct5XNe
最初の方のシナリオは南部があんま強くない気がするが
あんま東ではないけど為景爺と信秀パパが強い

大友はどの時代でも強い
島津は天翔記ではあんま強くない
端っこといってもで南部のような袋小路の奥じゃないし

70:名無し曰く、
07/01/21 14:32:15 yyhZiEXV
東で始める場合関東北部を制する長尾上杉と組むのがベスト。手切れもほとんどしてこないし。ただ敵対心高い事が多い。あと北条攻めは軍団任せは危険。宿老多いから下手すると全員捕まる。

71:名無し曰く、
07/01/21 19:47:55 1/Mf6saW
自分でプレイする分には島津最強だと思う

72:名無し曰く、
07/01/21 19:50:39 T5SXa0wE
北条は組んでてもすぐ手切れしてきやがるしなぁ…

73:名無し曰く、
07/01/21 20:40:43 FuM6NIAC
あえて言おう、1600 西:豊臣 東:徳川 と

74:名無し曰く、
07/01/22 11:48:41 008Iuyl2
だれかPSP版で関ヶ原前夜のシナリオ作ってくれ

75:名無し曰く、
07/01/22 17:05:07 SeohupCC
島津を甘く見ると、忠ティー足軽S+大砲ごっそりになりよるから困る

76:名無し曰く、
07/01/22 21:49:31 WeVmlVt3
>>63
可能なのか。すごいな。

77:名無し曰く、
07/01/22 23:07:05 vMWa4TGe
元就、久秀、小太郎ってことは嵐のごとく殺戮してる気が…

78:名無し曰く、
07/01/22 23:24:31 n1eaTlMD
内応+流言+脅迫で完全無血いけそうじゃね?
城落としも放火しまくってからやれば本丸で兵死なないし。

79:63
07/01/22 23:36:54 tU/grOpX
無血というか、戦争自体一度もやってない
(周辺での戦争は全て不戦)
既にお察しの通り、
暗殺で自家以外の武将を皆殺しにするだけです…

大名は誕生シナリオの難級毛利。
元就が強いだけでなく、同盟国に囲まれ
戦争を仕掛けられないのが好条件。

資金は出奔久秀の茶釜を売って米相場で。
元就と久秀は算盤で暗殺を家中に広める。
全国の武将一覧を見て、忠誠度の低い暗殺持ち・戦闘・智謀の高い武将は
内応をかけて出奔してくるのを期待する。

だいたい準備に10年、暗殺に15年くらいかかった。

このゲームで戦争をせずに城を奪るには、
・勧告で取り込む
・家中の武将を全て絶やして空白地にする
以外ないので、これ以外の方法は無い気が…

80:名無し曰く、
07/01/22 23:42:04 n1eaTlMD
>>78で言ってるのは兵隊だけじゃなくて武将も一人も殺さずってことな

81:名無し曰く、
07/01/22 23:45:40 VFjb/mW8
>>78
それやったら何年かかるか判んなくね?

82:名無し曰く、
07/01/22 23:55:08 tU/grOpX
>>79
なるほど。

ただ内応が効かない武将が複数
本丸付近にいると厳しい気がする。
一人くらいだと挑発で釣り出せるけど…
特に本願寺は戦う気がしないな。

あと、鉄砲も危険だから、やるんなら
誕生シナリオしか考えられないな。

まあ理論的には可能だけど、
現実のプレイとしてちょっと挑戦するのは厳しそう。
どんなに進めてても攻撃食らった時点で終了だし、
こういうのはリロードしちゃうと
意味が薄れちゃうしね。

83:名無し曰く、
07/01/22 23:56:40 tU/grOpX
ごめん、>>82>>80へのレスね。

84:名無し曰く、
07/01/22 23:59:18 Coyb+U32
婚姻したらCOMと同盟関係をずーっと続けられるらしい?ので、
勝ちそうな大名と婚姻結んで、寿命勝負に持ち込むのはどうだろう。

85:名無し曰く、
07/01/23 00:17:29 WRCamJwY
>>84
関が原シナリオでマルチプレイで同盟+婚姻を結んだあと
豊臣家をCOMに任せてみたが、
3年で一方的に同盟を破棄され、攻められた。

敵が他にいなくなれば、婚姻同盟も通用しなくなるみたいだ。

86:名無し曰く、
07/01/23 01:12:46 mRFAZjUY
普通にやってても婚姻してる相手と友好下がってくよね?

87:名無し曰く、
07/01/23 02:00:32 s1Nsp+qX
親父の能力がほぼそのままかそれ以上に引き継がれる
姫武将システムはどうも納得いかねぇ
あの時代女がヘイを率いてもついてくるわけねぇ
どさくさで味方にレイプされるのがオチ!

それに能力は完全ランダムにしたほうが
弱小勢力の
救援策にものなる

88:名無し曰く、
07/01/23 02:18:48 mRFAZjUY
>>87
30点

89:名無し曰く、
07/01/23 05:58:53 6xQxTAUn
女の城主は結構いた
ただ俺の知る限り皆未亡人だからこのゲームのシステムは現実に合わないな

90:名無し曰く、
07/01/23 11:01:29 BjH72EqG
当主の能力高くとも勢力劣勢な終盤の東北では非常にありがたいな、姫武将。

91:名無し曰く、
07/01/23 14:13:46 n/+PlXHr
女の地位が低くなったのは江戸時代からで
戦国桃山くらいまでは相応の力もってたらしいよ

92:名無し曰く、
07/01/23 15:47:05 wH/gK8Vk
それでもテンショーキみたいに
兵を率いて戦場にでたりはせんだろう

93:名無し曰く、
07/01/23 16:32:14 iaT9GbGT
姫路城に籠城した、兵数100、訓練200、鉄砲Sの島津義弘にえらい苦労した。
本丸まで遠いし、たどり着いたところで全然減らせないし。

94:名無し曰く、
07/01/23 17:06:01 BjH72EqG
Sの方の稲富先生で同じような状況になったが篭城戦に付き合わず
次のターン以降合戦誘発で誘い出して野戦で撃破した

95:名無し曰く、
07/01/23 17:17:00 xHynVgpc
鉄砲隊は野戦で騎馬隊による殲滅が基本だよな

96:名無し曰く、
07/01/23 17:23:10 wH/gK8Vk
智謀150くらいの奴で挑発すりゃー
自滅するだろ自分から門開けてこっちくるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


つーかこんな基礎テクを知らないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

97:名無し曰く、
07/01/23 17:31:19 bQN1Hr9w
挑発縛りだったとか考えずに即レス

98:名無し曰く、
07/01/23 18:44:15 mRFAZjUY
>>87>>92>>96
お前みたいなのが大勢来る前にとりあえずsageようか

ちなみに女性で兵を率いていた(前線まで行ったかはしらんが)人はいる

99:名無し曰く、
07/01/23 18:55:54 Gb2xpFMZ
有名なのは成田氏長の妻か娘だな。
ただ一つ小田原攻めで城を落とされなかった。
尚且つ攻めていた石田三成にミソをつけた、歴史的にも大きな影響を与えた人。

100:名無し曰く、
07/01/23 18:58:41 mRFAZjUY
そこは巴御前っていうとこだろw

101:名無し曰く、
07/01/23 22:11:40 SXiDnOGy
誰か1571年の浦上や赤松で中国地方を統一した強者はいますか?

102:名無し曰く、
07/01/24 01:28:39 FwkplkzI
楽勝よ

103:名無し曰く、
07/01/24 03:52:23 0Mo3OQ4p
ここは信長関連のなかでも
歴戦の猛者が特にたくさん隠れているスレなので
だいたいの大名は「楽勝」と言われるだろう

天翔記に関して言えば、全時代・全難度を通じて
統一できない大名はほとんどないんじゃないかな

自分はいろいろ封印してやってるが
弱小大名と言われている大名で
本当に統一不可と思ったのは
本能寺シナリオ・変なしの
大崎・葛西・二本松(二本松は試したことがないけど)くらい

それとて本能寺か挑発鉄砲か暗殺か何か一つ解禁すれば
ギリギリ統一はできるバランスだと思う

104:名無し曰く、
07/01/24 15:28:08 IsVvvejH
スーファミ天翔記を改造した人いないのかな。
個人的に改造して城と武将のパラメータ(年とか智謀とか)くらいならいじれるようになったんだが、
データの解析をする時間が無いから特技や兵科特性とかいじれない

105:名無し曰く、
07/01/24 21:31:34 4RnXyldy
しかし弱小でプレイしていると足軽CとかDとかで戦うことになるからなんかイライラしてくるんだよな・・
たまに織田や北条あたりで塀越えガンガンやって上杉武田あたりで突撃しまくりたくなる

106:名無し曰く、
07/01/24 22:48:41 iFhjzYPN
久々のプレイ中で、わからないのだが・・・。
鉄甲船の砲撃では、水軍適正は上がらないのかな?

107:名無し曰く、
07/01/25 00:49:56 ZJtlA+Mj
>106
少なくとも定番でやったときには水軍上がった

108:名無し曰く、
07/01/25 01:42:27 mSLOYDVX
水軍しか上がらない

109:名無し曰く、
07/01/25 09:00:58 H3EBnHdH
毛利と戦争してたらいきなりパソコンが落ちて、しかもそのままご臨終を迎えた。
やっぱり元就に暗殺されたんですか?


110:名無し曰く、
07/01/25 12:03:06 Acqrz6ED
>>109
PCを新調して再度戦争を挑んだ場合次に暗殺されるのは貴方自身ですね

111:名無し曰く、
07/01/25 15:27:13 bmwXE7MP
スプラッタなスレだな

112:名無し曰く、
07/01/25 19:43:32 AQ3qhjrO
このスレ的に複数同時プレイは反則なようですけど
個人的にコノ大名家が後年まで残ってないと
続ける自信ないなぁ・・って家は
同時にプレイしたりしませんか?
年数決めといて.ある程度国力なり兵力なり
力付けてから本命の1家に絞るって・・・

私だけ?

113:名無し曰く、
07/01/25 20:22:36 8GJJz+Pw
俺は常に複数プレイですよ


114:名無し曰く、
07/01/25 21:10:59 kY6JKPfz
西の大名でプレイするときは複数プレイで伊達辺りを強くしてるよ
天下分け目の決戦が南部とじゃあシミュレーションとしてあまりにアレなんで

115:名無し曰く、
07/01/25 21:44:17 mSLOYDVX
そういう時はプレイヤー大名で物資援助なり、助けたい家の周囲の弱体化を図るなりするといい。
流言で周囲の軍団独立させると最強。

包囲網本願寺に侵食された織田はそれでも助からないから困る。
旗揚げ繰り返してるうちにやっと柴田明智織田が生き残・・・あれ?

