07/01/28 13:46:46 U5GCiIBB
ところでなんで里美義暁って暗殺もってるの？
大名で暗殺持ちってよほど謀略の限りをつくした
大名ってなってるみたいだが
148:名無し曰く、
07/01/28 13:57:51 lY+sDuvz
>>147
wikipediaによると
1533年、里見氏の家中で内紛（天文の内訌）が発生すると、
義堯は重臣正木時茂と結んで宗家の当主里見義豊を殺害して当主となった
となってる
149:名無し曰く、
07/01/28 14:15:30 JXCtMlZu
ゲームバランスやキャラ付けの要素もあるみたいだしね。
一流大名は流出を持ってる、とか。
150:名無し曰く、
07/01/28 14:34:54 L2tnAvb+
里見八犬伝は・・・義堯の先代までしか影響ないか
151:名無し曰く、
07/01/28 14:46:34 jZobbo0l
徳川秀忠が確かデフォの暗殺持ちだが、あれはわからんなあ…
152:名無し曰く、
07/01/28 15:10:45 U5GCiIBB
その程度で暗殺持たせてもらえるのか
どこの大名家でもやってたような感じのことだね
153:名無し曰く、
07/01/28 15:35:36 YXsE4JNp
影武者家康を読んでやったせいか、
秀忠が暗殺もってるのには笑えた。
154:名無し曰く、
07/01/28 16:12:48 CGtZz885
60年の里見でやって初戦で風魔に義弘がいきなり暗殺されたから、
氏政暗殺で仕返しをしたのが懐かしい
155:名無し曰く、
07/01/28 17:37:16 TsowcwjF
秀忠の暗殺はどう考えても影武者(ry
天翔記の秀忠は非常にアレに近いイメージだな
義理は高いが独立も低くなく、知力が高く戦闘が低い（これはいつでもだが） そして暗殺持ちで口調は饒舌
156:名無し曰く、
07/01/28 18:35:10 SBiKuPDO
でも秀忠は戦才低いから・・・
157:名無し曰く、
07/01/28 19:37:37 AzYS/+hZ
能力の低い暗殺持ちを見ると虚しくなる。
158:名無し曰く、
07/01/28 21:07:09 h7gy9cOj
でもそういう奴に戦闘中に暗殺されたりするとブチギレる
159:名無し曰く、
07/01/28 21:16:58 H+5phCjm
武田高信最高
160:名無し曰く、
07/01/28 21:48:58 KtDpFLIJ
高信は放置しとくと危険
161:名無し曰く、
07/01/28 22:06:07 JXCtMlZu
1534の中国は暗殺持ちが4人も。
暗殺好きにはたまらん。
斬首の効果音が脳味噌とろけそうなほど心地よい。
162:名無し曰く、
07/01/28 22:38:52 sGbyCXPX
自分と同じ名前の武将は特に念入りに育ててしまうゲームだね、天翔記は。
163:名無し曰く、
07/01/29 12:01:50 Q4bHfV71
割とよくある名前なのに戦国武将には一人もいない。
164:名無し曰く、
07/01/29 12:30:28 /8HsuviE
一人だけ出てくるが念入りに育てようとしても寿命が短い
165:名無し曰く、
07/01/29 16:11:01 l3GibSNy
永禄期に一族と共に織田信長の軍と戦い敗れて降伏し、
旗本となって以降、歴史に登場する。
土佐守の官位は信長から与えられたもので
同時に息子も右馬允に任じられており、
実力主義の信長から官位を与えられるということは
相当に有能であったようだ。
（裏切りを繰り返したと非難されてはいるが六角→浅井→織田→明智→柴田→豊臣→徳川と確実に勝ち馬に賭け、
生き残る道を選択し続けており、判断力の正確さはむしろ賞賛に値する。藤堂高虎、筑紫広門にも匹敵すると言えよう）
これ、一文字除けば完璧に自分の名前になる武将の経歴。
この後もwikipwdiaでは絶賛されて続けているのに、
どの信長の野望作品でも能力が糞弱いのは何故なんだろう。
まあ寿命は長いから末永く育てられるが。
166:名無し曰く、
07/01/29 16:13:45 BaPoPRBK
>>165
よぅ小川
167:名無し曰く、
07/01/29 16:29:35 2fPWhH+0
>>166
阿蘇さんはお静かに願います。
168:名無し曰く、
07/01/29 20:02:39 qlvTGL8j
>>165
よぅ祐
169:名無し曰く、
07/01/29 20:38:12 ERQ31CX+
私の本名は 北信 愛です
170:名無し曰く、
07/01/29 21:15:47 QF63Q8X0
そういえば兵庫だったかにチンピラ犯罪者の武田晴信君っていたなあ・・・
171:名無し曰く、
07/01/29 23:42:55 5PB2piOf
読みが同じ名前の武将はいるが･･･漢字が違うからなぁ･･･。
でも、他の武将より育て方は念入りになるかな。
172:名無し曰く、
07/01/30 00:21:46 L8V+cxSR
>>165
明智→柴田→豊臣 の流れは凄いと思うｗ
173:名無し曰く、
07/01/30 00:30:51 HuSeg/kM
>>172
六角→浅井→織田 の流れも中々すごいと思うｗ
てゆうかこれだけ再仕官が出来る器量があるなら
智謀、政治がもっと高くても罰が当たらんと思うが。
174:名無し曰く、
07/01/30 01:04:52 4l6TQKb0
>>173
再仕官が許される程度の責任・立場にしかなかったとも言える。
175:名無し曰く、
07/01/30 07:45:10 /WTDC1Do
まぁ「そこそこ使える捨て駒」が運良く生き残ったと
176:名無し曰く、
07/01/30 22:07:11 xlH1hakV
紳々と竜々を思い出した
177:名無し曰く、
07/01/30 23:27:05 +2bLIbow
天翔記の武将って、戦闘がMAXになり、得意な兵科がSまで育ち、更に宿老にまで
出世すると、主戦力から外されてしまいがちじゃない？
次の武将を育てないといけないし･･･。
178:名無し曰く、
07/01/31 00:55:47 LMpJfVCG
ひさびさに天翔記やってみた
1560一色でプレイ
配下は稲富オヤジのみ
しかし、いきなり最初のターンで戦才150越えの赤井・籾井を登用できてﾜﾛｽ
さらに若狭武田を滅ぼして栗若ゲット
次の年の春には姫登場も迷った末に武将にはせず
運よく斎藤・朝倉と同盟できて安心して山名と抗争してる内に
なぜか赤松流れの16歳黒田官兵衛が手に入りおいしすぎ
姫と縁組してこれで後継者も安心
ここでやめたけど小大名でも大勢力の脅威がなくかつ人材豊富な地域だと楽しいな
179:名無し曰く、
07/01/31 01:03:05 Rdd1Rm+8
このシリーズって大体その辺でやめちゃうよな。
そこから面白くなるようなゲームシステムにはできないものか・・・。
180:名無し曰く、
07/01/31 06:34:27 1A6L8ToT
大勢力ばかりになると兵の運用や外交・工作がメインになってくると良いと思うんだよな
太閤立志伝５やってて良いと思ったのは、後半敵大名の居城を攻めれば簡単に従属させられるところ
181:名無し曰く、
07/01/31 16:48:47 wInfX7Lw
内紛がもっとあればいいんだが。
家臣同士でもめて暗殺しあったりね。
史実で暗殺したのって、ほとんどが同じ配下の同僚。
182:名無し曰く、
07/01/31 23:27:09 ooNKxipq
サターン版以来の10年ぶりの天翔記をPC定番シリーズでプレイ
しているんだけど･･･。
COM大名ってこんなに家宝を買い漁ったかなぁ･･･と疑問が生じ
つつあります。
特に捕まえた戸沢道盛が家宝をいくつも抱えていて、どうしようか
と･･･煩悶中。
没収して追放したら･･･マズイのかな？
183:名無し曰く、
07/01/31 23:36:39 K8KZHXC2
なんでマズいの？
家宝欲しいなら没収すりゃええやん
184:名無し曰く、
07/02/01 00:45:51 hWG2NV29
>>181
それ再現したいならゲームが違うからなあ
蒼天録とかやったらいいとおもう
185:名無し曰く、
07/02/01 06:43:31 hi7h123o
松永久秀あたりを配下にしたら最初に
没収→追放→再登用。
186:名無し曰く、
07/02/01 06:44:07 7HMrZZc/
恨みフラグついてるから困る
187:名無し曰く、
07/02/01 14:20:36 1fbr8b44
天翔記では追放したらフラグが消える
188:名無し曰く、
07/02/01 17:14:32 bsvy/tuc
再登用は足軽頭になるからマンドクセ。
どうせ軍団長なんかにしないから官位かなんか適当にあげてる。
189:名無し曰く、
07/02/01 19:04:39 7HMrZZc/
>>187
追放したら何度登用しても出奔された記憶が・・・
偽記憶かもしれん
190:182
07/02/01 22:29:19 y6cHSvax
レスくれたみなさん、サンクス。
ご指摘の通り、怨みフラグが心配でどうしたものかと･･･悩んでいたのです。
まぁ思い切って、追放してみます。
191:名無し曰く、
07/02/01 22:31:48 a0ueyPKM
>>189
恨みフラグ消えようが出奔や謀叛などしでかしやすいからなぁ梟雄は。
192:名無し曰く、
07/02/01 23:22:47 7HMrZZc/
>>191
凡将だぜ
193:名無し曰く、
07/02/02 01:43:21 lrqFV5mt
三好宗三って家宝３つも持ってるじゃん
それも飛びっきりいいヤツを
で、３つとも没収してまた一番ショボいのを１つあげたら忠誠100になりよった
愛いヤツよのう
194:名無し曰く、
07/02/02 11:11:01 FSxUSuiZ
内応なしで１５６０年の神保ってどうやってやります？
岐阜方面に活路を見出すしかないのかな？
195:名無し曰く、
07/02/02 12:22:11 utbcYNjV
外交！外交！
196:名無し曰く、
07/02/02 16:04:09 p98hUBJC
>>193
それやっていいのかと思って、今、足利義晴から没収してやったら
次のターンに寝返っちゃったよｗ
やっぱり一度謀反フラグたつと忠誠度１００にしても駄目みたい。
197:名無し曰く、
07/02/02 21:18:19 63+BQJu4
ボロボロの城1つ与えて軍団長にする→家宝没収→独立→脅迫
これで何とか
198:名無し曰く、
07/02/02 22:57:30 RaFtiwWr
ボロボロの城1つ与えて軍団長にする
→無能武将達をその城に集める
→軍団長の家宝没収→独立→合戦→（以下自粛）
199:名無し曰く、
07/02/02 23:23:00 HBpWoGxG
自領内の城1つ与えて軍団長にする
→有能だが身分が低い武将達をその城に集める
→軍団長の家宝没収→独立→合戦→城に出入りを繰り返す→（以下自粛）
200:名無し曰く、
07/02/03 00:34:58 qyxXx4K2
うるせ
201:名無し曰く、
07/02/03 01:12:19 nS0VvT7R
さて、大河に影響されて難級誕生甲斐武田でもやろう。
たとえ温いと批判されようとも・・・
202:名無し曰く、
07/02/03 09:07:40 dBaeKUui
サターン版のＰＵＫをやってみたが１５４９年のキリスト教伝来のイベントが起こらなかった
それゆえか堺も立花山も内城も国際港にならず鉄甲船が買えない
せっかく商業も１８０以上にして商人の有好度も９０以上にしたのに
203:名無し曰く、
07/02/03 13:20:18 zIEuN4TS
一族の設定値って1～255までしかないのかね？
204:名無し曰く、
07/02/03 13:22:17 AOuOEnnu
懐かしいｗｗｗ
さっき棚から発見したｗｗｗｗｗ
まだインストールできるかな
205:名無し曰く、
07/02/03 13:32:35 AOuOEnnu
真田が好きだから、本能寺の変でやるわ！
とりあえず１ターン目で春日山城取ればいいんだよな？
206:名無し曰く、
07/02/03 13:56:32 AOuOEnnu
春日山城は取れたけど海津城は無理だった。
ってか米も金もねー
ふと思い出して鈴木くんを追放した。
矢沢親子は追放するには忍びないので寿命をちょっといじってご臨終。。。
死亡頻度高にしたからすぐ死ぬｗｗｗ
あー武田が滅びそうだ
207:名無し曰く、
07/02/03 14:09:14 zqjdD4e/
シナリオ４の真田なんて
天翔記のなかでも難易度が低すぎる部類
208:名無し曰く、
07/02/03 14:41:29 AOuOEnnu
>>207
すまん
まぁそう言わんでくれ、久しぶりだし。。。
ってかついに織田と隣接したんだが兵力が違いすぎる
とりあえず春日山城の城郭上げてみた
あと信幸の鉄砲Ｓに編集しちまったよ
鉄砲３丁あったから
昌幸の混乱と雪村の挑発と信幸の鉄砲で頑張ってみる！
209:名無し曰く、
07/02/03 15:38:52 AOuOEnnu
８８年になったんだが、織田に完全包囲された。。。
そういえば最初の戦闘で昌幸が暗殺覚えてたんでふとやってみたよ。
・・・気持ちいいなぁ！
せっかくだからちょっと編集して一家で暗殺するわ。
信長、囲んだくせに攻めてこないからやることないし。
姫二人生まれたから、１ターンで５人ころせるなぁ！！！
210:名無し曰く、
07/02/03 16:17:44 CUDGiNcv
そんなしても全然面白くないと思うんだが…
211:名無し曰く、
07/02/03 17:11:35 zIEuN4TS
真田好きなら矢沢親子殺すなよWWW
と 思う。。。
212:名無し曰く、
07/02/03 17:32:32 AOuOEnnu
>>210
ストレスたまってるのかなぁ
こんな歪んだプレイは初めてだ
>>211
すまん
金には換えられん
追放ではなくて、天寿をまっとうさせたのがせめてもの愛だな
213:名無し曰く、
07/02/03 17:38:02 SmKkeVg6
>>210
PC難級を暗殺禁止でやっていけるのは熟練者だけだよ。
214:名無し曰く、
07/02/03 17:39:30 yMRt30Bg
>>213
城防御度変えーの、
