06/10/24 07:53:54 rMsMUVx8
隣国を空白にした場合、大名の兵力が減って来るとすぐにそこに退却されない？
特に軍神相手だと、鉄砲＆突撃でフルアタックしても大体捕えきれずに、次のターンで逃げられてしまうよ。
こはいかに？
99:名無し曰く、
06/10/24 08:08:31 BArTqwP+
>>98
対象部隊を包囲すると捕らえやすい
それでも逃げ切る奴は逃げ切るんだが･･･信玄とかｗ
100:名無し曰く、
06/10/24 08:19:52 rMsMUVx8
大体大名の兵力が１０を切ると逃げる。従って１０か１１くらいにして次のターンで総攻撃
→これが謙信や信玄相手だと１ターンで１０の兵力は減らないんだw
退却は大体捕まらないから結局なかなか捕まえられないw
101:名無し曰く、
06/10/24 12:27:11 xeI2HC4h
攻撃側大将が鉄砲隊か鉄鋼船でマップ上で大将同士しかいない場合、攻撃側の大将の
部隊が守備側の本陣（本丸）に近づくと討って出てくる。そこを返り討ちにすればいい
102:名無し曰く、
06/10/24 22:53:20 rMsMUVx8
ダメだ軍神には絶対逃げられる…
少ない兵数で臨むと返り討ちに遭うし、兵数が多いと早めに退却されてしまう。
どうしても軍神が配下に出来ん…
こはいかに？
103:名無し曰く、
06/10/24 23:53:08 zYFfX9MC
軍神の教養があと8低ければ(シナリオ1)、世界が変わったかもな
104:名無し曰く、
06/10/25 00:20:32 gJJpLRsG
野戦でも篭城戦でも大名/城主はだいたい自分の残り兵士数が14未満になると逃走する
まあ鉄砲たんまり持たせた半兵衛に突撃を任せてあとは祈れ
城の手前に櫓があったりすると防御力上がるからしんどいかもね
105:名無し曰く、
06/10/25 07:35:05 0VYQuaXf
しょうがないから半兵衛をﾚｲｰﾌﾟして攻撃力93にしたユニットを４人揃えて軍神狩りに出向いたが
やはり逃げられたw
もう俺には無理www
信長・秀吉・家康・信玄・謙信を従えて出陣する氏真を見るのが夢だったけどw
106:名無し曰く、
06/10/25 09:22:14 1bWjBMGX
オラは氏康を配下に…と、企んだ。信玄は殺しちゃったから。
甲斐から相模に出陣。氏康、篭城して駿河の今川が雪斎を援軍派遣。到着と同時に捕縛。
翌月に今川滅亡させ、長期戦で氏康も家臣も全員捕縛するが雪斎が駿河に逃げてくれない…
幸隆で我慢するか…
107:名無し曰く、
06/10/25 10:37:38 74xbJDKh
>>101
あのおバカな行動のおかげで武将一人で守る国は簡単に取れるし、戦闘35の七里頼周一人で
前田利家と姉小路なんとかの鉄砲隊2部隊に勝ってしまったことがある。
本陣の防御効果をかんがえると一対一なら守備側が勝つ。あれは武将を捕らえようとする
COMの行動なのだろうか
108:名無し曰く、
06/10/25 10:46:54 PO6vUpEh
半兵衛といえばこの間までやってたS1実力編では織田の配下だった半兵衛が本願寺に捕まってしまってた。
しばらく後それを忘れて本願寺を攻めて光佐とその後を継いだ頼廉を切り捨てたら半兵衛が跡継ぎやがった。
加賀に立てこもる戦闘９３の鉄砲隊１００は強敵だったよママンOTL
109:名無し曰く、
06/10/25 12:48:06 es3mw56C
>>105
>>101の方法で出来ないか？
半兵衛を鉄砲隊にして上杉の攻撃に対して反撃、その後突撃で。
戦闘100つくる時もこの方法だったんだが。
110:名無し曰く、
06/10/25 12:56:57 Sy4IQTaS
ところで何で氏真こんなに人気あるんだ？ｗ
111:名無し曰く、
06/10/25 13:26:10 vSYv4Vvw
>110
幻庵翁より強いから、じゃね？
112:名無し曰く、
06/10/25 15:34:00 0VYQuaXf
今出てる廉価版だと>>101の方法でも基本的に謙信公は本陣に引き込もったままじゃない？
謙信公が突撃して来るのはこっちの兵力が10を切った間違いなく勝てる場面だけ。
反対に自分の兵力が減って来ると謙信公は早めに退却しちゃう。
どうしたらいいのﾏﾏﾝ
113:名無し曰く、
06/10/25 19:03:44 N2cYwiBE
GBA版でも本丸に引き篭もったままだな＞大名
自分は攻城戦最初の月に敵の大名の兵数を１～２くらいまで削る→
その後数マス距離を取って移動力を溜める→
次の月に攻城戦が再開されたら一ターンで接近して攻撃→捕縛でOKだった
この方法で捕まえたのは家康と昌幸だけど、多分謙信もこれで逝けると思う
突撃じゃなくて通常攻撃で仕留めるわけだから戦闘力の高い武将＋大部隊じゃないと駄目だけど
114:名無し曰く、
06/10/25 20:21:07 0VYQuaXf
ＰＣ版だと次の月のターンは相手先攻だよ。だから兵力削って持ち越すと
必ず速攻で退却されるwww
もしかして絶対捕まえられないようになってるのかな。
配下にしてオカマ掘ってやろうと思ったのにムカつくぜ謙信公。
俺が買ったのは烈風伝とパックで\2480のやつね。
115:名無し曰く、
06/10/25 20:30:59 N2cYwiBE
相手先行でも自軍のユニットと敵大名のユニットに一定距離が有ると動かなくないか？
少なくともGBA版はそういう仕様になってるけど
もしこの方法が駄目ならそれこそリロードしまくって謙信が脱走に失敗する可能性に賭けるしかないか・・・
116:名無し曰く、
06/10/25 20:57:01 1bWjBMGX
PS版だと移動力で届くトコまでは動いてきたよ。
里見義頼戦闘100で残存兵94に氏康残存兵3が移動して攻撃してきた。
だが援軍の雪斎が…
なぜ空白国に逃げないんだろ?
117:名無し曰く、
06/10/25 21:07:50 0VYQuaXf
>>115
今試したけどやっぱり退却しちゃった。
謙信公が突っ込んで来るのは
謙信公：騎馬隊７２VS自軍：足軽９
みたいな明らかなリンチの場面だけなんだけどw
やっぱパソコン版はそうそう捕虜には出来ないようになってるのかな
118:名無し曰く、
06/10/25 22:28:46 S9lWF/L7
PC版でそこまでして謙信味方にしたいならセーブデータエディタ使えば良いじゃない
まープロセスエディタ使えば数値から顔グラからなんでもかんでも
セーブもせずに変えたい放題だけどな
119:名無し曰く、
06/10/25 23:16:30 J1vTft+9
>>118
無粋な奴め！
君もてんがよりもふうがに生きてみたまえ
120:名無し曰く、
06/10/26 00:20:15 SNpIDte8
>>117
右クリ銃撃すればおｋ
121:名無し曰く、
06/10/26 07:17:40 Vw2iAzoL
>>118
ま、至極正論だけどなｗ
でもそれじゃミもフタも無さ過ぎて、面白みが無いという香具師もいるんだろ
あえて「そこで苦労を背負いたい！」みたいな
ただ、空白国使った裏技って一種のバグだからなぁ
大名家として滅んでいないので大名一覧には残るんだよな
122:名無し曰く、
06/10/26 07:36:30 yCxNYuT8
うわわ、死ぬほど苦労してやっと謙信を捕まえたと思ったら
とっ捕まえた援軍武将を逃がしても空白国に行かなかったぞORZ
こはいかに？うまくいくまで何度でもやれってこと？
123:名無し曰く、
06/10/26 10:38:27 3E4z1Rtx
そうなりますねぇ・・・。どんまいです。
124:名無し曰く、
06/10/26 17:06:59 mdqV0pwY
結論：風雲禄で降伏しない大名を配下にするのは諦めれ。
125:名無し曰く、
06/10/26 17:32:10 jhHuGd/0
入門で一人で複数プレイして脅迫せい。
126:名無し曰く、
06/10/26 18:20:42 AYviEGNq
へうげもの片手にプレイが基本だな
127:名無し曰く、
06/10/26 23:14:06 p1LhKKud
以前、「謙信の強さには見た目100でも150くらいに補正が掛かっており、
数字以外顔グラにもマスクデータが存在する」という話もあったが、
Win版のデータを見る限り、戦闘力の数字は間違い無く100で、噂のように
150などになっていない。
次に、その辺のザコ武将の戦闘力を100にして、顔グラ以外まったく同じ条件で
野戦による突撃実験をしたが結果は攻撃力も謙信と同等であった。
ただし顔データにもマスクが存在したというのは確かなようで、その証拠に
その辺のザコ武将の顔を忍者武将である半蔵、小太郎、丹波に変えてみると
政治力に関係無く「他国の情報コマンド」が必ず成功した。
ちなみに、同Win版をプロセスエディタで見ると、98版など過去各機種で見る事が出来た
オープニング用の大名列伝があるようだが…？
128:名無し曰く、
06/10/26 23:39:16 yCxNYuT8
ザコキャラの能力を無理に上げると
バランスが悪くなるというか何かちょっと興醒めするんだよな。
だから俺は基本的に武将の能力は教養以外いじらない。
もちろん遊び方は色々あっていいけど。
129:名無し曰く、
06/10/27 00:56:44 sOSJ8DIs
>128
郷土・近隣の武将はとにかく政治だけは教育してそこそこ上げる。
万が一どこかに攻められて捕まったとき首ちょんぱされたら嫌やもん
・・・諸事情で恨み骨髄のﾔｼはエディタでダンプして能力値滝のように落とすこともあるけどな
130:名無し曰く、
06/10/27 09:05:04 QNGTwFRY
宝島社の戦国の雑誌のインタビューで謙信の本当のパラメーターは100超えてるとか言ってた気がするが
131:名無し曰く、
06/10/27 10:06:08 WiW5OrLF
>>127
使った事無いから十勇士も忍者に含まれるのかと思ってた
戦闘値90台終後半で自動的にかかるバトルエリート補正てなかったっけ？
132:名無し曰く、
06/10/27 10:13:15 9MZ3oafm
幸村と比べても強すぎ
133:名無し曰く、
06/10/27 13:58:28 6pK2BHYI
武将風雲録は計算式が
戦闘95未満と戦闘95以上で全く違う。
ｙ=2x(x＜95)
ｙ=4x(x≧95)
実際とは全然違うが超アバウトに言えばこんな感じ。
だから戦闘97の幸村と戦闘100の謙信でも結構差が出てくる。
134:名無し曰く、
06/10/27 14:53:00 2z/wjc0B
戦闘90の昌幸VS戦闘97の幸村じゃ昌幸結構な大差で負けだもんな。
135:名無し曰く、
06/10/27 18:59:47 tkJt7OOc
根性で氏真公の攻撃力を９２にした。
氏真つえーw
136:名無し曰く、
06/10/27 21:31:07 QNGTwFRY
ど根性にも程がある
137:名無し曰く、
06/10/27 23:12:43 c9ukPnXo
S2竹中半兵衛をｳﾎｯしまくって94までは可能。
寿命が尽きる前に信玄と謙信も(普通技では士ぬから一回ずつ)ｳﾎｯして96まで
だが幸村が出てきたら97までは・・・
138:名無し曰く、
06/10/28 00:01:26 OryIidVX
戦闘力255は面白いぞ
夜襲で攻撃するとアレだぞ
幻庵の部隊なぞ一瞬で壊滅だ
139:名無し曰く、
06/10/28 00:06:22 HuEj/fju
家臣全員の政治と戦闘を255にして最強wと浮かれてたら俸禄不足で家臣団崩壊しますた
140:名無し曰く、
06/10/28 09:36:21 gXXX7f4J
255??どうやるの?