116:106
07/01/25 21:48:28 QKxgX/oG
遅くなってすいません。
>>107-108氏
レス、サンクスです。

あれから鉄甲船持ち武将を活躍させたんですが、まだ上がりません。
でも、上がると分った以上、安心してプレイできます。あんがと。


117:名無し曰く、
07/01/25 21:56:11 6iXETY6w
>>105
あるある。でも弱いところに慣れると、
強いところでやっても面白みが感じられなくなってる自分。
攻められながらも何とか生きながらえて、
弱い家臣をやりくりして逆襲するのが何とも言えない。

118:名無し曰く、
07/01/25 22:10:43 mSLOYDVX
最初から強いと達成感も何も無いよな

119:名無し曰く、
07/01/25 22:15:26 kY6JKPfz
>>115
石川高信を独立させたりしたけど
南部は晴政暗殺しない限り東北を統一してしまう
東北統一したら上杉や北条辺りには止められないし
別に自分を有利にするためじゃないからいいかなあと・・・

120:名無し曰く、
07/01/25 22:19:47 8GJJz+Pw
晴政の戦闘力を削げばいいよ


121:名無し曰く、
07/01/25 22:43:33 mKlrXPBJ
三日月の、ナントカカントカ、南部領だからな。

122:887
07/01/25 23:34:25 e6g6d4dL
丸くなるまで

123:名無し曰く、
07/01/25 23:34:58 e6g6d4dL
名前欄は気にせんでくれい。

124:名無し曰く、
07/01/26 00:38:53 YowtrM4i
岩室城って篭城に適してることに最近気付いた
生産力は弱いが回廊型で鉄砲2・足軽1で結構戦える
また、近畿の南端で気が向いたときに堺あたりに進出してかき回せる
出張所としてちょうどいい城だよな
ただしゲットするまでが大変だけど

125:名無し曰く、
07/01/26 20:20:16 5N9x4d1l
>>121
事実南部領は広大の領土を手にしたらしいがそれでも小さい。
つーか天翔記の場合は東北の地図自体が狭いからなあ
一族の謀反や他の豪族との戦いに明け暮れても領土は中々拡大せんよ

126:名無し曰く、
07/01/26 20:46:35 zNAz/pUq
蝦夷の方がでっかいのになんであんなに貧乏なのか

127:名無し曰く、
07/01/26 21:26:35 +DTxlzJH
>>126
あのころの蝦夷は米なんてとれないし、本州の作物を育てるのには向かない土地だったからな。
狩りとか採集で木の実取ったりが基本。
んで、本州の大和人と毛皮なんかを交易する。
そりゃ貧しい罠。

128:名無し曰く、
07/01/26 21:51:30 o8jtPU6c
江戸期の松前藩はたしか1万石並み・・・という扱いだったとか。
でも、実際は・・・

129:名無し曰く、
07/01/26 22:21:27 OqDsbjvp
北方の本読んでたらなんか高まったから少弐家でやってみよう
戦国期の菊池家は大友に調略されてるんだな・・・

130:名無し曰く、
07/01/26 23:02:17 5N9x4d1l
>>127
蝦夷開拓とアイヌの乱があれば面白いのにな。
そうなると樺太まで開拓する羽目になるかw

131:名無し曰く、
07/01/26 23:04:24 zNAz/pUq
南部も雑穀しかとれなかったんだけどね
江戸時代でも石高さば読んで悲惨なことになってたし

132:名無し曰く、
07/01/27 00:20:25 c918nUiG
>>130
全く別のゲームになるなw
道民な自分としては毎作蠣崎が出ているだけでも良しorz

133:名無し曰く、
07/01/27 00:25:32 JeU86uRJ
>>129
少弐家は1城・大名無能だけど神代江上馬場と人材揃ってるので
九州弱小大名の中では結構やりやすいな
九州統一後行動力不足に苦しむけど

134:名無し曰く、
07/01/27 00:43:44 R1UVGC20
里見の北条越えは燃える

135:名無し曰く、
07/01/27 00:49:13 uf98P6X6
COMでも普通に北条食うけど

136:名無し曰く、
07/01/27 01:19:41 8JhHty3y
COM里見って、千葉城が北条に取られると終わるよな。

137:名無し曰く、
07/01/27 14:06:52 yFJ7O5tP
COM里見は北条一族へのお供え物みたいなもんだ

138:名無し曰く、
07/01/27 14:25:36 uGZoii0U
>>137
ちょ、めちゃめちゃワロタwwwwwww


139:名無し曰く、
07/01/27 16:54:07 MhnrhF4Y
風雲録に比べれば里見家も強くなった

140:名無し曰く、
07/01/27 20:28:24 yFJ7O5tP
最初の戦闘がかなり高い氏綱に足軽A水軍Cの家老氏康、挑発持ちの綱成 そして風魔小太郎
彼等と言えど序盤では戦闘や智謀が低く赤上杉や武田と戦うのは少々厳しい 兵力も少ないしな
そこで里見だ 里見の大名は最高値が高くその上暗殺持ちだが能力自体は低い
ここでまだ戦闘60台の氏康を鍛え、小太郎に1人暗殺させ智謀の足しとし、更には水軍の使い方までわかる
斯波氏などとは比べ物にもならない、まさに選び抜かれた練習用コースと言えよう

141:名無し曰く、
07/01/27 20:59:57 0DeTdKTw
PS無印版なんですけど
「行方を見守る」にした後
復帰できるコマンドはないですか?
他のシリーズではあったようですが・・・

142:名無し曰く、
07/01/27 22:27:48 Q9VOAMKh
ヨシタカ暗殺もってるし
能力も高い 十分天下取れる

143:887
07/01/28 00:06:11 ffvcAGmN
>>141
スタートセレクト同時押しじゃね?

家臣の正木も強いし、稲村、久留里は生産量豊富ですぐお金もちさぁ。

144:名無し曰く、
07/01/28 00:35:12 JXCtMlZu
里見義暁は顔グラがかっこいいのでよく使う。
長宗我部元親もかっこいい。
天翔記の顔グラは良かったなあ~

最近の野望は眉毛と鼻筋がキリッとし過ぎで・・・

145:名無し曰く、
07/01/28 07:15:28 L2tnAvb+
最近の肥ゲキャラはキャラが一人歩きしてるから困る
一度方針転換した作品出してほしいわ

146:名無し曰く、
07/01/28 11:59:34 CViWre4l
>>144
宇喜多秀家とかもちょいすっきりきりっと描いて欲しいのもあるが・・・

147:名無し曰く、
07/01/28 13:46:46 U5GCiIBB
ところでなんで里美義暁って暗殺もってるの?

大名で暗殺持ちってよほど謀略の限りをつくした
大名ってなってるみたいだが

148:名無し曰く、
07/01/28 13:57:51 lY+sDuvz
>>147
wikipediaによると

1533年、里見氏の家中で内紛(天文の内訌)が発生すると、
義堯は重臣正木時茂と結んで宗家の当主里見義豊を殺害して当主となった

となってる

149:名無し曰く、
07/01/28 14:15:30 JXCtMlZu
ゲームバランスやキャラ付けの要素もあるみたいだしね。
一流大名は流出を持ってる、とか。

150:名無し曰く、
07/01/28 14:34:54 L2tnAvb+
里見八犬伝は・・・義堯の先代までしか影響ないか

151:名無し曰く、
07/01/28 14:46:34 jZobbo0l
徳川秀忠が確かデフォの暗殺持ちだが、あれはわからんなあ…

152:名無し曰く、
07/01/28 15:10:45 U5GCiIBB
その程度で暗殺持たせてもらえるのか
どこの大名家でもやってたような感じのことだね

153:名無し曰く、
07/01/28 15:35:36 YXsE4JNp
影武者家康を読んでやったせいか、
秀忠が暗殺もってるのには笑えた。

154:名無し曰く、
07/01/28 16:12:48 CGtZz885
60年の里見でやって初戦で風魔に義弘がいきなり暗殺されたから、
氏政暗殺で仕返しをしたのが懐かしい

155:名無し曰く、
07/01/28 17:37:16 TsowcwjF
秀忠の暗殺はどう考えても影武者(ry
天翔記の秀忠は非常にアレに近いイメージだな
義理は高いが独立も低くなく、知力が高く戦闘が低い(これはいつでもだが) そして暗殺持ちで口調は饒舌

156:名無し曰く、
07/01/28 18:35:10 SBiKuPDO
でも秀忠は戦才低いから・・・

157:名無し曰く、
07/01/28 19:37:37 AzYS/+hZ
能力の低い暗殺持ちを見ると虚しくなる。

158:名無し曰く、
07/01/28 21:07:09 h7gy9cOj
でもそういう奴に戦闘中に暗殺されたりするとブチギレる

159:名無し曰く、
07/01/28 21:16:58 H+5phCjm
武田高信最高

160:名無し曰く、
07/01/28 21:48:58 KtDpFLIJ
高信は放置しとくと危険

161:名無し曰く、
07/01/28 22:06:07 JXCtMlZu
1534の中国は暗殺持ちが4人も。
暗殺好きにはたまらん。

斬首の効果音が脳味噌とろけそうなほど心地よい。

162:名無し曰く、
07/01/28 22:38:52 sGbyCXPX
自分と同じ名前の武将は特に念入りに育ててしまうゲームだね、天翔記は。

163:名無し曰く、
07/01/29 12:01:50 Q4bHfV71
割とよくある名前なのに戦国武将には一人もいない。

164:名無し曰く、
07/01/29 12:30:28 /8HsuviE
一人だけ出てくるが念入りに育てようとしても寿命が短い

165:名無し曰く、
07/01/29 16:11:01 l3GibSNy
永禄期に一族と共に織田信長の軍と戦い敗れて降伏し、
旗本となって以降、歴史に登場する。
土佐守の官位は信長から与えられたもので
同時に息子も右馬允に任じられており、
実力主義の信長から官位を与えられるということは
相当に有能であったようだ。
(裏切りを繰り返したと非難されてはいるが六角→浅井→織田→明智→柴田→豊臣→徳川と確実に勝ち馬に賭け、
生き残る道を選択し続けており、判断力の正確さはむしろ賞賛に値する。藤堂高虎、筑紫広門にも匹敵すると言えよう)

これ、一文字除けば完璧に自分の名前になる武将の経歴。
この後もwikipwdiaでは絶賛されて続けているのに、
どの信長の野望作品でも能力が糞弱いのは何故なんだろう。
まあ寿命は長いから末永く育てられるが。

166:名無し曰く、
07/01/29 16:13:45 BaPoPRBK
>>165
よぅ小川

167:名無し曰く、
07/01/29 16:29:35 2fPWhH+0
>>166
阿蘇さんはお静かに願います。

168:名無し曰く、
07/01/29 20:02:39 qlvTGL8j
>>165
よぅ祐

169:名無し曰く、
07/01/29 20:38:12 ERQ31CX+
私の本名は 北信 愛です

170:名無し曰く、
07/01/29 21:15:47 QF63Q8X0
そういえば兵庫だったかにチンピラ犯罪者の武田晴信君っていたなあ・・・

171:名無し曰く、
07/01/29 23:42:55 5PB2piOf
読みが同じ名前の武将はいるが・・・漢字が違うからなぁ・・・。

でも、他の武将より育て方は念入りになるかな。

172:名無し曰く、
07/01/30 00:21:46 L8V+cxSR
>>165
明智→柴田→豊臣 の流れは凄いと思うw

173:名無し曰く、
07/01/30 00:30:51 HuSeg/kM
>>172
六角→浅井→織田 の流れも中々すごいと思うw

てゆうかこれだけ再仕官が出来る器量があるなら
智謀、政治がもっと高くても罰が当たらんと思うが。

174:名無し曰く、
07/01/30 01:04:52 4l6TQKb0
>>173
再仕官が許される程度の責任・立場にしかなかったとも言える。

175:名無し曰く、
07/01/30 07:45:10 /WTDC1Do
まぁ「そこそこ使える捨て駒」が運良く生き残ったと

176:名無し曰く、
07/01/30 22:07:11 xlH1hakV
紳々と竜々を思い出した

177:名無し曰く、
07/01/30 23:27:05 +2bLIbow
天翔記の武将って、戦闘がMAXになり、得意な兵科がSまで育ち、更に宿老にまで
出世すると、主戦力から外されてしまいがちじゃない?
次の武将を育てないといけないし・・・。

178:名無し曰く、
07/01/31 00:55:47 LMpJfVCG
ひさびさに天翔記やってみた
1560一色でプレイ
配下は稲富オヤジのみ
しかし、いきなり最初のターンで戦才150越えの赤井・籾井を登用できてワロス
さらに若狭武田を滅ぼして栗若ゲット
次の年の春には姫登場も迷った末に武将にはせず
運よく斎藤・朝倉と同盟できて安心して山名と抗争してる内に
なぜか赤松流れの16歳黒田官兵衛が手に入りおいしすぎ
姫と縁組してこれで後継者も安心

ここでやめたけど小大名でも大勢力の脅威がなくかつ人材豊富な地域だと楽しいな

179:名無し曰く、
07/01/31 01:03:05 Rdd1Rm+8
このシリーズって大体その辺でやめちゃうよな。
そこから面白くなるようなゲームシステムにはできないものか・・・。

180:名無し曰く、
07/01/31 06:34:27 1A6L8ToT
大勢力ばかりになると兵の運用や外交・工作がメインになってくると良いと思うんだよな
太閤立志伝5やってて良いと思ったのは、後半敵大名の居城を攻めれば簡単に従属させられるところ

181:名無し曰く、
07/01/31 16:48:47 wInfX7Lw
内紛がもっとあればいいんだが。
家臣同士でもめて暗殺しあったりね。
史実で暗殺したのって、ほとんどが同じ配下の同僚。

182:名無し曰く、
07/01/31 23:27:09 ooNKxipq
サターン版以来の10年ぶりの天翔記をPC定番シリーズでプレイ
しているんだけど・・・。
COM大名ってこんなに家宝を買い漁ったかなぁ・・・と疑問が生じ
つつあります。

特に捕まえた戸沢道盛が家宝をいくつも抱えていて、どうしようか
と・・・煩悶中。
没収して追放したら・・・マズイのかな?


