06/12/07 11:14:09 yjDQWsnj
将星録の戦闘なんて話にならん。
後作はどれをやっても風雲録の良さばかり思い出されていかん。
661:名無し曰く、
06/12/07 14:04:48 Jjm2Beib
スケベ根性だしすぎて劣化させてしまった、の典型かな？
662:名無し曰く、
06/12/07 14:36:43 fMCUa+v7
あんまり他のシリーズの悪口言うと荒れるぞ
663:名無し曰く、
06/12/07 15:15:12 dilgST1q
CPUはもう結構国力やスパイ活動ではズル（？）しているから
強化って言ってもなあ。国取りの面白さも否定できないしあえて改善点をあげれば
（１）CPU合戦がもう少しずる賢く（戦い方が無難すぎるだろう）
（２）国数の増加（信濃とか陸奥とかもうちょい分割してもいいと思う）
（３）援軍の柔軟性（隣接支配国から援軍出させてほしい、けど一月篭城すればOKだからどっちでもいいか）
（４）登場武将数制限撤廃（これはどう考えても理不尽だろう）
（５）鉄甲船威力の多少の軽減（鉄砲は移動力低いからあれで結構）
（６）交戦国の国力低下（せめて民忠を50を境に反転させるとか多少収入が減少するとか）
（７）茶器の販売（鉄砲販売はゲームバランス破綻するからなあ）
（８）兵数の上限設定（999はおかしいだろう、石高相当にするとか）
風雲録は米ころがし、茶会、文化・教養・魅力パラ、文武の教育が楽しいんだからそのへんのシステムは
いじらない方がいいと思う。
664:名無し曰く、
06/12/07 16:01:37 yjDQWsnj
＞（５）鉄甲船威力の多少の軽減（鉄砲は移動力低いからあれで結構）
鉄甲船も機動力を低くすることでいいんじゃないのか？
出陣準備の際に鉄甲船を持って行くかどうか選べるようにして
持って行った場合は陸上の機動力を２、海上の機動力を３にして
ついでに移動攻撃受けた後の反撃も出来ないようにすればおｋ。
いっそのこと足軽・騎馬・鉄砲に加えて鉄甲船部隊ってのを創設しようか。
鉄甲船を一隻作れば兵を35人搭載可能。三隻作れば兵士100で出動可能みたいな。
665:名無し曰く、
06/12/07 16:28:01 dF+gfI8R
>664
あー兵が減ったら鐵甲船も損耗するわけね。
666:名無し曰く、
06/12/07 17:47:59 UgxFfTa0
弱くするのはやめてほしいなー。どうせなら１級茶器より高くしてもいいよ
667:名無し曰く、
06/12/07 18:06:17 gsaz7O2v
>>663がいいこと言った
>風雲録は米ころがし、茶会、文化・教養・魅力パラ、文武の教育が楽しいんだからそのへんのシステムはいじらない方がいいと思う。
>>660もいいこと言った
668:名無し曰く、
06/12/07 18:29:49 ZFf70sUN
>>663
おれは覇王伝の戦闘の方が話に（ｒｙ
武将ファイルはよろしいけどね
669:名無し曰く、
06/12/07 18:30:31 ZFf70sUN
◯ >>660
670:名無し曰く、
06/12/07 20:10:39 QgtaCWw/
風雲録の戦闘って単純すぎてなあ……
突撃をする時の緊迫感はたまらないが
671:名無し曰く、
06/12/07 22:21:00 Ltq7owAO
確かに合戦はもう少し複雑で良いな。
672:名無し曰く、
06/12/07 23:13:49 UgxFfTa0
突撃した時に兵士数、顔、会話、これがでるから楽しいんだろうな。
三国志の一騎打ちに通ずるところかもしれない。
武将が話すっていうのは結構おもしろくなるポイントだと思う。
内政しようとしたら、ここは拙者におまかせを、みたいに名乗り出る。
戦争中の委任の時も言ってくる。
天翔記の暗殺にしても育成にしても、茶会にしても会話のやり方しだいで
盛り上がるんだと思うよ。やり方さえ間違わなければ会話がおもしろくする。
673:名無し曰く、
06/12/07 23:56:38 Ltq7owAO
まあ上手な会話はキャラを立てて臨場感を出すよな。