FC版でバグって謙信113とか半端な数字になった事はあるけど…
141:名無し曰く、
06/10/28 15:06:30 lENY+LIT
>140
チートだ。かわいそうなﾔｼを相手にすんな
142:名無し曰く、
06/10/28 15:27:01 b9j/yU0C
数値は適正化の為にいじるけど255とかはやらんなぁ･･･最強厨じゃないんでｗ
143:名無し曰く、
06/10/28 15:36:35 qRalfqKO
そもそもいじりかたがわからねえ
144:名無し曰く、
06/10/28 16:09:08 G/H5becf
政治と戦闘の１割が俸禄として取られるんだっけか。
145:名無し曰く、
06/10/28 18:07:24 tuSzvB+7
能力が高いほど俸禄が増えるんだ。はじめて知った。
146:名無し曰く、
06/10/28 20:24:45 f9lrwQa5
>145
なので国力が低かったり蓄えのない貧乏な国に軍師が居ると
６月／１２月に「俸禄は足りておりますかな？」 と忠告してくれる
147:名無し曰く、
06/10/28 21:07:36 GB21rJ8q
>>146
一番被害を受けるのは軍師だからなｗｗｗ
148:名無し曰く、
06/10/28 21:31:57 y8uPcnTR
敵本陣のみと自軍大将のみでタイマンになった場合のCOMの挙動。
こっちが鉄砲以外の場合は、相手は本陣から動かない。
こっちが鉄砲の場合、相手本陣が足軽なら、移動攻撃できる範囲まで出て来て殴りかかってくる。
相手本陣も鉄砲の場合、相手本陣と自大将の間に障害物(山とか林とか)がある場合、
つまり、本陣からプレイヤー大将に鉄砲が届かない場合のみ、1マスだけ前に出て来るよ。
出て来た場合、敵本陣も鉄砲にもかかわらず、通常攻撃しかしてこないので、
敵大将が兵15以上あたりになるまで鉄砲で減らす→突撃で、大体の大将は捕まえられる。
また、たまに突撃で向こう側(=本陣)に抜ける効果を応用して、
敵大将が鉄砲90とか残ってるまま本陣取って勝利して、
戦闘力低い大将だとそのままとっ捕まえて鉄砲90入手うめえｗｗｗとかもできる。
城攻めでも同じことができる。
鉄甲船も鉄砲と認識されるみたいで、同じことできるよ。
ただ、注意点としては、大名相手に本陣ぶん取りやると、たまに自刃されるのが……(松っちゃんは爆死)。
まあ、正面から鉄砲とガチで殺りあうよかマシなんだけどもｗ
PC98版と携帯版で確認しますた。
あと自分で確認したことをちょこちょこと。
・こっちの兵力が多いと、敵本陣が20くらいでも退却する(とくに城攻めの場合)
・こっちの鉄砲に敵部隊が隣接した場合、敵部隊が多分25かそこら以上なら突撃してくる
・こっちの鉄砲が高山を背負っている場合、敵足軽でも馬でも突撃してくる
っていうか、敵は自鉄砲には突撃したがるので注意
・野戦の開幕、自本陣の上下どちらに自大将がいるかによって、敵馬の進行方向が変わる
・敵足軽は、移動攻撃できる範囲に自部隊が来るまではガン待ち
・移動攻撃する場合、敵部隊が進入するのはより地形効果の高い地形
・川とか海上の敵部隊は、頑張って陸に上がろうとする
携帯から打つのは疲れたのでここまで＼(^o^)／
149:名無し曰く、
06/10/29 00:10:00 IQjUT2O0
>>148
参考になった。ﾄﾝクス。
携帯から長文は大変だったろうにｗｗｗ
あ、俺はＳＦＣ派だけど上にあるように本陣から大将が出てくることは一回も確認出来ません。
鉄砲や大砲でつるべ撃ちされても絶対に本陣を離れない敵大将に萌え。
150:名無し曰く、
06/10/29 02:03:29 23JuJjMb
>>141
パンチドランカー並の白痴のかわいそうな奴
>>142
氏真を自力で軍師に出来ないかわいそうな奴
151:名無し曰く、
06/10/29 02:45:26 WDGFGUwQ
>>150
パンチドランカー並の白痴のかわいそうな奴
152:名無し曰く、
06/10/29 02:57:54 tK2Wjgwa
>>148
> 敵足軽は、移動攻撃できる範囲に自部隊が来るまではガン待ち
自軍総大将の兵力が、(敵)部隊の兵力より少ない場合は、部隊の種類を問わず進撃するよ。
ただし、総大将は別。
注:SFC版
153:148
06/10/29 04:06:36 QWxmP4AV
>>152
あ、確か98版でもそうだったような。
あと、兵糧が足りない時も本陣以外の全力で前に出て来るね。
兵糧0のとこに攻め込んだのに、赤字で30とかでて増えてたりするのは
どういう条件なんだろう。
あと、兵糧0に攻め込むと必ず野戦になる。
154:名無し曰く、
06/10/29 05:45:58 N5yhgudp
>>150
＞氏真を自力で軍師
いや、そもそもする気が全然ねーしｗ
別にテメエのような氏真厨じゃないんでｗ
分かったら蹴鞠でもやってろ無能
155:名無し曰く、
06/10/29 08:52:47 fczV98Io
【荒らしへの対応】
荒らしは徹底放置。反応したらあなたも荒らしです。
156:名無し曰く、
06/10/29 11:27:31 TQqS/kuV
>>154
>分かったら蹴鞠でもやってろ無能
この台詞使えるんじゃないか？気に入った。
157:名無し曰く、
06/10/29 14:46:23 Go81vXaI
このゲーム歴代シリーズでもかなり面白いんだが何でなんかな？
古いゲームのせいかもしれんがみんな色々な「やりこみ」ができるからかねえ。
武将の成長は他のシリーズにもあるけど氏真などメジャー駄目大名を
ありえないくらいに成長させられる上にシステムもシンプルだからかねえ。
158:名無し曰く、
06/10/29 15:57:35 fczV98Io
国取りから城取りにシステム変わって急激につまらなくなったのは俺だけ？
あ、あの覇王伝の勲功システムも大嫌い。
159:名無し曰く、
06/10/29 16:01:07 sXCjjbGG
退却基準は、脅迫の降伏なんかと同じで戦力比６対１かな。
兵100で攻め込んで、相手が大将の兵14～15とかになると
だいたい逃げようとするよな
160:名無し曰く、
06/10/29 16:24:56 SOE5BhFc
複数で囲むと比較的早めに逃げちまうような。
161:名無し曰く、
06/10/30 01:23:50 LNM/E2G7
謙信の逃げ足は異常
162:名無し曰く、
06/10/30 07:28:59 Kn1WG3w6
氏真の政治力もド根性で93まで上げてやったww
氏真軍師www
163:名無し曰く、
06/10/30 20:13:15 vqIuNFf7
裏技で元就を登用汁
164:名無し曰く、
06/10/30 20:58:42 Ukqrrd2i
毛利で使えるのは元就と両川と宗治ぐらいだから困る。
無能多すぎだ。今川も似たようなもんだが。
165:名無し曰く、
06/10/30 21:19:27 f/rfpgAK
毛利は福原とか宍戸とか口羽とかの平均値６５くらいの中堅がいるじゃないか
今川なんか政治力も戦闘力も５０未満の奴がどんなに多いことか
166:名無し曰く、
06/10/30 21:31:17 2U/ffwT1
今川武将の低能力値は嫌がらせだとしか思えない
まともなの雪斎を除いたら朝比奈親子くらいか
まあ徳川家臣団が使えるからそれを起用すれば良いだけの話なんだけど
167:名無し曰く、
06/10/30 21:52:57 vqIuNFf7
茶器転がしてぬ
168:名無し曰く、
06/10/30 22:02:54 KS8RutGp
今川や毛利よりも北条からガンガン攻められる里見のほうが楽しいよ
169:名無し曰く、
06/10/30 22:55:27 Kn1WG3w6
柿崎公を連れた８年がかりの日本一周ぶらり旅からようやく越後に帰って来たぜ。
謙信公強いな。全武将に突撃を申し込んで来たけど、やっぱり天下無双だったぜw
170:名無し曰く、
06/10/31 02:34:24 SZx2GwVk
プレイ開始速攻で死んじゃう朝倉宗滴はなんのためにいるんだ
171:名無し曰く、
06/10/31 04:27:26 nz99r5Ci
戦国の無常観がよく表されているじゃないか
172:名無し曰く、
06/10/31 09:11:03 GB3ThG4Z
専グラあって
最も価値のある茶器を持ち
政治・戦闘・教養・魅力どれをとっても一線級
でも始まって3分で死ぬ宗滴に萎え。
173:名無し曰く、
06/10/31 09:50:20 grKW5k0L
朝倉宗滴の顔を見ようと思って朝倉家で始めたが開始早々死んだ
覇王伝では５年ぐらい生きるのに･･･
174:名無し曰く、
06/10/31 15:21:01 lFM2GP+J
>173
Ｓ１は1555年開始でちょっと遅めだからな
175:名無し曰く、
06/10/31 16:24:58 KRvQMZms
大名以外で落城すると自刃する奴って
信長の配下武将だけ？
176:名無し曰く、
06/10/31 16:42:55 H9VDGcKJ
久秀の爆死には驚嘆したよ
177:名無し曰く、
06/10/31 17:19:51 CO7nnRpT
最後に残った国の本陣が陥落したり総大将の部隊が壊滅した時に自刃するのは信長の家臣だけじゃないよ
多分武将の忠誠度とかも余り関係ない
大内義隆を滅ぼしたら陶晴賢が自刃してた
178:名無し曰く、
06/10/31 17:48:11 zYZeXDHC
すぐ死ぬじいさんってことで逆にインパクトがある
新しいやり方だ
179:名無し曰く、
06/10/31 17:55:59 utq5za4A
関盛信はすぐ死ぬ
180:名無し曰く、
06/10/31 18:41:52 oRHlW0Ut
>>179
それは寿命による死亡でないからな。
どっかの歴史漫画に
「天に見放されれば人は瓦が頭に落ちても死ぬし、馬から落ちても死ぬ。
あるいは餅を喉に詰まらせても死ぬので、とかくこの世は天に嫌われぬようにせねばならん」
というのがあるからな。
お前のとこの関盛信は餅を喉に詰まらせて死んだんだろ？
181:名無し曰く、
06/10/31 20:11:11 OpFZdph+
1590年くらい以降は毎年2月にブーブー鳴らしながらバタバタ死んでいくなあ
全体としては2月の死人の方が圧倒的に多いのに
なぜか強い大名は1月に死ぬのが多いような
これも有利大名・不利大名が関係あるのかね？
今川引きこもりで1580年1月に父親の方の麻呂が死んだ瞬間
武田軍が駿河に攻めて来てワロタ事があった
それでも死ぬ前から調略で駿河を一揆大国にされてた訳だけど
182:名無し曰く、
06/10/31 20:27:35 GB3ThG4Z
80年過ぎると有名人ばっかり出てくるようになるよな。
石田光成・真田幸村・直江兼継・伊達政宗・後藤又兵衛・黒田長政・加藤清正・福島正則
でもこいつらを配下にする頃にはたいてい半分以上統一されてて正直使い道茄子。
ＳＦＣ版はＳ３がないからちょっとその辺損してる気がする。
183:名無し曰く、
06/10/31 21:01:33 nFugqflS
>>180
「不運にも死亡しました」
だったかな。無能な奴は死にまくる
184:名無し曰く、
06/10/31 22:12:31 KRvQMZms
突撃して相手をぶっ殺してしまう場合って何か法則あるの？
攻撃力の差が大きい場合とか？
185:名無し曰く、
06/10/31 22:52:26 yAqHH5FC
不運にも（ｒｙっていうのは、ＳＦＣ版、ＦＣ版、ＭＤ版には無いみたい。
ＰＣ版やＷＩＮ版やＧＢＡ版だけにある、未登場武将のための武将枠空け処置かな？
>>175
他の大名家でもある。
家康を倒したら石川数正が、輝元を倒したら小早川隆景が自害したことがある。
能力が高く、大名と非常に相性の良い者がなりやすいみたい。
186:名無し曰く、
06/10/31 22:59:51 lFM2GP+J
斎藤ﾄﾞｩｰｻﾝを包み頃したら義竜が自刃して果てたりな
187:名無し曰く、
06/10/31 23:04:50 KRvQMZms
謀反起こす義竜が主君の後追いすんのかよw
なにそのダブスタ
188:名無し曰く、
06/10/31 23:27:28 /WZld5jq
大内義長を倒したら陶晴賢に
腹斬られてやるせなくなった
189:名無し曰く、
06/11/01 00:02:58 cufLHbzR
やはり、そいつらはツンデレなんじゃね？
謀反するほど嫌いだったのに、いざ主君が・・・な時に・・・・。
いや、スマン
切腹してくるわ。
190:名無し曰く、
06/11/01 09:03:50 /arCSL2+
>>189
介錯いたす
191:名無し曰く、
06/11/01 10:20:16 ZiXU1j9V
宗滴のじっちゃんを延命させる方法は篭城戦延長だったけど、
アレはセーブロードで死亡確定の月にやるんだっけ。
老衰フラグの12-1月間に攻めるんだっけか。
192:名無し曰く、
06/11/01 10:38:10 6y8eqsy5
どの月でも死ぬ可能性はあるだろ
ただ死にやすい月とそうでない月というのは多少あるようだが、確率論の問題なだけ
リロード連発・延長戦・寿命もしくが年齢データ改修
実際に延命させるにはやっぱりこのうちのどれかしかないしな
193:名無し曰く、
06/11/01 11:35:33 aJupSGaM
宗滴の爺様の老骨に鬼のように鞭を打って
年がら年中戦に出陣してもらって
ゾンビみたいに長生きさせたことはあるなw
194:名無し曰く、
06/11/01 12:25:17 itEpqHqo
>>191
戦場で年越しするのは三國志２
195:名無し曰く、
06/11/01 14:58:24 /arCSL2+
宗滴カコイイよ宗滴
196:名無し曰く、
06/11/01 15:05:42 0dDlLbwA
AがBを攻める→Bは篭城戦選択→CがBに援軍を送る→援軍武将捕縛した後に長期戦にする
→長期戦再開する前にCを滅ぼす、Bに隣接している国の一つを空白国にする→長期戦でB大名捕縛する→
戦後処理で援軍武将を解放する（そいつが空白国に移動すれば成功）、B大名は解放する→暫くして大名仕官(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
197:名無し曰く、
06/11/01 15:42:17 zSD9TcIg
究極の宗滴延命方法…宗滴を永遠に浪人のままにしておく
198:名無し曰く、
06/11/01 17:19:43 ID0sxvq+
朝倉家で攻めまくって周りに敵勢力がいなくなったところで茶器を召し上げ→追放
そのまま登用せずに積極的に周囲の国を攻めまくる
こうすれば朝倉家が統一するまで宗滴を生かせるかな？
199:名無し曰く、
06/11/01 18:47:47 L429gT7B
浪人って……こちらが拒否っても浅井辺りに行っちゃいそうだなw
200:名無し曰く、
06/11/01 19:02:05 aJupSGaM
浪人って諸国を放浪する場合ってあるのか？
信長を速攻て滅ぼしたら秀吉が尾張周辺から仕官して来ないんだが
201:名無し曰く、
06/11/01 21:35:13 0wl4KP2d
放浪しますよ
お前、こんなとこに居たのかってw
202:名無し曰く、
06/11/01 23:10:00 L429gT7B
うん、ありますね～。
伊達でS2プレイしてたら開始後暫くして陸奥に百地丹波が登場しました。
203:名無し曰く、
06/11/02 00:34:10 P6Q+WIlf
今とっ捕まえた氏真に斬れ斬れ言われてるんだけど
やっぱ斬ったらかわいそう？
204:名無し曰く、
06/11/02 00:36:41 PrJ09Z2i
例えばＳ１の浪人で出てくる「羽柴秀吉」は通常尾張で仕官をするが、
月変わっても尾張で仕官イベント無しなら他の国にいくことがある、
（その場合は「移動」と同じくちっちょこ移動するわけだ、しかも定員overな場合は移動するだけどんどん移動し・・・
山中鹿之助が駿河で仕官成功した時はワロスした。）
205:名無し曰く、
06/11/02 05:52:32 1/Yz10Gk
1590年･･･、俺の政宗はどこかに流れてしまったのだろうかorz
206:名無し曰く、
06/11/02 09:11:41 hqf5eNPb
上杉を滅ぼしてしばらく待っても直江兼継が出てこないからどうしたのかと思ってたら
最近急成長の山名家で頑張ってた。いい武将が入るとＣＰＵも少しやる気になるのかねｗ
207:名無し曰く、
06/11/02 22:35:53 /adjZMlZ
大名と相性が悪いとなかなか仕官してこないよ。
浪人も寿命が来たら死ぬぞ。
208:名無し曰く、
06/11/03 00:18:38 QjwFrcDs
浪人はその時点で居る国を統治する大名と相性が合わない場合、
その国で仕官を申し出てきにくく、より相性の合う他大名の統治する隣接国に移動しやすい
浪人の身分の武将が死ぬというのは初耳だな
209:名無し曰く、
06/11/03 00:39:30 MHPH3jg+
今確認した。
今川で速攻北条を滅ぼし風魔小太郎（爺）を逃がしたら、
次の月に死にやがった、浪人のままで。