特技付加しーのしないとやっていけないか？
215:名無し曰く、
07/02/03 17:41:12 AOuOEnnu
どうでもいいかもしれんが、１５９４年になったよ
あの後、信長が脅迫しまくって
残りは島津（九州の三分の二）、大友（福岡のあたり５城ぐらい）だけになっちまった
春日山城もたまーに数百の軍勢に攻められるんだけど、
姫２人＋信幸の鉄砲＆昌幸の混乱＆雪村の挑発で楽勝ｗｗｗ
つえーなーやっぱ！
姫の鉄砲二人ともＳになったし。
216:名無し曰く、
07/02/03 17:45:56 AOuOEnnu
>>213
なるほど、まだまだだなー、おれ
>>214
シナリオ４で本能寺起こらないと真田じゃけっこう厳しくないか？
物量が違いすぎるよ
デフォじゃ鉄砲も弱いし、そもそも買う金がねぇ
城郭は内政しただけだよ
ＭＡＸの２５０近くまで上げたらかてぇかてぇｗｗｗ
すまん、暗殺したくって。。。
他は信幸の鉄砲Ｓに上げたぐらいなんだが。。。
217:名無し曰く、
07/02/03 17:49:21 AOuOEnnu
あ、あと海野六郎が仲間になって、姫ももう一人生まれたから
暗殺部隊は７人になったよｗｗｗｗ
大砲で若干鉄砲削られるから、
内応→兵と鉄砲奪って追放をたまにしてるんだが、
斬首できないのが腹立つなー
218:名無し曰く、
07/02/03 17:58:07 o3LBTVcB
引きこもりプレイって内政し終わると合戦誘発・軍団独立工作で日本中かき回すくらいしかなくなるな
219:名無し曰く、
07/02/03 17:59:13 AvjyTmDq
そこまで弄くるとどこの大名でも変わりないと思うのだが・・・
ま、楽しみ方は人それぞれだからどうでもいいのだが
220:名無し曰く、
07/02/03 18:09:47 AOuOEnnu
>>218
天翔記は内政してもつまらんしなー
>>219
そうかもしれん。。。
真田十勇士でも集めようと思ったんだが、うっかり三好伊佐を殺してしまったんだ
次はまっとうにプレイしたいと思う
ってかまた姫生まれたしｗｗｗｗ
昌幸がんばりすぎｗｗｗｗ
とりあえず毎ターン８人づつ殺してくわ！
暗殺で統一してみる！
今９５年で、織田２００人、島津２５人、大友１５人
ってとこだから、順調なら３０ターンで統一だ！
221:名無し曰く、
07/02/03 18:28:48 zIEuN4TS
真田十勇士嫌いな俺は毎回
神鶴で十勇士潰して鈴木右近とか
作ってます
あと矢沢頼貞を頼康に変更（列伝のとこも）
なにが言いたいかと言うと神様ありがとうm(__)m
222:名無し曰く、
07/02/03 20:30:15 AOuOEnnu
終わりが近づいてきたわ！
途中から猿飛佐助と霧隠才蔵も出てきて１０人体制だったｗｗｗｗｗｗ
あと島津が義久と義弘
織田は２０人ぐらいｗｗｗ
223:名無し曰く、
07/02/03 21:49:33 CUDGiNcv
遅レスだけど
そんなことするくらいだったら織田家内部分裂で８つに割ればよかったんじゃねーかなあ
そのほうが面白いと思うけど。
少なくとも暗殺三昧よりは
224:名無し曰く、
07/02/04 00:15:33 hWMP2f3Q
>>223
ありがとう
そうだなー本能寺の変でも起きれば普通にできたと思うんだが
序盤のんびりしたせいでどうにもならなくなっちまったよ
225:名無し曰く、
07/02/04 00:20:19 hWMP2f3Q
とりあえず全部殺しました
最後に残った義久がやたら大変だったけど
暗殺に耐えると智謀と戦闘が１ずつ上がるんだね
失敗すればするほどきつくなるorz
最後、春日山城以外全部身統治になったけどこれじゃ天下統一にはならないんだなー
移動がめんどくてやめました
あーすげー疲れた
226:名無し曰く、
07/02/04 00:26:46 P9Z6m/g4
>>224
せっかく智謀高いのがいるんだから、織田の軍団長の忠誠を下げればウヒヒな展開に
227:名無し曰く、
07/02/04 02:46:33 1UaaTGpt
最近野戦の面白さに目覚めた
関が原じゃないが、両勢力あわせて総兵数10万をこえる戦いは燃えるな
でもCOMはすぐ篭城するクセがあるから自勢力は相手の半数で、
あの手この手を使って何とかギリギリ勝つ展開にもって行くと更に面白い
228:名無し曰く、
07/02/04 06:40:17 qbeJNHva
>>227
わかるわかる
普通にプレイしてると、どこかでCOMの最大勢力とぶつかって
こういう決戦が起こるんだけど
このゲームは捕虜の登用率が異様に高いから
決戦に負けるとなし崩しにやられるんだよな
だからかなり緊張するし、その分興奮する
229:名無し曰く、
07/02/04 08:49:36 TtlzNpeW
緒戦でエース級の武将が捕虜にされ
再度攻め込むが同盟国に武将もろとも横取りされた時が1番悲惨
せめてうちの武将くらい返せよ
230:名無し曰く、
07/02/04 09:04:58 +gMWFLca
謀略で合戦摘発(?)をすれば簡単に向こう側から攻め込んでくれて一々戦争する必要がないわ。
特に長曾我部元親はアホみたいに攻めてくるので快感だよ
島津義久でやっているけど大友と竜造寺は斬首、簡単に九州と四国を平定。
231:名無し曰く、
07/02/04 11:06:29 P9Z6m/g4
>>227
だから10万ってどこの単位だよ
232:名無し曰く、
07/02/04 15:40:22 6JHhp0qu
>>231
だから、「だから」って何だよ。
前にも出てきた？
まぁ揚げ足取りは置いといて。
俺の考えでは天翔記内１人＝リアル100人だと思って脳内変換してる。
大名、宿老で１万人。
ちょっと多い気もするけど、＝１人とか10人だと少なすぎる気がしてな。
んで双方合わせて宿老10人とかだと10万人。
実際は身分もっと低いだろうから>>227の場合何人もいそうだが。
233:名無し曰く、
07/02/04 17:35:20 o9aqzek9
>>232
全く同じ脳内変換してる奴が前にもいたｗ
234:名無し曰く、
07/02/04 18:07:37 TtlzNpeW
姉小路や神保が1万以上の兵力動員できるとは思えないから
x30くらいが妥当かな
235:名無し曰く、
07/02/04 18:19:52 HnzgWi8e
同盟相手が不要になったら皆どうしてる？
こっちが小勢力だと簡単に手切れしてくるのに
こっちの勢力が大きいとずっと同盟維持するから困る
自分は家臣の忠誠下げたくないので、合戦誘発で第三国に侵略させて滅ぼしてるけど
236:名無し曰く、
07/02/04 19:02:26 FzSUOHeE
>>235
脅迫連発で友好度10くらいまで下げれば忠誠下がらなくなる
237:名無し曰く、
07/02/04 19:08:51 uACC5D/k
>>232
脳内変換っていうか、肥の以前のゲームでは兵100表示＝兵1万はﾃﾞﾌｫじゃなかったっけ？
実数表示になったのはいつからか覚えていないが。
238:名無し曰く、
07/02/04 19:23:12 k49vOoSv
マスターブックでは兵1=100人換算っぽい書き方してるな
239:名無し曰く、
07/02/04 20:46:11 B1MKG8p/
>237
聞いたことねえな
240:237
07/02/04 20:49:58 uACC5D/k
>>239
少なくても三国志ではそうだった。
PC98の三国志２では実数表示だったのがFC版だと100になってたり。
戦国群雄伝とかでもそうだった気がするが。
241:名無し曰く、
07/02/04 20:53:37 NENEfw8i
たしかFC全国版は兵1=1000人
242:名無し曰く、
07/02/04 21:10:35 FzSUOHeE
どうでもいいよ。天翔記は100がしっくりくるし
100じゃないとしてもそれを主張する必要性はない。
気分良く脳内変換させといてやればいいだろ。
そんなことにいちいち突っ込むのは馬鹿らしい。
243:名無し曰く、
07/02/04 22:39:39 qeV4JTce
>>229
「当主始めバカ揃いだけどこいつのおかげで生き長らえれる かもしれません」
な大名家でそれやられると・・・阿蘇とか
244:名無し曰く、
07/02/04 23:14:19 hLrpoxTU
風雲録は１００人。
部隊情報の詳細を見ると実際の人数が表示されてる。
天翔記も同じだと思うんだが。
245:名無し曰く、
07/02/04 23:25:52 y2s4C/L5
覇王伝も100人じゃなかったっけ？
合戦中は細かい人数も表示されるけど。
246:名無し曰く、
07/02/04 23:43:13 sn9jHECn
イナバの物置も100人
247:名無し曰く、
07/02/05 01:03:04 gBxbkdl9
>>245
覇王伝は200=20000
248:名無し曰く、
07/02/05 01:43:02 ZsBOMheW
SFC版だけど戦闘が腹立つな。大将が城に入ったりしたら指示すらできなくなって勝手なことばっかりしやがる。
249:名無し曰く、
07/02/05 02:21:56 OfV7xWbx
PSP版、城主就任の基準ってどこなんだろ。
はぁぁ友達に貸した将星録、帰ってこい…。
250:名無し曰く、
07/02/05 08:54:51 jvqiKcLD
今更ながら『一喝』があれば知謀が簡単に上げられる事に気付いた
とりあえず戦場（出来れば攻城戦場で）一喝武将と知謀の低い武将を並べて
ひたすら一喝の繰り返し。一回の合戦で知謀が３０以上も上がるとは思わなんだ
251:名無し曰く、
07/02/05 11:55:01 7y4FOLQt
混乱も上げやすいけどたまに大混乱になると悲惨。
大混乱の部隊は通常時より攻撃力・防御力があがってる気がする。
挑発にかかった部隊も微妙に強くなってるような。
誰か調べたことない？
252:名無し曰く、
07/02/05 13:46:19 Lsk6KIXZ
挑発は攻撃力うぷ。
大混乱は混乱でのペナルティが無くなる程度。
253:名無し曰く、
07/02/05 14:29:21 zhIK/oxw
ありがとう。やっぱ挑発強くなってたんだね。
254:名無し曰く、
07/02/05 19:32:08 Kb4pMMhx
味方にかかったとき 混乱＞大混乱
敵にかかったとき 混乱＞大混乱
大混乱うぜえw
255:名無し曰く、
07/02/05 21:09:51 4C94fjKU
大混乱した訓練２００戦闘１８０騎馬Ｓの
御館様(味方)に突撃された日には泣ける
256:名無し曰く、
07/02/05 21:39:15 Mp0J4JPP
混乱させて足軽で囲んで一斉攻撃したら上杉でも戦闘２００でも一ターンで壊滅できるな
257:名無し曰く、
07/02/05 21:55:10 yBpsfj08
さすがに被害甚大だけどな。
実は混乱したら一斉攻撃より各人通常攻撃の方が損害少ない。
258:名無し曰く、
07/02/05 22:04:26 MPsv2ztS
>>257 そいつは知らなかった
259:名無し曰く、
07/02/05 23:42:45 yBpsfj08
誤解を招きそうな気がするので念のため。
各自攻撃の利点
・敵兵が少ないときに一斉攻撃すると無駄に全員が損害を受けてしまう
敵残兵数が少なく、一人で殲滅できるなら一人で攻撃した方が得
・部隊の攻撃力にばらつきがある場合、
最も攻撃力の高い部隊を優先的に多く攻撃させればその分有利
ということで、各自攻撃は無駄を切り捨てることができるので
一斉攻撃するより効率的に使うことができるということです。
なので、やり方が悪ければ一斉攻撃より損します。
260:名無し曰く、
07/02/06 00:28:50 mMzfahtg
話は変わるが1571一条で編集・代替わりなしで統一したツワモノはいねーか？
行動力ないわ、すぐ長宗我部が攻めてくるわで何回やってもどうしようもない
261:名無し曰く、
07/02/06 01:07:08 v3s6QwBQ
71年だったら兼定が10年くらいで死ぬだろ
鈴木の鉄砲屋を一人でも内応できたら
まぁ統一は可能か 寿命との闘いだな
262:名無し曰く、
07/02/06 01:35:43 Kr1prXs2
とりあえず信玄はインターポール並に腰が重い
263:名無し曰く、
07/02/06 05:42:08 8gu/9DHG
>>260
内応ありだとそこまで難しくない
鉄砲ありだとぎりぎり統一できた
鉄砲なしだと九州・四国・中国地方と統一時点で兼定あぼーん
最初河野に攻め込んで松葉城を取るかわり
中村城を取らせて長宗我部から離れるのがコツ
その後九州上陸だ
ちなみに兼定はそこそこ長生きするよ
1600前後くらいだったかな
自分は第2軍団使いが割と下手だが
上手い人なら鉄砲なしでも統一できるかもね
264:名無し曰く、
07/02/06 17:40:36 30DrnyTO
はじめまして。
当方、天翔記を初プレイです。
群雄伝、風雲録、覇王伝は、当時リアルタイムでプレイしてきました。
とりあえず合戦したら、30分以上かかりました。覇王伝より長い…orz
しかも、周りの城を巻き込みすぎ。目的の城を攻め取ったのに負けたしｗ
いまいち大変で時間かかるばかりで、コマンド複雑すぎてわけわかりません。
基本的な部分をレクチャー願います。
265:名無し曰く、
07/02/06 17:52:15 9xrjbSnB
テンプレまとめサイトじゃ駄目かい？
266:名無し曰く、
07/02/06 17:53:23 ARFkMuGh
先軍政治(初ターンから徴兵して戦争)
後は島津あたりでやってゲームになれるしかないんじゃないか？
267:名無し曰く、
07/02/06 18:05:15 30DrnyTO
>>265
テンプレ見て、ふむふむなるほど…って理解できるレベルまで達してませんorz
とりあえず、頑張ってみます。
そーいや、聞いた事あるサウンドが多いような気がするんですが、気のせいですか？
それとも前作までに使われてるサウンドとかあります？
268:名無し曰く、
07/02/06 18:10:48 SVk6o6A9
>>262 試しに信玄を隠居させ義信を当主にすると快進撃するのが面白い
毛利も隆元にすると領土を広げまくるね、今川の氏真公も意外と好戦的だし
北条は氏康も氏政も腰が重いが、氏綱公は大友宗鱗並の好戦家