しかしｵﾏｲﾗ良くこんな古いゲームやるよな。
こんなの面白がってやってるのは俺だけかと思ってた。
674:名無し曰く、
06/12/08 00:14:16 TdK+QAXL
俺がこれをはじめてやったのは小学生の頃だったなぁ・・・。足かけ十年近くやってる計算か。
その間にシリーズ続編がたくさん出てきたけれど結局風雲録よりはまった作品はなかった。
思わず鼻歌が出てしまうＢＧＭといい名将の凛々しい顔グラといい一番ピンと来るのが風雲録。
様々な楽しみ方の出来る奥深さとプレイが面倒にならないシンプルさの絶妙な折合い。
ＰＳ２あたりでのリメイクを本気で希望する傑作の一つだわ。
個人的には織田の合戦のＢＧＭが一番好き。
675:名無し曰く、
06/12/08 01:28:35 srZ6kz+r
武将が「拙者にお任せを」とか言ってくるので仕事を任せると無礼講になるのが熱い！
こういう単純ながら思い入れができるようなシステムがすき。
676:名無し曰く、
06/12/08 02:02:21 noYQ4mPI
さりげない会話の演出などが、よりおもしろくするんだよね。
他にも好評な部分を新作では省いて全くの別物をつくっていくのはもったいない。
ドラクエだって１より２、２より３っていうふうに受け継ぎつつおもしろくなる。
信長の野望は好評な部分を完全に省いてまで全くの別物をつくるから不満が
でてしまうんだと思う。
本来は新作につれて、どんどんファンが増えていいはずだと思うんだよね。
好評だった過去作品の良さをちゃんと分析できてなかったり、
製作側が自分が良いと思った主観だけをもとに良さを決めていたりするんじゃないかな？
武将風雲録は音楽も凄く良いと思うんだよね。メロディとかこだわるの大事だよ。
面白いものを作るにはやっぱり演出は重要。あと複数で遊べることとかね。
677:名無し曰く、
06/12/08 02:19:41 srZ6kz+r
信長の野望も武将風雲録までは、わりと正統進化してきたのだがな。
678:名無し曰く、
06/12/08 03:51:42 noYQ4mPI
>信長の野望も武将風雲録までは、わりと正統進化してきたのだがな
そうなんだけど、実は風雲録でさえ一揆や反乱によって
戦争画面に突入したりするのは削除された。
戦争画面で、殿ご命令を！みたいな待機コマンドでのコメントも無いし、
忍者による暗殺（風雲録にあったっけ？）なんかもなくなってると思う。
進化してると言われてる風雲録でさえ、前作に比べてグレード落ちてる部分も
あるんだよね。天翔記が風雲録の進化版ともいえるけど、戦争が長くなったり
篭城の重要性が少し落ちたり、シンプル感がないのが残念。（おもしろいけど）
天翔記を進化改良したのが烈風伝だと思うけど、内政は新しい試み、
でも戦争が風雲録や天翔記に比べて微妙な感じ。とても残念。
そうは言ってもほとんど別物という感がいなめないし、だからもったいないと
思うんだ。
679:名無し曰く、
06/12/08 04:00:30 noYQ4mPI
それ以外はほとんど別物な感じがするし完成度の面でいってもやや落ちる。
三国志に先を越されてる感があって、評価もマチマチ。
だから、これだ！っていう完成されたものが１本でも出ればいいなぁって
本当に思う。新作をやってみて、ナニコレって思って去っていく人がいるのは
もったいない。最近のプレステ２の新作２本に関してはよく仕上がってはいる。
けど、やっぱり戦争はオートで今までの作品とはやっぱり別物、そして一人用。
そうまでして別物をつくるっていうのは製作者側がもう満足しちゃってるか、
作ったものを自分でやってみて凄くおもしろいって思ってるのかどうかって
考えてしまう。だから比較的完成された原点である風雲録なんだよ。
680:名無し曰く、
06/12/08 05:31:50 f9oOxvM1
本願寺の戦争音楽と謀反のときの音楽がおんなじなんがオモロイ
あと一部の武将の顔が個性的でいいんだけど、明らかに使い回してる感のあるんもオモロイ、貧乏臭いやつにありがちな、目開けてるか閉じてるかの違いしかわからんやつとかｗ