210:名無し曰く、
06/11/03 01:01:34 ZvDvt1WZ
このゲームを初めて一番ウザかったのが一向一揆。
時間を掛けて内政したところに一向一揆がくると
マジでイライラした。
その一向一揆の親玉本願寺光佐を討ち取って
これでウザイ一向一揆イベントが発生しなくなるとほっとしていたら再び一向一揆が発生。
忍者で確かめてみたら本願寺光寿ってのがいて
こいつを討ち取らないと
一向一揆イベントが終わらないことを知った時はなんか頭にきた
。史実に詳しい人なら驚きもないんだろうけど。
これには驚いたよ…
211:名無し曰く、
06/11/03 02:19:25 QjwFrcDs
折角顕如を討ったのにまんまと跡目相続を許してしまったのか･･･失態だったなｗ
「>>210め、御仏の力を思い知ったか！」
212:名無し曰く、
06/11/03 09:48:50 Emi4Q1O+
>>208-209
宗滴延命作戦、失敗
213:名無し曰く、
06/11/03 13:54:25 MPweaA97
らいれんに後つがせればもう一揆は起きないんだよな。
やはり本願寺の血をひくものにはカリスマ性があるのか・・・。
214:名無し曰く、
06/11/03 14:22:51 vFqDg6+Z
南無阿弥陀仏！
215:名無し曰く、
06/11/03 22:17:25 HZchw8B1
因みに教如を捕らえて後を継がせると、その国も一向一揆発生可能国になる。
元の顕如と仲が悪いと、お互いに一向一揆を起こし合う。
216:名無し曰く、
06/11/03 23:39:59 sGdy3WTr
顕如ってＳ１では政治力９７戦闘６１教養９０設定になっているけど、戦闘６１教養９０は妥当だと思うが
政治力９７ってかなり高すぎないかな。
そんなに凄い人だっけ。
217:名無し曰く、
06/11/03 23:55:44 MHPH3jg+
まあ、風雲録の「政治」は他の作品で言う「智謀」がちょっぴし加味されてるので、
こんなことになったんじゃないか？
あっちこっちに働きかけて一向一揆誘発とかしてたり。
後はあまり低すぎると「政治＋戦闘＋教養＝２４０以上は降伏しない」に引っかかっちゃって、
降伏しちゃうかもしれないから（顕如の合計値はＳ１では「２４８」）
ＫＯＥＩ的には「史実で石山戦争１０年やって降伏せず和睦だったのに、ゲームで速降伏されちゃかなわん」
って感じ？
218:名無し曰く、
06/11/04 01:23:48 YJu6X2tH
全国の門徒を号令ひとつで動かせるんだぜ
その力、政治力以外の何よ
219:名無し曰く、
06/11/04 01:50:18 DNVg8Rbr
御仏の力
220:名無し曰く、
06/11/04 01:52:23 sSl5ahxv
>216
たぶん蓮如ﾌﾞｰﾑにあやかって多少は能力もゲタはかせてる
しかし信長の最大の敵だったことを考えれば、
信玄あたりと張れる能力・配下の質でもおかしかない・・・かも
（一揆勢の頭目をむりやり武将化するしかないか）
221:名無し曰く、
06/11/04 01:53:29 2Ie3oIDJ
プレイヤーがぶっつぶさない限り、本願寺は大抵、大国になるよな。
この前なんか、のんびり観戦してたら、四国に上陸してた。
222:名無し曰く、
06/11/04 01:56:52 A5mcTGPY
氏真解任→雪斎「御意」
223:名無し曰く、
06/11/04 01:59:17 57mUUznl
>>217
>>220
やっぱそうなのか。もう少し弱めでもよい感じしていた。
>>221
そう、大体は大国になる。
しかも兵の数忠誠度、そして鉄砲数が糞多いのも本願寺の特徴。反対に信長はほっといてもそんなに侵略しない
シナリオ1では尾張で固まったままが多いし。
侵略しても兵の忠誠度が低いし敵としてはイマイチ。
ちなみにSFC。他機種ではどうなんだろ。
224:名無し曰く、
06/11/04 05:44:27 vAX9vbEp
観戦したことないからわかんない
225:名無し曰く、
06/11/04 07:16:16 NfDxe1T6
織田は大抵引き篭もり
ただ引き篭もりゆえにしっかり兵鉄砲を揃えているので
完全に葬り去る時には結構厄介
篭城する場合も多いしな
そういえば北畠が伊賀に侵攻した時
その後方から浅井に共同軍頼んで伊勢取った時が1回あったが
226:名無し曰く、
06/11/04 07:41:39 Abhv/uQt
武将風雲録って、SFCよりFCの方が
音楽良いよね？
227:名無し曰く、
06/11/04 08:19:21 bzB8vba0
>>221
これと天翔記の本願寺はマジ最悪
228:名無し曰く、
06/11/04 09:11:30 Abhv/uQt
天翔記と言えば大内（陶）はもっと最悪な強さ
229:名無し曰く、
06/11/04 10:46:06 yJ731KfR
>>222
www
本心なんだろうなw
230:名無し曰く、
06/11/04 12:40:38 QkliGDat
>>222
ワロタｗｗｗ
231:名無し曰く、
06/11/04 13:48:33 L+rGvQtp
天翔記と言えば南部、上杉（爺ちゃん）本願寺、大内あたりは最悪だった
232:名無し曰く、
06/11/04 19:58:34 HKERTrEX
CPU本願寺が四国まで行くのなんて見たこと無いね
逆立ちしてもせいぜい柴田勝家と同じ程度じゃないか？
S2・CPU織田ですら足利が山城で兵隊を大量に飼っている時は手を出さないよ
飛騨・近江を取って安土城を建てたらもう延々と動かない
実力モードのせいかも知れないけど
CPU大国有利大名でもすぐに平気で引きこもり始めるから困るんですよ
それなりに大きく育ったCPU大名とこっちが地方に引きこもって殴り合いがしたいんですよ
一向一揆がやかましいからせめて本願寺だけでもさっさと潰してもらいたいんですよ
233:名無し曰く、
06/11/04 20:13:57 pyoQIzWN
本願寺は畠山と神保潰して引きこもって後は一生懸命一向一揆起こしまくってる
イメージ
234:名無し曰く、
06/11/04 20:19:10 L+rGvQtp
武将風雲録で「本願寺が四国まで」なんてありえねーよ
せいぜい初期配置から２～3ヶ国取るか移動して終わりだろ
235:名無し曰く、
06/11/04 21:18:32 884jLbLC
CPUも織田引きこもりの時は鉄甲船も作らんが、伸びる時は因幡あたりまでいくな
織田が強いとき姉小路でプレイは楽しすぎる。越中に上杉か本願寺がくれば、共同軍で
攻め寄せすぎw
236:221
06/11/04 22:55:59 tu6y+6GW
あぁ、書くの忘れてた、ごめん。
CPUが好戦的な、入門・初級での話。
もちろん、本願寺が四国に上陸したのは一度だけ。
237:名無し曰く、
06/11/05 00:14:36 JRr5p1G7
>>222
warata
238:名無し曰く、
06/11/05 03:48:43 /f1XWIeu
>>236
入門編でやるとたしかに好戦的になるね。
信長は東にも伸びるときがあるけど信濃の奪い合いって結局決着付かないｗ
上野まで行けても信濃取られて分断されるし。
西だと讃岐まで行って伊予を取られる大友みたいになる。
239:238
06/11/05 04:14:03 o2j903Hh
「西だと」より「西で言うと」のほうがいいか。
240:名無し曰く、
06/11/05 10:58:32 HH5/MHcJ
入門編はＣＰＵがバカすぎてやる気にならね。
実力編でもそんなに賢くはないが。
241:S
06/11/05 11:27:10 +YQsVQeP
こんなスレあったんですね。
15年くらい前にx68000でやってました。懐かしい。
実家においてあるんで、スゲー無性にやりたくなった。
本能寺の変起こしてー！
242:名無し曰く、
06/11/06 00:18:21 3ckzSnX0
S3やってみてー！
243:名無し曰く、
06/11/06 00:31:17 ibr+R1b/
入門編でCPU信長が
西日本を全て占領して将軍になった時はビビッタ。
こんなの１度だけ。
本願寺は実力でも相当占領する時があるけどさすがに将軍にまではならない。多くても１１ヶ国程度。
勢いに乗っている時は尾張も占領する。もうゲンナリ。
244:名無し曰く、
06/11/06 00:51:29 ibr+R1b/
歴史ネタで驚いたのをもう一つ。
S2で北条領の下総に足利姓を名乗る
足利義氏なる武将がいたこと。
足利なんて山城にしかいないと思ってたからビックリ。
最初何物かと思った。
数値がかなり低かったから調べるまでは関東の偉いさんだとはおもわなんだ。
245:名無し曰く、
06/11/06 01:11:33 bK8RR34w
ＧＢＡ版を格安で仕入れてきた俺が来ましたよ。
とりあえず、ＰＳ版を踏襲しつつ撤退バグ等は取り除かれてた。
容量の都合（？）で除かれてた各武将もちょっとはいた（前田利益はいないけど）
本多正純が中途半端にショボイ（ｗ
松本「図書助」のまま（ｗ
他にも色々あるけど進めながら公表していく事にする（ｗ
246:名無し曰く、
06/11/06 01:38:23 decM/pAV
GBA版は親子揃って全く同じ顔の一万田一族が最大の突っ込みどころ
247:名無し曰く、
06/11/06 01:53:28 sRGuUiT4
>>245
そんな今更の情報どうでもいいｗｗｗｗｗｗ
日記はテメーのチラシの裏にでも書いてろ
248:名無し曰く、
06/11/06 02:06:11 p0VOuHCq
>>244
義氏ﾀﾝは太閤立志伝ではアイドルだぞ
249:S
06/11/06 02:25:00 sFeQJF2y
適当に茶会開いてたら、石田三成と大谷吉継のイベントが発生してかなりびびったのを覚えてるわ。
あと自力で見たイベントは以下（ウル覚え）。
・伊達テルムネ射殺
・安土城建設
・桶狭間
・鬼島津
・松永茶釜爆死
北条、毛利はイベントあるの知ってるけど、いまいち好きになれないからやってない。
ネットで本能寺イベントのやり方知った。暇があったらやってみよう。
っていうか今更こんなゲームやってるの全国に3人くらいしかいないかと思ってたが、結構いるんだなｗ
リスペクトｗｗｗ
250:名無し曰く、
06/11/06 02:40:33 fJPDKrFO
氏真ヲタに対抗してそのうち義氏君でも育てるかｗ
251:名無し曰く、
06/11/06 10:34:43 nU71VX7j
お前ら幻庵を育てようという気にはならんのかｗｗｗ
252:名無し曰く、
06/11/06 11:09:59 PjITMBh3
>>243
いま 思ったんだけど
どこか弱小大名と同盟して、その弱小大名に天下取らせるプレイとか面白そう
上杉 軍神で、足利家再興プレイとか
253:名無し曰く、
06/11/06 19:14:34 7Ny0Yn7G
S3 尾張 待機 織田 秀信 57 50 67 72 31 3 5 0 1580 1583
↑火間虫よりコピペ
57/50/67/72/31→政治/戦闘/魅力/野望
3/5/0/1580/1583→義理/相性/寿命/誕生年/登場年
真田厨勇士、少なくとも三河武士・武田軍にぶつければ簡単に先祖に迫れるお
クソっぷりにしろ魅力しろ後発で出てくる豊臣秀頼の方が大物だけどね
余はS2・S3でただのおっさんになっている今川氏真を好まん
当主候補のS1ならまだしも、浪人のおっさんをわざわざ戦闘で教育するのは面倒でおじゃる
254:名無し曰く、
06/11/06 20:36:26 bK8RR34w
>>253
Ｓ１以外の氏真はお家復興ストーリーとして考えれば面白い。
御付の朝比奈泰朝もsetでどうぞ。
255:名無し曰く、
06/11/06 21:56:49 jsJxvOTF
信長の野望 烈風伝withPK 其の【参拾六】
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
【一揆】信長の野望～嵐世記～Ⅷ【地獄】
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ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
256:名無し曰く、
06/11/06 22:06:02 O5/+cigd
SFC版、織田でやってたらCPU徳川が滅ぼした武田勝頼が志願してきた。
いずれ飼い慣らして甲斐あたりの城主にしたいと思うんだが、
これって光秀や松永久秀は別として、忠誠心が高くても謀叛を起こすものなの？
257:名無し曰く、
06/11/06 23:04:27 /DYd/Ul6
>>245
GBAの本多正純は顔グラ以外は、まんま他機種の高力清長。
他にも他機種に登場しない武将がいるが、
その代わりに誰かが消え去っている。
258:名無し曰く、
06/11/07 07:21:05 SfJkahTF
>>256
謙信でやったが特段謀反は起こさなかったぞ
259:名無し曰く、
06/11/07 14:01:54 I3l2MOhx
>>256
>>258
答えから先に言うとたとえ忠誠100でも起こす可能性はある。
ただし勝頼程度の義理と野望のバランスの場合確率はそこまで高くない。起こすこともある、という程度。
基本的に謀叛は野望が高いと起こす可能性はあるが、
義理（と忠誠・相性）でその可能性を抑えていると考えてもらっていい。
あくまで確率の問題だから絶対に起こすというわけではない。
260:名無し曰く、
06/11/07 14:30:30 Bgnxs2dC
謀反フラグが立ってない限りいくら忠誠度が低くても
実際に謀反することも出奔することも無いはず
逆にフラグさえ立ってれば忠誠度100でも反逆してくる
戦場での寝返りはあるけど
261:名無し曰く、
06/11/07 14:47:26 VrtkTzap
覇王伝に比べれば謀反・裏切りの可能性は低いだろ。
覇王伝なんてぶりぶりざえもん並に裏切るバカが多くてマジで信用ならん
（松永久秀・陶晴賢・斎藤道三・宇喜多直家辺りは平然と一回の戦闘で複数回
裏切る）
262:名無し曰く、
06/11/07 21:03:26 ymKBglPp
三國志Ⅱの呂布に比べれば
263:名無し曰く、
06/11/07 22:13:29 bUwPJC/q
風雲録でとにかく印象に残っているのは
松田憲秀
石川数正
こいつらに城主任せるのは極めて危険
他に松永や陶、明智などがあるが、こいつらは城主にしても裏切られた事が無いな
まあ、城主にする前に軍師が忠告してきたら一旦兵力１で寝返らせるなり
解雇するなりしてリセット掛けるが。
264:名無し曰く、
06/11/07 23:17:38 xzF+4eQJ
逆に陶や松永等は調略でなかなか使えるし、軍師だし。
そっち方面で活躍してもらおう。
265:名無し曰く、
06/11/07 23:26:06 GijwuQBX
陶を太守にしてたら、全国制覇してエンディングになる直前に謀反された。
むかついたから大軍で攻め込んでやったら、総大将が鉄砲で撃たれて全国制覇の夢が断たれた。
266:名無し曰く、
06/11/08 00:52:34 MQdRdCi/
>265
さすが西国一の侍大将よの。
267:名無し曰く、
06/11/08 01:33:02 fsaoM4PN
>>260
それはない
叛意持ち（フラグ）と城主独立は全くの別物
叛意持ちでも義理が高く野望が足らない奴なら城主に据えても独立は無い
しかし城主交代した途端何かを手土産に敵に投降する
>>263
松永や陶、明智も独立の常連だが
とくに松永はシナリオ1なら1年と持たず三好から独立するのは半ばデフォ
松田石川以外にも荒木や北条高広も独立の常連
北条高広なんかシナリオ2の準定番だし（警戒されて即、憲政に城主を変えられることもあるが）
268:名無し曰く、
06/11/08 11:15:44 SP7o0Jjy
危険度Ｓ 松永久秀 陶晴賢
危険度Ａ 松田憲秀 北条高弘 明智光秀 荒木村重
危険度Ｂ 石川数正 最上義光 鍋島直茂
危険度Ｃ 林通勝 長尾政景
Ｓ・Ａは主家に対して牙をむくやつ。
Ｂ・Ｃは主家以外に対して危険なヤツ
こんなかんじ？
269:名無し曰く、
06/11/08 11:28:07 IYetkMdN
鍋島が謀反で竜造寺を皆殺しにして
ちゃんと肥前で治水をさせるべきだよな
270:名無し曰く、
06/11/08 15:20:35 ghxq37zN
城主独立はどうも野望７０以上が条件ぽい。
ＣＰＵも分かっているのか、７０以上の奴は城主にしたがらない。
今川が三河の城主をいつも菅沼定村にしてるが、
武将見ると元康も定次も数正も野望７０以上。
大和もしばらくすると松永息子の方を城主にしてたりする。
逆に謀反は野望関係ない、というか雑魚武将が起こす方が多い気がする。
土岐頼次とか三雲のどっちかとか。
271:名無し曰く、
06/11/08 20:46:17 zCuM1nOk
>>268
長連竜と小島職鎮と温井影隆も頼む
272:名無し曰く、
06/11/08 21:24:59 UwNPKCZ3
>>270
それはないんじゃね?