269:名無し曰く、
07/02/06 18:11:16 zIWRdpnc
音楽は前も貼ったけどここ参照
URLﾘﾝｸ(arl.sakura.ne.jp)
まあここのサイトの真骨頂はやりこみ深化だけどね
270:名無し曰く、
07/02/06 18:36:29 30DrnyTO
>>269
サンクス。
ＳＦＣの項目が無いのは…致し方なしかｗ
サウンドが、大名じゃなく地域で異なるとは…ヤル気が出たぞ！
ところで、通常時の行動力って、貯まり方に差があるけど、何の数値が影響してるの？
271:名無し曰く、
07/02/06 18:46:34 ehLkg8eM
>>268
氏康は結構勢力伸ばさないか？
272:名無し曰く、
07/02/06 18:47:10 ehLkg8eM
>>270
SFCかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PC版PKマジお勧め
273:名無し曰く、
07/02/06 19:18:37 If0SQqva
氏康も引きこもりでしょ
史実で名将とされている大名はほとんどとろい
大友宗麟とか南部晴政とか名将というには微妙な大名が強い
274:名無し曰く、
07/02/06 19:32:25 5SUfqa9e
長宗我部が勢力伸ばしまくり→背後から大友が怒涛の快進撃
これやめて欲しい
長宗我部の猪突猛進のせいで
いっつも大友が四国超えて近畿にやってくる
275:名無し曰く、
07/02/06 19:38:23 30DrnyTO
例えば、一つの軍団で１―２―３―４―５と城を持っていて、2000の金収があるとする。
５に軍団長が居る時に、不覚にも４が敵の手に渡ったとする。
５は商業しょぼくマイナス金収。
１～３城までの金収は、一体どーなるん！？
276:名無し曰く、
07/02/06 19:53:03 C6hl8BW0
>>275
取り説に書いてあるだろ？
ＳＦＣ版も同じだと思うが基本的に4が敵城や
未統治城の場合は1-3の収入は無効。
1-3を無駄にしない選択肢は4つ
1：新規に1-3で軍団長を任命するか
2：4を奪い返すか
3：軍団長を1-3に移動させるか（5の収入を捨てる）
4：4は見捨てて新たに1-3と5を繋げる敵城を奪うか
277:名無し曰く、
07/02/06 20:15:22 ehLkg8eM
14歳と見た
278:名無し曰く、
07/02/06 20:24:01 30DrnyTO
>>276
やはり…
１―２―３―④―５で、２が大城、３が超小城、５が中城だったので、④を攻めこむのに５に移動したんですよ。
そしたら翌ターンで金や米が大量にあぼーんorz
ちなみに、大名の軍団以外の軍団(ニや三)に金や米の表示が無いんだが…
279:名無し曰く、
07/02/06 20:45:43 ehLkg8eM
>>278
エミュ厨じゃないなら説明書くらい読め
SFC版は処理も遅いしPC版お勧め
280:名無し曰く、
07/02/06 21:02:44 Kr1prXs2
山県「出陣命令をください！。美濃尾張の兵力は０なのですぞ。私は見たんだ！。
偽兵にみせかけた案山子がずらーりとこう…」
馬場「そんなことはわかっとる！。これは高度に政治的な問題なんだ。
それに我が武田軍の出陣権限は基本的に農閑期に限定されている」
山県 「お屋形！、今攻めねば織田が将軍家を滅ぼす事は明白ですぞ！」
小山田「わかっとらんな。相手は一応将軍家と朝廷を味方につけている。
武田といえどもおいそれと強制侵攻はできんのだよ」
内藤 「しかも、情勢は極めて不利だ。京都でバラまかれている瓦版を
見たかね？。自ら将軍を守った信長の勇気。三好残党将軍暗殺に失敗」
高坂 「本圀寺に武田家家臣山県に酷似した人物がいたともあるが？」
山県 「これは正真正銘の自分です」
高坂 「困るんだよ、現役の部将が、軽率じゃないか」
山県 「真相は報告したはずですぞ！」
穴山 「問題はだね、世論がどっちを信ずるかだ」
小山田 「勝ち目はあるまい」
高坂 「信長は甲斐信濃にも友人が多いそうじゃないか。
織田を叩かれると困るお方もいるんじゃないのかね？」
穴山 「現に大量の裏金が尾張から小山田邸に輸送された噂がある」
小山田「いや先日穴山邸に届いた大量の米俵、あれは岐阜の米じゃないのかね？」
穴山 「何コラ タココラ！」
信玄 「…… 結論 様子見。」
山県 「…………（おれはもうおりるぞ）」
281:名無し曰く、
07/02/06 21:45:05 MqddIDxw
秋月で信長初陣からやってる
周辺の小粒大名やその家臣が大内大友に亡ぼされてるところで横取りしたり
奇跡的に登用に成功したりしてなんとか家臣が増えた
最初のお城で唯一のお城が人口９０００の山ん中の大都市に成長した所で文種が死んで
種実の代になってから大友やっつけて北九州てにいれたんだけど
松浦親子に大砲付き鉄砲隊任せたら強すぎてちょっと引いた
あと大砲持ちだと急激に兵科適正があがるような気がする
鈴木佐太夫の５０人部隊を何も出来ないまま大砲でやっつけたらＢからＳまで上がった
282:名無し曰く、
07/02/06 22:25:39 30DrnyTO
>>279
説明書に載ってないから聞いてるんだが…
PCは、PC98しか持ってない。
283:名無し曰く、
07/02/06 22:36:48 30DrnyTO
ごめん、今ここがレトロゲーム板じゃないと気付いた。
こっちで質問して悪かった。
むこうに行ってきます。
284:名無し曰く、
07/02/07 00:09:25 lGHcjy1H
レトゲー板にスレ無かったんで戻ってきました。
毛利で始めて数年、大内領に攻め入るわけにもいかず思案してたら、見事に陶が謀反して義隆を討ってくれました。
さぁ大義名分、主君の仇とばかりに陶領に攻め入ろうとしたら、同盟○友好100のまま……orz
これは仕様ですか！？
285:名無し曰く、
07/02/07 00:26:27 D0jcbYE1
>>284
>>2にもリンクが貼ってあるけどSFC版スレは別にある。
検索時にきわめて不便なスレタイだけど。
ス ー フ ァ ミ 天 翔 記
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
このスレでSFC版の話をしてはいけないわけでもないけど
とりあえず向こうのログを一通り読んでくるといいと思う。
286:名無し曰く、
07/02/07 00:32:06 B22n47at
>>278
ＲかＬで第2以降の軍団の持ち城に合わせるとか情報の軍団か何かで見れたはず
他大名の軍団を見る場合はＰＣと違って情報の勢力から大名選べばいいはず
つーか別に説明書に無くても情報欄をいろいろ見てれば普通に気づく程度のことだったと思うぞ
287:名無し曰く、
07/02/07 01:21:49 wtKu8/Wb
過去ログにあったけど1571年の尼子って難しい
大名の野望66あって家臣に山中鹿之助がいるのに数年は滅亡の危機なんだよな
毛利から逃げ織田をさけ西へ西へ飛び地を重ねて、たどり着いた北陸で待ってるのは
本願寺鉄砲部隊・・・
西へ逃げる過程で稲富祐直登用できたら一息つけるけどなかなか勢力拡大には至らない
288:名無し曰く、
07/02/07 01:50:38 JxHyxPrR
東じゃない？？？
289:名無し曰く、
07/02/07 02:03:34 UosnkkB0
>>287
上が北のとき、右は東だよ。
お箸持つ方。
290:名無し曰く、
07/02/07 02:03:53 tJGyjD2G
鉄砲ありならドサクサに紛れて鉄砲使いをブン取るのがセオリーじゃないかい？
291:名無し曰く、
07/02/07 02:05:21 lGHcjy1H
>>285
なるほど、検索にひっかからないわけだｗ
ありがと、行ってきます。
>>286
あるか無いかもわかんない時点では、情報から入るって発想が浮かびませんでした。
解決しました。
でも、軍団作る必要性ってあるのかな
全部大名直轄でも良い気が…
292:名無し曰く、
07/02/07 02:49:00 7d01ZPG7
軍団に攻めさせたら戦闘が一気に早く終わるってぐらいかな。
あと、金が余ってしょうがないから軍団に分けて貯金とか。
ま、貯金しても使わねえけど。
293:名無し曰く、
07/02/07 07:23:29 qdaFfBIw
行動力の低い大名でやると
軍団のありがたみがわかる
別に戦争させなくても
勲功のたまった武将を送って昇進させたり
第2軍団以下の徴兵済み武将を前線に送って
編成用の兵として使うだけでも、ずいぶん助かる
294:名無し曰く、
07/02/07 21:21:30 lGHcjy1H
やっぱ、そんな使い方しか無いんだ…
295:名無し曰く、
07/02/07 21:38:53 4QNYl4jz
伊達でプレイ中、脅迫して配下にした徳川軍団が西日本を制圧したことがある。
四国経由で九州を制圧した徳川軍団が中国地方に上陸した頃、まだ北陸の
本願寺や甲斐の武田が生きていた・・・。
296:名無し曰く、
07/02/07 23:53:01 XFJJoy2e
軍団作るの楽しくて好きだけどなあ
297:名無し曰く、
07/02/07 23:56:19 CoprTvQI
てか「全部大名直轄でも良い気が」っていう段階で
このゲームのポイント理解してないよな
298:名無し曰く、
07/02/08 10:06:03 6nbVd79U
SFC版だから口挟めねーけどな
299:名無し曰く、
07/02/08 11:02:40 u1vuqQq0
でも人材登用時にはお伺いをたてて欲しいな
せっかく「みんなおんなじ顔縛り」でやってるのに台無しだ
300:名無し曰く、
07/02/08 17:36:39 6nbVd79U
登用禁止すればよくね？
301:名無し曰く、
07/02/09 02:14:06 7WT+F3vX
おまいらは天翔記における
金森長近のステータスが低すぎると思いませんか？
302:名無し曰く、
07/02/09 03:09:48 7AiNE41Z
織田→豊臣→徳川と巧みに生き抜いた似たような境遇で、
大国の藩主にまでのし上がった一豊があれだからなぁ
まぁ妥当ではないかい？一豊よりましだし。
303:名無し曰く、
07/02/09 11:21:02 m6VDh1mJ
一豊はドラマで持ち上げすぎだろ・・・
304:名無し曰く、
07/02/09 14:08:48 4mLcD2jo
>>301能力値が気にいらなかったら変更すればｲｲｼﾞｬﾅｲW
こんなの公式や三戦板でよく見掛けるけど
なんなんだろ。。。
305:名無し曰く、
07/02/09 15:35:32 m6VDh1mJ
>>304
306:名無し曰く、
07/02/09 23:12:34 sK90TtX/
気に入らないなら消しちゃえば良いじゃない
307:名無し曰く、
07/02/10 01:24:16 m2ZoxjSA
騎馬鉄砲ってどうたってとるんですか？
308:名無し曰く、
07/02/10 01:40:22 gwtg+kyV
どうたってとるんだろうねえ
309:名無し曰く、
07/02/10 03:38:00 Zfn7VuIY
>>307
確か騎馬・鉄砲共にＢ以上くらいの適正が必要で
騎鉄所有者に教育してもらう必要があるのだが、
sageないから教えない
310:名無し曰く、
07/02/10 05:19:37 /I6iePFw
馬上で火縄銃を撃つなんて曲芸を一平卒にまで
仕込むなんて不可能だろ
現実的に 騎馬鉄砲隊なんてありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311:名無し曰く、
07/02/10 06:43:06 CuWADTPG
騎馬鉄砲って貴重な火力を広い戦場で
効率的に（遊ばせることがないよいに）
使うために騎馬で高速移動する
ってもんですよね～
大河ドラマの徳川葵三代でそのへん
旨く表現してたなぁ
312:名無し曰く、
07/02/10 08:25:26 OpaHgJ8+
>>311鉄砲隊の弱点接近戦からも逃げられるしな。見晴らしの良い馬上から撃つと命中率も上がりそうだ。
313:名無し曰く、
07/02/10 09:30:16 udIWvcfB
馬上から直接撃ってんの？てっきり
高速移動→降りて砲撃→高速離脱
だと思ってたんだが・・・馬に耳栓しときゃ大丈夫なんだろうか？
まぁ、戦国後期は大砲撃ってたりしたしなあ
そんなことより放火すごいよ、町まで焼くと勲功一気に稼げる
運も絡むが一回の行動でこれ以上勲功稼げるのないんじゃないかい
314:名無し曰く、
07/02/10 12:48:03 GGvhMcLJ
何の講義でしょうか？
315:名無し曰く、
07/02/10 14:31:13 Zfn7VuIY
大阪の陣で伊達家が騎馬鉄砲使ってたのだが・・・
316:名無し曰く、
07/02/10 16:11:04 WjAncDMo
>>313
出世してくまぇりになるつもりだな
317:名無し曰く、
07/02/10 17:02:46 dnmM9cQ0
伊達の騎馬鉄砲隊は真田の突撃でアッサリ蹴散らされたみたいだね。
騎馬では緻密な集団戦術が取りにくかったのかも。
318:名無し曰く、
07/02/10 20:35:45 KZYn63aG
命中率は少なくとも大阪の陣時点で皆無だったらしい。
完全に牽制で撃つか、西洋のドラグーンのように射撃時は下馬。
あと戦術の一つに、一発射撃してから鉄砲を投げ捨て、
後続の足軽がそれを拾って使う…なんてのもあるらしい
319:名無し曰く、
07/02/10 22:23:40 qmMSGd7Z
弾込め2分、有効射程100-250mらしいぜ
そりゃ弓のがいいわなｗ
URLﾘﾝｸ(www.munemasa.co.jp)
320:名無し曰く、
07/02/11 00:11:01 bnmuv3FD
弓の有効射程は30間くらいだぞｗ
321:名無し曰く、
07/02/11 00:20:36 zkPrwhBR
君達は有効射程って何？ってことを明らかにしないと不毛。
まあ他の板でやってくれたまえ。その方がみんな喜ぶ。
322:名無し曰く、
07/02/11 02:12:16 0PnoLGfS
とうとう三戦板スレが落ちちゃったね
323:名無し曰く、
07/02/11 02:20:54 97/Rejjm