681:名無し曰く、
06/12/08 05:47:20 noYQ4mPI
それを言ったらねグラフィックのことを言ったら、
もっと古い全国版なんて、君主以外はいないんだよ。
グラフィックは新しいものの方が優れていて当然だし、
天下創世とか革新の方が良いと思うよ。
話違うけどファイアーエムブレムのファミコン版は
おもしろすぎてふくよ。
682:名無し曰く、
06/12/08 05:51:42 srZ6kz+r
顔グラフィックも正直いって群雄伝や風雲録のころが良かったと思うがな。
今のは緻密になってるがどいつもこいつもやたら美形だしめりはりがないな。
683:名無し曰く、
06/12/08 05:58:36 noYQ4mPI
過去作品の方が味があるけどね、でもグラフィックは
新しいものの方がいいと思うけどね。
でも実は天翔記のグラフィックは好きなんだよね。
天翔記は結構ゲーム寿命長いしできることも多いし音楽もグラフィックも
結構良いんだよ。風雲録か天翔記かってところだなー。
684:名無し曰く、
06/12/08 06:22:33 f9oOxvM1
風雲録は個人的には真田昌幸とかの武田の家臣団や背景のカラフルな武将の顔が好きだな、直江兼続とか伊達マサムネとか
だいぶやってたら出雲あたりで宮本武蔵が家臣になるんもイトおもしろし
685:名無し曰く、
06/12/08 06:39:25 eH07zc0q
>>681
おまえはリフを馬鹿にしてるのか？
色違いキャラは馬鹿にしてもいいよ
686:名無し曰く、
06/12/08 06:41:44 noYQ4mPI
いや俺は馬鹿にしてないよ。
たぶんはじめてみる人は確実にふくだろうなって。
アベルあたりみたら、なにこの出っ歯って言われるんだろうなって。
687:名無し曰く、
06/12/08 09:58:42 BaxX8aZ9
COMの戦闘をもっとお利口さんにして
鉄砲、鉄鋼船を激高値に
そして国をあと７～８ヶ国増やしてくれたらそれでいい。
東北を細かく、あと摂津ももう少し分けてほしい。
688:名無し曰く、
06/12/08 10:34:10 dwRns+NK
武将の数を増やしてこころおきなく突撃できるようにして欲しい。
国（城）の増加には賛成。戦場も増やして欲しい。
戦闘システムはシリーズで一番面白いと思う。とくに野戦の緊張感とか。
689:名無し曰く、
06/12/08 11:22:49 BaxX8aZ9
戦闘変更の詳細としては
○夜襲効果をもっと高くしてほしい
○鉄砲の攻撃力はそのままで防御力をもっと低くしてほしい
○地形効果をもっと防御力にもっと影響させてほしい
○討ち死率をもっと抑えてほしい
○鉄鋼船製造には技術９９９で費用も激高にしてほしい
グラフィック的な話だけど
篭城戦時に櫓や天守閣内部に入った時にはそのようなグラフィックにしてほしい。
690:名無し曰く、
06/12/08 12:28:22 RUCIT15Q
鉄砲の通常・突撃攻撃力はもっともっと低くていいよな。
691:名無し曰く、
06/12/08 12:30:39 q1ccIUyq
・ＯＰはＳＦＣ版な勢いで。
・シナリオ４の追加（「関ヶ原の合戦」とかで）
・武将数の増加（架空武将でっち上げとか、武将エディタとか）
・水軍武将に水軍属性を（大砲のない鉄鋼船状態とかに）
・改名ＯＫ（血縁武将がいなくて大名死亡しそうなときの措置として。もちろん姓のみ。そうすれば徳川秀康→結城秀康や三好秀次→豊臣秀次なんてのもＯＫ）
692:名無し曰く、
06/12/08 13:14:24 BaxX8aZ9
シナリオを追加するなら
もう一つ、信長誕生年の１５３４年も追加してほしい。
693:名無し曰く、
06/12/08 13:28:45 BaxX8aZ9
ところでこの間焦ったことがあったんだが
本能寺の変イベントだけど
信孝、信雄に関しては別に城主じゃなくても
独立したのには焦った。
694:名無し曰く、
06/12/08 13:30:14 lMVmUcYY
風雲録のテーマは技術と文化だったかな
何となく学術テイストな雰囲気が良かった