183:名無し曰く、
07/01/31 23:36:39 K8KZHXC2
なんでマズいの?
家宝欲しいなら没収すりゃええやん

184:名無し曰く、
07/02/01 00:45:51 hWG2NV29
>>181
それ再現したいならゲームが違うからなあ
蒼天録とかやったらいいとおもう

185:名無し曰く、
07/02/01 06:43:31 hi7h123o
松永久秀あたりを配下にしたら最初に
没収→追放→再登用。

186:名無し曰く、
07/02/01 06:44:07 7HMrZZc/
恨みフラグついてるから困る

187:名無し曰く、
07/02/01 14:20:36 1fbr8b44
天翔記では追放したらフラグが消える

188:名無し曰く、
07/02/01 17:14:32 bsvy/tuc
再登用は足軽頭になるからマンドクセ。
どうせ軍団長なんかにしないから官位かなんか適当にあげてる。

189:名無し曰く、
07/02/01 19:04:39 7HMrZZc/
>>187
追放したら何度登用しても出奔された記憶が・・・
偽記憶かもしれん

190:182
07/02/01 22:29:19 y6cHSvax
レスくれたみなさん、サンクス。
ご指摘の通り、怨みフラグが心配でどうしたものかと・・・悩んでいたのです。
まぁ思い切って、追放してみます。


191:名無し曰く、
07/02/01 22:31:48 a0ueyPKM
>>189
恨みフラグ消えようが出奔や謀叛などしでかしやすいからなぁ梟雄は。

192:名無し曰く、
07/02/01 23:22:47 7HMrZZc/
>>191
凡将だぜ

193:名無し曰く、
07/02/02 01:43:21 lrqFV5mt
三好宗三って家宝3つも持ってるじゃん
それも飛びっきりいいヤツを
で、3つとも没収してまた一番ショボいのを1つあげたら忠誠100になりよった
愛いヤツよのう

194:名無し曰く、
07/02/02 11:11:01 FSxUSuiZ
内応なしで1560年の神保ってどうやってやります?
岐阜方面に活路を見出すしかないのかな?

195:名無し曰く、
07/02/02 12:22:11 utbcYNjV
外交!外交!

196:名無し曰く、
07/02/02 16:04:09 p98hUBJC
>>193
それやっていいのかと思って、今、足利義晴から没収してやったら
次のターンに寝返っちゃったよw

やっぱり一度謀反フラグたつと忠誠度100にしても駄目みたい。

197:名無し曰く、
07/02/02 21:18:19 63+BQJu4
ボロボロの城1つ与えて軍団長にする→家宝没収→独立→脅迫

これで何とか

198:名無し曰く、
07/02/02 22:57:30 RaFtiwWr
ボロボロの城1つ与えて軍団長にする
→無能武将達をその城に集める
→軍団長の家宝没収→独立→合戦→(以下自粛)

199:名無し曰く、
07/02/02 23:23:00 HBpWoGxG
自領内の城1つ与えて軍団長にする
→有能だが身分が低い武将達をその城に集める
→軍団長の家宝没収→独立→合戦→城に出入りを繰り返す→(以下自粛)

200:名無し曰く、
07/02/03 00:34:58 qyxXx4K2
うるせ

201:名無し曰く、
07/02/03 01:12:19 nS0VvT7R
さて、大河に影響されて難級誕生甲斐武田でもやろう。
たとえ温いと批判されようとも・・・

202:名無し曰く、
07/02/03 09:07:40 dBaeKUui
サターン版のPUKをやってみたが1549年のキリスト教伝来のイベントが起こらなかった
それゆえか堺も立花山も内城も国際港にならず鉄甲船が買えない
せっかく商業も180以上にして商人の有好度も90以上にしたのに

203:名無し曰く、
07/02/03 13:20:18 zIEuN4TS
一族の設定値って1~255までしかないのかね?

204:名無し曰く、
07/02/03 13:22:17 AOuOEnnu
懐かしいwww
さっき棚から発見したwwwww
まだインストールできるかな

205:名無し曰く、
07/02/03 13:32:35 AOuOEnnu
真田が好きだから、本能寺の変でやるわ!
とりあえず1ターン目で春日山城取ればいいんだよな?

206:名無し曰く、
07/02/03 13:56:32 AOuOEnnu
春日山城は取れたけど海津城は無理だった。
ってか米も金もねー
ふと思い出して鈴木くんを追放した。
矢沢親子は追放するには忍びないので寿命をちょっといじってご臨終。。。
死亡頻度高にしたからすぐ死ぬwww

あー武田が滅びそうだ

207:名無し曰く、
07/02/03 14:09:14 zqjdD4e/
シナリオ4の真田なんて
天翔記のなかでも難易度が低すぎる部類

208:名無し曰く、
07/02/03 14:41:29 AOuOEnnu
>>207
すまん
まぁそう言わんでくれ、久しぶりだし。。。

ってかついに織田と隣接したんだが兵力が違いすぎる
とりあえず春日山城の城郭上げてみた
あと信幸の鉄砲Sに編集しちまったよ
鉄砲3丁あったから
昌幸の混乱と雪村の挑発と信幸の鉄砲で頑張ってみる!

209:名無し曰く、
07/02/03 15:38:52 AOuOEnnu
88年になったんだが、織田に完全包囲された。。。
そういえば最初の戦闘で昌幸が暗殺覚えてたんでふとやってみたよ。
・・・気持ちいいなぁ!
せっかくだからちょっと編集して一家で暗殺するわ。
信長、囲んだくせに攻めてこないからやることないし。
姫二人生まれたから、1ターンで5人ころせるなぁ!!!

210:名無し曰く、
07/02/03 16:17:44 CUDGiNcv
そんなしても全然面白くないと思うんだが…


211:名無し曰く、
07/02/03 17:11:35 zIEuN4TS
真田好きなら矢沢親子殺すなよWWW

と 思う。。。

212:名無し曰く、
07/02/03 17:32:32 AOuOEnnu
>>210
ストレスたまってるのかなぁ
こんな歪んだプレイは初めてだ

>>211
すまん
金には換えられん
追放ではなくて、天寿をまっとうさせたのがせめてもの愛だな

213:名無し曰く、
07/02/03 17:38:02 SmKkeVg6
>>210
PC難級を暗殺禁止でやっていけるのは熟練者だけだよ。

214:名無し曰く、
07/02/03 17:39:30 yMRt30Bg
>>213
城防御度変えーの、
特技付加しーのしないとやっていけないか?

215:名無し曰く、
07/02/03 17:41:12 AOuOEnnu
どうでもいいかもしれんが、1594年になったよ
あの後、信長が脅迫しまくって
残りは島津(九州の三分の二)、大友(福岡のあたり5城ぐらい)だけになっちまった
春日山城もたまーに数百の軍勢に攻められるんだけど、
姫2人+信幸の鉄砲&昌幸の混乱&雪村の挑発で楽勝www
つえーなーやっぱ!
姫の鉄砲二人ともSになったし。




216:名無し曰く、
07/02/03 17:45:56 AOuOEnnu
>>213
なるほど、まだまだだなー、おれ

>>214
シナリオ4で本能寺起こらないと真田じゃけっこう厳しくないか?
物量が違いすぎるよ
デフォじゃ鉄砲も弱いし、そもそも買う金がねぇ
城郭は内政しただけだよ
MAXの250近くまで上げたらかてぇかてぇwww

すまん、暗殺したくって。。。
他は信幸の鉄砲Sに上げたぐらいなんだが。。。


217:名無し曰く、
07/02/03 17:49:21 AOuOEnnu
あ、あと海野六郎が仲間になって、姫ももう一人生まれたから
暗殺部隊は7人になったよwwww

大砲で若干鉄砲削られるから、
内応→兵と鉄砲奪って追放をたまにしてるんだが、
斬首できないのが腹立つなー


218:名無し曰く、
07/02/03 17:58:07 o3LBTVcB
引きこもりプレイって内政し終わると合戦誘発・軍団独立工作で日本中かき回すくらいしかなくなるな

219:名無し曰く、
07/02/03 17:59:13 AvjyTmDq
そこまで弄くるとどこの大名でも変わりないと思うのだが・・・

ま、楽しみ方は人それぞれだからどうでもいいのだが

220:名無し曰く、
07/02/03 18:09:47 AOuOEnnu
>>218
天翔記は内政してもつまらんしなー

>>219
そうかもしれん。。。
真田十勇士でも集めようと思ったんだが、うっかり三好伊佐を殺してしまったんだ
次はまっとうにプレイしたいと思う

ってかまた姫生まれたしwwww
昌幸がんばりすぎwwww
とりあえず毎ターン8人づつ殺してくわ!
暗殺で統一してみる!

今95年で、織田200人、島津25人、大友15人
ってとこだから、順調なら30ターンで統一だ!