あれは落ちたんじゃなくて消されただけっぽい
削除議論板とか見たけどそれっぽいのは見当たらなかったんだが、誰が落としたんだろう
324:名無し曰く、
07/02/11 16:01:05 vFg7A6jw
教育にばかり熱中してると配下が足軽頭だらけで合戦の時焦る・・・
325:名無し曰く、
07/02/11 17:24:19 bnmuv3FD
逆に考えるんだ。
合戦は出世のチャンスだと。
326:名無し曰く、
07/02/11 21:34:25 kT2+7lFy
足軽アタマばかりだと、敵の騎馬突撃が怖いな
327:名無し曰く、
07/02/12 00:20:00 Bxhuc+ke
のんきに鉄砲籠城してたら相手の大砲攻撃と自陣の寝返りで木っ端微塵にされてしまった
328:名無し曰く、
07/02/12 01:09:14 n11ogVFE
おれもそれでこの前、重秀の大砲にボッコボコにされたよｗ
329:名無し曰く、
07/02/12 02:09:19 wfz9F7gR
comの大砲は耐久度高すぎるから困る
330:名無し曰く、
07/02/12 12:40:34 8riVTThH
今川氏真隊や一条兼定隊が攻城戦で射程ぎりぎりのとこで撃たれ続けて壊れるの待ちを
331:名無し曰く、
07/02/12 12:52:38 NmrSZg0B
後半織田家や本願寺、島津大友あたりはどんな雑魚武将でも
鉄砲Ｄ以上はデフォルトで持つようになるからな
山内一豊とか
まあＡＮＳＡＴＳＵするんだけどな
332:名無し曰く、
07/02/12 16:14:16 aeA6C22t
ANSATSUせよ！ANSATSUせよ！
333:名無し曰く、
07/02/12 17:09:52 z//ilC9Y
ANSATSUの後のTEAもまた格別…
334:名無し曰く、
07/02/12 17:15:01 iuiT/eeH
今宵の ＳＯＲＯＢＡＮ!! は血に飢えておるわ！
335:名無し曰く、
07/02/12 17:31:41 wj5QN2wR
CHAKI！
336:名無し曰く、
07/02/12 21:07:33 9+PlVt4k
ややっ、足元からSOROBANが…
半蔵め…DIRTY…うっ
337:名無し曰く、
07/02/13 01:28:57 tylCVzyR
この流れ…OUBEIか！
338:名無し曰く、
07/02/13 10:49:26 +Hrbt5Tg
>>313
西部劇
339:名無し曰く、
07/02/13 11:51:51 +Hrbt5Tg
馬上から小型銃でＤＱＮ！ＤＱＮ！
340:名無し曰く、
07/02/13 14:29:17 XGfzYoec
ああ・・・FUNEが沈む・・
皆の者、早くESCAPEするのじゃ！ BUKUBUKU・・・
341:名無し曰く、
07/02/13 18:24:33 Y8TmflaZ
>>336が明らかにおかしい件について
342:名無し曰く、
07/02/13 18:41:58 7iHiww9U
いちばんできのいい武将ファイルって天翔記のでFAだよね
343:名無し曰く、
07/02/13 19:20:59 DMR7eo9M
>>342あれだけ武将が勢力ごとじゃなくて合戦ごとにわかれてるんだよな。だけど歴史初心者には勢力がわかりづらいかもな。
344:名無し曰く、
07/02/13 19:25:38 P43zg82L
>>337
いや、NAMBANだ
345:名無し曰く、
07/02/13 20:34:02 ZpONalYo
>>342
覇王伝じゃね？
346:名無し曰く、
07/02/13 21:28:59 u/z3h7E4
あえて光栄ゲーム用語事典で
武将ファイルじゃないが
347:名無し曰く、
07/02/13 22:56:09 Pyv9qXxz
>>345
なんでそう思う？
348:名無し曰く、
07/02/13 23:39:01 LHu5xO7Q
天翔記辞典はライターがシブサワだったり、そうでなかったり、一貫性が
なかったな･･･。
捕鯨問題でもそうだが。
349:名無し曰く、
07/02/13 23:40:37 LHu5xO7Q
↑
>捕鯨問題でもそうだが。･･･はミスです。
消し忘れました。m(__)m
350:名無し曰く、
07/02/14 00:46:44 buvCZX6W
>>347
“武将ファイル”って意味じゃ勢力ごとに分けられてるしボリュームもあったから
天翔記の武将ファイルより武将を覚えるのには良かったんじゃないかと
あ、でも最近の武将ファイルは見てないから今じゃダメダメなのかもしれんな
351:名無し曰く、
07/02/14 05:40:15 9y1oL70S
将星録みたいに、明らかに読者層読み間違ってる武将ファイルもあったなぁ
俺的にはあれが最強なんだけど
352:名無し曰く、
07/02/14 09:42:35 LCvjUO9R
>>347
つまらぬ男もいたものである
353:名無し曰く、
07/02/14 09:51:47 kTI7KL/G
「三成がお前になんかしたのかYO」ってくらい凄い文章だったなアレ
354:名無し曰く、
07/02/14 09:54:17 iSueuG6i
>>349
捕鯨問題が気になるわけだが…どのスレの誤爆だろ？
355:名無し曰く、
07/02/14 11:11:51 jr58pzxX
いや、鉄甲船による捕鯨問題がおきているのかもしれん
356:名無し曰く、
07/02/14 13:26:06 DI5nFDj4
天翔記の時代って銛とか投げて鯨捕ってたのかねえ
すごい勇気のいる漁だな
357:名無し曰く、
07/02/14 13:55:09 y0EGwSrZ
捕鯨の後の茶もまた格別…
358:名無し曰く、
07/02/14 14:28:14 0bUWtmOP
鉄甲船で虹の戦士を沈めまくる展開が必要だ！！！
359:名無し曰く、
07/02/14 14:31:53 0bUWtmOP
>>356
と、あほなこと書き込んだ側から変な話だが、
西原理恵子氏によると、弱った鯨は捕っていいらしく（今はどうか知らんが）
そしたら女史の近辺に住んでいた漁師が「そしたら弱らしたらええんや」
で漁師数十人で海に浮かんでいた鯨を十数時間に渡って蹴りまくって”弱らせて”
捕ったらしい。
後で役人が怒ったらしいが返り討ちにされたらしい。
女史曰く「昼以降の漁師は酒入ってて血の気が増してるから挑発するな」とのこと
360:名無し曰く、
07/02/14 16:28:18 qlJUieVg
ポイント
・海に浮いてるのを棒で叩くなら分かるが、蹴る・・・？
・鯨、もぐればいいのに
・十数時間も蹴り続けることは可能なのか？
・返り討ちって何？首とったの？
昔の鯨漁はスリル満点で超楽しかったろうなあ
361:名無し曰く、
07/02/14 17:24:20 0bUWtmOP
>>360
いや、俺もよくわからんのだが、浮いてる鯨の上に乗っかってストンピング
同じ疑問は俺も持ってる。嘘かもしれんし
あと役人をど突いたらしい。これはまあよくあること
362:名無し曰く、
07/02/14 17:27:04 9zcmmeD3
海面に浮かんできたクジラを浅瀬に追い込んだんじゃねーの？
で、身動きできなくなったところで乱暴狼藉をはたらいたんじゃね。
363:名無し曰く、
07/02/14 17:58:00 gjxaTxYs
一斉攻撃か
364:名無し曰く、
07/02/14 18:05:36 iAtPlEt3
「なんとか公、鯨に乗ってご出陣」
ってゆー、里見の家臣のなんとかって人を詠んだ句がある。
でも同じ人で、
「なんとか公、女房を質にご出陣」
ってゆーこともあったらしい。収入の差が激しかったみたい。
365:名無し曰く、
07/02/14 18:08:18 psaZICua
自称「息を吸うようにウソをつく」サイバラのマンガだし
どこまでホントなのかは(^^;) ・・そこが好きだけど
天翔記の時代に反捕鯨団体とかあったら一向一揆なみにｳｻﾞかっただろうな
「長曽我部元親様・・・一大事です。緑平和の一揆衆に港を破壊さ(ry
366:名無し曰く、
07/02/14 18:20:06 mbsg1z1A
今川氏真が１００の兵を率いて
森長可(兵数３０)しかいない城に攻めてきて
ヒィーッ！と思ってたら
兵数３０の相手に敗退しやがった＞氏真
367:名無し曰く、
07/02/14 20:01:06 0bUWtmOP
>>365
むしろ信長あたりに皆殺しの予感
所詮あの手の団体は平和が成り立つ世界で環境の名の下に乱暴狼藉するから
ウザイだけで乱暴狼藉がデフォの世界だと本願寺クラスに武装しないとあっというまに…
368:名無し曰く、
07/02/15 00:47:02 XdCdaZki
信長じゃなくとも大抵の大名はぬっ殺しそうな気がする
369:名無し曰く、
07/02/15 01:50:43 bWxvcGtz
鯨鉄砲隊とか組織して、緑の平和と戦いたいな。
370:名無し曰く、
07/02/15 10:26:06 /OWIlvMB
焙烙火矢について解説よろ↓
371:名無し曰く、
07/02/15 10:40:43 VgVzXveJ
要は手榴弾
372:名無し曰く、
07/02/15 11:39:34 9scjiBzI
燃え盛る火鉢を敵船に向かって投げつける
373:名無し曰く、
07/02/15 13:57:58 2cWDQc7A
そろそろ皆さん天翔記ネタが尽きてきたようですな
374:名無し曰く、
07/02/15 15:06:10 9scjiBzI
信長、信玄、謙信、元就、氏康、家康、秀吉、顕如、
宗麟、義久、義弘、元親、直茂、長慶、それとついでに一条兼定を
全能力値マックスにした。1534年から初めて現在1556年。
最後、直茂の政治を教育し終えた瞬間、なんで俺こんなことしてるんだろうって
すごく無気力になってしまった。俺これから何すればいいか分からない。
375:名無し曰く、
07/02/15 15:21:03 GQxb4Hq5
>>365
覇王伝で焼き討ち使えなくなるぜｗ
376:名無し曰く、
07/02/15 16:24:16 Ed0WPy3h
>>374
他の武将を全員追放してプレイ
377:名無し曰く、
07/02/15 17:48:14 WGJHQxuZ
なかなか政治はMAXにならないなあ
戦闘はCPUが謎の1ターン複数回同時箇所攻め込みとかするから
捕らえた段階でMAXになってたりとかもするんだけど
378:名無し曰く、
07/02/15 17:53:06 /0Z8yfU8
直茂は史実の功績に反して、このゲームじゃ兵科能力低いからな。
それでも竜造寺の救世主である事には変わらんが。
379:名無し曰く、
07/02/15 22:30:16 ue8nlJ5o
鉄甲船を10隻ずつくらい集めて
対馬沖あたりで近代海戦っぽいのをやりたいが
お膳立てがあまりに面倒で、いつも途中で投げ出してしまう
誰か3対3くらいでも鉄甲船対決したことある人いる？
確か鉄甲船だと砲撃のダメージも軽減されるよね
どんな感じの戦闘になるんだろう
380:名無し曰く、
07/02/15 22:34:37 Ed0WPy3h
>>379
混乱した奴に集中砲火で即壊滅
の繰り返し
381:名無し曰く、
07/02/15 22:45:21 ue8nlJ5o
>>380
やっぱそうか…
まあ隊列組んだらまとめて砲撃食らうし
正面も両舷もないから陣形も関係ないし
日本海海戦の再現はとても無理か
382:名無し曰く、
07/02/16 00:10:03 o3BVIcSG
ＰＳＰ版ってＰＫの追加武将は出てきますか？
383:名無し曰く、
07/02/16 00:19:41 XJyekVIQ
でません
384:名無し曰く、
07/02/16 00:47:52 Yzw+XW+2
射程の問題になりがちだからな…
ただ、鉄砲Ｅ水軍Ｓと鉄砲Ｂ～Ｓ水軍Ｅ～Ｄだと
結構スリリングな戦いになるかも…？
前に一度だけ滝川鉄甲船を来島で鉄甲船バトルになったときそれに近かったが…
385:名無し曰く、
07/02/16 00:59:35 imlLdA/8
水軍Aなら速攻で射程距離内につめられるもんな。
それまでに混乱させられるかどうか。
386:名無し曰く、
07/02/16 01:00:18 YP1iMO23
おいおい・・・、テンプレサイトで「天翔記withPK プレイステーションポータブル（ＰＳＰ）版」
ってなってるが全然PKじゃねーじゃん！まんまと騙されて買ってしまったぜ・・・。
387:名無し曰く、
07/02/16 07:22:59 x+2/1wwt
家宝・城列伝エディタきたな
388:名無し曰く、
07/02/16 10:29:17 HKm20ZOx
鉄甲船は本多忠勝なんぞに持たせる前に水軍高い奴に持たせろとCOM大名に説教を（ｒｙ
389:名無し曰く、
07/02/16 21:29:20 f68nYoQe
忠勝どころか鉄砲E、水軍E、戦才４０台というようなやつに
優先して鉄甲船を持たせる傾向がある
390:名無し曰く、
07/02/16 23:32:16 DV0opjxw
それはないだろ
391:名無し曰く、
07/02/17 00:05:24 9CxIqg0s
身分の高い奴から持たせてるのかな？
あれの基準はよおわからんよ。
俺のCOMもよく猛将をさしおいて文弱に鉄鋼船持たせたりしてる。
392:名無し曰く、
07/02/17 07:06:13 +rJWtJj6
鉄甲船どころか兵力だってその傾向がある
相性かな？
393:名無し曰く、
07/02/17 10:07:06 U8D4liGI
国際貿易港って堺と九州のほうと、他にどこかあったっけ？
394:名無し曰く、
07/02/17 13:37:38 O7OKdj4E
兵力は普通に戦闘の高い順じゃない？
395:名無し曰く、
07/02/17 18:53:38 0MC3v73P
鉄甲船を買える条件
・商人との有効度90以上
・商業価値180以上の「国内」貿易港
・所持金1万5千以上
俺がよくやるルートは1560足利義輝だな
速攻で堺奪って、家宝売り払って金作って鉄甲船買ってる
浮かべる場所は大阪湾か琵琶湖かまちまち
396:名無し曰く、
07/02/17 20:25:01 zzlwXTkJ
足利で行動力余ったら、序盤限定で家宝転がしって結構する？
397:名無し曰く、
07/02/17 22:18:17 yFq5KBHc