CPUは、その国の政治が一番高いヤツがなってると思うけど…
もちろん大名が居ない国でね。
だから、氏康が居なければ憲秀が、弾正が長慶と違う国に居れば弾正が城主になってると思うよ。
桶狭間の前だと、三河は数正が城主になってると思うんだけどな～。
273:名無し曰く、
06/11/08 21:34:27 pjdb7IbB
>>268
中野・牧野コンビがないじゃないか
是非にAに
274:名無し曰く、
06/11/08 23:19:02 +LKvTp5B
>>268のSABと>>271,>>273の連中
「これもなにかの縁でござろう、お仕えいたす」
275:名無し曰く、
06/11/09 05:31:11 fl15u69j
この間初めて本能寺の変を起こした。素晴らしい。
素晴らしいのだが
秀吉を跡継ぎ大名にしたら
柴田、細川親子、藤堂。
16ヶ国領国中、明智を含んで5ヶ国も独立されてしまった。
柴田独立はわかるが、なんで細川と藤堂が独立するんだか…
あと、このイベント起こすと所有九十九茄子が消えるのね。
今井のところにあった、初めて1等茶器の値段知ったよ。
7250金もした、高ぇ。
276:名無し曰く、
06/11/09 08:01:55 DKseWaqo
>>273
中野牧野親子は独立頻度高いな
政治も高いので城主になることも多いし
後は伊集院忠朗・忠棟、田原親賢らも危険牌
>>270
独立ではない謀叛を起こすのは叛意持ちの武将
野望も義理も多分関係ないと思う
あとの条件は対象の大名の所有国数が1ヶ国であるという点
でもこれで絶対に起こすわけでもない
何かを手土産に敵に寝返る場合があるので
>>272
機種にもよるんだろうが>>270は間違ってないな
当然>>270の機種とオレの機種のＣＰＵ知能が同じだからだとは思うが、
ＣＯＭが選ぶ城主の優先基準は
1、その国にいる現役武将の中で一番政治の高い者 2、野望が70以下の者
基本的に優先度は1＞2の筈だが、政治が一番高いが野望も70以上の武将（α）は
城主に任命されても程なく解任され、野望70以下で政治の高い者（Β）に交代させる
そして半年程度を目安にαとΒを交互に城主にするようだ
277:名無し曰く、
06/11/09 08:08:45 LjYoKq5+
本能寺の変では、なんか独立大名フラグがあるみたいで、それに適合する武将が城主やってると、
最大７ヶ国くらいまで独立がおきるよ。それ以上はいくら独立系の城主がいても頭打ちになる。
（ＰＣ９８調べ）
羽柴
柴田
明智
信雄
信考
蒲生
細川
真田
筒井
藤堂
などの史実でいっぱしの勢力をきどってた連中と、
もともと独立大名だったけど降参して仲間にした武将や滅亡した国の一門系。
それぞれちゃんとパーソナルカラーがあるので楽しいです。
（滅亡大名系のやつらは元の国の色をちゃんと記憶している）
278:名無し曰く、
06/11/09 08:42:51 DKseWaqo
本能寺の独立はまた別基準かな？
通常時ではありえないような奴が独立したりするみたいだし
ここは調査不足だから（というか1、2回起こしてないのでｗ）
俺からしたら謎に包まれている感じだ
279:名無し曰く、
06/11/09 08:44:52 uPRevGIP
>>276
272だけど、そんな賢いCPUがあるの?
俺はFC、SFC、PSでやってるけど、どれも同じだったなぁ。
機種を教えてくれませんか?
280:名無し曰く、
06/11/09 09:05:06 DKseWaqo
>>279
一応ＰＣ88版およびＭＳＸ2版で確認
この古い時期に製品化されたやつの仕様は結構似たり寄ったりじゃないのかな多分
ＦＣ版はやってないけど恐らくＣＯＭの知能は割と近いと想定されるんだが･･･どうなんだろう
ＣＯＭが頻繁に斬首する点などからして、ＰＳ版だけはどうも毛並みが違いそうな気もするけど････
･･･あとこのＣＯＭ、決して賢いわけでもないｗ というか中途半端
書いた通り、時々野望も政治も高い武将に発作的に戻すのでｗ
で、戻した時に独立される（賢いようで実はバカ）
281:名無し曰く、
06/11/09 09:32:50 blZb2HE3
上杉謙信でやってて宇佐美定満に独立されたオレがきましたよ
282:名無し曰く、
06/11/09 10:09:47 uPRevGIP
>>280
なるほど、PCシリーズは経験無いので知らなかった…
>>270さん、ごめんなさい。
＞ＰＳ版だけはどうも毛並みが違いそうな気もするけど････
これは確かにそうかも。
ちょい前にカキコがあった本陣から移動するって件もFC&SFCはないけど、PSはあるし。
何かしら変化が欲しかったので聞いてみましたw
FC&SFC&PSでプレイしてるのは、大きい画面で遊びたかった!!ってだけなので、機会があれば他機種でもプレイしたいなぁ～と。
283:名無し曰く、
06/11/09 11:45:07 6RkQHk6k
PCでこのスレに来てるお前さん方なのにwin版はやらないの？
ちょっとぐぐれば飫肥松で簡単に本能寺データを落とせるじゃない
284:名無し曰く、
06/11/09 11:58:27 Qdfjtdzp
ＦＣ版でもＣＰＵは城主の野望７０以上回避をしてるよ。
285:名無し曰く、
06/11/09 16:03:15 uPRevGIP
>>283
アラ?PCでカキコしてるってわかるの?2ちゃんは初心者なんで…
で、win版は某オークションで前に購入したんだ。
けど、98専用って事でXPでは作動してくれなかった。
PCも初心者なのさw
>>284
それは未確認ですね～。
てか、FC版は16年やってても見たことない。
286:名無し曰く、
06/11/09 16:40:24 eAid+qZw
>>285
板にもよるけど、少なくともこの板だと書き込みはPCからか携帯からかは区別は付かない。
ただ携帯からだとあまり長文を書くのは面倒だとか、雰囲気とかから判断したんだと思う。
…と今パソコン（と言うかモニタ）の調子が悪くて携帯から書いてる奴が言ってみる。
それはそうとWin定番はXP対応もしているよ。定番じゃなければ分からないけど、非対応でも
コーエーサポートに連絡すれば対応パッチを送ってもらえるかも。
連絡するのに踏み切れなければ通販で定番。1980円＋消費税＋送料その他で済むし。
287:改変
06/11/09 16:44:33 9ALcs48y
危険度Ｓ 松永久秀 陶晴賢
危険度Ａ 松田憲秀 北条高弘 明智光秀 荒木村重 中野宗時 牧野久仲
危険度Ｂ 石川数正 最上義光 鍋島直茂 小島職鎮 温井影隆 伊集院一族
危険度Ｃ 林通勝 長尾政景 宇佐美定満
288:286
06/11/09 17:11:48 eAid+qZw
ごめん、もう1回読み直してみたけど「98専用」が「PC98専用」って意味だったら使えない。
サポートに連絡してもできない。Win定番を買って。
289:名無し曰く、
06/11/09 17:39:27 sItNoQE9
猪苗代○胤
二本松義継
屋代頼景 だっけ？
斎藤義竜は叛意だけで独立心はないか
安藤守就
久武親直
290:名無し曰く、
06/11/09 18:11:05 uPRevGIP
>>286
‘勘’だったのかな?PCで来てるってw
購入したwin版はエクセレントセットって群雄伝&風雲録&覇王伝のセットになってるヤツです。
これはDVDとCDRがあるらしく、購入したのはDVDのほう。
せっかく購入して遊べないではアホくさいので、一度連絡してみようと思います。
ありがとうございました。
291:名無し曰く、
06/11/10 08:03:31 sPA4mHoF
謙信の攻撃力って100じゃねえだろ。
強すぎ。
292:名無し曰く、
06/11/10 08:35:06 8UhXC56b
戦闘力96からは補正がかかるのでそう思うだけです。
何度いわせるんだ。
293:名無し曰く、
06/11/10 09:17:58 4X/Sw9uV
お前らバカ力の一騎掛け突撃が大好きみたいだけど
ヘタレ軍団が鉄砲と集団戦法で勝負する戦闘もおもすろいんですよ
金かかるけど
294:名無し曰く、
06/11/10 09:30:44 f/s2C+79
謙信と呂布はパラメータ100より強い裏設定って宝島社の戦国本のインタビューで明らかに
何度言わせるんだ
295:名無し曰く、
06/11/10 10:33:29 HWn0TNpZ
危険度Ｓ 松永久秀 陶晴賢
危険度A+ 北条高弘 明智光秀 荒木村重 斉藤義竜
危険度Ａ 松田憲秀 中野宗時 牧野久仲
危険度B+ 最上義光 鍋島直茂 伊集院一族
危険度Ｂ 石川数正 小島職鎮 温井影隆
危険度Ｃ 林通勝 長尾政景 宇佐美定満
細かく分けすぎかも。斉藤義竜追加。
296:名無し曰く、
06/11/10 11:36:57 9ORvI3QH
>>295
マスクデータも加味すると多分こんな感じかと
林通勝 はイメージほど危険でもないのでランク落ち
危険度Ｓ 松永久秀 陶晴賢
危険度A+ 北条高広 松田憲秀 明智光秀 中野宗時 斉藤義竜 牧野久仲 足利義昭
危険度Ａ 荒木村重 最上義光 伊集院一族 （*大友宗麟）
危険度B+ 長尾政景 佐々成政 黒田如水
危険度Ｂ 石川数正 上杉景勝 鍋島直茂 長曾我部元親 宇佐美定満
危険度Ｃ 武田勝頼 穴山信君 小島職鎮 温井影隆 遊佐続光 織田信行
*特定機種シナリオ3のみ
297:名無し曰く、
06/11/10 12:11:28 h/iUEzX6
ケンシンがあまりにもバカ強いから
ケンシン兵１万で春日山城に篭城されると中々落とせん。
兵糧攻めって方法もあるけど、これは時間掛かってダルイから
ケンシンが生きているうちは戦わない。
２代目と戦う。
同じ上杉でもカゲカツなら余裕でボコれる、ハハハ。
298:名無し曰く、
06/11/10 12:18:34 h/iUEzX6
ほんと、ケンシンってズルイキャラだわ。
戦闘はバカ強いし、家臣の質はいいし、越後の石高は高いし
地震や台風の影響も受けにくいし
埋蔵力の多い金山はあるし、おまけに城まで堅固ときている。
土台がシッカリしているから
やる気になればなんぼでも戦が出来る。
難点は一向一揆が起きやすいということぐらいか。
でもかなりの恵まれキャラだな。
299:名無し曰く、
06/11/10 12:52:57 HWn0TNpZ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
300:名無し曰く、
06/11/10 12:55:00 HWn0TNpZ
斉藤道三でやればいいじゃんねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
301:名無し曰く、
06/11/10 13:57:14 EsjZlftE
田原親堅が独立しました
302:名無し曰く、
06/11/10 19:03:21 a1rARuuX
謙信でやっていたら北条高広ってのに暗殺された。
次に輝元でやってみたらこれまたなんとかって家臣に暗殺された。
303:名無し曰く、
06/11/10 19:44:40 8oRlkg5k
謙信が暗殺されるのか
北条は札付きのワルだが・・
304:名無し曰く、
06/11/10 21:17:53 4X/Sw9uV
S2小田原北条氏康で開始
↓
直後に上野で城主きたじょうが上杉から独立
↓
すぐに上野きたじょう家を降伏させて家来に
↓
何年かたって北条氏康寿命で脂肪、当主交代
↓
譜代でもいくらか忠誠度が下がる中、きたじょう親子は忠誠度100のまま謀反フラグも無し
ワルじゃないお…忠臣だお…里見（ｒｙ
前のスレで見たような気がするけど苗字血縁設定あるんだろうね
降伏させたから敗将処遇のセリフを見れなかったのが残念
305:名無し曰く、
06/11/10 21:57:15 H7NYOcZk
確かに謙信が死んで景勝が後を継いだとき、
憲政だけは忠誠１００のままだった。
306:名無し曰く、
06/11/10 23:41:29 sPA4mHoF
俺は滝川一益に謙信が暗殺されそうになったな。反り打ちにしてやったけど。
謙信は謀反を起こされる確率高くないか？
307:名無し曰く、
06/11/11 00:50:29 WYOvjvIF
超マゾプレイ
土岐頼次を大名にした上、教育禁止、戦争は本国からのみ
その時戦闘力50以下は参戦禁止
野戦禁止、兵力999で篭城しないなら野戦も可
軍師助言OFF、軍師は捕まえたら即斬首
売買禁止、布教/茶会禁止、鉄甲船使用禁止
脅迫禁止、征夷大将軍就任禁止
全国統一禁止
308:名無し曰く、
06/11/11 01:14:10 HQbdMrL/
MSX2版の今川義元でプレイしていたら松平元康に独立された事があったなあ
確か忠誠度は100だったけど、松平に独立起こされた事ある人他にもいます?