221:名無し曰く、
07/02/03 18:28:48 zIEuN4TS
真田十勇士嫌いな俺は毎回
神鶴で十勇士潰して鈴木右近とか
作ってます
あと矢沢頼貞を頼康に変更(列伝のとこも)

なにが言いたいかと言うと神様ありがとうm(__)m

222:名無し曰く、
07/02/03 20:30:15 AOuOEnnu
終わりが近づいてきたわ!
途中から猿飛佐助と霧隠才蔵も出てきて10人体制だったwwwwww
あと島津が義久と義弘
織田は20人ぐらいwww

223:名無し曰く、
07/02/03 21:49:33 CUDGiNcv
遅レスだけど
そんなことするくらいだったら織田家内部分裂で8つに割ればよかったんじゃねーかなあ
そのほうが面白いと思うけど。
少なくとも暗殺三昧よりは

224:名無し曰く、
07/02/04 00:15:33 hWMP2f3Q
>>223
ありがとう
そうだなー本能寺の変でも起きれば普通にできたと思うんだが
序盤のんびりしたせいでどうにもならなくなっちまったよ

225:名無し曰く、
07/02/04 00:20:19 hWMP2f3Q
とりあえず全部殺しました
最後に残った義久がやたら大変だったけど
暗殺に耐えると智謀と戦闘が1ずつ上がるんだね
失敗すればするほどきつくなるorz

最後、春日山城以外全部身統治になったけどこれじゃ天下統一にはならないんだなー
移動がめんどくてやめました

あーすげー疲れた

226:名無し曰く、
07/02/04 00:26:46 P9Z6m/g4
>>224
せっかく智謀高いのがいるんだから、織田の軍団長の忠誠を下げればウヒヒな展開に

227:名無し曰く、
07/02/04 02:46:33 1UaaTGpt
最近野戦の面白さに目覚めた
関が原じゃないが、両勢力あわせて総兵数10万をこえる戦いは燃えるな
でもCOMはすぐ篭城するクセがあるから自勢力は相手の半数で、
あの手この手を使って何とかギリギリ勝つ展開にもって行くと更に面白い

228:名無し曰く、
07/02/04 06:40:17 qbeJNHva
>>227
わかるわかる

普通にプレイしてると、どこかでCOMの最大勢力とぶつかって
こういう決戦が起こるんだけど
このゲームは捕虜の登用率が異様に高いから
決戦に負けるとなし崩しにやられるんだよな
だからかなり緊張するし、その分興奮する

229:名無し曰く、
07/02/04 08:49:36 TtlzNpeW
緒戦でエース級の武将が捕虜にされ
再度攻め込むが同盟国に武将もろとも横取りされた時が1番悲惨
せめてうちの武将くらい返せよ

230:名無し曰く、
07/02/04 09:04:58 +gMWFLca
謀略で合戦摘発(?)をすれば簡単に向こう側から攻め込んでくれて一々戦争する必要がないわ。
特に長曾我部元親はアホみたいに攻めてくるので快感だよ
島津義久でやっているけど大友と竜造寺は斬首、簡単に九州と四国を平定。


231:名無し曰く、
07/02/04 11:06:29 P9Z6m/g4
>>227
だから10万ってどこの単位だよ

232:名無し曰く、
07/02/04 15:40:22 6JHhp0qu
>>231
だから、「だから」って何だよ。
前にも出てきた?
まぁ揚げ足取りは置いといて。

俺の考えでは天翔記内1人=リアル100人だと思って脳内変換してる。
大名、宿老で1万人。
ちょっと多い気もするけど、=1人とか10人だと少なすぎる気がしてな。

んで双方合わせて宿老10人とかだと10万人。
実際は身分もっと低いだろうから>>227の場合何人もいそうだが。

233:名無し曰く、
07/02/04 17:35:20 o9aqzek9
>>232
全く同じ脳内変換してる奴が前にもいたw

234:名無し曰く、
07/02/04 18:07:37 TtlzNpeW
姉小路や神保が1万以上の兵力動員できるとは思えないから
x30くらいが妥当かな

235:名無し曰く、
07/02/04 18:19:52 HnzgWi8e
同盟相手が不要になったら皆どうしてる?
こっちが小勢力だと簡単に手切れしてくるのに
こっちの勢力が大きいとずっと同盟維持するから困る

自分は家臣の忠誠下げたくないので、合戦誘発で第三国に侵略させて滅ぼしてるけど

236:名無し曰く、
07/02/04 19:02:26 FzSUOHeE
>>235
脅迫連発で友好度10くらいまで下げれば忠誠下がらなくなる

237:名無し曰く、
07/02/04 19:08:51 uACC5D/k
>>232
脳内変換っていうか、肥の以前のゲームでは兵100表示=兵1万はデフォじゃなかったっけ?
実数表示になったのはいつからか覚えていないが。


238:名無し曰く、
07/02/04 19:23:12 k49vOoSv
マスターブックでは兵1=100人換算っぽい書き方してるな

239:名無し曰く、
07/02/04 20:46:11 B1MKG8p/
>237
聞いたことねえな


240:237
07/02/04 20:49:58 uACC5D/k
>>239
少なくても三国志ではそうだった。
PC98の三国志2では実数表示だったのがFC版だと100になってたり。

戦国群雄伝とかでもそうだった気がするが。


241:名無し曰く、
07/02/04 20:53:37 NENEfw8i
たしかFC全国版は兵1=1000人

242:名無し曰く、
07/02/04 21:10:35 FzSUOHeE
どうでもいいよ。天翔記は100がしっくりくるし
100じゃないとしてもそれを主張する必要性はない。
気分良く脳内変換させといてやればいいだろ。
そんなことにいちいち突っ込むのは馬鹿らしい。


243:名無し曰く、
07/02/04 22:39:39 qeV4JTce
>>229
「当主始めバカ揃いだけどこいつのおかげで生き長らえれる かもしれません」
な大名家でそれやられると・・・阿蘇とか

244:名無し曰く、
07/02/04 23:14:19 hLrpoxTU
風雲録は100人。
部隊情報の詳細を見ると実際の人数が表示されてる。
天翔記も同じだと思うんだが。

245:名無し曰く、
07/02/04 23:25:52 y2s4C/L5
覇王伝も100人じゃなかったっけ?
合戦中は細かい人数も表示されるけど。

246:名無し曰く、
07/02/04 23:43:13 sn9jHECn
イナバの物置も100人

247:名無し曰く、
07/02/05 01:03:04 gBxbkdl9
>>245
覇王伝は200=20000

248:名無し曰く、
07/02/05 01:43:02 ZsBOMheW
SFC版だけど戦闘が腹立つな。大将が城に入ったりしたら指示すらできなくなって勝手なことばっかりしやがる。

249:名無し曰く、
07/02/05 02:21:56 OfV7xWbx
PSP版、城主就任の基準ってどこなんだろ。
はぁぁ友達に貸した将星録、帰ってこい…。

250:名無し曰く、
07/02/05 08:54:51 jvqiKcLD
今更ながら『一喝』があれば知謀が簡単に上げられる事に気付いた
とりあえず戦場(出来れば攻城戦場で)一喝武将と知謀の低い武将を並べて
ひたすら一喝の繰り返し。一回の合戦で知謀が30以上も上がるとは思わなんだ

251:名無し曰く、
07/02/05 11:55:01 7y4FOLQt
混乱も上げやすいけどたまに大混乱になると悲惨。
大混乱の部隊は通常時より攻撃力・防御力があがってる気がする。
挑発にかかった部隊も微妙に強くなってるような。
誰か調べたことない?

252:名無し曰く、
07/02/05 13:46:19 Lsk6KIXZ
挑発は攻撃力うぷ。
大混乱は混乱でのペナルティが無くなる程度。

253:名無し曰く、
07/02/05 14:29:21 zhIK/oxw
ありがとう。やっぱ挑発強くなってたんだね。


254:名無し曰く、
07/02/05 19:32:08 Kb4pMMhx
味方にかかったとき 混乱>大混乱
敵にかかったとき 混乱>大混乱

大混乱うぜえw

255:名無し曰く、
07/02/05 21:09:51 4C94fjKU
大混乱した訓練200戦闘180騎馬Sの
御館様(味方)に突撃された日には泣ける

256:名無し曰く、
07/02/05 21:39:15 Mp0J4JPP
混乱させて足軽で囲んで一斉攻撃したら上杉でも戦闘200でも一ターンで壊滅できるな

257:名無し曰く、
07/02/05 21:55:10 yBpsfj08
さすがに被害甚大だけどな。
実は混乱したら一斉攻撃より各人通常攻撃の方が損害少ない。


258:名無し曰く、
07/02/05 22:04:26 MPsv2ztS
>>257 そいつは知らなかった

259:名無し曰く、
07/02/05 23:42:45 yBpsfj08
誤解を招きそうな気がするので念のため。

各自攻撃の利点
・敵兵が少ないときに一斉攻撃すると無駄に全員が損害を受けてしまう
 敵残兵数が少なく、一人で殲滅できるなら一人で攻撃した方が得
・部隊の攻撃力にばらつきがある場合、
 最も攻撃力の高い部隊を優先的に多く攻撃させればその分有利

ということで、各自攻撃は無駄を切り捨てることができるので
一斉攻撃するより効率的に使うことができるということです。
なので、やり方が悪ければ一斉攻撃より損します。

260:名無し曰く、
07/02/06 00:28:50 mMzfahtg
話は変わるが1571一条で編集・代替わりなしで統一したツワモノはいねーか?
行動力ないわ、すぐ長宗我部が攻めてくるわで何回やってもどうしようもない

261:名無し曰く、
07/02/06 01:07:08 v3s6QwBQ
71年だったら兼定が10年くらいで死ぬだろ


鈴木の鉄砲屋を一人でも内応できたら
まぁ統一は可能か 寿命との闘いだな

262:名無し曰く、
07/02/06 01:35:43 Kr1prXs2
とりあえず信玄はインターポール並に腰が重い



263:名無し曰く、
07/02/06 05:42:08 8gu/9DHG
>>260
内応ありだとそこまで難しくない
鉄砲ありだとぎりぎり統一できた
鉄砲なしだと九州・四国・中国地方と統一時点で兼定あぼーん

最初河野に攻め込んで松葉城を取るかわり
中村城を取らせて長宗我部から離れるのがコツ
その後九州上陸だ

ちなみに兼定はそこそこ長生きするよ
1600前後くらいだったかな
自分は第2軍団使いが割と下手だが
上手い人なら鉄砲なしでも統一できるかもね

264:名無し曰く、
07/02/06 17:40:36 30DrnyTO
はじめまして。
当方、天翔記を初プレイです。

群雄伝、風雲録、覇王伝は、当時リアルタイムでプレイしてきました。


とりあえず合戦したら、30分以上かかりました。覇王伝より長い…orz
しかも、周りの城を巻き込みすぎ。目的の城を攻め取ったのに負けたしw

いまいち大変で時間かかるばかりで、コマンド複雑すぎてわけわかりません。

基本的な部分をレクチャー願います。

265:名無し曰く、
07/02/06 17:52:15 9xrjbSnB
テンプレまとめサイトじゃ駄目かい?

266:名無し曰く、
07/02/06 17:53:23 ARFkMuGh
先軍政治(初ターンから徴兵して戦争)
後は島津あたりでやってゲームになれるしかないんじゃないか?

267:名無し曰く、
07/02/06 18:05:15 30DrnyTO
>>265
テンプレ見て、ふむふむなるほど…って理解できるレベルまで達してませんorz
とりあえず、頑張ってみます。


そーいや、聞いた事あるサウンドが多いような気がするんですが、気のせいですか?
それとも前作までに使われてるサウンドとかあります?

268:名無し曰く、
07/02/06 18:10:48 SVk6o6A9
>>262 試しに信玄を隠居させ義信を当主にすると快進撃するのが面白い
毛利も隆元にすると領土を広げまくるね、今川の氏真公も意外と好戦的だし

北条は氏康も氏政も腰が重いが、氏綱公は大友宗鱗並の好戦家

269:名無し曰く、
07/02/06 18:11:16 zIWRdpnc
音楽は前も貼ったけどここ参照
URLリンク(arl.sakura.ne.jp)

まあここのサイトの真骨頂はやりこみ深化だけどね

270:名無し曰く、
07/02/06 18:36:29 30DrnyTO
>>269
サンクス。
SFCの項目が無いのは…致し方なしかw

サウンドが、大名じゃなく地域で異なるとは…ヤル気が出たぞ!


ところで、通常時の行動力って、貯まり方に差があるけど、何の数値が影響してるの?

271:名無し曰く、
07/02/06 18:46:34 ehLkg8eM
>>268
氏康は結構勢力伸ばさないか?