>>280
今更ながらカリオストロﾜﾛﾀ
今友達に貸してるんだが、武田軍団の動かざることを思うに付けまたやりたくなってくる
398:名無し曰く、
07/02/17 23:52:26 Xx5hBuHA
PCで起動するとブオンブオンって音がしてうるさいんだがたすけて
399:名無し曰く、
07/02/18 00:15:13 695F0+CJ
>>398
耳つぶせばいいんじゃね？
400:名無し曰く、
07/02/18 00:25:28 JOEROais
マジレスたのむわ
401:名無し曰く、
07/02/18 00:34:15 4EpZd541
>>398
本体だけ押入れに入れたらいいんじゃね？
402:名無し曰く、
07/02/18 00:45:03 0zkiJC0n
気にしないのが一番じゃないか？
403:名無し曰く、
07/02/18 00:52:06 JOEROais
>>401
どういうこと？
頭悪くてほんとすまんorz
404:名無し曰く、
07/02/18 00:52:06 SqSvcp9l
98のハードディスクの音？
そういえばタオル巻いて音を軽減させてたな...。
405:名無し曰く、
07/02/18 00:53:08 JOEROais
ちなみにPC版のPKやけど
406:名無し曰く、
07/02/18 00:58:08 695F0+CJ
頭悪いやつはＰＣやらなきゃいいと思うわ、いやマジで
何をどうしたいのかを聞く態度も知らなければ、
こっちが判断するための情報も出さない
それが仕様なのを伝えても「でも」連発
で教えてやっても「難しいからできません（顔文字）」
ふざけんなよと思うわ
407:名無し曰く、
07/02/18 01:07:53 JOEROais
今日天翔記買って、昼間やったときはうるさくなかったんだがなあ
>>404
それやってみるわｗ
あと空気わるくしてすまん
408:名無し曰く、
07/02/18 01:16:44 nDzcFPc1
>407
「ＣＤイメージ化」 でググって見れば？
409:名無し曰く、
07/02/18 02:21:50 pcAdgnOC
悪いと思ったら万年ROMってろよ
410:名無し曰く、
07/02/18 02:28:00 dLjFiY04
>>406
天翔記の画面がときどき真っ黒になる（ToT）
対策教えて。マジ頼むわ（＞＜；）
411:名無し曰く、
07/02/18 03:18:34 35j+w+1Z
>>407
ＨＤの音がうるさいのかファンの音がうるさいのかＣＤの音がうるさいのかさえ分からないからなー
ただ騒音対策はＰＣ系のスレで聞いた方がいいだろ
>>410
ゲームの画面の外側をクリックした時とか？
412:名無し曰く、
07/02/18 20:33:27 z4My+YcE
>>407
一度ケースを開けてHDDやCDドライブ等をとめている
ねじが弛んでないか確認する事をｵﾇﾇﾒ
あとCDドライブの中に何か異物が入り込んでるとか
413:名無し曰く、
07/02/18 22:15:54 61JI8oFx
俺のPS版天翔記が凄くやばいんだ
まずCD入れても読み込まねぇ、んでその読み込み失敗までになんかシャカシャカ言ってる
たまに成功したかと思うとSONYロゴで止まる 明らかに音がやばい
やっぱ傷つきすぎかな・・
414:名無し曰く、
07/02/18 22:30:30 OvM4zXxb
ゲームショップでディスク磨いてもらえば？
415:名無し曰く、
07/02/18 22:33:55 of+6sKMF
それはやばいんじゃなくて、終わっていると言うんだ
416:名無し曰く、
07/02/18 22:35:49 61JI8oFx
>>415
ちょっと前までは１０回に１回ぐらいの確率で起動したんだがなー
417:名無し曰く、
07/02/18 23:06:23 uvX724V9
>>416俺もその症状なってから諦めて廉価版買ったよ。今だったら中古でもっと安いよ。
418:名無し曰く、
07/02/18 23:56:14 0J0K+5bo
>>416
アナルにでも突っ込んで自力で読み込め
419:名無し曰く、
07/02/19 01:02:17 1AG8MDLZ
内応って特技なくてもできるからいいよね
420:名無し曰く、
07/02/19 01:15:27 eN/Rzf29
内応なんて使ったら簡単すぎてつまらんじゃん
421:名無し曰く、
07/02/19 02:43:41 69blTEE1
やっぱ軍団いくつか作って後はおまかせ
コレがいちばんスリルある
422:名無し曰く、
07/02/19 05:11:49 H8UofnPw
>>420
はいはいあんよがお上手。
423:名無し曰く、
07/02/19 12:21:39 peiaFA3p
1534年からやろうと思うんだけど、どこの大名が一番難しい？
424:名無し曰く、
07/02/19 12:42:56 IVg+Viun
34年で一番難しいかどうかはわからないけどとりあえず神保あたりでいいんじゃないの
425:名無し曰く、
07/02/19 12:45:20 xCIffvB8
>>423は鉄砲とか大砲無いし飛び抜けて強い勢力ないからそんなに辛いとこは無いと思うけど筒井とか配置的に辛いよ。
426:名無し曰く、
07/02/19 13:08:41 peiaFA3p
了解
神保か筒井でやってみる
427:名無し曰く、
07/02/19 13:25:01 ++njk1o7
そんな事いちいち他人に聞かなければ不安なんだろうか
428:名無し曰く、
07/02/19 13:29:10 0r+KnLZW
不安っつーかどれが一番難しいかってのはわかり難いと思うが。
人それぞれな部分もあるし。
429:名無し曰く、
07/02/19 13:37:36 7iu+AGkg
個人的には初期行動力29の大崎を推すが
長尾の爺さんが死ぬまで粘れば勝ち、猛攻を食らえば負けだ。
430:名無し曰く、
07/02/19 14:05:16 353ncMwQ
どこの大名が一番難しい？って聞いてんのに
「そんな事いちいち他人に聞かなければ不安なんだろうか」なんて
会話になっとらんな
431:名無し曰く、
07/02/19 14:09:50 O3HcKtdU
んなこと聞かずに手前で難しそうなところ選んでやれってこったろ
432:名無し曰く、
07/02/19 14:17:06 4ZLg2F19
別に聞いてもいいだろ。
大名が三つ四つなら試しにやってみれと言うのも分かるが、
たくさんいるし、時代によっても違うんだから。
神保でやったら難しいでしょうか、とか聞いてきたなら、お前の腕も分からんのに知るかと突っぱねるけどさ。
433:名無し曰く、
07/02/19 14:27:41 O3HcKtdU
いや、難易度に関してはテンプレにあるから
そっから選んでってこと
434:名無し曰く、
07/02/19 14:38:36 wCWuGC48
>>425
筒井は、順興と十市遠忠の戦闘実行値が高めだから、
そんなに難しくない。
跡継ぎの順昭もまぁまぁの能力だし。
もし序盤に百地三太夫を配下にできれば楽勝。
畿内で一番弱いのは河内畠山だと思う。
435:名無し曰く、
07/02/19 20:53:27 9L55bW2Q
シナリオ１の毛利程度がおまえらにはおあつらえ向き
436:名無し曰く、
07/02/19 20:58:59 LWNzYY3H
1534毛利とかヌルゲーもいいとこ
437:名無し曰く、
07/02/19 21:02:30 H8UofnPw
>>436
1534毛利は最初の5年内政・教育縛りで。
438:名無し曰く、
07/02/19 21:03:36 H8UofnPw
内政か教育だけやるってことね。
合戦に巻き込まれても武将も城もとらないこと。
大内がそうとうでかくなるから難しくなるよ。
439:名無し曰く、
07/02/19 21:05:36 9L55bW2Q
阿蘇ムズイよとかいってみても
甲斐早雲いるじゃんとかで
おまえらにとって ヌル大名に入れられちゃうの？
440:名無し曰く、
07/02/19 21:14:56 GWmX7iOj
>>439
大友という盾があり
まわりは弱小で
南下すればいい武将がザックザク
441:名無し曰く、
07/02/19 21:36:42 nJviTWs8
内政好きの俺にはキツイね天翔記
烈風と同じような感覚で36年朝倉やってみたけど・・・見事に長尾に食われました
442:名無し曰く、
07/02/19 21:50:18 LWNzYY3H
内政なんてする必要が無い
443:名無し曰く、
07/02/19 22:30:38 MsKqqczR
内政なんてする必要がないせい
444:名無し曰く、
07/02/19 22:52:19 K5DOLuOY
>>443は当スレに必要ありませんな
445:名無し曰く、
07/02/19 22:52:36 QQUKr5z0
>>443
ﾋｿﾋｿ
446:名無し曰く、
07/02/19 22:52:55 9L55bW2Q
バーが緑になる瞬間がたまらなく快感で
一城落とすごと開発し尽くします
447:名無し曰く、
07/02/19 22:53:34 GWmX7iOj
おれは民忠が真っ赤になるのがたまんない
448:名無し曰く、
07/02/19 22:58:09 MsKqqczR
>>443
( ´д)ヒソヒソ(´д｀)ヒソヒソ(д｀ )
449:名無し曰く、
07/02/19 23:05:48 gtRL1pqY
久々に天翔記やってます。
武田でやってますが、信虎さんの政治力のなさにびっくりです。
行動力がたりませんorz。
初期段階は、内政より徴兵優先にしてしまいます。
しかし、内政しないから人工も増えず…。
早いけど隠居させるか悩んでます。
450:名無し曰く、
07/02/19 23:11:30 MsKqqczR
野望90の信虎で行動力足りなくなる？
451:名無し曰く、
07/02/19 23:37:46 36RbAwGn
>>443
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿ ＿(__つ/￣￣￣/＿ ＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ / ＼/ / ＼/ /
￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣
452:名無し曰く、
07/02/19 23:44:52 xCIffvB8
>>446禿同。赤色のゲージを緑色にすると快感で脳汁でる。箱庭なんかクソくらえ。でも烈風伝は好きだけどな。
453:名無し曰く、
07/02/19 23:50:57 H8UofnPw
>>446
天翔記で一番気持ちいい瞬間だな。
緑化された城々を見て回るのもまた無上の喜び。
能力値の全部緑色もキレーだ。教育でしか見られないけど。
454:名無し曰く、
07/02/20 00:22:52 8eb2OlWZ
そして、
台風や地震でゲージが下がり萎える。
455:名無し曰く、
07/02/20 01:39:41 1EaLtymo
北条とかでやるといつも政治高い武将を引き連れて江戸か小田原に引きこもって
あとは第２軍団に任せてしまう
上杉も里見も動いてこないし、内政終わったくらいで腰を上げるとちょうどいい
これが細川・三好や大友・島津じゃなかなか上手く行かない
456:名無し曰く、
07/02/20 02:06:37 flKS5+Q4
>>455
逆に里見でプレイする場合北条を早いうちに
なんとかしないと北条に潰される可能性が高くなる
PCのPKで最初のターンの速攻禁止、パッチ使って門開ダメージ有にして壁越え禁止
暗殺禁止、斬首禁止､難級にすると里見で北条倒すのが不可能になる
難級だと周囲の大名が集中してプレイ大名家を狙ってくるうえ
弱小大名だと同盟も出来ない
今まで北条と敵対していた武田が自大名の里見と隣接した途端
里見を狙ってくるのが辛い
弱小大名だからこそ同盟して生き残るプレイも出来ない
この二つが出来ればいつも難級にするのだが
出来ないのでいつも中級でプレイしている
457:名無し曰く、
07/02/20 03:12:13 PTUCjNBF
ちくじょー、築城できねぇ！
458:名無し曰く、
07/02/20 06:25:57 fy4ZbBCa
wikiの難易度見てみたがありゃ適当すぎるというかなんというか
いきなり1534扇谷上杉がAとかちょっとおかしくないですか
459:名無し曰く、
07/02/20 13:50:11 2t+vPMQm
ありゃ適当だ
460:名無し曰く、
07/02/20 16:38:45 3gR4U3IW
>>458
初回北条より先にターンが回ってくれば無問題。
北条を初ターンで攻める。
461:名無し曰く、
07/02/20 19:26:12 5CocwOxB
PSPのPKはよ出せや
462:名無し曰く、
07/02/20 21:01:02 AX79G0Mg
>>454
解ってないですね
そしたらマタ緑にできる機会がふえるでしょうが
463:名無し曰く、
07/02/21 00:00:49 oWbR7zch
>>457
464:名無し曰く、
07/02/21 01:55:39 7D12H+Ht
>>462
全ての城が緑になってれば嬉しいんだけど
後ちょっとでってとこでやられると泣く。
そしてまたまた淡々と内政を再開する。
まるで賽の河原のようだ。
465:名無し曰く、
07/02/21 10:51:20 3OEqrUKM
（ ＾ω＾）龍造寺家兼より年上の武将を作りたいお
466:名無し曰く、
07/02/21 13:47:11 MoRCeObh
つくれよ
467:名無し曰く、
07/02/21 18:17:54 h7fVyYxZ
大雪で民忠下がるのは酷い。
468:名無し曰く、
07/02/21 19:00:52 RTkkpi6C
天変地異などが起きるときは年号などを変えるのが
普通なのだが、ここは一つ政権交代すべきではないだろうか。
469:名無しいわく
07/02/21 20:05:09 aPP6tA8I
いまさらで申し訳ないが、パソコン版とＰＳ版とでは武将の数などちがうのでしょうか？
470:名無し曰く、
07/02/21 20:37:15 KRIEIBS8
>>469