それ以降今川でプレイする時は石川を城主にしていたけど
石川が独立した事は一度もなかったけど、危険だったとは・・
309:名無し曰く、
06/11/11 01:48:03 1F16WJrn
伊達政宗や足利義昭で天下統一するのも大変そうだな。信長プレイで義昭は瞬殺できる。
310:名無し曰く、
06/11/11 02:34:20 v314wJUw
使者がきて将軍受諾してもあんま意味ないよね。
将軍にならないとクリア出来ないわけでもないし
風雲録は将軍コマンド使えるわけでもないしさ。
同じく討伐令を出されてもあんま意味ないと思った。
討伐令を出されたら篭り大名が突然超好戦的になるというのなら
超恐くて義輝や義昭をじゃけには出来ないけど。
311:名無し曰く、
06/11/11 02:44:14 aiIrhuH2
配下全員の忠誠度が上がるのが利点といえば利点か＞将軍
312:名無し曰く、
06/11/11 03:41:23 oVAoIGmZ
シナリオ３の羽柴家では苗字が豊臣に変わって一気に天下人気分になれる＞征夷大将軍就任
松平元康とかも改名したりするのかな
試すのは非常に大変だが
313:名無し曰く、
06/11/11 03:49:36 v314wJUw
一度信雄で将軍就任してからわざと死亡させて
秀吉に跡を継がせたんだけど
豊臣には改名せずに羽柴のままゲームオーバーだった。
314:名無し曰く、
06/11/11 05:58:22 x9qPoNnP
どのみち息子が元服すると改名する。
315:名無し曰く、
06/11/11 07:21:11 OnznzsLL
>>304
風雲録の武将達は苗字が同じだと一門衆だと錯覚しますｗ
なので前田玄以と前田利家は同族ですｗ
じゃあ何で義龍は道三に謀叛するのか？というツッコミは
どうも固有のヤラセ設定が組まれているからっぽい
>>306
ヒント：相性
>>308
松平は三河に置かない方がいい
この土地とは断固切り離させるのが吉
史実通り駿府に人質として送りつけてやれｗ
後任の城主には酒井がいいと思う
こいつも絶対に独立しないというわけではないが、
奸臣の石川とは比べ物にならないくらいその確率は低くなるぞ
それでも独立された時は･･･まあ潔く諦めれｗ
316:名無し曰く、
06/11/11 08:34:01 LXWhf203
>315
石川甘心じゃないよぅ・・
317:名無し曰く、
06/11/11 09:47:45 LoL5KzAT
>>314
誰の息子だい？
秀吉兄弟は明智スタートダッシュですぐに斬ったし
淀殿なら俺の隣で寝てるよ
318:名無し曰く、
06/11/11 13:08:09 2WOVn3cl
淀殿を喰いおったぁ！！
319:名無し曰く、
06/11/11 22:29:53 qLtdbRHV
久秀爆死イベントについて質問なんだけど。
松永久秀がCPU大名、平蜘蛛所有、信貴城に篭城させて
松永久秀退却可能な国無し、松永久秀が出陣状態。
この条件で戦に勝利しても爆死イベントが起きない。
他になにか条件があったらエロい人教えて。
320:名無し曰く、
06/11/11 23:12:13 nvyPh2kT
SFC版でやった時は久秀が大名でなく、野戦でも起きたよ
321:名無し曰く、
06/11/11 23:16:28 A2pOP4Lr
俺の持ってるＳＦＣ版のロムは、バグのせいか、文化の高い国を持っていても
属国の文化が全然上がらない
322:名無し曰く、
06/11/11 23:26:25 QNYTBplz
>>320
うそ～ん。俺もSFC版でやっているんだけど
もしかして発生条件ってランダムなのかな？？
それとも俺のSFCかカセットがおかしいのか。
ちくしょ、なんで俺だけ発生しないんだ…
323:名無し曰く、
06/11/12 01:18:24 +h5tnODS
>>322
捕縛したらダメだぞ？
324:名無し曰く、
06/11/12 01:30:04 WQvGpUln
降伏勧告するんだっけ？
325:名無し曰く、
06/11/12 02:50:05 dj0DlZm7
>>323
なにぃ！捕縛しちゃダメだということは
降伏勧告すんの？でも松永久秀って降伏しないと思ったんだが…
326:名無し曰く、
06/11/12 04:16:56 e1lnkVwT
三好長慶でもまんきんたんを飲ませてくれたお
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
327:323
06/11/12 04:48:02 +h5tnODS
>>325
脅迫じゃなくて、篭城戦での勧告。
または、兵糧攻め。
合戦に於いて捕縛せずに勝利することが条件。
328:名無し曰く、
06/11/12 07:05:14 9F4cqdJx
>>327
さっき、イベント見れたよ。
ありがとう、エロい人。
でも３時間もかかってしまった。
詳細だが、まず篭城戦で勧告をしたが
何度勧告しても大名松永はこれに応じず
結局、兵糧攻めを１年半続けてようやく勝利。
爆死を見れた、感動した。
例に野戦でもやってみたらこっちでも達成。
篭城戦でも野戦でもイベントは起こるみたい。
松永が三好の家臣状態での野戦(海戦)だったんだけど
こっちは余裕だった。
329:名無し曰く、
06/11/12 10:38:01 9slO3MmZ
兵糧0にした空白国に逃げ込ませれば早いだろ
330:名無し曰く、
06/11/12 10:54:23 zff7C5qg
COMは米兵糧0にしても1月7月の前なのに収入がある件について
331:名無し曰く、
06/11/12 13:03:53 DapuRC3j
インチキしてるのは間違いないが、兵糧０の国に放逐した
その月に攻めればCOMもさすがに数字は弄れないんじゃないか
332:名無し曰く、
06/11/12 22:36:03 asq7t/Jw
武将の解任はできるのに兵の解任（いわゆる「解散」）ができないのには参った。
委任プレイしてると兵をどんどん雇いやがるんですよね＞ＣＯＭ
333:名無し曰く、
06/11/12 22:50:13 DapuRC3j
天下統一まじかで大名の居城以外全部委任にしたら
兵を雇いすぎて破産→俸禄が払えなくて出奔＋謀反連発で
戦国時代に逆戻りした
内政重視にしたはずなんだが・・・
334:名無し曰く、
06/11/12 22:55:21 Mq6Znfmc
どの機種でやってんのか知らないけど、
少なくとも俺の十年以上の経験で委任地が兵力雇いすぎて
破産していたことなど無い。
335:名無し曰く、
06/11/13 05:25:04 CwU2tySG
俺も無い。
兵なんて999いても別に財政的負担はほとんど感じない。
普通は委任地なんか金も米も余ってしょうがないぞ
どうやったらそんな貧乏プレイできるんだ？
336:名無し曰く、
06/11/13 06:42:51 lkT4irDB
本能寺の変後に独立が多い時にはパクるんだね。
壊れているのかと思ったよ。
337:名無し曰く、
06/11/13 13:34:23 i7RLfhEW
>>335
俺はPS版でやってるんだが、
どうも比重が「米→兵>>>>>>>>>なぜか越えられない壁>>>>>>>>>>→金」みたいになってるんだよな。
で、１月に給金払えず出奔するわけだ。
試しに、委任地を金９９９９、米１００、兵１０にして委任し半年ほど放置したら
金０、米９９９９、兵３５０になってやがった。
どうも「兵が少ないから雇わなきゃ」→「米１００なんて合戦あったらもたん！！米買え米！！」
→「内政やれって言われてるけど、やる事やったし、築城ウザイからやらね」
と考えてるように思える。
338:名無し曰く、
06/11/13 13:48:19 OAQllCPd
PSはまともな内部ﾙｰﾁﾝも載ってないのか。
339:名無し曰く、
06/11/13 16:22:49 BBgPT0dJ
色々聞いた感じではPS、SFC、GBA版はPC版と比べてCOMがアホらしい
委任で兵を雇いすぎて破産するのは上記三機種
他の機種はどうなのかな
340:名無し曰く、
06/11/13 17:00:29 o7HXHvvu
俺はFC、SFC、PSでやってるけど見たことないなぁ＞破産
341:名無し曰く、
06/11/13 17:49:34 YZf2Sj2C
委任しないし
342:337
06/11/13 18:09:40 i7RLfhEW
ついでにもう半年、調べながら見てみた結果。
・どうやら「築城」「金山」はやつらの頭の中に「内政」として認識されてない
・金がなくなったときに内政の必要があって初めて米を売って金に変える→内政
・兵が十分になってそれでもやる事無くなったら兵を他の兵の少ないところに派遣→また兵雇う
・兵を雇うのにろくに「訓練・施ししない」or「訓練はするけど施しは放置」
（金を余り動かさないから施しできない、という可能性あり）
委任地に限らず、大名COMは軒並みアフォである事は決まりきった事なのですが。
343:ＳＦＣ版は
06/11/13 21:40:33 fMmRplcV
本当に委任したら頭悪いぞ。東半分抑えた時点で
敵国と隣接しない国は全部内政型で委任したんだが
本国美濃に兵士が次々と送られてくる。もちろん練度は激低のが。
おかしいと思って信濃の国を見てみたら金０の兵士８００超。
破産こそしないがそういうのがＣＰＵには当たり前のようだ。
344:名無し曰く、
06/11/13 21:58:23 vNORxEqC
金100米100武将数２の状態で委任すれば
そうそう兵の増強できないよ。
345:名無し曰く、
06/11/13 22:07:51 j9zsidXB
MD版なんだが委任しなくても美濃、尾張、信濃で１ターンでいきなり兵が300ぐらい勝手に増えるときがある
しかも訓練が80ぐらいで。CPUがCOMプレイヤーと勘違いしてるみたいで。
ちなみに織田、武田が強い時の思考ルーチンの時に攻め取った国なんだがこんなズルしてたんか
346:名無し曰く、
06/11/13 22:41:06 CwU2tySG
コンシューマー版はいろいろ酷いんだな。
やっぱり98版最強か。
347:名無し曰く、
06/11/13 23:21:01 dd6k2zDd
S2姉小路、美濃は怖くないけど越中から来たら高確率でおしまい？
348:名無し曰く、
06/11/13 23:50:20 AN0VW9Zn
越中からなんか来ないし
仮に上杉が越中取っても、大抵は一向一揆の影響で以後足が止まる
S2姉小路は織田の脅迫担当で戦闘80以上のが捕まえられれば後は楽だよ
349:名無し曰く、
06/11/14 01:10:21 qorgGKaF
↑
完全同意
350:名無し曰く、
06/11/14 01:41:14 MrBm680Q
シナリオ1の朝倉は宗滴がすぐ死ぬけど、斎藤義龍と柴田勝家に茶器を送れば後は楽勝だな
同じようにシナリオ2の三好も黒田官兵衛に茶器を(ry
351:名無し曰く、
06/11/14 08:11:03 d9wYB2ut
もっと激強のCOMとやりたいな。つか築城して鉄砲買い集めても攻めて来ないからつまらん。
352:名無し曰く、
06/11/14 08:54:15 ATjOtqRA
全国統一・能登だけ空白・他家無しの天下人状態で全国一斉米転がし諸国超金満にしてから
全委任したら、各国の城主が競って勝手に高等茶器を買いまくったお
あと、明智で旧織田徳川領を合わせた領国数、諸国米銭満・銃兵満状態でコンピューターに任せてみたら
物量ワッショイで連敗の末に上杉・真田・北条の壁を破ったお
win版・実力モードのお話だお
火間虫を見たら佐々成政はかなりいい野望をもってるね
物量持たせて独立させて、どんな動き方をするのかヲチしてみたいなあ
353:名無し曰く、
06/11/14 11:49:34 MW/96oal
FC版はきっちり施しするし、それほど酷いとは思わなかったな。
ただ、ある程度兵忠が低すぎると施しの効果が無いためかまったく上がらない。
それに合わせるように兵数もあまり増やさないので、結局滅びる運命にある。戦もほとんど仕掛けない。
城主の能力にも拠るのか、朝倉・六角・畠山辺りは上がらないが
織田は初期値は低いがすぐにMAXになる。
354:名無し曰く、
06/11/14 12:12:56 T3pr+qev
でも、給金払えなくて兵が減ると兵忠が３０（兵０から兵を雇った時のある意味「兵忠の最低ライン」）よりも
下行くんだよな、
それでも残ってくれてる少数の兵に忠義を感じた。
355:名無し曰く、
06/11/14 12:26:36 qAuelmYm
>>354
他に行くあてのない乞食同然の兵士に忠義なんてｒｙ
356:名無し曰く、
06/11/14 23:29:09 gd7oRn3M
私的にこのゲームの不満点は
CPUがアフォな点と消極的な点と
共同、救援部隊ともに１ヶ国しか要請出来ない点。
畿内地方なら連合６ヶ国ぐらいでグルリと囲んで向かって来て欲しかった。
357:名無し曰く、
06/11/15 07:58:46 7VyDLfyb
確かにCOMがアホ＆消極的ってのは問題だな。
とりあえず兵が１あれば攻めて来ないし
謙信公がぶらり一人旅で日本一周出来ちゃうのもさすがにどうかと
358:名無し曰く、
06/11/15 10:21:50 4+3IxX2V
攻城戦はまぁ、相手は篭城していることもあり
門堅度が500ぐらいあって鉄砲兵が200もいれば
そこそこな強さなんだけど、野戦時のCOMはアフォすぎる。
海戦なんてアフォの極み。
359:名無し曰く、
06/11/15 10:48:08 7UMfEABL
鉄甲船でテキトーなとこで待ってると勝手に的になってくれるしなｗ
360:名無し曰く、
06/11/15 11:00:55 4+3IxX2V
うむ。でも鉄甲船を持っていない時に
水上から陸上の本陣を落とすのは結構きついのは確か。
あと、鉄砲隊以外で本丸を落とすのも結構きつい。
ようは鉄砲と鉄甲船の強さが
このゲームの難易度を下げている感じ。
鉄砲は足軽や騎馬隊の攻撃/突撃に対しては
もっと弱くもよかった。使えるのは篭城している時ってだけで。
まぁ、そう思うのなら鉄砲も鉄甲船も使わなければいいだけなんだけど、あると抜群に使えるからツイツイ使ってしまう。
361:名無し曰く、
06/11/15 11:02:54 4+3IxX2V
ま、色々不満はあるけど
他のどのシリーズよりもこのゲーム大好きです。
362:名無し曰く、
06/11/15 11:20:02 jFZ50L0o
>>360
鉄甲船は「自分では一切技術開発コマンド使わない縛り」をすれば
COMが勝手に開発するまで出てこないし乱造も防げる
実力モード以外なら目にすることすらないと思われる
鉄砲は今井から買えてしまうから仕方ないが
363:名無し曰く、
06/11/15 11:26:28 4+3IxX2V
>>362
やはり相手を強敵にするには縛りしかないか。
まぁ、やった時もあるよ。
教育縛りもする時あるけど。
一時教育しまくって個性が氏んでしまってことあった。
364:名無し曰く、
06/11/15 12:27:38 ox0Pk/qs
成長した織田の越前-美濃-尾張-伊勢ラインを
鉄砲隊野戦で一発突破するのがおもすれー
365:名無し曰く、
06/11/15 17:06:19 h5kAnEQl
不利大名の合戦見ると総大将が本陣から動かないよな。
大将以外の武将と共同軍だけ進軍してやられて撤退。
なにやってんの？って感じ。
家康ＶＳ勝頼の合戦見てたら家康動かないせいで忠勝が囲まれてあえなく捕縛。
しかも首斬られちゃったよ。それってどうなの家康さん。
竜造寺ＶＳ島津もそうだった。
竜造寺が動かないせいで鍋島が囲まれて捕縛。そして斬首。
不利大名の配下ｶﾜｲｿｽ。
366:名無し曰く、
06/11/15 18:02:41 5KfVUzqS
家康って不利大名だっけ?