272:名無し曰く、
07/02/06 18:47:10 ehLkg8eM
>>270
SFCかよwwwwwwwwwww
PC版PKマジお勧め

273:名無し曰く、
07/02/06 19:18:37 If0SQqva
氏康も引きこもりでしょ
史実で名将とされている大名はほとんどとろい
大友宗麟とか南部晴政とか名将というには微妙な大名が強い

274:名無し曰く、
07/02/06 19:32:25 5SUfqa9e
長宗我部が勢力伸ばしまくり→背後から大友が怒涛の快進撃

これやめて欲しい
長宗我部の猪突猛進のせいで
いっつも大友が四国超えて近畿にやってくる

275:名無し曰く、
07/02/06 19:38:23 30DrnyTO
例えば、一つの軍団で1―2―3―4―5と城を持っていて、2000の金収があるとする。

5に軍団長が居る時に、不覚にも4が敵の手に渡ったとする。
5は商業しょぼくマイナス金収。

1~3城までの金収は、一体どーなるん!?



276:名無し曰く、
07/02/06 19:53:03 C6hl8BW0
>>275
取り説に書いてあるだろ?
SFC版も同じだと思うが基本的に4が敵城や
未統治城の場合は1-3の収入は無効。

1-3を無駄にしない選択肢は4つ
1:新規に1-3で軍団長を任命するか
2:4を奪い返すか
3:軍団長を1-3に移動させるか(5の収入を捨てる)
4:4は見捨てて新たに1-3と5を繋げる敵城を奪うか

277:名無し曰く、
07/02/06 20:15:22 ehLkg8eM
14歳と見た

278:名無し曰く、
07/02/06 20:24:01 30DrnyTO
>>276
やはり…

1―2―3―④―5で、2が大城、3が超小城、5が中城だったので、④を攻めこむのに5に移動したんですよ。
そしたら翌ターンで金や米が大量にあぼーんorz



ちなみに、大名の軍団以外の軍団(ニや三)に金や米の表示が無いんだが…

279:名無し曰く、
07/02/06 20:45:43 ehLkg8eM
>>278
エミュ厨じゃないなら説明書くらい読め
SFC版は処理も遅いしPC版お勧め

280:名無し曰く、
07/02/06 21:02:44 Kr1prXs2
山県「出陣命令をください!。美濃尾張の兵力は0なのですぞ。私は見たんだ!。
偽兵にみせかけた案山子がずらーりとこう…」
馬場「そんなことはわかっとる!。これは高度に政治的な問題なんだ。
   それに我が武田軍の出陣権限は基本的に農閑期に限定されている」
山県 「お屋形!、今攻めねば織田が将軍家を滅ぼす事は明白ですぞ!」
小山田「わかっとらんな。相手は一応将軍家と朝廷を味方につけている。
    武田といえどもおいそれと強制侵攻はできんのだよ」
内藤 「しかも、情勢は極めて不利だ。京都でバラまかれている瓦版を
見たかね?。自ら将軍を守った信長の勇気。三好残党将軍暗殺に失敗」
高坂 「本圀寺に武田家家臣山県に酷似した人物がいたともあるが?」
山県  「これは正真正銘の自分です」
高坂  「困るんだよ、現役の部将が、軽率じゃないか」
山県  「真相は報告したはずですぞ!」
穴山 「問題はだね、世論がどっちを信ずるかだ」
小山田 「勝ち目はあるまい」
高坂 「信長は甲斐信濃にも友人が多いそうじゃないか。
    織田を叩かれると困るお方もいるんじゃないのかね?」
穴山 「現に大量の裏金が尾張から小山田邸に輸送された噂がある」
小山田「いや先日穴山邸に届いた大量の米俵、あれは岐阜の米じゃないのかね?」
穴山 「何コラ タココラ!」
信玄 「…… 結論  様子見。」
 
山県 「…………(おれはもうおりるぞ)」

281:名無し曰く、
07/02/06 21:45:05 MqddIDxw
秋月で信長初陣からやってる
周辺の小粒大名やその家臣が大内大友に亡ぼされてるところで横取りしたり
奇跡的に登用に成功したりしてなんとか家臣が増えた
最初のお城で唯一のお城が人口9000の山ん中の大都市に成長した所で文種が死んで
種実の代になってから大友やっつけて北九州てにいれたんだけど
松浦親子に大砲付き鉄砲隊任せたら強すぎてちょっと引いた
あと大砲持ちだと急激に兵科適正があがるような気がする
鈴木佐太夫の50人部隊を何も出来ないまま大砲でやっつけたらBからSまで上がった

282:名無し曰く、
07/02/06 22:25:39 30DrnyTO
>>279
説明書に載ってないから聞いてるんだが…

PCは、PC98しか持ってない。


283:名無し曰く、
07/02/06 22:36:48 30DrnyTO
ごめん、今ここがレトロゲーム板じゃないと気付いた。
こっちで質問して悪かった。

むこうに行ってきます。

284:名無し曰く、
07/02/07 00:09:25 lGHcjy1H
レトゲー板にスレ無かったんで戻ってきました。


毛利で始めて数年、大内領に攻め入るわけにもいかず思案してたら、見事に陶が謀反して義隆を討ってくれました。
さぁ大義名分、主君の仇とばかりに陶領に攻め入ろうとしたら、同盟○友好100のまま……orz

これは仕様ですか!?

285:名無し曰く、
07/02/07 00:26:27 D0jcbYE1
>>284
>>2にもリンクが貼ってあるけどSFC版スレは別にある。
検索時にきわめて不便なスレタイだけど。
ス  ー  フ  ァ  ミ  天  翔  記
スレリンク(gamehis板)
このスレでSFC版の話をしてはいけないわけでもないけど
とりあえず向こうのログを一通り読んでくるといいと思う。

286:名無し曰く、
07/02/07 00:32:06 B22n47at
>>278
RかLで第2以降の軍団の持ち城に合わせるとか情報の軍団か何かで見れたはず
他大名の軍団を見る場合はPCと違って情報の勢力から大名選べばいいはず

つーか別に説明書に無くても情報欄をいろいろ見てれば普通に気づく程度のことだったと思うぞ

287:名無し曰く、
07/02/07 01:21:49 wtKu8/Wb
過去ログにあったけど1571年の尼子って難しい
大名の野望66あって家臣に山中鹿之助がいるのに数年は滅亡の危機なんだよな
毛利から逃げ織田をさけ西へ西へ飛び地を重ねて、たどり着いた北陸で待ってるのは
本願寺鉄砲部隊・・・
西へ逃げる過程で稲富祐直登用できたら一息つけるけどなかなか勢力拡大には至らない

288:名無し曰く、
07/02/07 01:50:38 JxHyxPrR
東じゃない???

289:名無し曰く、
07/02/07 02:03:34 UosnkkB0
>>287
上が北のとき、右は東だよ。
お箸持つ方。

290:名無し曰く、
07/02/07 02:03:53 tJGyjD2G
鉄砲ありならドサクサに紛れて鉄砲使いをブン取るのがセオリーじゃないかい?

291:名無し曰く、
07/02/07 02:05:21 lGHcjy1H
>>285
なるほど、検索にひっかからないわけだw
ありがと、行ってきます。

>>286
あるか無いかもわかんない時点では、情報から入るって発想が浮かびませんでした。
解決しました。

でも、軍団作る必要性ってあるのかな
全部大名直轄でも良い気が…

292:名無し曰く、
07/02/07 02:49:00 7d01ZPG7
軍団に攻めさせたら戦闘が一気に早く終わるってぐらいかな。
あと、金が余ってしょうがないから軍団に分けて貯金とか。
ま、貯金しても使わねえけど。

293:名無し曰く、
07/02/07 07:23:29 qdaFfBIw
行動力の低い大名でやると
軍団のありがたみがわかる

別に戦争させなくても
勲功のたまった武将を送って昇進させたり
第2軍団以下の徴兵済み武将を前線に送って
編成用の兵として使うだけでも、ずいぶん助かる

294:名無し曰く、
07/02/07 21:21:30 lGHcjy1H
やっぱ、そんな使い方しか無いんだ…

295:名無し曰く、
07/02/07 21:38:53 4QNYl4jz
伊達でプレイ中、脅迫して配下にした徳川軍団が西日本を制圧したことがある。
四国経由で九州を制圧した徳川軍団が中国地方に上陸した頃、まだ北陸の
本願寺や甲斐の武田が生きていた・・・。

296:名無し曰く、
07/02/07 23:53:01 XFJJoy2e
軍団作るの楽しくて好きだけどなあ


297:名無し曰く、
07/02/07 23:56:19 CoprTvQI
てか「全部大名直轄でも良い気が」っていう段階で
このゲームのポイント理解してないよな

298:名無し曰く、
07/02/08 10:06:03 6nbVd79U
SFC版だから口挟めねーけどな

299:名無し曰く、
07/02/08 11:02:40 u1vuqQq0
でも人材登用時にはお伺いをたてて欲しいな
せっかく「みんなおんなじ顔縛り」でやってるのに台無しだ

300:名無し曰く、
07/02/08 17:36:39 6nbVd79U
登用禁止すればよくね?

301:名無し曰く、
07/02/09 02:14:06 7WT+F3vX
おまいらは天翔記における
金森長近のステータスが低すぎると思いませんか?

302:名無し曰く、
07/02/09 03:09:48 7AiNE41Z
織田→豊臣→徳川と巧みに生き抜いた似たような境遇で、
大国の藩主にまでのし上がった一豊があれだからなぁ
まぁ妥当ではないかい?一豊よりましだし。

303:名無し曰く、
07/02/09 11:21:02 m6VDh1mJ
一豊はドラマで持ち上げすぎだろ・・・

304:名無し曰く、
07/02/09 14:08:48 4mLcD2jo
>>301能力値が気にいらなかったら変更すればイイジャナイW
こんなの公式や三戦板でよく見掛けるけど
なんなんだろ。。。

305:名無し曰く、
07/02/09 15:35:32 m6VDh1mJ
>>304

306:名無し曰く、
07/02/09 23:12:34 sK90TtX/
気に入らないなら消しちゃえば良いじゃない

307:名無し曰く、
07/02/10 01:24:16 m2ZoxjSA
騎馬鉄砲ってどうたってとるんですか?

308:名無し曰く、
07/02/10 01:40:22 gwtg+kyV
どうたってとるんだろうねえ

309:名無し曰く、
07/02/10 03:38:00 Zfn7VuIY
>>307
確か騎馬・鉄砲共にB以上くらいの適正が必要で
騎鉄所有者に教育してもらう必要があるのだが、
sageないから教えない

310:名無し曰く、
07/02/10 05:19:37 /I6iePFw
馬上で火縄銃を撃つなんて曲芸を一平卒にまで
仕込むなんて不可能だろ
現実的に 騎馬鉄砲隊なんてありえないwwwwwwwwwwww

311:名無し曰く、
07/02/10 06:43:06 CuWADTPG
騎馬鉄砲って貴重な火力を広い戦場で
効率的に(遊ばせることがないよいに)
使うために騎馬で高速移動する
ってもんですよね~
大河ドラマの徳川葵三代でそのへん
旨く表現してたなぁ

312:名無し曰く、
07/02/10 08:25:26 OpaHgJ8+
>>311鉄砲隊の弱点接近戦からも逃げられるしな。見晴らしの良い馬上から撃つと命中率も上がりそうだ。

313:名無し曰く、
07/02/10 09:30:16 udIWvcfB
馬上から直接撃ってんの?てっきり

高速移動→降りて砲撃→高速離脱

だと思ってたんだが・・・馬に耳栓しときゃ大丈夫なんだろうか?
まぁ、戦国後期は大砲撃ってたりしたしなあ

そんなことより放火すごいよ、町まで焼くと勲功一気に稼げる
運も絡むが一回の行動でこれ以上勲功稼げるのないんじゃないかい

314:名無し曰く、
07/02/10 12:48:03 GGvhMcLJ
何の講義でしょうか?