695:名無し曰く、
06/12/08 13:38:19 noYQ4mPI
例えば鉄鋼船と鉄砲弱くして、値段激高にしたり、突撃弱くしたら
私情最低の改悪って言われるようになると思うよ。
そういう微妙に意見が分かれるところはパワーアップキット的に
おもいきって調整できるようにしちゃえばいいと思うよ。
光栄は加減がわからなくてやりすぎるところがあって今まで批判されてる
部分もあるからね。
天翔記みたいに武将によって鉄砲特性S、A～Eみたいに武将によって
違ったりすることによって威力が違うとかの工夫も良いと思うけど、
それじゃ風雲録ではないからねぇ。
現在のグラフィッククオリティで武将編集機能つけたり、ダメージや
確率設定もこの際つけて自由に好きに遊んでくれ的なノリでいいと思う。
696:名無し曰く、
06/12/08 14:01:44 nw4PCQMQ
ＧＢＡ版やっててわかった。
「実力編は『中級者モード固定』であるということが・・・！！」
697:名無し曰く、
06/12/08 14:35:32 RUCIT15Q
とりあえずＣＯＭをもう少し賢くってのは皆共通の意見だよな？
初級編・実力編に加えて修羅編(仮)を導入することは満場一致だな？
それから武将数制限撤廃と陸奥・出羽・信濃・近江あたりを二分割することも一致だな？
それ以外は合戦がどうとか武将の能力値とか意見が分かれそうな内容だなぁ・・・。
難しいな。
698:名無し曰く、
06/12/08 15:02:40 pHaRkzzg
これ以上国分割してもゴミゴミするだけだろ
特に近江なんかは大きいとも思わない
699:名無し曰く、
06/12/08 16:08:17 ORw3uud1
琉球だしてほしい
700:名無し曰く、
06/12/08 16:10:49 c+7Guj8B
むしろ九州をちゃんと９個に分割してくれ、と。
関八州もちゃんと８個に分割してくれ。
河内、和泉は特にいいや。
701:名無し曰く、
06/12/08 16:18:33 9zRDmSWz
ちょうど飽きない程度の数なんだよ
あれ以上増やすな
702:名無し曰く、
06/12/08 16:27:46 4RwfWTtL
結局は意見なんか出しあったり否定しあったりしても無駄なんだろうに、みんなよくやるよ。
703:名無し曰く、
06/12/08 16:38:35 9zRDmSWz
内政がすぐMAXになっちゃうからもっと時間かかるようにして欲しい
対戦でやると両軍にらみ合いで内政終了してるしやることなくなっちゃうんだよね
武将が申し出てきてﾋﾟｯﾋﾟｯと忠誠度が１上がっていくのは大変きもちーと思ふ
704:名無し曰く、
06/12/08 17:51:23 i68sRGEe
大軍同士がぶつかる合戦に同盟軍で参戦したり
籠城して鉄砲隊で大軍を撃破するのって楽しいんだよな。
ＣＯＭをもっともっと賢く好戦的にするだけでかなり楽しくなると思うけどな。
705:名無し曰く、
06/12/08 19:47:48 73O0swET
リメイクなんて出ないだろうけど、妄想ぐらいいいよな。
例えば、風雲録発売20周年とかになっても、せいぜいプレミアムBOXやら名付けて、
攻略本+サントラ+Win版本体を売るぐらいだろうからな。
706:名無し曰く、
06/12/08 20:54:06 L950bX7k
流れとはあまり関係ないので興味が無い方はさらりとスルーお願いします。
>>674
カサマツさん1M受信パス必須にPC98版織田野戦Upって置きました。
hajime6651.zip DLパスは目欄。
何か当時と音が違いすぎる気がするのだけど、過去の音を美化しすぎかなー…
Win版をサントラ代わりに買おうか考え中。
707:名無し曰く、
06/12/08 23:25:34 73O0swET
当然、PC98版とは違うけど、win版のアレンジもなかなかかっこいいよ。
ゲーム自体はイントロのアレがなくなってたり、顔グラが劣化してる部分もあるが・・・。
ってか、Towns版との比較だけどね。
708:名無し曰く、