367:名無し曰く、
06/11/15 18:11:23 JAMs8bL0
攻撃側の大将が動かないのは見たことないが・・・
368:名無し曰く、
06/11/15 19:16:23 uT+z/YHu
動く動かないより
ｃｏｍ鍋島直茂ちょんぱが有り得んだろ
機種は何よ？
369:名無し曰く、
06/11/15 19:17:11 eNPhSPdp
たまに相手より少数で攻めちゃう場合があるが、
そういう時は総大将は動かないな。
んで配下が殲滅されるとすたこらさっさと退却。
配下が猛将で兵力を逆転できたら思い出したように本陣から飛び出してくるけど。
370:名無し曰く、
06/11/15 22:58:22 d4TEI3QR
>>368
SFC版は生存中の武将多すぎると最初に裁く奴を必ず斬りますぜ
371:名無し曰く、
06/11/16 00:59:39 9hH6VB3k
>370
ははあ。漏れはPC-9801でも窓でも見たことなかったよ
372:名無し曰く、
06/11/16 02:10:54 OA8swK8W
北条氏康は激数値高いのに嫡男氏政の数値が低く過ぎるわ
仮にも関東を制覇した後北条四代目だぞ！
政治６４戦闘４６ってどういうことだよ
氏直はどーでもいいけどさ。
373:名無し曰く、
06/11/16 02:30:33 ZB01lv3/
成長前なんだよ。教育したりなさい。
374:名無し曰く、
06/11/16 03:07:53 OA8swK8W
氏政を教育するのは嫌じゃ！
最初から優秀なのがいいのだ。
375:名無し曰く、
06/11/16 04:39:26 oyaPS833
こやつめ
376:名無し曰く、
06/11/16 07:36:04 2aB8cdfN
所詮親の氏康にすらダメ出しされた凡将
この程度で妥当
377:名無し曰く、
06/11/16 07:59:06 vf2OYZsI
さりげなくどうでもいい武将って教育したくないよな。北条氏政もそうだけど
氏家ト全とか
もうちょっとで軍師になれるかなれないかクラスの優秀な武将か、軍師なんだけど
あてにならねえ嘘つき（例 竹中半兵衛）は教育しないと使えないし、氏真みたいな
超無能は教育のしがいがあるので育てるけど顔グラオリジナルでも中途半端な能力の
ヤツは放置して後方に追いやるよね･･･。
378:名無し曰く、
06/11/16 08:07:21 iad721vj
鉄砲が簡単に手に入り過ぎなんだな。
生産できる国を限定して、しかも一丁あたり金500くらいに設定すれば、さすがに大量に出回ることはないかと。
379:名無し曰く、
06/11/16 08:09:47 feRMtkvX
能力はいまいちでも、なんとなく優遇してやりたくなるとか
無性に教育してみたくなる武将はあるな
ただし、初期文化が高い地域に近い配置の武将に限るが…
あとはカス大名で始めた時の、とりあえず自国で一番戦闘力の高かった武将を
ずっと突撃で鍛え続けるとか、ヒマがあったら政治力の一の位がギリギリ9になるまで
教育とか、そんなもん。
380:名無し曰く、
06/11/16 08:20:09 wppIFF+/
政治力の一の位をギリギリ９にする意味は？
381:名無し曰く、
06/11/16 09:32:40 8C9MEvu3
シナリオ１開始数ヶ月後に亡くなる確率の高い
朝倉宗滴公の存在する意味を教えてください。
こんなに寿命が短い武将なんていらないじゃないですか！
コーエーはユーザーをなめとんですか？
382:名無し曰く、
06/11/16 09:42:45 a7xhh1AL
こういう開発スタッフの遊び心が光栄時代の特徴かな
383:名無し曰く、
06/11/16 09:50:50 8C9MEvu3
あとなんで
幻庵公の戦闘があんなに低いんですか！
シナリオ２なんて戦闘９ですよ？
爺だからってこんな数値にしたんですか？
なめすぎでしょう。
384:名無し曰く、
06/11/16 11:18:33 7D8iGNlY
>383鍛えろ 勝つために
突撃繰り返して勝てばいいだけ。文句いう暇があったら合戦せえ
385:名無し曰く、
06/11/16 12:10:44 LV/ApSxk
チョビヒゲ親父と化した前田利家をムキになって突撃して育てた良い思い出がある
なあ･･･（ｼｼﾞﾐ
石川数正も育てたくなるよね。武田いるし。で、死ぬとリセットｗ
突撃するとみるみる兵士が減っていくが余りｷﾆｼﾅｲ
386:名無し曰く、
06/11/16 13:13:39 ZB01lv3/
ぶっちゃけ弱い武将の戦闘力は上げるのが非常に楽。
合戦のたびに４～５づつくらい平気で上がる。
387:名無し曰く、
06/11/16 14:10:50 pSMuEM4c
最初のうちは敵が大抵自分より強い武将ばかりだからな
80から上を目指すのがちょっとしんどい
388:名無し曰く、
06/11/16 15:22:28 iad721vj
大名の斎藤義龍と武将は竹中半兵衛だけにして
兵を5～10だけ残して空白地にして出陣
→半兵衛を突撃で捕まえる
次のターンで義龍は空白地に退却
半兵衛を逃がす
これの繰り返しで氏真も攻撃力を90台まで確実に上げられる
ってこんなの基本テク？
389:名無し曰く、
06/11/16 15:46:51 ZB01lv3/
基本。
殺しちゃったらロードしてやり直し。
390:名無し曰く、
06/11/16 15:59:29 b3/GInWv
だから逆に戦闘力60超えた前田利家クラスの戦闘力を育てる方がキツイ
391:名無し曰く、
06/11/16 21:20:30 7D8iGNlY
>390
限界まで達する早さは利家のが早いはずだが
一度の伸びが小さいからやﾙ気がそがれるのよね。
又左一人に頼る大名家というのも想像つかないし・・・
392:名無し曰く、
06/11/16 23:06:26 h6155udG
鉄砲隊は突撃中・突撃されている最中には鉄砲を撃てないしな、当たり前だが
鉄砲隊は直接攻撃力がとても弱い 鉄砲の撃てない鉄砲隊なんて恐るるに足りない
６０とか７０とかいるとそれなりに怖いけどさ
あと、戦闘力は自分より戦闘力の高い武将を鉄砲で射殺or鉄甲船砲撃で射殺しても上がる
393:名無し曰く、
06/11/16 23:08:04 h6155udG
取引武将の教養１００
文化度１００
宗久との友好度１００
これだけ揃えてるのに宗久から鉄砲を１あたり２０で買えない（１あたり４０にしかならない）
後一つ、何かの条件が必要なんだっけ？
394:名無し曰く、
06/11/16 23:18:44 ICv9+cbZ
実行武将の政治じゃなかったか？それは製造のほうだったかな
元就で試してみれ
395:名無し曰く、
06/11/17 10:18:08 zrIn8OJV
魅力じゃね？
違うかな
396:名無し曰く、
06/11/17 10:35:18 pxachOmU
魅力は関係ないはず。
政治力あげてためしてみ。
397:名無し曰く、
06/11/17 12:38:22 UrpxYb1T
国数が関係あるとオモ。
398:名無し曰く、
06/11/17 12:43:10 BYpOMJp/
茶器の等級じゃね？
399:名無し曰く、
06/11/17 13:15:03 u/CpUV7m
初めて見る情報が多いが
>>392
＞鉄砲隊は直接攻撃力がとても弱い
＞戦闘力は自分より戦闘力の高い武将を鉄砲で射殺or鉄甲船砲撃で射殺しても上がる
二つとも本当か？
鉄砲隊で通常攻撃する機会がほとんどないのと戦闘の低い奴に鉄砲だの
鉄甲船を与えないから気付かないだけの可能性が高いが
>>393
これも初耳。ずっと最低値40だと思ってたわ
なら三ヶ月かけて製造する意味ないんだな。初期は闇商人分でなんとかなるし
400:名無し曰く、
06/11/17 14:44:20 GZxXOU+6
政治100 教養100 今井との友好度100
これでおｋじゃなかったか？
401:名無し曰く、
06/11/17 16:27:27 oyUo1w0T
購入には政治力は関係無かった
S1山城文化100 友好度100
足利義輝の教養80→1につき100
81→60
京極など 教養80→1につき80
81→60
402:名無し曰く、
06/11/18 00:36:57 iCDX7Lv4
史実でも一国ずつ統一するという暗黙のルールがあったら良かったのに。
令制国無視しすぎ。もちろん国持の大名も沢山いたけどさ。
403:名無し曰く、
06/11/18 02:19:28 E1gtrnxb
下総から常陸に移動/輸出をしようとしたら
誤って下野に送ってしまった経験が度々あるのは
俺だけじゃないはず！
404:名無し曰く、
06/11/18 07:45:34 2JsVYAT1
>>402
史実でそれあったら笑える
信濃を統一するために他の国など目もくれず
１０年以上費やした執念の武将とか…
あ…いたね
405:名無し曰く、
06/11/18 08:40:57 vRphlhG3
>>393
近江あたりで1丁20で買えたような記憶がする。
数字以外の場所的な条件かね。
406:名無し曰く、
06/11/18 09:25:54 RkGZD23u
等級高い茶器を持っているかどうかだった気がする
407:名無し曰く、
06/11/18 11:08:01 cQN0h1EY
鉄砲購入は取引する国の文化度と商業値と武将の教養が関係する
408:名無し曰く、
06/11/18 23:09:14 W3wX/lKI
今井宗久との友好度は関係しないのか？
409:名無し曰く、
06/11/19 01:31:37 uzkuNwbR
至極当然のことだから書かなかっただけでしょや。
410:名無し曰く、
06/11/19 10:35:31 lBw2AhcV
武将の教養は書くのに友好度は省くのかｗ
そんな無茶な書き方して怒るなんて勝手すぎるだろｗ
411:名無し曰く、
06/11/19 12:02:31 vRG2k4iC
>>407と409は我が国には必要ありませんな
412:名無し曰く、
06/11/19 14:23:47 QJmx8DCE
1555信長中級で始めたけど簡単すぎるな。内政全然しなくても勝てる
413:名無し曰く、
06/11/19 19:34:21 LK8+AERw
そこで実力編+25年放置プレイですよ。
414:名無し曰く、
06/11/19 21:43:38 KvUkMeog
鉄砲取引の値段要素
①取引武将の教養
②取引国の文化度
③イマイ氏との友好度
ここまでは鉄板
さらに
④取引武将が持っているor取引国にある茶器の等級
⑤取引武将の政治力
⑥国の商業度
⑦京都周辺の国
のうち何かが必要というだな
何となく④と⑤はどっちも必要ぽいが。⑥と⑦は微妙
415:名無し曰く、
06/11/19 22:03:07 5VY1+aPZ
むしろ内政すると難しくなるのが風雲録。
416:名無し曰く、
06/11/20 05:45:32 +AtuEgot
鉄砲は足軽や騎馬の突撃はもとより、直接攻撃に対してももっと弱くしてくれたらよかった。
あと篭城戦は最大でも３ヶ月で終了設定。
417:名無し曰く、
06/11/20 09:35:57 Sb0i5QoI
>>415
風雲禄に限らず他ののぶやぼシリーズも。
418:名無し曰く、
06/11/20 10:16:00 95JxQuBA
越後・近江・武蔵をはじめとする高石高地域の内政はめっちゃ時間かかるよな。
それが面倒くさくて浅井や上杉でやる気にならん。
419:名無し曰く、
06/11/20 12:13:47 Pl5PyPWs
開始時の越後はどうしても一向一揆が発生しやすいから
内政MAXするまでには余計時間掛かるわな。
これがなければ越後はいい国なんだけど。
420:名無し曰く、
06/11/20 12:56:15 eKK7ZDeP
実力モードなら内政しないで国乗っ取ったほうがいいぞ
越中神保なら1564年ごろ加賀に攻め込めば内政が終わってるうえに技術600以上
城レベル700以上になってる。米転がしだけで兵を蓄え、鉄砲鍛冶も追い返し、
極悪な年貢の取立てをして、兵糧200だけのこして全武将出撃。国交換終了
421:名無し曰く、
06/11/20 13:34:01 95JxQuBA
最初の10年内政しないで何やってるんだ。
米転がしと調略だけですごす10年のほうが俺はいやだなぁ。
422:名無し曰く、
06/11/20 13:40:30 Pl5PyPWs
内政しないで本願寺相手に神保で10年近くも粘れるかな。
423:名無し曰く、
06/11/20 13:43:33 5QRLznea
ちょー久しぶりにダビスタやってんだけどさ、
ホクトフィーバスが札幌2600レコードで逃げ切ってﾁｮﾄﾜﾛﾀ
424:名無し曰く、
06/11/20 13:45:01 5QRLznea
すまん誤爆だ
425:名無し曰く、
06/11/20 14:32:09 95JxQuBA
>>422
税率100が基本みたいだから持つには持つんじゃない？
とりあえず兵士の数だけそろえておけば中々戦にはならんし。
それに能登畠山と協力すれば開始と同時に攻めてこられてもギリギリ追い返せた覚えが。
でも10年も内政しないのってつまんないと思うんだよなー。
426:名無し曰く、
06/11/20 14:46:27 Pl5PyPWs
>>425
う～ん、俺以前畠山でプレイして
１度しつように攻めてきた本願寺に負けたことあったから。
嫌なイメージあるのかも。
427:名無し曰く、
06/11/20 15:00:00 Pl5PyPWs