315:名無し曰く、
07/02/10 14:31:13 Zfn7VuIY
大阪の陣で伊達家が騎馬鉄砲使ってたのだが・・・

316:名無し曰く、
07/02/10 16:11:04 WjAncDMo
>>313
出世してくまぇりになるつもりだな

317:名無し曰く、
07/02/10 17:02:46 dnmM9cQ0
伊達の騎馬鉄砲隊は真田の突撃でアッサリ蹴散らされたみたいだね。
騎馬では緻密な集団戦術が取りにくかったのかも。

318:名無し曰く、
07/02/10 20:35:45 KZYn63aG
命中率は少なくとも大阪の陣時点で皆無だったらしい。
完全に牽制で撃つか、西洋のドラグーンのように射撃時は下馬。
あと戦術の一つに、一発射撃してから鉄砲を投げ捨て、
後続の足軽がそれを拾って使う…なんてのもあるらしい

319:名無し曰く、
07/02/10 22:23:40 qmMSGd7Z
弾込め2分、有効射程100-250mらしいぜ
そりゃ弓のがいいわなw
URLリンク(www.munemasa.co.jp)

320:名無し曰く、
07/02/11 00:11:01 bnmuv3FD
弓の有効射程は30間くらいだぞw

321:名無し曰く、
07/02/11 00:20:36 zkPrwhBR
君達は有効射程って何?ってことを明らかにしないと不毛。
まあ他の板でやってくれたまえ。その方がみんな喜ぶ。


322:名無し曰く、
07/02/11 02:12:16 0PnoLGfS
とうとう三戦板スレが落ちちゃったね

323:名無し曰く、
07/02/11 02:20:54 97/Rejjm
あれは落ちたんじゃなくて消されただけっぽい
削除議論板とか見たけどそれっぽいのは見当たらなかったんだが、誰が落としたんだろう

324:名無し曰く、
07/02/11 16:01:05 vFg7A6jw
教育にばかり熱中してると配下が足軽頭だらけで合戦の時焦る・・・

325:名無し曰く、
07/02/11 17:24:19 bnmuv3FD
逆に考えるんだ。
合戦は出世のチャンスだと。

326:名無し曰く、
07/02/11 21:34:25 kT2+7lFy
足軽アタマばかりだと、敵の騎馬突撃が怖いな

327:名無し曰く、
07/02/12 00:20:00 Bxhuc+ke
のんきに鉄砲籠城してたら相手の大砲攻撃と自陣の寝返りで木っ端微塵にされてしまった

328:名無し曰く、
07/02/12 01:09:14 n11ogVFE
おれもそれでこの前、重秀の大砲にボッコボコにされたよw

329:名無し曰く、
07/02/12 02:09:19 wfz9F7gR
comの大砲は耐久度高すぎるから困る

330:名無し曰く、
07/02/12 12:40:34 8riVTThH
今川氏真隊や一条兼定隊が攻城戦で射程ぎりぎりのとこで撃たれ続けて壊れるの待ちを

331:名無し曰く、
07/02/12 12:52:38 NmrSZg0B
後半織田家や本願寺、島津大友あたりはどんな雑魚武将でも
鉄砲D以上はデフォルトで持つようになるからな

山内一豊とか

まあANSATSUするんだけどな

332:名無し曰く、
07/02/12 16:14:16 aeA6C22t
ANSATSUせよ!ANSATSUせよ!

333:名無し曰く、
07/02/12 17:09:52 z//ilC9Y
ANSATSUの後のTEAもまた格別…

334:名無し曰く、
07/02/12 17:15:01 iuiT/eeH
今宵の SOROBAN!! は血に飢えておるわ!

335:名無し曰く、
07/02/12 17:31:41 wj5QN2wR
CHAKI!

336:名無し曰く、
07/02/12 21:07:33 9+PlVt4k
ややっ、足元からSOROBANが…
半蔵め…DIRTY…うっ

337:名無し曰く、
07/02/13 01:28:57 tylCVzyR
この流れ…OUBEIか!

338:名無し曰く、
07/02/13 10:49:26 +Hrbt5Tg
>>313
西部劇

339:名無し曰く、
07/02/13 11:51:51 +Hrbt5Tg
馬上から小型銃でDQN!DQN!

340:名無し曰く、
07/02/13 14:29:17 XGfzYoec
ああ・・・FUNEが沈む・・
皆の者、早くESCAPEするのじゃ! BUKUBUKU・・・

341:名無し曰く、
07/02/13 18:24:33 Y8TmflaZ
>>336が明らかにおかしい件について

342:名無し曰く、
07/02/13 18:41:58 7iHiww9U
いちばんできのいい武将ファイルって天翔記のでFAだよね

343:名無し曰く、
07/02/13 19:20:59 DMR7eo9M
>>342あれだけ武将が勢力ごとじゃなくて合戦ごとにわかれてるんだよな。だけど歴史初心者には勢力がわかりづらいかもな。

344:名無し曰く、
07/02/13 19:25:38 P43zg82L
>>337
いや、NAMBANだ

345:名無し曰く、
07/02/13 20:34:02 ZpONalYo
>>342
覇王伝じゃね?

346:名無し曰く、
07/02/13 21:28:59 u/z3h7E4
あえて光栄ゲーム用語事典で
武将ファイルじゃないが

347:名無し曰く、
07/02/13 22:56:09 Pyv9qXxz
>>345
なんでそう思う?

348:名無し曰く、
07/02/13 23:39:01 LHu5xO7Q
天翔記辞典はライターがシブサワだったり、そうでなかったり、一貫性が
なかったな・・・。

捕鯨問題でもそうだが。


349:名無し曰く、
07/02/13 23:40:37 LHu5xO7Q

>捕鯨問題でもそうだが。・・・はミスです。
消し忘れました。m(__)m

350:名無し曰く、
07/02/14 00:46:44 buvCZX6W
>>347
“武将ファイル”って意味じゃ勢力ごとに分けられてるしボリュームもあったから
天翔記の武将ファイルより武将を覚えるのには良かったんじゃないかと
あ、でも最近の武将ファイルは見てないから今じゃダメダメなのかもしれんな

351:名無し曰く、
07/02/14 05:40:15 9y1oL70S
将星録みたいに、明らかに読者層読み間違ってる武将ファイルもあったなぁ
俺的にはあれが最強なんだけど

352:名無し曰く、
07/02/14 09:42:35 LCvjUO9R
>>347
つまらぬ男もいたものである

353:名無し曰く、
07/02/14 09:51:47 kTI7KL/G
「三成がお前になんかしたのかYO」ってくらい凄い文章だったなアレ

354:名無し曰く、
07/02/14 09:54:17 iSueuG6i
>>349
捕鯨問題が気になるわけだが…どのスレの誤爆だろ?

355:名無し曰く、
07/02/14 11:11:51 jr58pzxX
いや、鉄甲船による捕鯨問題がおきているのかもしれん

356:名無し曰く、
07/02/14 13:26:06 DI5nFDj4
天翔記の時代って銛とか投げて鯨捕ってたのかねえ
すごい勇気のいる漁だな

357:名無し曰く、
07/02/14 13:55:09 y0EGwSrZ
捕鯨の後の茶もまた格別…

358:名無し曰く、
07/02/14 14:28:14 0bUWtmOP
鉄甲船で虹の戦士を沈めまくる展開が必要だ!!!

359:名無し曰く、
07/02/14 14:31:53 0bUWtmOP
>>356
と、あほなこと書き込んだ側から変な話だが、
西原理恵子氏によると、弱った鯨は捕っていいらしく(今はどうか知らんが)
そしたら女史の近辺に住んでいた漁師が「そしたら弱らしたらええんや」
で漁師数十人で海に浮かんでいた鯨を十数時間に渡って蹴りまくって”弱らせて”
捕ったらしい。

後で役人が怒ったらしいが返り討ちにされたらしい。
女史曰く「昼以降の漁師は酒入ってて血の気が増してるから挑発するな」とのこと


360:名無し曰く、
07/02/14 16:28:18 qlJUieVg
ポイント
・海に浮いてるのを棒で叩くなら分かるが、蹴る・・・?
・鯨、もぐればいいのに
・十数時間も蹴り続けることは可能なのか?
・返り討ちって何?首とったの?

昔の鯨漁はスリル満点で超楽しかったろうなあ

361:名無し曰く、
07/02/14 17:24:20 0bUWtmOP
>>360
いや、俺もよくわからんのだが、浮いてる鯨の上に乗っかってストンピング
同じ疑問は俺も持ってる。嘘かもしれんし

あと役人をど突いたらしい。これはまあよくあること

362:名無し曰く、
07/02/14 17:27:04 9zcmmeD3
海面に浮かんできたクジラを浅瀬に追い込んだんじゃねーの?
で、身動きできなくなったところで乱暴狼藉をはたらいたんじゃね。

363:名無し曰く、
07/02/14 17:58:00 gjxaTxYs
一斉攻撃か

364:名無し曰く、
07/02/14 18:05:36 iAtPlEt3
「なんとか公、鯨に乗ってご出陣」

ってゆー、里見の家臣のなんとかって人を詠んだ句がある。
でも同じ人で、

「なんとか公、女房を質にご出陣」

ってゆーこともあったらしい。収入の差が激しかったみたい。

365:名無し曰く、
07/02/14 18:08:18 psaZICua
自称「息を吸うようにウソをつく」サイバラのマンガだし
どこまでホントなのかは(^^;) ・・そこが好きだけど

天翔記の時代に反捕鯨団体とかあったら一向一揆なみにウザかっただろうな
「長曽我部元親様・・・一大事です。緑平和の一揆衆に港を破壊さ(ry

366:名無し曰く、
07/02/14 18:20:06 mbsg1z1A
今川氏真が100の兵を率いて
森長可(兵数30)しかいない城に攻めてきて
ヒィーッ!と思ってたら

兵数30の相手に敗退しやがった>氏真

367:名無し曰く、
07/02/14 20:01:06 0bUWtmOP
>>365
むしろ信長あたりに皆殺しの予感
所詮あの手の団体は平和が成り立つ世界で環境の名の下に乱暴狼藉するから
ウザイだけで乱暴狼藉がデフォの世界だと本願寺クラスに武装しないとあっというまに…

368:名無し曰く、
07/02/15 00:47:02 XdCdaZki
信長じゃなくとも大抵の大名はぬっ殺しそうな気がする

369:名無し曰く、
07/02/15 01:50:43 bWxvcGtz
鯨鉄砲隊とか組織して、緑の平和と戦いたいな。

370:名無し曰く、
07/02/15 10:26:06 /OWIlvMB
焙烙火矢について解説よろ↓

371:名無し曰く、
07/02/15 10:40:43 VgVzXveJ
要は手榴弾

372:名無し曰く、
07/02/15 11:39:34 9scjiBzI
燃え盛る火鉢を敵船に向かって投げつける

373:名無し曰く、
07/02/15 13:57:58 2cWDQc7A
そろそろ皆さん天翔記ネタが尽きてきたようですな

374:名無し曰く、
07/02/15 15:06:10 9scjiBzI
信長、信玄、謙信、元就、氏康、家康、秀吉、顕如、
宗麟、義久、義弘、元親、直茂、長慶、それとついでに一条兼定を
全能力値マックスにした。1534年から初めて現在1556年。
最後、直茂の政治を教育し終えた瞬間、なんで俺こんなことしてるんだろうって
すごく無気力になってしまった。俺これから何すればいいか分からない。

375:名無し曰く、
07/02/15 15:21:03 GQxb4Hq5
>>365
覇王伝で焼き討ち使えなくなるぜw

376:名無し曰く、
07/02/15 16:24:16 Ed0WPy3h
>>374
他の武将を全員追放してプレイ

377:名無し曰く、
07/02/15 17:48:14 WGJHQxuZ
なかなか政治はMAXにならないなあ
戦闘はCPUが謎の1ターン複数回同時箇所攻め込みとかするから
捕らえた段階でMAXになってたりとかもするんだけど

378:名無し曰く、
07/02/15 17:53:06 /0Z8yfU8
直茂は史実の功績に反して、このゲームじゃ兵科能力低いからな。
それでも竜造寺の救世主である事には変わらんが。

379:名無し曰く、
07/02/15 22:30:16 ue8nlJ5o
鉄甲船を10隻ずつくらい集めて
対馬沖あたりで近代海戦っぽいのをやりたいが
お膳立てがあまりに面倒で、いつも途中で投げ出してしまう

誰か3対3くらいでも鉄甲船対決したことある人いる?
確か鉄甲船だと砲撃のダメージも軽減されるよね
どんな感じの戦闘になるんだろう

380:名無し曰く、
07/02/15 22:34:37 Ed0WPy3h
>>379
混乱した奴に集中砲火で即壊滅
の繰り返し

381:名無し曰く、
07/02/15 22:45:21 ue8nlJ5o
>>380
やっぱそうか…

まあ隊列組んだらまとめて砲撃食らうし
正面も両舷もないから陣形も関係ないし
日本海海戦の再現はとても無理か

382:名無し曰く、
07/02/16 00:10:03 o3BVIcSG
PSP版ってPKの追加武将は出てきますか?