URLﾘﾝｸ(hima.que.ne.jp)
471:名無し曰く、
07/02/21 23:15:38 bF/PVWQd
長宗我部が強すぎで吹いた
秋月家一門だけじゃ
全然相手になんねーっ！！まあ松浦とか島津とか強い奴仲間にして隙を突いて勝ちましたが
472:名無し曰く、
07/02/22 01:40:05 mAwKa+go
それは長宗我部が強いんじゃなくて秋月がよわ(ry
一門で一番強いのは島津かな？北条かな？
473:名無し曰く、
07/02/22 09:57:52 xZfs01WL
>>472
最初の頃は島津も北条も同格だが、鉄砲伝来以前なら
北条氏綱・氏康・綱成の３人の方がやや優勢。
しかし時代が下るにつれ島津の方が人材豊富になる。
特に氏康没後は北条の凋落が決定的で、人材不足の感が否めない。
しかも北条一門は、揃いも揃って鉄砲の兵科適正がD以下。
各ｼﾅﾘｵ開始時ごとに、戦闘力高めの武将のみで比較するとこうだ。
島津 北条
1534年: 忠良・忠将＋α 氏綱・氏康・綱成＋α
1546年: 忠良・忠将＋α 氏康・綱成＋α
1560年: 忠良（隠居）・忠将・ 氏康・綱成・氏繁・
義久・義弘・歳久＋α 氏照・氏邦＋α
1571年: 義久・義弘・歳久・家久＋α 氏康・綱成・氏繁・
氏照・氏邦＋α
1582年: 義久・義弘・歳久・家久＋α 綱成・氏照・氏邦＋α
1599年: 義久・義弘・豊久・忠恒＋α α
474:名無し曰く、
07/02/22 12:59:07 M/VA/hl4
氏綱生きてる間に下手に勢力伸ばされると手付けられない勢いになるからなぁ
475:名無し曰く、
07/02/22 13:21:08 wLiAfHZe
>>473
詳しいレスthx! しかしそうして見ると長宗我部もかなり強いんだな。
1585年ごろに元親+長男次男三男で立ち向かえば島津の次くらいには
一門としては強いかも。
でもなんか弱そうな気がするのは四国の生産力と他の武将のせいだろうな
476:名無し曰く、
07/02/22 13:46:16 KhZm0cLs
>>475
ヒント：周囲の環境
477:名無し曰く、
07/02/22 13:53:35 JURGic1q
毛利は、宍戸隆家や桂元澄、国司、児玉、平賀といった重臣達がゲームに登場しないのが痛い。
あの群雄伝ですら登場するのにorz
478:名無し曰く、
07/02/22 14:53:55 bJazYvVc
>>475
次男三男って親忠と親和じゃなくて親貞と親泰だよね？
479:名無し曰く、
07/02/22 15:01:59 qPtNn9mh
>>477
宍戸と国司以外は登場しますよ
480:名無し曰く、
07/02/22 15:17:00 bJazYvVc
>>475
ごめん、親貞はもうその時期は死んでるね、、親和と親忠能力いまいちでない？
481:名無し曰く、
07/02/22 17:14:00 FXmhtGhK
初めてプレイしてて１５３４年足利でやってるんですが
１５３６年のたった２年で東を朝倉・西が大内・中央は細川・村上で
４分してる状態なんですが、一体どうすればいいんでしょうか…？
ＣＯＭのスピード速過ぎて…ちなみにＰＳ無印です
482:名無し曰く、
07/02/22 17:16:12 rca49wug
長宗我部一門って織田一門にすら負けそう（要するに全員で掛かっても織田信長１人に負ける）
島津≧北条＞毛利＞武田＞三好＞織田＞長宗我部
武田・・・？
483:名無し曰く、
07/02/22 18:28:27 JURGic1q
>>479
ごめん、スーファミ版での話。
毛利好きとして、一気に萎えたorz
484:名無し曰く、
07/02/22 19:41:21 uVV7YP6G
>>483
それは酷い。スーファミ版は武将少ないんだなあ。
買わなくて良かった・・
485:名無し曰く、
07/02/22 20:34:30 KhZm0cLs
SFC版は普通に考えて地雷
486:名無し曰く、
07/02/22 21:29:48 JURGic1q
>>484
PS版を買おうかと一瞬迷ったが、結局は宍戸と国司は居ないのか。
別にこの二家に思い入れがあるわけじゃないけど、いつも居る人が居ないと…ｗ
487:名無し曰く、
07/02/22 21:36:45 KhZm0cLs
>>486
PCもってるならPC版買うのがいい
488:名無し曰く、
07/02/22 23:17:54 eDfxPw2Q
>>480
ごめん、盛親三男だと思ってたんだ…吉良親貞、信親・盛親でしたね
でも鉄砲ないから弱いか。それと鉄砲で思い出したんだが
>>482
に鈴木一門をくわえるべきだ。島津より強いかもしれんｗ
489:名無し曰く、
07/02/23 02:29:37 Lf98cc3I
稲富一門も強いかもｗ
あとは真田一門相馬一門とかか
490:名無し曰く、
07/02/23 02:37:49 dWvNK7nl
なぜ徳ｇ
491:名無し曰く、
07/02/23 03:04:10 IZNIvV0F
真田は反則だろ・・・
後は伊達長尾龍造寺あたりが強いか？
全員一門として考えれば 本 願 寺
492:名無し曰く、
07/02/23 07:20:59 V/5hs7IS
>>488
天翔記に登場する長宗我部一門の武将は以下の通り。
みんな名前に「親」が付くから、紛らわしい！
長宗我部国親→元親、（吉良）親貞、（香宗我部）親泰
長宗我部元親→信親、（香川）親和、（津野）親忠、盛親
吉良親貞 →親実
香宗我部親泰→貞親
493:名無し曰く、
07/02/23 08:25:08 i+ZwrEJk
なんだよ、長曽我部は親ばっかで子は居ないのか？
尼子と仲良くできそうだなｗ
494:名無し曰く、
07/02/23 08:33:24 luaBFp4D
毛利一門は玉石混合だな。武田一門なんかは強烈だが
495:名無し曰く、
07/02/23 10:02:09 QlkAvg0L
信廉「余り私を怒らせないほうが良い」
496:名無し曰く、
07/02/23 10:05:03 ETE8snaA
>>495
貴殿は最高の内政用軍団長ですよ
497:名無し曰く、
07/02/23 11:39:25 K2utPQOM
>>495
今度似顔絵描いてください。
498:名無し曰く、
07/02/23 12:04:11 svG65+O6
ワースト一門は……やっぱり大崎か？
499:名無し曰く、
07/02/23 14:55:49 IZNIvV0F
一条兼定「あまり私を怒らせない方がいい」
500:名無し曰く、
07/02/23 15:04:09 UQY+6ky5
>>489
稲富一族と相馬一族は、人数の割に存在感あるよなぁ。
稲富祐秀、祐直の２人と
相馬顕胤、盛胤、義胤の３人だけ。
稲富は鉄砲が、相馬は騎馬が高くて、戦才150前後で、
準主力～主力として合戦に現れる機会が多いから記憶に残る。
相馬盛胤と義胤は80歳以上まで生きるし。
501:名無し曰く、
07/02/23 15:06:16 2YOvbCOY
>>499
m9（＾Д＾）
502:名無し曰く、
07/02/23 15:13:01 UQY+6ky5
>>498
人数を考えるとﾜｰｽﾄは斯波一族かな？
尾張と東北に２人ずついるが、揃いも揃って使えない。
一応、血縁関係があるみたいだけど、ほとんど意味なし。
503:名無し曰く、
07/02/23 15:16:53 QHylRc84
最初から大して使えるわけでもないのに
時代が進むにつれてどんどん劣化していく
山名一族
504:名無し曰く、
07/02/23 15:23:20 UQY+6ky5
そして何気に専門顔ｸﾞﾗがある山名一族
505:名無し曰く、
07/02/23 15:46:16 8qnJSDwk
忠誠100の敵武将でも内応が成功することにびっくり
506:名無し曰く、
07/02/23 18:10:50 z9r5rLI2
浦上ムネカゲについてどう思うね？
507:名無し曰く、
07/02/23 18:41:16 rHUoSMkY
>>498
河野はどだろう？
>>504
祐豊さんの顔グラお気に入りw
508:名無し曰く、
07/02/23 18:42:57 48eC/5Xf
河野ってどの信長の野望でも雑魚大名だけど天翔記だと結構強いよな
509:名無し曰く、
07/02/23 19:18:37 tgESex6T
>>504
専門顔ｸﾞﾗがあるどころか、専門顔ｸﾞﾗ率が75％！な山名一族。
祐豊・豊定・豊国が専門顔ｸﾞﾗあり、豊弘のみ専門顔ｸﾞﾗなし。
さすがは室町時代の名門と言えよう。
みんな凡将だけどね。でも…
>>507
祐豊さんだけは少し使える。
身分が高くて戦闘力は山名随一！…130だけど。
野心ありそうな顔ｸﾞﾗなのに、野望が48しかないのが惜しまれる。
510:名無し曰く、
07/02/23 20:00:18 Vd2sVY/3
>>508
武将の数や国力は相変らずだが宇都宮、西園寺が傘下扱いで
単純に城の数が多い分生き延びる可能性が高いからな
511:名無し曰く、
07/02/23 21:02:36 uWf8Tt3C
畠山も義総以外どうしようもないな
室町期の名門は細川以外どいつもこいつも・・・ｗ
二本松って畠山の流れだっけ？
512:名無し曰く、
07/02/23 21:22:44 Lf98cc3I
尼子一族もそこそこ強い
経久に加えて戦得Ａ戦才150ほどの晴久国久誠久
513:名無し曰く、
07/02/23 21:46:03 3SKfv6qi
>>511
佐竹も島津も名門だけど…
三管領四職クラスじゃないと駄目？
514:名無し曰く、
07/02/23 22:09:04 9LOu35aI
本能寺武田もキツいと思って始めたけど案外楽だね。
勝頼が強いし、織田は戦力が分散してる上に適正のない武将まで鉄砲で来るから楽勝。
戦才180の騎馬Ａは流石だ。
515:名無し曰く、
07/02/23 22:12:31 48eC/5Xf
本能寺の変シナリオの織田以外の大名ってどこが一番簡単でどこが一番難しいんだろう
体感的には
鈴木＞島津＞長宗我部＞上杉＞徳川＞毛利＞大友＞伊達＞武田＞真田
こういう感じなんだけど
516:名無し曰く、
07/02/23 22:15:36 8x4vGeHU
里見で難級ではじめたんだが、北条が恐くて暗殺続けてたら、
じいちゃんと氏康だけになっちゃった。ごめんよ～。でも小太郎まで暗殺出来るとは思わなんだ。
517:名無し曰く、
07/02/23 22:29:38 EoSSzuX1
>>515
有能な大名なら織田と領土が接してる方が楽だと思う。
鈴木＞徳川＞真田・長宗我部＞島津＞武田・上杉＞伊達・大友＞毛利
518:名無し曰く、
07/02/23 22:55:00 QLXv0lx3
大名はカスでも暗殺が効きにくいね。
519:名無し曰く、
07/02/23 22:57:28 48eC/5Xf
カスの大名とか逆にありがたいだろう
520:名無し曰く、
07/02/23 23:10:10 f5bds56p
>>512
なんか後ろの3人の内2人くらいはいつも元就に殺られてる印象が
521:名無し曰く、
07/02/24 00:31:39 RtCYqVqf
>>517秋月は？
522:名無し曰く、
07/02/24 01:09:58 nwebj464
さりげなくwikiの難易度のとこ誰か更新してるね
1534年能登畠山も難易度Bどころか簡単な方だと思うんだが・・・まあ言い出したらキリないわな
こんなもん人それぞれだろうし
523:名無し曰く、
07/02/24 01:19:54 C4anAJ4o
>>516
暗殺は戦場では成功しない限り何度でも実行出来るので
敵武将の戦闘と智謀が上でも暗殺できる
それを利用して行動力の限り北条に攻め込んで氏康、小太郎、綱成らを暗殺しまくる
余りやり過ぎると武田が北条の領土を奪って里見に侵攻してくるので注意
後は金があるなら頭数を増やすため兵士を多く持っている順に北条の凡将に内応を掛け捲る
里見で難級で北条と戦うなら情けは無用
容赦なく暗殺しまくれ
524:名無し曰く、
07/02/24 01:31:53 IZDSgqTh
信玄爺をぶっ殺せば武田も大人しくなるだろうと
信玄斬首して勝頼が武田家当主に
なんか以前より武田家が凄くアグレッシブになった気がする…
既に国土の半分以上侵食された
ひょっとして信玄斬らないほうが良かった？
525:名無し曰く、
07/02/24 01:39:26 Q6u39y3g
なんということを・・・
信玄は山のごとく動かずにセルフ兵糧攻めしてくれるから手をつけてはだめなんだよ
526:名無し曰く、
07/02/24 01:45:05 XNsxtBH2
>>524
信玄は思考が守りを固めるタイプだが、勝頼は積極的に戦争を仕掛けるタイプだから勝頼になると暴れ出すぞ。
ぶっちゃけ天翔記だと勝頼のほうが厄介な存在。
527:名無し曰く、
07/02/24 02:10:09 x7OvogT2
>>513
島津は何であんな昔から強いんだろうな
528:名無し曰く、
07/02/24 07:26:13 fBpok2Xn
>>517
真田は、内応と挑発を縛るか縛らないかで
難易度が変わってくるぞ。
529:名無し曰く、
07/02/24 07:55:54 11GLCkj6
>>513
三管領四職なら、赤松政秀と一色義道もなかなか。
戦才140以上で、鍛えれば使える。
でも赤松本家(晴政→義祐→則房)は弱いねぇ。
530:名無し曰く、
07/02/24 11:00:39 Mlft5pbZ
>>528ぶっちゃけ本能寺の変は大砲持ちか鉄砲S内応すれば姉小路でも何とかなっちゃう。
531:名無し曰く、
07/02/24 11:52:59 l6QDRUc5
内応していいならどの大名ｒｙ
532:名無し曰く、
07/02/24 12:50:47 nSJ36kzl
>>529
赤松だと斎村さんもう少し強くてもいいのにと時々、、まあいい内政官だけど。
533:名無し曰く、
07/02/24 15:02:20 hnX/snpv
一門なら伊達も結構強くね
534:名無し曰く、
07/02/24 16:21:34 mcRsTzZu
>>517
時々で良いので宇喜多さんの事も思い出してあげてください
535:名無し曰く、
07/02/24 16:36:27 nSJ36kzl
>>533
成実は一門扱いだったっけ？それより亘理元宗が怖い..