なんにしても敵に回すと本願寺きついわ…
COMだと毎回のように巨大化するし
光佐は優秀、一向一揆はウザイ、超攻撃的だし
鉄砲はMAXまで造作、内政も上手で兵の鍛錬や施し具合も完璧。
これって信長のライバルだったから
ゲームでもこんな設定にしたのかな。
428:名無し曰く、
06/11/20 15:04:33 2LhYLOuk
大丈夫、天翔記よりはマシだから＜本願寺
本願寺のヒキコモリプレイが一番楽しいという素晴らしいゲームだったからな＜天翔記
429:名無し曰く、
06/11/20 15:05:15 5lp4Me70
後のシリーズに比べると全然マシだと思うけどなあ＞本願寺
石山本願寺を拠点にしてないし、雑賀孫一とは別の大名扱いだし、頼廉弱いし
この前越中を守る小島某に顕如が撃ち殺されてたよ
430:名無し曰く、
06/11/20 17:21:38 C2sDUsTF
将星録の朝倉の悲惨さは格別
431:名無し曰く、
06/11/20 18:39:50 eKK7ZDeP
米転がしで、とりあえず兵200ほどを維持してれば本願寺は能登に攻め込む
援軍で能登にやって来る本願寺軍を叩きまくる。捕らえた武将は逃がす(何度も攻めさすため)
最初の援軍に行った時に鉄砲をつぶせば10年ぐらいではそれほど増えんよ
内政しないのは本願寺に越中の内政してもらうためw
432:名無し曰く、
06/11/20 20:57:28 sFpjrD+H
>>430
真柄直隆が全シナリオを通じているからまだマシじゃん
433:名無し曰く、
06/11/20 22:33:54 +R26btA+
隣国が攻め込まれて篭城したら、勝手に援軍を最大数送り込んで
圧倒的に邪魔してやるのが楽しくて仕様が無い。
434:名無し曰く、
06/11/21 02:26:56 FCV8vfpN
同意
戦争するのは俺だけでいい
435:名無し曰く、
06/11/21 06:54:50 hd0frDJX
結構戦死するね。一色攻めでまさかの半兵衛戦死。
436:名無し曰く、
06/11/21 07:44:03 Mhz2BJuV
ｵﾏｲﾗ基本的にリセットってしないの？
リセットしないと案外大変じゃないか？
437:名無し曰く、
06/11/21 08:02:43 GtGL19uV
それは大名と状況にもよるだろう
猿でも勝てるような楽な大名なら、そもそもリッセトなんて考える必要すらないし
逆に詰んでいるようなところだと時と場合によっては･･･
438:名無し曰く、
06/11/21 08:03:44 GtGL19uV
×リッセト
○リセット
･･･「リッセト」ってなんだよｗ
439:名無し曰く、
06/11/21 10:29:34 8rg63urE
（・∀・）ﾘｯｾﾄ!
440:名無し曰く、
06/11/21 10:44:36 gwVlcSmQ
リッセトｗｗｗ
俺も前、アップルをアプッルって書き込んでしまったことあるけどそれより酷いなｗ
441:名無し曰く、
06/11/21 11:03:57 Kp5rh1HA
>>440
いやそれの方がひどいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
442:名無し曰く、
06/11/21 11:16:03 gwVlcSmQ
>>441
うるせーヴォケ！！
443:名無し曰く、
06/11/21 11:35:53 wvxs4uJS
ｲﾅﾊﾞｲﾃｯﾂ
444:名無し曰く、
06/11/21 12:19:26 LARItkHc
ｻｲｰﾄﾞ･ﾄﾞｩｻｰﾇ
445:名無し曰く、
06/11/21 13:13:18 Kp5rh1HA
ｲﾄｳｲﾄｯｳｻｲ
446:名無し曰く、
06/11/21 15:13:39 FCV8vfpN
ｻｻｯﾅﾘﾏｻ
447:名無し曰く、
06/11/21 15:39:35 oPCiBWk+
ﾐﾖｼﾁｮｹｰｲ
448:名無し曰く、
06/11/21 18:42:17 UhtEeBTH
（・∀・）ﾀﾃﾀﾁﾝｹﾞﾝ
449:名無し曰く、
06/11/21 21:18:19 AT2BIBn3
ﾂﾅﾁｯｶｶｲﾎｰ
450:名無し曰く、
06/11/22 02:37:41 eIEP3ZtK
ﾎﾝﾀﾀﾞﾀｶﾞｯﾂ
451:名無し曰く、
06/11/22 10:19:19 YiAsRChy
ﾊｯｼｭﾊﾞﾋﾃﾞｰﾖｽｨ
452:名無し曰く、
06/11/22 11:22:35 nBoBc/qN
ｲｼｯｷﾖｼﾐﾁ
453:名無し曰く、
06/11/22 12:38:17 TLW1Oi74
ｴﾁｭｰ･ﾄ･ﾔｰﾏﾉｰ･ｸｽﾘｨｳﾘｰ
454:名無し曰く、
06/11/22 15:12:36 qdNExx/O
茶器売るってレベルじゃねーぞ
455:名無し曰く、
06/11/22 15:13:51 Pqva4Ld+
（・∀・）ｱﾅﾔﾏ
456:名無し曰く、
06/11/22 15:46:40 xAzbNkng
（・∀・）ｸﾛｰﾀﾞ・ｶﾝ・ﾋｮｰｴ
457:名無し曰く、
06/11/22 16:54:25 /5tkTpJc
（・∀・）ﾄｼｮｽｹ
458:名無し曰く、
06/11/22 17:59:15 QpWDLX7W
あーあー…
一気にクソスレ化した
459:名無し曰く、
06/11/22 18:42:35 eOQ7Mmoo
俺らのせいか？
460:名無し曰く、
06/11/22 18:54:30 oZ6Mc6dm
いやいや俺のせいだ
461:名無し曰く、
06/11/22 19:18:41 SES1yVMF
いやいや多分>>465の責任だ
462:名無し曰く、
06/11/22 20:00:37 9YPKnGOE
いまさら上杉謙信の強さについてだけど、WIN版とSFC版を比べると
SFC版>WIN版だな
感覚的にはSFC版：WIN版 = 4：3位
さんざんSFC版をやった後にWIN版をやると少し控えめな希ガス
463:名無し曰く、
06/11/22 20:11:57 6s6X3svM
ＳＦＣしかやってないけど謙信異様に強いな。
まるで無人の野を行くようだった。
宇喜多に射殺されるまでは・・・
464:S
06/11/22 22:25:56 Rz39KqCP
だれかX68Kでやってる人いませんか？
465:名無し曰く、
06/11/22 22:53:41 eOQ7Mmoo
俺は68000でやってたよ。
466:名無し曰く、
06/11/22 23:02:25 5drngctF
MSXなら
467:名無し曰く、
06/11/22 23:18:53 0WtLJsF1
一番弱いのは誰だ？幻庵か？
兵100の幻庵対兵10の謙信でやったら
やっぱら幻庵が勝つのかな。
468:RMT-HOME
06/11/22 23:19:10 BasYVMVN
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【RMT HOME】
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469:名無し曰く、
06/11/23 01:41:25 4Cn1d3GV
>>467
前に報告があったような気がするけど、とりあえず実験してみた。
どちらも士気・訓練100の騎馬隊、平地。
謙信10で幻庵100に突撃…謙信2、幻庵50に。
幻庵50で謙信2に突撃…謙信捕縛、幻庵は42残った。
さすがに謙信でも10倍は覆せないらしい。
ちなみに幻庵の戦闘が9から10になった。1しか上がらないのね。
しかし、突撃の号令を下す幻庵はカッコいいなｗ
470:名無し曰く、
06/11/23 01:44:46 4Cn1d3GV
これまたどうでもいいことだが…
戦後処理で、
命乞いしてたり・好意的な奴を斬ると「ぐわっ」「うぐっ」なのに対して、
「煮るなり焼くなり…」と言う奴を斬ると「末代までたたってくれようぞ」etc.なのが納得いかない。
逆じゃないか？
471:名無し曰く、
06/11/23 04:41:46 j/HOa+sQ
前者は刑刀が振り下ろされる瞬間までわめいてるんだろ
472:名無し曰く、
06/11/23 12:40:17 DBeYZdld
>>469
攻撃力で相手の部隊との兵力差はかなりの影響があるからな。謙信100の部隊を300で迎撃するとして
6人で50ずつだといいカモだが3人で100ずつだとかなりいい勝負になる
473:名無し曰く、
06/11/24 00:39:26 KpOLcPgi
「花慶」見てから軍神プレイすると、
「ああやって皆殺しにしちゃって軍神ﾃﾗﾜﾛｽ」って感じる。
474:名無し曰く、
06/11/24 14:27:26 XaGeblSn
さいごは酒浸りな毘沙門天さまの前に
アフガン航空相撲刹の使い手が立ちふさがるのか
475:名無し曰く、
06/11/24 14:52:57 7i5Nrg+1
上杉謙信の政治を６９→９０に
服部半蔵の政治を３０→８０に
風間小太郎の政治を１４→６０にした俺は変わり者か？
476:名無し曰く、
06/11/24 15:03:35 lygbZvIY
普通。
俺も畠山とか政治９３くらいまで育てるし。
477:名無し曰く、
06/11/24 15:27:07 NMNJCcgX
俺は軍師能力がある武将に対しては一切教育しない。
初期設定個性をそのまま活かす。
そうじゃない武将にしても教育しても最大150まで。
反対に戦闘がショボイ武将や大名で
お気に入りは政治力70まであげる。
80以上の教育は個人的にこれは過小評価だろ～？と思う武将だけ
。風魔とか服部等の忍者武将は個性を活かしたいからそのまま。
茶会にも絶対参加させない。
478:名無し曰く、
06/11/24 16:18:14 4EwD2ENN
>>475
群雄伝ならアリ。
479:名無し曰く、
06/11/24 16:45:35 XaGeblSn
政治力＝体力・行動力みたいなもんだったからな
480:名無し曰く、
06/11/24 18:22:56 zLjMwJoS
魅力は上げ様が無いから全能力100ってのは無理なんだよなぁ、どんな裏技使っても。全能力の合計が一番高くなるのはやっぱり元就なんかね？
481:名無し曰く、
06/11/24 20:48:28 9jN9QkL8
>>480
そうなるね。
あとは秘薬‘萬金丹’が貰えれば、義輝も…
或いは、脅迫で義輝を家臣にし、元就で義輝を教育すれば同じ数値になる。
482:名無し曰く、
06/11/24 21:28:03 2FEoEXJV
COM同士の合戦を見るにすると
畠山が本願寺の攻めに粘って勝ったりするから面白い
483:名無し曰く、
06/11/24 21:39:54 iDOt5GJu
S3のインチキ真田十勇士も魅力100だから義輝と並ぶね。
野望って、一度取られた領地を取り返しても上がるのかな？
もしそうなら、戦闘・教養・野望は誰でも100まで上がるわけだ。
それを踏まえると…
一番高くなるのは、義輝・真田十勇士（魅力100）、元就（政治100、魅力95）
以下、秀吉（S3…政治99、魅力95）、信長（S2…魅力98）、信玄（魅力96）、義昭（魅力96）と続く。
484:名無し曰く、
06/11/24 22:12:28 9sj9cFsw
>>483
志村、S3は元就と謙信が死亡しているから
政治最大が99(秀吉)、戦闘が98(真田十の佐助)になる。
ので真田十勇士は信長以下の順位まで下がる。
野望は色々試したけど下がりっぱなしだったはず。この辺りはうろ覚え。
やっぱり 真田十勇士 は バグキャラ だな
485:名無し曰く、
06/11/24 23:03:25 SGvcGhb2
S3を遊べないSFC派の我々はどうやってこの流れに入ればよかとですか。
486:名無し曰く、
06/11/24 23:10:06 2lolgCQi
>>485
SFC厨は、おとなしくＲＯＭってやがれ
俺と一緒にな
487:483
06/11/24 23:33:56 iDOt5GJu
>>484
あ、そうか。指摘ありがとう。
大名の野望値は最大領国数が更新される度に上がる、ということなのかな。
ということは野望の最大上がり幅は48-1で47…野望53以上なら100になる、と。
指摘を踏まえてもう一度。数字は政治・戦闘・教養・魅力・野望の順。
1.義輝（95・100・100・100・100）S1
1.元就（100・100・100・95・100）S1・S2
3.信長（95・100・100・98・100）S2
4.秀吉（99・98・100・95・100）S3
4.十勇士（94・98・100・100・100）S3（野望が53以上の奴のみ）
6.信玄（95・100・100・96・100）S1・S2
6.義昭（95・100・100・96・100）S2
着外.氏真（95・100・100・77・68）S1
萬金丹で政治が95を超えれば義輝最強なのだが…それはないだろうな。
488:名無し曰く、
06/11/25 00:45:12 UI0MCuuL
わざと空白地にしてCPUに移動させたのを攻め取るのではだめなのか＞野望
そういや萬金丹ってどこまでの政治力のやつに与えられる可能性があるんだろ…
あんま政治力の低い大名でプレイした覚えがないからイマイチわからん
489:名無し曰く、
06/11/25 01:04:32 sLaMdsha
鈴木重秀（政治54）が貰って政治56になってたから多分このあたりがギリギリの線じゃないかと
490:名無し曰く、
06/11/25 07:13:20 0uXeZxb0
こればっかりはリロードする気も起こらないほどだしわからんね。