383:名無し曰く、
07/02/16 00:19:41 XJyekVIQ
でません

384:名無し曰く、
07/02/16 00:47:52 Yzw+XW+2
射程の問題になりがちだからな…
ただ、鉄砲E水軍Sと鉄砲B~S水軍E~Dだと
結構スリリングな戦いになるかも…?

前に一度だけ滝川鉄甲船を来島で鉄甲船バトルになったときそれに近かったが…

385:名無し曰く、
07/02/16 00:59:35 imlLdA/8
水軍Aなら速攻で射程距離内につめられるもんな。
それまでに混乱させられるかどうか。

386:名無し曰く、
07/02/16 01:00:18 YP1iMO23
おいおい・・・、テンプレサイトで「天翔記withPK プレイステーションポータブル(PSP)版」
ってなってるが全然PKじゃねーじゃん!まんまと騙されて買ってしまったぜ・・・。

387:名無し曰く、
07/02/16 07:22:59 x+2/1wwt
家宝・城列伝エディタきたな

388:名無し曰く、
07/02/16 10:29:17 HKm20ZOx
鉄甲船は本多忠勝なんぞに持たせる前に水軍高い奴に持たせろとCOM大名に説教を(ry

389:名無し曰く、
07/02/16 21:29:20 f68nYoQe
忠勝どころか鉄砲E、水軍E、戦才40台というようなやつに
優先して鉄甲船を持たせる傾向がある

390:名無し曰く、
07/02/16 23:32:16 DV0opjxw
それはないだろ

391:名無し曰く、
07/02/17 00:05:24 9CxIqg0s
身分の高い奴から持たせてるのかな?
あれの基準はよおわからんよ。
俺のCOMもよく猛将をさしおいて文弱に鉄鋼船持たせたりしてる。


392:名無し曰く、
07/02/17 07:06:13 +rJWtJj6
鉄甲船どころか兵力だってその傾向がある
相性かな?

393:名無し曰く、
07/02/17 10:07:06 U8D4liGI
国際貿易港って堺と九州のほうと、他にどこかあったっけ?

394:名無し曰く、
07/02/17 13:37:38 O7OKdj4E
兵力は普通に戦闘の高い順じゃない?

395:名無し曰く、
07/02/17 18:53:38 0MC3v73P
鉄甲船を買える条件
・商人との有効度90以上
・商業価値180以上の「国内」貿易港
・所持金1万5千以上

俺がよくやるルートは1560足利義輝だな
速攻で堺奪って、家宝売り払って金作って鉄甲船買ってる
浮かべる場所は大阪湾か琵琶湖かまちまち

396:名無し曰く、
07/02/17 20:25:01 zzlwXTkJ
足利で行動力余ったら、序盤限定で家宝転がしって結構する?

397:名無し曰く、
07/02/17 22:18:17 yFq5KBHc
>>280
今更ながらカリオストロワロタ
今友達に貸してるんだが、武田軍団の動かざることを思うに付けまたやりたくなってくる

398:名無し曰く、
07/02/17 23:52:26 Xx5hBuHA
PCで起動するとブオンブオンって音がしてうるさいんだがたすけて

399:名無し曰く、
07/02/18 00:15:13 695F0+CJ
>>398
耳つぶせばいいんじゃね?

400:名無し曰く、
07/02/18 00:25:28 JOEROais
マジレスたのむわ

401:名無し曰く、
07/02/18 00:34:15 4EpZd541
>>398
本体だけ押入れに入れたらいいんじゃね?

402:名無し曰く、
07/02/18 00:45:03 0zkiJC0n
気にしないのが一番じゃないか?

403:名無し曰く、
07/02/18 00:52:06 JOEROais
>>401
どういうこと?

頭悪くてほんとすまんorz

404:名無し曰く、
07/02/18 00:52:06 SqSvcp9l
98のハードディスクの音?
そういえばタオル巻いて音を軽減させてたな...。

405:名無し曰く、
07/02/18 00:53:08 JOEROais
ちなみにPC版のPKやけど

406:名無し曰く、
07/02/18 00:58:08 695F0+CJ
頭悪いやつはPCやらなきゃいいと思うわ、いやマジで

何をどうしたいのかを聞く態度も知らなければ、
こっちが判断するための情報も出さない
それが仕様なのを伝えても「でも」連発
で教えてやっても「難しいからできません(顔文字)」


ふざけんなよと思うわ

407:名無し曰く、
07/02/18 01:07:53 JOEROais
今日天翔記買って、昼間やったときはうるさくなかったんだがなあ
>>404
それやってみるわw

あと空気わるくしてすまん

408:名無し曰く、
07/02/18 01:16:44 nDzcFPc1
>407
「CDイメージ化」 でググって見れば?


409:名無し曰く、
07/02/18 02:21:50 pcAdgnOC
悪いと思ったら万年ROMってろよ

410:名無し曰く、
07/02/18 02:28:00 dLjFiY04
>>406
天翔記の画面がときどき真っ黒になる(ToT)
対策教えて。マジ頼むわ(><;)

411:名無し曰く、
07/02/18 03:18:34 35j+w+1Z
>>407
HDの音がうるさいのかファンの音がうるさいのかCDの音がうるさいのかさえ分からないからなー
ただ騒音対策はPC系のスレで聞いた方がいいだろ

>>410
ゲームの画面の外側をクリックした時とか?

412:名無し曰く、
07/02/18 20:33:27 z4My+YcE
>>407
一度ケースを開けてHDDやCDドライブ等をとめている
ねじが弛んでないか確認する事をオヌヌメ
あとCDドライブの中に何か異物が入り込んでるとか

413:名無し曰く、
07/02/18 22:15:54 61JI8oFx
俺のPS版天翔記が凄くやばいんだ
まずCD入れても読み込まねぇ、んでその読み込み失敗までになんかシャカシャカ言ってる
たまに成功したかと思うとSONYロゴで止まる 明らかに音がやばい

やっぱ傷つきすぎかな・・

414:名無し曰く、
07/02/18 22:30:30 OvM4zXxb
ゲームショップでディスク磨いてもらえば?

415:名無し曰く、
07/02/18 22:33:55 of+6sKMF
それはやばいんじゃなくて、終わっていると言うんだ

416:名無し曰く、
07/02/18 22:35:49 61JI8oFx
>>415
ちょっと前までは10回に1回ぐらいの確率で起動したんだがなー

417:名無し曰く、
07/02/18 23:06:23 uvX724V9
>>416俺もその症状なってから諦めて廉価版買ったよ。今だったら中古でもっと安いよ。

418:名無し曰く、
07/02/18 23:56:14 0J0K+5bo
>>416
アナルにでも突っ込んで自力で読み込め

419:名無し曰く、
07/02/19 01:02:17 1AG8MDLZ
内応って特技なくてもできるからいいよね

420:名無し曰く、
07/02/19 01:15:27 eN/Rzf29
内応なんて使ったら簡単すぎてつまらんじゃん

421:名無し曰く、
07/02/19 02:43:41 69blTEE1
やっぱ軍団いくつか作って後はおまかせ

コレがいちばんスリルある

422:名無し曰く、
07/02/19 05:11:49 H8UofnPw
>>420
はいはいあんよがお上手。

423:名無し曰く、
07/02/19 12:21:39 peiaFA3p
1534年からやろうと思うんだけど、どこの大名が一番難しい?

424:名無し曰く、
07/02/19 12:42:56 IVg+Viun
34年で一番難しいかどうかはわからないけどとりあえず神保あたりでいいんじゃないの

425:名無し曰く、
07/02/19 12:45:20 xCIffvB8
>>423は鉄砲とか大砲無いし飛び抜けて強い勢力ないからそんなに辛いとこは無いと思うけど筒井とか配置的に辛いよ。

426:名無し曰く、
07/02/19 13:08:41 peiaFA3p
了解
神保か筒井でやってみる

427:名無し曰く、
07/02/19 13:25:01 ++njk1o7
そんな事いちいち他人に聞かなければ不安なんだろうか

428:名無し曰く、
07/02/19 13:29:10 0r+KnLZW
不安っつーかどれが一番難しいかってのはわかり難いと思うが。
人それぞれな部分もあるし。

429:名無し曰く、
07/02/19 13:37:36 7iu+AGkg
個人的には初期行動力29の大崎を推すが
長尾の爺さんが死ぬまで粘れば勝ち、猛攻を食らえば負けだ。

430:名無し曰く、
07/02/19 14:05:16 353ncMwQ
どこの大名が一番難しい?って聞いてんのに
「そんな事いちいち他人に聞かなければ不安なんだろうか」なんて
会話になっとらんな

431:名無し曰く、
07/02/19 14:09:50 O3HcKtdU
んなこと聞かずに手前で難しそうなところ選んでやれってこったろ

432:名無し曰く、
07/02/19 14:17:06 4ZLg2F19
別に聞いてもいいだろ。
大名が三つ四つなら試しにやってみれと言うのも分かるが、
たくさんいるし、時代によっても違うんだから。
神保でやったら難しいでしょうか、とか聞いてきたなら、お前の腕も分からんのに知るかと突っぱねるけどさ。

433:名無し曰く、
07/02/19 14:27:41 O3HcKtdU
いや、難易度に関してはテンプレにあるから
そっから選んでってこと

434:名無し曰く、
07/02/19 14:38:36 wCWuGC48
>>425
筒井は、順興と十市遠忠の戦闘実行値が高めだから、
そんなに難しくない。
跡継ぎの順昭もまぁまぁの能力だし。
もし序盤に百地三太夫を配下にできれば楽勝。
畿内で一番弱いのは河内畠山だと思う。

435:名無し曰く、
07/02/19 20:53:27 9L55bW2Q

シナリオ1の毛利程度がおまえらにはおあつらえ向き



436:名無し曰く、
07/02/19 20:58:59 LWNzYY3H
1534毛利とかヌルゲーもいいとこ

437:名無し曰く、
07/02/19 21:02:30 H8UofnPw
>>436
1534毛利は最初の5年内政・教育縛りで。

438:名無し曰く、
07/02/19 21:03:36 H8UofnPw
内政か教育だけやるってことね。
合戦に巻き込まれても武将も城もとらないこと。
大内がそうとうでかくなるから難しくなるよ。

439:名無し曰く、
07/02/19 21:05:36 9L55bW2Q
阿蘇ムズイよとかいってみても
甲斐早雲いるじゃんとかで
おまえらにとって ヌル大名に入れられちゃうの?