536:名無し曰く、
07/02/24 17:24:59 x7OvogT2
弱くはないが微妙な上杉家
謙信加入で強力になるが
537:名無し曰く、
07/02/24 18:09:45 9xQS6QDO
上杉で本当に強いのは
爺さんと軍神様と景勝ぐらいで
あとの長尾一族はいまいちだからな
それでも普通の大名の一流どころの能力は持っているが
538:名無し曰く、
07/02/24 18:21:17 HkNfUWhU
トータルでみると強い方だろな。
織田家は信長、市、信忠ぐらいか…
539:名無し曰く、
07/02/24 18:41:12 7J+Z0g6P
五徳は信長並だがな。
五徳を使いたいためだけに信長を清洲か岐阜で一人暮らしさせていて
同期で前田慶次が出るとはなはだ面白くない。
540:名無し曰く、
07/02/24 18:51:20 9xQS6QDO
上杉はあとは政景が140台で残りは戦闘低かったや
>>538
信忠もＢで140程度だからな、他に信孝秀勝も同程度
信光は140Ａだったかな
ただ信秀を忘れてるぞ
徳川も結構強い
清康家康に信康秀康忠輝は160超で忠吉信吉も140程度
あと秀忠は暗殺持ちｗ
武田には敵わないけど
541:朝倉景鏡
07/02/24 18:52:27 +dwlX+GO
フッフフ質を量で補い切れていない感のある我が一族を
忘れてもらっては困るぜ
542:名無し曰く、
07/02/24 19:18:30 fBpok2Xn
>>535
成実も伊達一門扱い。
天翔記に登場する伊達一門の家系図は以下の通り。
稙宗┬─晴宗┬─輝宗─政宗┬─秀宗
│ └─政景（留守） └─忠宗
├─実元─成実
└─元宗（亘理）
543:名無し曰く、
07/02/24 19:26:12 e4IwlVde
政宗の息子ってなぜか天翔記以降のシリーズでは出てないな
他社のゲームでも「斬」シリーズでしか見た事ないし
544:名無し曰く、
07/02/24 19:37:33 fBpok2Xn
>>543
以後の作品は、江戸時代以降も長くﾌﾟﾚｲすることを
前提にしてないからかなだと思う。
元服が1605年（秀宗）と1613年（忠宗）じゃあ、
史実では大坂の陣しか見せ場がないってことだし。
545:名無し曰く、
07/02/24 19:41:06 9xQS6QDO
亘理と留守はたまに最大値まで成長していて結構手強いことあるな
546:名無し曰く、
07/02/24 19:48:05 fBpok2Xn
＞亘理と留守
自分で使う分には、兵科適正がDで戦闘の成長度もBで微妙。
でもｺﾝﾋﾟｭｰﾀが使うと、戦闘140くらいの騎馬Bになってたりする。
留守は凡将っぽい顔だけど、亘理は凶悪そうでｲｲ感じ。
547:名無し曰く、
07/02/24 20:30:47 nSJ36kzl
>>542
サンクスw 成実を一門扱いしてない別ゲームと勘違いしてたw 岩城親隆はどうなんだろう、一応一門かな？
>>546
そうなんだよね、、自分で使うと微妙なのに、、亘理は顔に傷あったね～
548:名無し曰く、
07/02/24 20:43:22 fBpok2Xn
>>547
天翔記の岩城親隆は、重隆の実子扱い。
でも岩城貞隆は史実通りに佐竹一門。謎。
549:名無し曰く、
07/02/24 20:52:49 +dwlX+GO
山名佑豊や亘理元宗の話題でこれだけ盛り上がれるおまいらが大好きです
550:名無し曰く、
07/02/24 22:05:47 R7svoCGv
>>541
あんたのとこは初期だけは鬼のようだなｗ
551:名無し曰く、
07/02/24 22:20:33 QLVL763W
確かに孝景と宗滴の二枚看板は強力だ
552:名無し曰く、
07/02/24 22:52:59 OaBAflom
com信玄ってシナリオ１だといつもcom義元に部下が寝返りまくってたけど
そう言う事だったのか・・・
553:名無し曰く、
07/02/24 23:00:13 nSJ36kzl
>>541
景健じゃやはり力不足かな、、
>>548
そうなんだ、なんか変な話だね、設定ミスかな。。
554:名無し曰く、
07/02/25 10:34:20 jm7RXlGJ
宇喜多も何気に強いよ。
秀家、直家だけじゃなく、能家、忠家も使える。
555:名無し曰く、
07/02/25 22:32:38 A41wdESl
市様がおられる織田家が最強だろう
市様と五徳さえいれば鈴木一族にも負けん
556:名無し曰く、
07/02/25 23:25:02 0GpSfzCF
>>554
宇喜多は戦闘力がみんな似たり寄ったりだねぇ。
戦才がだいたい140～150程度。
主力ではないけど、戦場に連れて行く程度の強さ。
智謀が高くて暗殺＆流出持ちの直家が最強だけど、
ｼﾅﾘｵ開始時に実行値の高い能家と、寿命の長い秀家も重宝する。
人柄で比べると、直家が最低で秀家が最高なんだけどね。
557:名無し曰く、
07/02/25 23:33:05 D4pe7CsM
ひそかに使える種子島一族
558:名無し曰く、
07/02/25 23:41:10 ypB4Lvk3
久秀 元就 道三 直家の
技能の多さは楽しい
559:名無し曰く、
07/02/25 23:41:48 DXN5fQeJ
宇喜多配下は国富が軸。篭城戦の最低条件は揃ってる。
あとは鉄砲Ｃぐらいはある程度量産できる
560:名無し曰く、
07/02/25 23:44:20 o4T+sKxY
直家の顔グラかっこよくない？
かなり好きなグラの一つ。
天翔記の顔グラはみんな絶妙に力が抜けてていい感じ。
元就とか家康とか、何かニヤリとしてるような、そこが好き。
561:名無し曰く、
07/02/26 01:13:25 Qgx2yb6g
野望がそこそこで戦才が１２０くらいの大名が楽しいね
大宝寺義氏とか浦上宗景とか
家法で行動力も人並みになるし
大宝寺なんかマジで東北でも楽なほうだと思う
562:名無し曰く、
07/02/26 14:19:55 4pmrO1nX
大宝寺って俺に[伊達プレイ]最初の攻撃目標という
イメージしかないのだが
563:肝付ファン
07/02/26 19:30:47 YOkgNWh/
大宝寺は１５８２になってやっと家臣が増えるが、それまではちょっと無理。
ところで、天翔記のBGMはPCでダウンロードすることは出来るの？
564:名無し曰く、
07/02/26 19:58:41 jLGu0EFH
CDから出すってこと？
565:名無し曰く、
07/02/26 20:45:59 hv3UmZmD
本能寺の変二本松は家臣がいない。そして何もしないうちに東北に織田が侵攻してくる。
566:名無し曰く、
07/02/26 20:51:33 GM35SOk5
つヒント：大内定綱いなかった？
567:名無し曰く、
07/02/26 23:07:09 +Lx0beDk
PS版もってるんだけど、やっぱりPC版withPKのほうが面白い？
568:名無し曰く、
07/02/26 23:29:38 jLGu0EFH
CPUターンが戦争無ければ３秒です
569:名無し曰く、
07/02/27 00:54:42 KypJEonW
>>562
普通は最初に大崎攻めるだろw
570:名無し曰く、
07/02/27 02:54:26 U73aEh4l
最初は相馬あしな最上とか攻めちゃう
571:名無し曰く、
07/02/27 02:58:28 XusYliFl
大崎だなあ。自分で育てると成長速度鈍るから相馬・最上はCOMにある程度育ててもらってから。
572:名無し曰く、
07/02/27 08:36:50 9O8u1g19
内応していざってときに拒否されると腹立つな。
それが能力地の高い武将ならまだしも、汎用グラの凡将が拒否してくるともう
573:名無し曰く、
07/02/27 08:54:53 g9JsQqkk
大宝寺って死亡頻度高にしてると当主死亡で即滅亡しない？
574:名無し曰く、
07/02/27 11:18:23 tGBFegnf
鈴木でやってて、織田家臣に内応かけると必ず
「わはは、何を血迷（ry
ってなるんだけど、これは仕様？
575:名無し曰く、
07/02/27 11:24:14 u6QANGZx
相性じゃね
576:猪苗代盛胤
07/02/27 14:41:48 +ABLof+q
>>572
ははは何を血迷う わしが主君を裏切る はずがござらぬ
577:名無し曰く、
07/02/27 19:50:57 aW4jvhlb
大宝寺義氏はとても大名とはいえない顔してやがる
578:名無し曰く、
07/02/27 21:56:09 JXWzcbBh
一昔前の戦国時代顔というかなんというか
小物顔してるよな
579:名無し曰く、
07/02/27 22:00:03 UQ6N0jK7
ところでお前等が見た姫君で一番強いのってどんなんだった？
俺は 186 190 154 BCAC ぐらいのしか見たことがない
580:名無し曰く、
07/02/27 22:02:45 U73aEh4l
全200A 五 徳 姫
581:名無し曰く、
07/02/27 22:12:01 rkaelXRk
武田松
全210
582:名無し曰く、
07/02/27 22:19:51 XusYliFl
姫の能力値は家宝の裏技で調節。
高すぎてもおもしろくないからね。
583:名無し曰く、
07/02/27 23:21:02 EEbfBHyq
>>579
信長でやってた頃、五徳姫が才能値オール190代、野望100で
出てきて吹いた記憶があるな。
最近はサイコロ振って決め直したりする。
584:名無し曰く、
07/02/27 23:28:15 Gk7HUQCx
親父の能力引継ぎじゃなくて他の史実息子がいるならその兄弟との兼ね合いで決めてほしいと思っていた昔から
585:名無し曰く、
07/02/27 23:38:42 UQ6N0jK7
五徳ってどれくらいで入ってくる？
1565年ぐらいになるのだがまったく入ってこない
586:名無し曰く、
07/02/27 23:43:06 KypJEonW
オレはぶっちゃけ姫武将て
無能でかまわない。単なる
飾り～みたいな
数値でいくと
130A 60C 90B
足軽D(徳川あたりはC)
騎馬E(武田あたりはC)
鉄砲D(鈴木あたりはC)
水軍E(長宗我部あたりはD)
ぐらいか？
587:名無し曰く、
07/02/27 23:44:39 9O8u1g19
そんな無能な姫を日夜水練と相撲で鍛えるのがいい。
588:名無し曰く、
07/02/27 23:59:12 KypJEonW
そんな姫が水軍Bになった暁には
鉄船でも与えようと思うw
589:名無し曰く、
07/02/28 00:10:00 3zZKZTBN
良いね。姫と相撲してぇ～
590:名無し曰く、
07/02/28 00:18:12 v/0dIfEL
教えるワザとしては
押し出し(ハズ押し)
突き出し(オ〇ーイを手のひらで…)
浴びせ倒し
みところ攻め(表)
みところ攻め(裏)
寄り倒し
横四方固め
縦四方固め
エビ固め
・
・
・
こんなもんだべ
591:名無し曰く、
07/02/28 00:23:28 VVqEsUOM
そんな技を仕込んで
くのいちにでもする気か
592:名無し曰く、
07/02/28 00:38:35 v/0dIfEL
陸奥にする
593:名無し曰く、
07/02/28 02:13:51 3zZKZTBN
馬術訓練はロデオボーイな
594:名無し曰く、
07/02/28 02:50:06 F5AQl6hN
それまで200はおろか190台すら見たこと無かった姫武将がオール200だったから
五徳姫は姫武将にすると最強になる隠れキャラ的なものなんだと思ってた
595:名無し曰く、
07/02/28 08:35:18 /xx3Acty
初球から上級に買えてプレイ中なんだが、
こっちの城に500ぐらいの兵士、攻め込んだ大名の城の総兵士１７０～１９０、巻き込まれた大名の兵士の城の兵士１５０～１８０。
何をどう判断したら巻き込まれた大名が守勢に立ちますか？
他大名同士争わせて弱ったトコを叩くってのができねえ。
596:名無し曰く、
07/02/28 08:59:15 F5AQl6hN
>>595
外交関係と敵対大名友好大名が関係してるんだったかな
まぁ難級になるほど理不尽になるのは確か
597:名無し曰く、
07/02/28 10:00:36 DhomOqdu
基本的に難級はよほどじゃないと敵方につくか不戦だからな…
だから俺は巻き込まれたら中立→火事場泥棒なタイミングで城奪取、で仕返し
特に攻撃側が全員城に突入した頃合を見計らって、騎馬・忍者部隊で掠め取ると快感
598:名無し曰く、
07/02/28 12:54:26 v/0dIfEL
>>569 わかっちゃいねーな
最初に尾浦城を攻める。すると上杉・最上が味方につくけど
極力そいつらを火攻めして兵力削って～肝心の城は最上に与
える。んで間髪入れずに山形城とその右隣の城に攻め込むん
だ。大崎は最上につくことが多いけど、まとめて攻略する。
安東は味方につくときは戸沢が敵にまわるので、双方つぶし
あって次のターンの楽しみとなる。しかも現段階で、伊達家
の所領は一気に５だ。ついで最上は上杉の防護壁になってく
れるので心置きなく東北統一できるのだ。
599:名無し曰く、
07/02/28 16:19:39 71IN2uSm
ん、どーした？
落ち着けよ。
600:名無し曰く、
07/02/28 18:15:13 F5AQl6hN
自分＝答えだと思ってるんだよ
察してやれ
601:名無し曰く、
07/02/28 18:47:31 Mcr5PymE
PC版買ったけど画面小せー('A`)全画面表示できないのかよ('A`)
安物の17インチ液晶モニターにはつらいぜ
602:名無し曰く、
07/02/28 19:09:31 4leI+Zsa
神パッチ入れろって
603:名無し曰く、
07/02/28 19:09:55 ou3PHZ6M
神パッチ導入して1024にする。
あるいは自分でバイナリ書き換えてもっと広くする。
604:名無し曰く、
07/02/28 19:22:44 KOcYmL0i
>>595
それだと巻き込まれ大名の敵対大名が自分じゃない限り、中立or味方になりそうだけどね。