そもそも薬売りが来る可能性自体、おそらく数パーセント
その上で秘薬をもらい、さらにそれを成功させないとならない。
つうか20年放置プレイの宇都宮おもしれえ
491:名無し曰く、
06/11/25 10:23:32 iVqQ+6bi
宇都宮とかでプレイすると高確率で秘薬をもらえる。
ま、高確率といっても、他の大名との比較だけど。
492:名無し曰く、
06/11/25 10:35:24 xWvNDN67
福島正則の政治低すぎワロタｗ
493:名無し曰く、
06/11/25 11:25:01 m5aXQljn
加藤清正の政治力低すぎ
島左近の政治力低すぎ
西日本は島津の戦闘力87が最高値
494:名無し曰く、
06/11/25 11:58:59 iVqQ+6bi
東北と九州、四国地方の大名武将の戦闘能力は高くないよね。
東海、畿内は高い人めじろうしだけど。
出羽の行商といわれた最上義光の戦闘がＳ１-７４Ｓ２-７７。
関東でも鬼義重と言われた佐竹義重の戦闘はたったの７６。
宗滴の戦闘８２も不満あるなぁ。
495:名無し曰く、
06/11/25 12:06:55 8rhlV7Al
宗滴は早く死ぬからどうでもいいけどな
496:名無し曰く、
06/11/25 12:09:06 iVqQ+6bi
それいわれたらそうだけどね…
でも１度宗滴が５７年まで存命したから驚いたことあるよ。
２年も活躍出来た。
いつもは５５年中に死亡するのに。
497:名無し曰く、
06/11/25 13:46:58 MG+SFgyx
>>488
野望は空白地にしたあとに合戦で攻め取るとあがったと思う。
498:名無し曰く、
06/11/25 14:48:23 xIGvn/zT
萬金丹は政治力60以下(未満かも？)の大名にしか来ない気ｶﾞｽ
んで大抵は行動力MAXで終わるような。
499:名無し曰く、
06/11/25 16:28:48 yi1XKQXV
>>498
そこでエミュのステートSave＆Loadですよｗ （未検証）
500:名無し曰く、
06/11/25 17:04:22 qTUXe91z
このシリーズだけか？義輝が優遇されてるのは。
501:名無し曰く、
06/11/25 20:24:22 hyOtNPxU
・Win版 v1.0
Vista RC1での動作を確認した。
502:名無し曰く、
06/11/26 01:33:30 ZtKWVcO6
いまさらWin定番版を買ってきた
無限攻撃（射撃）があると降伏しない大名を逃がすのホント楽だな…
しかも武将データのバイナリもいじり放題ときたｗ
503:名無し曰く、
06/11/26 08:50:22 CTSRaNP3
>>500
最近の作品では
・天下創世
門壊時、一定確率で一発破壊(他所持者は上泉信綱、柳生宗厳。剣豪能力)
最初から征夷大将軍、家宝で殆どの能力が+10
能力値は剣豪並。
足利義輝暗殺イベントがある
・革新
足利家に特有技能あり(無いよりはマシ程度、使われない)
最初から征夷大将軍で兵を最大数動員できる。家宝で殆どの能力が+10。
能力値は剣豪に統率やら政治を足した感じ。
優遇はされてるけど、魅100と比べると見劣りするかなー。
>>502
バイナリ弄ったら育てる楽しみがなくなるｼﾞｬﾝ。
504:名無し曰く、
06/11/26 10:10:51 qGcPOAPs
バイナリいじりでは武将を追加したりできないのが辛いよな。
・武将の同時登場数制限の撤廃
・武将を大量追加
・好戦的なＣＰＵ
・シナリオ追加
これだけでいいので改良した新作出してくれよ。
絶対に買うよ。
しょーもない信長の野望出されるより２００倍(・∀・)ｲｲ!!
たのむよ光栄・・・
505:名無し曰く、
06/11/26 10:29:20 nfkbrdxo
しょうもない新作出すよりはＤＱ・ＦＦのⅤやⅥをリメイクしろよスクエニさ～ん。
っていう主張に似ているな>>504。いや俺も全くおなじ気持ちだが。
506:名無し曰く、
06/11/26 14:30:36 kyiZQiJ7
義輝は将星録でも一撃開門の隠し能力持ってたな
507:名無し曰く、
06/11/26 15:54:23 qUffOj80
歴史や歴史ゲームに興味のない人には
大河ドラマの主人公になったような
有名大名以外の大名や武将の名前を
知らない人が多いことに驚かされる。
三好長慶、松永久秀あたりでもほとんど知名度ない。
北条氏政はわかる人がいても氏康は聞いたことないとか。
興味のない人にとってはそんなものなのか。
508:名無し曰く、
06/11/26 16:42:48 nfkbrdxo
>>507
普通そういうもんだろ。芸能界に興味のない奴はジャニーズって言われてもＳＭＡＰくらいしか浮かばないだろうし、
将棋に興味ない奴は羽生くらいは知ってても森内や佐藤のことは知らないだろう。
何だって興味がなきゃ頭に残らないし自分で調べようとも思わないのが当然でしょ。
君だって「マンジュル・バルガヴァがいかに優秀か知らないのか。まぁ普通の人は知らなくても仕方ないか（ ´_ゝ`）」
なんて言う奴が目の前に居たら嫌だろ？自分の趣味の知識を一般常識のように言うのはよくないと思うなぁ。
この板に君の言うような奴が居て驚くならそれはもっともだけどね。
でも僕も
北条時宗＞＞＞＞＞＞＞北条早雲≧北条氏康＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞北条氏照他
みたいな奴は苦手です＞＜
時宗なんて大したことしてないのになんで有名なんですか＞＜
509:名無し曰く、
06/11/26 17:25:43 7vnNPBJ2
＞匿名掲示板2ちゃんねるで話題にあがった数学者である。
＞匿名掲示板2ちゃんねるで話題にあがった数学者である。
＞匿名掲示板2ちゃんねるで話題にあがった数学者である。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）
510:名無し曰く、
06/11/26 18:20:44 7NEh2ffy
>>508
元寇の時の執権は有名だろう、常識的に考えて
511:名無し曰く、
06/11/26 18:31:05 nfkbrdxo
＞匿名掲示板2ちゃんねるで話題にあがった数学者である
しらねーよｗｗそうだったのかｗ
>>510
それはわかるけどさ、時宗自身は特にめぼしいことしてないじゃん。いやしてるんだろうけど。
我々としては早雲寺殿に申し訳が立たない方が有名であってほしいじゃないですか。
512:名無し曰く、
06/11/26 18:49:40 qGcPOAPs
北条氏康は杉良太郎が大河で熱演してたから氏政よりゃ一般の知名度あると思うが？
513:名無し曰く、
06/11/26 19:13:16 rLRn8NeO
北条早雲以降の北条は全部カス
514:名無し曰く、
06/11/26 21:08:23 nnvrgFxv
きたじょう以外は全部
515:名無し曰く、
06/11/26 22:00:10 CTSRaNP3
氏康辺りは教科書に載って…たような気がしないでもない。
URLﾘﾝｸ(vegetated.o0o0.jp)
516:名無し曰く、
06/11/27 03:28:40 tYFvTKYq
北条氏が好きな人は、三国志だと呉が好きなんじゃなかろうか。
いかがか。
517:名無し曰く、
06/11/27 05:22:21 GJGlaCAB
一応早雲・氏綱・氏康の3代は高校の教科書の隅っこに載ってる。
まあどっちにしろ早雲以外は全部マイナー。
北条家で一番有名なのは政子だろうな。
つうか川中島古戦場に行ったら
北条高広の振り仮名がｈｏｊｏ Takahiroになっててｶﾜｲｿｽw
518:名無し曰く、
06/11/27 08:28:13 ZdF9GrlE
あれできたじょうと読ませるのはなかなかないからなｗ
519:名無し曰く、
06/11/27 10:18:50 pMvt9Bcx
きたじょうが来たジョー
520:名無し曰く、
06/11/27 11:51:49 5JMRzvjV
なぜか苗字にジョーが付く奴が多い上杉家。
北条上条中条本庄etc
521:名無し曰く、
06/11/27 15:53:07 PU0u9ntM
安城
522:名無し曰く、
06/11/27 17:00:11 Ky6Xrsc5
カサマツさん直リンダメなの忘れてた俺が通りますよ。
需要が無ければスルーしてください。
PC98オープニング
URLﾘﾝｸ(kasamatusan.sakura.ne.jp)
のjyuuyon21851.zip DLPassは目欄。
>>515はPC98の機能。
523:名無し曰く、
06/11/27 18:47:36 wsztnBsz
>>522
懐かしいものを見せてもらったよ thx
524:名無し曰く、
06/11/27 21:35:26 M444p3kr
>>522
いい仕事だ。GJ
525:名無し曰く、
06/11/27 21:52:16 ZdF9GrlE
>>522
ＳＦＣ版と違って紹介される面子も数も微妙に違うんだな。
いいもの見せてもらった。サンクス。
526:名無し曰く、
06/11/28 00:38:58 kMKsxge0
おまいらがこんな古いゲームを未だに楽しげに語らってるから
中古屋でＰＳ版買ってきてしまったじゃないか
昔さんざん遊び尽くしたがシナリオ３の存在は知らんかったから、それでもやってみるかなー
527:名無し曰く、
06/11/28 13:04:14 gDZz8YcH
Ｓ１実力里見でやってたけどあれ面白いのは最初の10年だけだな。
鉄甲船作れるようになるまでしのげるかが勝負で後は有力大名でやってたのと変わらん。
とりあえず北条をいじめるとするかｗ
528:名無し曰く、
06/11/28 18:22:55 Mo0UDD9A
>527
なら鉄港仙を欽四しる
529:名無し曰く、
06/11/28 20:06:05 0al4D+lL
里見でちんたら10年もかけて？
北条叩くのにいちいち鉄甲船持ち出すまでもないじゃん
530:名無し曰く、
06/11/28 20:17:43 0v+NZE69
CPUが戦争の時に兵力を分散させる癖を何とかしてほしい。
総兵力が100なら、100*1にすればいいだろうに…
なんで50*1、10*5みたいに分けるのかね。
531:名無し曰く、
06/11/28 21:31:47 u3Bx7aZl
>>529
あぁ？チンタラ生きてるお前にごちゃごちゃ言われたくねーよクズ。
五回くらい死ねよこのＭッパゲが。
532:名無し曰く、
06/11/28 21:47:36 A95dHhqi
>>530
基本的に出来るならそうしてるよ＞ＣＰＵ大名
100×１で勝てるならそうしているだろうな。
100×１で勝てそうにも無いからあえて兵力を分散させて本陣めがけて兵糧取りに来るんじゃないか。
533:名無し曰く、
06/11/29 02:07:03 eMcq/vNK
>>532
え、ホント？
SFC版だと、実力だろうと何だろうと、分散させまくってくる。
兵力がほぼ同数でも、上限の6部隊出してくるよ。
SFC版だけなのかなぁ…
534:名無し曰く、
06/11/29 02:12:16 F/YyfoPS
MD版でもPC版でもPS版でもWin版でも基本的には全部同じだが何か
ただ君主がやたら強くて配下がザコとかそういう場合は君主に妙に兵が集中してることもある
その逆も然り（S1大内など）
535:名無し曰く、
06/11/29 09:57:27 SWxbHoTs
徳川領遠江攻めたら総勢300の鉄砲隊なのに総大将の以心崇伝(戦闘９)にはたったの９しか兵がなかった。
榊原や酒井には50~60かそれ以上あったのに大将にたったの９。本陣に奇襲かけたら敵総退却。
氏真＞幻庵≧崇伝という新公式誕生のヨカーンｗ
536:名無し曰く、
06/11/29 10:33:48 +MjFxD83
>>531
わかったから消えろチンカス
537:名無し曰く、
06/11/29 15:25:29 CF9jmgOh
同盟国から共同依頼があって
他国に攻め込んだ時
COM大賞のあまりのバカ戦術にいつも呆れる。
なぜ本陣から出る！
そのカバーリングを誰がすると思っているんだ！
もっとおりこうさんになってね♪
538:名無し曰く、
06/11/29 20:34:04 qBvx85Vj
この風雲録では、後のシリーズで採用される「同盟国を残したまま全国統一」
などという甘えた結末はなく求められるのは天下布武のみ。
同盟国だろうが敵国だろうが、最終的に自分が倒すんだから
兵は減ってくれた方がありがたい（撤退時に自分さえ捕まらなければ良い）。
なかんずく実力モードでひたすら鉄砲を溜め込まれているときなどは
共同軍や援軍での足軽部隊をとことん消耗させておくのが常道。
539:名無し曰く、
06/11/29 21:38:00 CbjzeUuV
ＣＯＭも敵国と隣接してない国には兵士おいてないから
どこか一箇所防衛線を食い破ればあとは無人の野を行くが如し。
十数カ国を領した北条もマジノ線を迂回されたフランス軍のように木っ端微塵でワロスｗｗｗ
540:名無し曰く、
06/11/29 21:49:49 S0xEJ+20
軍神が柿崎公あたりを露払いに連れて旅に出れば
少々鉄砲を溜め込まれても余裕の水戸黄門状態で
優雅に諸国を放浪できるよな。
541:名無し曰く、
06/11/29 21:57:20 F+kk8fpz
新しい信長をつくるときは
同盟国を残したまま全国統一とか天下布武とか選べればいいのな。