440:名無し曰く、
07/02/19 21:14:56 GWmX7iOj
>>439
大友という盾があり
まわりは弱小で
南下すればいい武将がザックザク

441:名無し曰く、
07/02/19 21:36:42 nJviTWs8
内政好きの俺にはキツイね天翔記

烈風と同じような感覚で36年朝倉やってみたけど・・・見事に長尾に食われました

442:名無し曰く、
07/02/19 21:50:18 LWNzYY3H
内政なんてする必要が無い

443:名無し曰く、
07/02/19 22:30:38 MsKqqczR
内政なんてする必要がないせい

444:名無し曰く、
07/02/19 22:52:19 K5DOLuOY
>>443は当スレに必要ありませんな

445:名無し曰く、
07/02/19 22:52:36 QQUKr5z0
>>443
ヒソヒソ

446:名無し曰く、
07/02/19 22:52:55 9L55bW2Q
バーが緑になる瞬間がたまらなく快感で
一城落とすごと開発し尽くします

447:名無し曰く、
07/02/19 22:53:34 GWmX7iOj
おれは民忠が真っ赤になるのがたまんない

448:名無し曰く、
07/02/19 22:58:09 MsKqqczR
>>443
( ´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д` )

449:名無し曰く、
07/02/19 23:05:48 gtRL1pqY
久々に天翔記やってます。
武田でやってますが、信虎さんの政治力のなさにびっくりです。
行動力がたりませんorz。
初期段階は、内政より徴兵優先にしてしまいます。
しかし、内政しないから人工も増えず…。

早いけど隠居させるか悩んでます。


450:名無し曰く、
07/02/19 23:11:30 MsKqqczR
野望90の信虎で行動力足りなくなる?

451:名無し曰く、
07/02/19 23:37:46 36RbAwGn
>>443
  ( ゚д゚ )          ( ゚д゚ )         ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_  _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_  _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /      \/     /      \/     /
     ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄



452:名無し曰く、
07/02/19 23:44:52 xCIffvB8
>>446禿同。赤色のゲージを緑色にすると快感で脳汁でる。箱庭なんかクソくらえ。でも烈風伝は好きだけどな。

453:名無し曰く、
07/02/19 23:50:57 H8UofnPw
>>446
天翔記で一番気持ちいい瞬間だな。
緑化された城々を見て回るのもまた無上の喜び。
能力値の全部緑色もキレーだ。教育でしか見られないけど。

454:名無し曰く、
07/02/20 00:22:52 8eb2OlWZ
そして、
台風や地震でゲージが下がり萎える。


455:名無し曰く、
07/02/20 01:39:41 1EaLtymo
北条とかでやるといつも政治高い武将を引き連れて江戸か小田原に引きこもって
あとは第2軍団に任せてしまう
上杉も里見も動いてこないし、内政終わったくらいで腰を上げるとちょうどいい

これが細川・三好や大友・島津じゃなかなか上手く行かない

456:名無し曰く、
07/02/20 02:06:37 flKS5+Q4
>>455
逆に里見でプレイする場合北条を早いうちに
なんとかしないと北条に潰される可能性が高くなる
PCのPKで最初のターンの速攻禁止、パッチ使って門開ダメージ有にして壁越え禁止
暗殺禁止、斬首禁止、難級にすると里見で北条倒すのが不可能になる

難級だと周囲の大名が集中してプレイ大名家を狙ってくるうえ
弱小大名だと同盟も出来ない
今まで北条と敵対していた武田が自大名の里見と隣接した途端
里見を狙ってくるのが辛い
弱小大名だからこそ同盟して生き残るプレイも出来ない
この二つが出来ればいつも難級にするのだが
出来ないのでいつも中級でプレイしている

457:名無し曰く、
07/02/20 03:12:13 PTUCjNBF
ちくじょー、築城できねぇ!

458:名無し曰く、
07/02/20 06:25:57 fy4ZbBCa
wikiの難易度見てみたがありゃ適当すぎるというかなんというか
いきなり1534扇谷上杉がAとかちょっとおかしくないですか

459:名無し曰く、
07/02/20 13:50:11 2t+vPMQm
ありゃ適当だ

460:名無し曰く、
07/02/20 16:38:45 3gR4U3IW
>>458
初回北条より先にターンが回ってくれば無問題。
北条を初ターンで攻める。

461:名無し曰く、
07/02/20 19:26:12 5CocwOxB
PSPのPKはよ出せや

462:名無し曰く、
07/02/20 21:01:02 AX79G0Mg
>>454

解ってないですね

そしたらマタ緑にできる機会がふえるでしょうが


463:名無し曰く、
07/02/21 00:00:49 oWbR7zch
>>457

464:名無し曰く、
07/02/21 01:55:39 7D12H+Ht
>>462
全ての城が緑になってれば嬉しいんだけど
後ちょっとでってとこでやられると泣く。
そしてまたまた淡々と内政を再開する。
まるで賽の河原のようだ。

465:名無し曰く、
07/02/21 10:51:20 3OEqrUKM
( ^ω^)龍造寺家兼より年上の武将を作りたいお

466:名無し曰く、
07/02/21 13:47:11 MoRCeObh
つくれよ

467:名無し曰く、
07/02/21 18:17:54 h7fVyYxZ
大雪で民忠下がるのは酷い。

468:名無し曰く、
07/02/21 19:00:52 RTkkpi6C
天変地異などが起きるときは年号などを変えるのが
普通なのだが、ここは一つ政権交代すべきではないだろうか。

469:名無しいわく
07/02/21 20:05:09 aPP6tA8I
いまさらで申し訳ないが、パソコン版とPS版とでは武将の数などちがうのでしょうか?

470:名無し曰く、
07/02/21 20:37:15 KRIEIBS8
>>469
URLリンク(hima.que.ne.jp)

471:名無し曰く、
07/02/21 23:15:38 bF/PVWQd
長宗我部が強すぎで吹いた
秋月家一門だけじゃ
全然相手になんねーっ!!まあ松浦とか島津とか強い奴仲間にして隙を突いて勝ちましたが

472:名無し曰く、
07/02/22 01:40:05 mAwKa+go
それは長宗我部が強いんじゃなくて秋月がよわ(ry

一門で一番強いのは島津かな?北条かな?

473:名無し曰く、
07/02/22 09:57:52 xZfs01WL
>>472
最初の頃は島津も北条も同格だが、鉄砲伝来以前なら
北条氏綱・氏康・綱成の3人の方がやや優勢。
しかし時代が下るにつれ島津の方が人材豊富になる。
特に氏康没後は北条の凋落が決定的で、人材不足の感が否めない。
しかも北条一門は、揃いも揃って鉄砲の兵科適正がD以下。

各シナリオ開始時ごとに、戦闘力高めの武将のみで比較するとこうだ。

            島津               北条
1534年:     忠良・忠将+α       氏綱・氏康・綱成+α
1546年:     忠良・忠将+α         氏康・綱成+α
1560年:    忠良(隠居)・忠将・      氏康・綱成・氏繁・
       義久・義弘・歳久+α       氏照・氏邦+α
1571年:  義久・義弘・歳久・家久+α   氏康・綱成・氏繁・
                           氏照・氏邦+α
1582年:  義久・義弘・歳久・家久+α   綱成・氏照・氏邦+α
1599年:  義久・義弘・豊久・忠恒+α        α

474:名無し曰く、
07/02/22 12:59:07 M/VA/hl4
氏綱生きてる間に下手に勢力伸ばされると手付けられない勢いになるからなぁ

475:名無し曰く、
07/02/22 13:21:08 wLiAfHZe
>>473
詳しいレスthx! しかしそうして見ると長宗我部もかなり強いんだな。
1585年ごろに元親+長男次男三男で立ち向かえば島津の次くらいには
一門としては強いかも。

でもなんか弱そうな気がするのは四国の生産力と他の武将のせいだろうな

476:名無し曰く、
07/02/22 13:46:16 KhZm0cLs
>>475
ヒント:周囲の環境

477:名無し曰く、
07/02/22 13:53:35 JURGic1q
毛利は、宍戸隆家や桂元澄、国司、児玉、平賀といった重臣達がゲームに登場しないのが痛い。

あの群雄伝ですら登場するのにorz

478:名無し曰く、
07/02/22 14:53:55 bJazYvVc
>>475
次男三男って親忠と親和じゃなくて親貞と親泰だよね?

479:名無し曰く、
07/02/22 15:01:59 qPtNn9mh
>>477
宍戸と国司以外は登場しますよ

480:名無し曰く、
07/02/22 15:17:00 bJazYvVc
>>475
ごめん、親貞はもうその時期は死んでるね、、親和と親忠能力いまいちでない?

481:名無し曰く、
07/02/22 17:14:00 FXmhtGhK
初めてプレイしてて1534年足利でやってるんですが
1536年のたった2年で東を朝倉・西が大内・中央は細川・村上で
4分してる状態なんですが、一体どうすればいいんでしょうか…?
COMのスピード速過ぎて…ちなみにPS無印です

482:名無し曰く、
07/02/22 17:16:12 rca49wug
長宗我部一門って織田一門にすら負けそう(要するに全員で掛かっても織田信長1人に負ける)

島津≧北条>毛利>武田>三好>織田>長宗我部

武田・・・?

483:名無し曰く、
07/02/22 18:28:27 JURGic1q
>>479
ごめん、スーファミ版での話。
毛利好きとして、一気に萎えたorz

484:名無し曰く、
07/02/22 19:41:21 uVV7YP6G
>>483
それは酷い。スーファミ版は武将少ないんだなあ。
買わなくて良かった・・

485:名無し曰く、
07/02/22 20:34:30 KhZm0cLs
SFC版は普通に考えて地雷

486:名無し曰く、
07/02/22 21:29:48 JURGic1q
>>484
PS版を買おうかと一瞬迷ったが、結局は宍戸と国司は居ないのか。
別にこの二家に思い入れがあるわけじゃないけど、いつも居る人が居ないと…w



487:名無し曰く、
07/02/22 21:36:45 KhZm0cLs
>>486
PCもってるならPC版買うのがいい

488:名無し曰く、
07/02/22 23:17:54 eDfxPw2Q
>>480
ごめん、盛親三男だと思ってたんだ…吉良親貞、信親・盛親でしたね
でも鉄砲ないから弱いか。それと鉄砲で思い出したんだが
>>482
に鈴木一門をくわえるべきだ。島津より強いかもしれんw



489:名無し曰く、
07/02/23 02:29:37 Lf98cc3I
稲富一門も強いかもw

あとは真田一門相馬一門とかか

490:名無し曰く、
07/02/23 02:37:49 dWvNK7nl
なぜ徳g

491:名無し曰く、
07/02/23 03:04:10 IZNIvV0F
真田は反則だろ・・・
後は伊達長尾龍造寺あたりが強いか?
全員一門として考えれば 本 願 寺

492:名無し曰く、
07/02/23 07:20:59 V/5hs7IS
>>488
天翔記に登場する長宗我部一門の武将は以下の通り。
みんな名前に「親」が付くから、紛らわしい!

長宗我部国親→元親、(吉良)親貞、(香宗我部)親泰
長宗我部元親→信親、(香川)親和、(津野)親忠、盛親
吉良親貞   →親実
香宗我部親泰→貞親

493:名無し曰く、
07/02/23 08:25:08 i+ZwrEJk
なんだよ、長曽我部は親ばっかで子は居ないのか?

尼子と仲良くできそうだなw

494:名無し曰く、
07/02/23 08:33:24 luaBFp4D
毛利一門は玉石混合だな。武田一門なんかは強烈だが


495:名無し曰く、
07/02/23 10:02:09 QlkAvg0L
信廉「余り私を怒らせないほうが良い」


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