ただ難易度が上がると、隣接している大名はほとんど自大名を敵視してくるから。
大名家一覧の表示を「詳」にして、敵対大名を常に把握するのをおすすめする。
あと東北の大名で練習すれば、漁夫の利を取るのが上手くなるよ。
605:名無し曰く、
07/02/28 19:24:03 Mcr5PymE
>>602-603
すいませんPC初心者です(´･ω･｀)
まぁゲーム自体は楽しいからいいや('A`)
606:名無し曰く、
07/02/28 19:49:42 4leI+Zsa
>>605
テンプレにあるwikiをよく見て味噌
その通りやれば小学校低学年でもないかぎり誰でもできると思うぞ
607:名無し曰く、
07/02/28 22:28:06 tvShFRWx
毛利が珍しく領土を広げていた
元就の能力を見てみると戦闘はほとんど成長してないものの智謀が160あった
そういえば立花道雪の姿を見ていないが・・
608:名無し曰く、
07/02/28 22:28:25 T0wf5p9J
城壁や堀は乗り越えられるのに、柵は乗り越えられない（´・ω・｀）
609:名無し曰く、
07/02/28 22:39:23 /xx3Acty
そりゃ柵なんだからな。
そう簡単にｻｸｻｸと乗り越えられちゃかなわん。
そういうサク戦があって立てたわけだし。
610:名無し曰く、
07/02/28 22:57:52 T0wf5p9J
面白いｗ
611:名無し曰く、
07/02/28 23:01:39 fZIHnm7d
たしか、姫の能力値は親武将ともし親に妻がいれば妻の父親も考慮に入ったはず、
で五徳の場合は、上記が信長と道三にあたるんでとんでもない数値になりやすいんだよな。
612:名無し曰く、
07/03/01 00:21:54 F9xinvav
五徳って70年代に入らないと出ないんだな・・
毎年毎年信長を１人きりにしていた俺・・
613:名無し曰く、
07/03/01 01:57:18 oZFnUK4o
五徳の母親側室だけどな
614:名無し曰く、
07/03/01 10:19:45 aPhbtsgc
個人顔グラ姫良いよな
列伝もあるし
615:名無し曰く、
07/03/01 15:24:05 abmcaNve
武将ファイル面白いな。
数年前のものだから内容は騎馬軍団とか素面で言ってたりと微妙なところもあるが。
中川清秀の扱いとか、米は人にとって必要でもサルには必要なかったとか、やれば出来る子だったんだな、光栄は。
616:名無し曰く、
07/03/01 16:40:28 NX1cdMKy
これって戦闘数値よりも訓練度の方が重要ですか？
戦117訓90くらい兵50の竜造寺家兼で戦67訓147兵30の甲斐宗蓮に
突撃かましたらこっちの兵が半分以上減った上に混乱したんですが…
617:名無し曰く、
07/03/01 16:54:40 F9xinvav
>>616
士気も重要
後は兵科特性も
618:名無し曰く、
07/03/01 17:41:16 db6KY0Qo
基本的に突撃戦法って効率は良くない。
敵ユニットをいち早く繊滅させたい時（敵ユニットが
兵科適性の高い鉄砲隊だとか大砲餅だとかetc） には
味方の損耗覚悟で使う場合もある。
一部の武将
（適性S戦闘90～
適性A戦闘100～
適性B戦闘120～）
に関しては例外的に突撃戦法の効率は良い。なお
訓練度を上げたほうが効率良いのは言うまでもない。
（特に混乱する確率が下がる）
619:名無し曰く、
07/03/01 17:55:29 +91DTRPn
騎馬ならボーナスあるから突撃しないと勿体無い。
620:名無し曰く、
07/03/01 20:44:56 oZFnUK4o
戦闘、兵科適正、訓練、士気
全部重要
621:名無し曰く、
07/03/01 20:53:23 qwve79nD
>>619
騎馬だと、有利な地形で突撃しやすいのもいいね。
山や森から街道へ突撃したり、森や平地から川へ突撃したり。
622:名無し曰く、
07/03/02 03:38:24 YiMgZOav
>>616
地形効果は確認した？
街道や平地から、山や森にいる部隊に突撃をかけると不利だぞ。
623:名無し曰く、
07/03/02 09:29:16 nZ03hVjL
それと街道よりは普通の平地の方が少し地形効果高い。
624:名無し曰く、
07/03/02 12:12:55 opIdO5YD
戦闘80騎馬Bの武将を
騎馬隊編成して
戦闘75足軽Cの武将
に突撃かけたとする。
自分(騎馬)
30→22
敵(足軽)
30→15
だいたいこんなもの。
これを効率イイとするか悪いとするかは人それぞれだが、オレは
騎馬隊に期待するのは突撃よりも、むしろ機動力。
625:名無し曰く、
07/03/02 19:56:32 yhvxOUKs
合戦に参加してきた他家の武将に狙ってた城を横取りされないためにな
626:名無し曰く、
07/03/02 21:34:41 opIdO5YD
同盟国だと尚更やっかいだしな
秋月のような弱小だと
騎馬隊の動き方次第で滅亡もありえるから～突撃の
無駄遣いは命取りだなw
627:598
07/03/03 12:23:20 /6JzcB8c
>>600
伊達家は戦略の幅が広いから、どれが正解だと
いうのはないと思うな。つまらないレスをする
ぐらいなら～自分流の攻略法でも載せてほしい
ものだ（オレもやってみたいし）
628:名無し曰く、
07/03/03 12:27:55 YaJiH8dg
上級本能寺の鈴木は凄いな十河で織田攻めると味方してくれるんだが下手すると城全てかすめ盗られる。鉄砲Sは城壁も掘りもスイスイ。
629:名無し曰く、
07/03/04 03:50:08 sJGZ6emV
>>627
日本語でおｋ
630:名無し曰く、
07/03/04 04:11:51 3vfTbAkz
改行の仕方が個性的だな。縦かと思ったよ。
631:名無し曰く、
07/03/04 08:10:11 GCquvwpQ
ケータイからレスしてるんで～ＰＣで見ると不自然かも!?
悪く思わんでくれ…
632:名無し曰く、
07/03/04 15:00:28 Au3jfBLd
天翔記に宮本武蔵とか佐々木小次郎は出て来ないよね？
無知でｽﾏｿ
633:名無し曰く、
07/03/04 15:16:15 MWC2TE4l
居るぞ
出てくるの遅すぎてあんまし役にゃたたんが
634:名無し曰く、
07/03/04 17:06:30 MOvvxOee
みんな姫武将使ってるの？
俺は、始めたら即姫武将無しにするけどね。
635:名無し曰く、
07/03/04 17:44:14 sJGZ6emV
>>632
天翔記の武将検索できるサイトあるぜ
まぁ剣豪系は戦闘だけは高いけど、兵科特性がうんこだから戦争で使うのはオススメできない
前田慶次も最後のシナリオ以外全兵科Eだから使えない
ハズなんだけど天翔記だからつかえちゃうんだよな・・・
>>634
大抵使うけど二人以上でてくるとウザい
636:名無し曰く、
07/03/04 17:49:09 4Q8zCqMu
前田慶次は「一喝」と「挑発」持ってるから騎馬隊でおｋ。
ただし
適性がEなので突撃には不向き
637:名無し曰く、
07/03/04 19:59:04 WqDH77aw
だが織田家に騎馬が上手いのがいない
鉄砲Aで戦闘が高い信長がいるから鉄砲になる確率が(ry
638:名無し曰く、
07/03/04 20:24:13 CDAs2Fpd
柴田の勝ちゃんをお忘れでございましょうか？
639:名無し曰く、
07/03/04 20:35:45 WqDH77aw
>>638
彼は騎馬Bなので慶次に教えれるほど上手くありません＞＜
大体慶次よりも戦闘が低いことだってあるし新参の慶次とそんなに代わらないじゃないの
640:636
07/03/04 21:14:37 GCquvwpQ
オレゎ教育縛りだけどな
慶次ノーマルで十分だよ…戦闘高いし。
騎馬だと野戦では機動力あるから
地形効果優位になりやすいし、
あと何となくだけど
謙信同様に鉄壁かかってるぽい??(確証はない)
あとオレ
南光坊天海も騎馬隊で使ってる。攻城戦で便利。
鉄船は縛りだけど～保有武将も騎馬隊がイイと思う。
641:名無し曰く、
07/03/04 21:23:14 GCquvwpQ
それに～もし
鉄砲教育するとしたら
慶次よりも有楽斉選ぶかな。
戦闘低くて弁舌餅だから～
籠城向きと思う。
642:名無し曰く、
07/03/05 03:34:00 Na8NsWvE
政治と鉄砲能力が高い武将がいたら籠城向きなんだけどな
643:名無し曰く、
07/03/05 09:07:40 hUSFeK2M
>>642
|´・ω・)ﾉ種子島親子
644:名無し曰く、
07/03/05 09:12:54 XxNP0Rf5
種子島は武力低すぎだよな
645:名無し曰く、
07/03/05 09:18:43 wDIsZUhH
城門で久秀で混乱やって一斉やってれば何千の大軍が来てもけちらせるよ。
646:名無し曰く、
07/03/05 10:31:58 wDHFz70g
鉄砲は攻城戦のときに使うけどな。
兵１００で本丸に篭る鬼大名も、
鉄砲ＣやＤのザコ武将に遠巻きに囲まれ
ちまちまと撃たれつづけて敗走。
アホすぎ。
647:名無し曰く、
07/03/05 12:41:46 4WTgkZtr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑懐かしい。
サターン版か何かみたいだけど98ベースのBGMが色々
しかし茶道のトーナメントって未だに謎。
茶の何が勝敗の基準になってるのか？
毒入り茶でも与えて相手にダメージ与えてるん？
648:名無し曰く、
07/03/05 12:46:16 LNjJReAK
暗殺の後の茶もまた格別…
649:名無し曰く、
07/03/05 12:48:34 9Z7gwPeq
>>647
所謂スーファミ版
650:名無し曰く、
07/03/05 13:27:16 6wK1Efrc
あのトーナメトって大して能力ＵＰするわけでもないし、なんかメリットあるのかな・・
651:名無し曰く、
07/03/05 14:15:05 yMVM56FP
プレイするたんびに思うけど、COMのメチャクチャな戦争頻度さえなければ
超名作だよな・・・オセロゲームかよってくらい酷い。
652:名無し曰く、
07/03/05 14:32:01 72NRLAE6
>651
そこが面白いんだが
653:名無し曰く、
07/03/05 14:51:42 wDIsZUhH
>>652禿同。あれがなけりゃ只のぬるゲー。
654:名無し曰く、
07/03/05 15:10:46 J2+JcksY
神パッチ入れて城門パッチ＋戦争をすべて見る＋防御力は高いままだと戦争頻度は落ちる。
さらに徴兵1/5を入れると落ちまくる。
655:名無し曰く、
07/03/05 15:13:53 LmgC4L+o
シュミレーションだからじっくりやりてーよ・・・
北陸＆関東を5年で制覇する朝倉なんて見たくねーよ・・・
656:名無し曰く、
07/03/05 15:15:28 cojPqOdc
SFC版はCOMが戦争しなさすぎるな
ほっとくと寿命で全滅するし
657:名無し曰く、
07/03/05 15:21:06 J2+JcksY
シミュレーションとしては元々いまいちだしな。
イカサマしているとはいえバランスのいいCPU難易度なところが高評価なわけで。
人間以上に膨張する敵大名相手に勝ち抜くから面白い。
658:名無し曰く、
07/03/05 17:10:03 9yv/xleD
CPUを理知にするとどんなもんだっけ？
659:名無し曰く、
07/03/05 19:01:15 rfBnWGtp
自分で確認すればええがな
660:名無し曰く、
07/03/05 19:04:47 9yv/xleD
確認するのに何時間もかけたくない俺は普通の人
661:名無し曰く、
07/03/05 20:51:35 XOLTNkXI
成り行き見守ってれば5分ですむだろ。
戦争理知にすると難易度下がる気がして、
なんだかなーって感じがしちゃう。
662:名無し曰く、
07/03/05 21:21:54 RY/BGwXj
信長元服きついなー
細川と本願寺が強すぎ・・・
鉄砲能力独り占めだ
663:名無し曰く、
07/03/05 22:24:48 eF9yroCV
そうか？そのシナリオだ
と信秀もいるし楽勝じゃ
ないか!?
初期の軍師は爺or信長。
爺の場合は政治100↑
狙いなので、できるだけ
開墾させよう。
664:名無し曰く、
07/03/05 22:26:30 L+/xs3GP
携帯厨晒しage
665:名無し曰く、
07/03/05 22:39:45 HNGeHN5R
自分でageてるからあんまし意味無いぞ
>>663氏は改行回数を今の4分の1にしてくれると読みやすい
666:名無し曰く、
07/03/05 23:17:49 Jc3HMHHa
>>634
以前のスレに姫武将をエディットで性転換させて息子にするって人が居たね。
今、嫡男が出てこない剣豪将軍でやってるのでその手を使おうかと思ってる。
ところで、城地図の人に触発されて野戦地図のキャプ画サイトを作りたくなったんだが、
やっぱ肥に阿梵されるのかなあ?
昔シバタツさんの顔グラ比較サイトが潰されたらしいけど、
YO7さんの攻略んとこは顔グラ使ってても平気っぽいし、
ゲームシティにもガイドラインが見当たらんので良くワカラン。
誰か知ってる人居ます?
こんなん作ってます。
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
667:名無し曰く、
07/03/06 02:01:14 mwdkmgWk
>>662
それより包囲網のほうがキツい
本願寺強すぎ、中央でモタモタしてると島津と南部が凄い勢いで拡大するし
668:名無し曰く、
07/03/06 05:17:06 cB8oAbcb
>>667包囲網の近畿は信長以外みんな同盟してるから織田滅ぼした後いつ手切れされるかドキドキだ。
669:名無し曰く、
07/03/06 09:52:08 zZ9eEDUV
それなら
包囲網の秋月のほうがドキドキするべ？
先に自分のターンにまわってくるかどうかで…
orz{あっ！大友が先だ～