06/12/08 23:34:32 Inyr7LvH
>>706
おぉ！サンクス！
やっぱり織田はいいなぁ。
709:名無し曰く、
06/12/09 00:04:24 4Rztv2s8
>>702
だいたいコーエーがこんな場末の掲示板なんか見ている訳無いし
見ていたとしても今更風雲録のリメイクなんか出す訳が無い
無駄なのによくやるよな本当
俺はwin版やってりゃ充分
710:名無し曰く、
06/12/09 02:02:41 UGDYR1FB
；ｌ
711:名無し曰く、
06/12/09 02:14:58 TdOnrW2V
風雲録は昔MSXでやった。最近PS版やったが本能寺の変イベント起こした
あとのシナリオがあったのがよかった。
712:名無し曰く、
06/12/09 07:40:29 xAbpY6t1
信濃二分割で村上氏くらいは出して欲しいなぁ。
713:名無し曰く、
06/12/09 20:47:04 A9C/Y5JR
やはり陸奥と出羽はでかすぎると思うが・・・
714:名無し曰く、
06/12/09 21:17:52 RFA3UwOD
陸奥・出羽を二分割したとして誰を出せばいいんだっけ？安東？
715:名無し曰く、
06/12/09 21:23:16 wV283bIJ
北陸奥は南部で決定だろう
北出羽は安東、戸沢、小野寺とか
716:名無し曰く、
06/12/09 22:14:36 n4tyn92Z
謙信で全国武将首切り行脚
717:名無し曰く、
06/12/09 23:18:20 WoqwaQwt
・閉門コマンド
・移動は隣国以外にでも出来るようにする。
・CPUのズルを無くす。
最低限コレだけは欲しいな。
718:名無し曰く、
06/12/10 00:55:53 Q6igz6QC
野戦は烈風伝の小部隊戦闘とかにして欲しいなあ。
つまりマップ約二倍、部隊に方向あり、兵科追加、移動力増加。
これで夜襲や突撃の「かかってきませい」があると最高。
719:名無し曰く、
06/12/10 08:47:08 zW6vZz5w
東北は南部、秋田、最上、伊達、芦名の５ヶ国希望。
設定としては朝廷工作はあった方がうれしい。
貢物で朝廷との友好度を１００にしないと将軍なれなくて
全国統一しても将軍にならないとクリア出来ないとか。
720:名無し曰く、
06/12/10 13:08:09 /kHAcCK3
朝廷や官位は別にいらないと思うなぁ・・・。
むしろCPUのズルほうが必要だと思う。
721:名無し曰く、
06/12/10 13:11:47 w0FZLA+v
それって烈風伝じゃね
722:名無し曰く、
06/12/10 14:17:19 /hvnSaGV
マップはそのまま、一画面で見られる方が分かりやすくていいなあ。
雨や夜でただでさえ視界が遮られる上、余り広いと覇王伝みたいに時間が長くなりそう。
朝廷工作は何か「武将の世界」を描こうとした風雲録のイメージに合わないような。
723:名無し曰く、
06/12/10 14:46:04 vKAaC4W4
でも教養のパラメーターが役に立ちそうだぞ
風雲録的には茶会もあるし、朝廷工作はイメージっぽいと思うけどな
724:名無し曰く、
06/12/10 15:11:19 /kHAcCK3
覇王伝の戦闘はたるかったなぁ・・・。
部隊の向きという考え方をいれてくれたのはいいんだが
戦闘が無駄に長くなってつまらない。
騎馬隊半分鉄砲隊半分の部隊作って騎馬鉄砲隊出陣！ってできたのはよかったけどｗ
725:名無し曰く、
06/12/10 16:56:13 2itQKSXB
>>693
マジかｗ
それなら信雄と信孝を同じ国に置いたらどっちが独立するんだろう？ｗ
726:名無し曰く、
06/12/10 18:06:10 rp1NkO7G
覇王はがっかりしたよ。
その後の天翔記で風雲禄正常進化に路線変更してヒットしたのは当然だね。
野戦は昼夜の概念が無くなって残念だが。
727:名無し曰く、
06/12/10 20:12:41 b3DB/Opk
>>725
どっちかがおん出されて離れたところで独立する可能性あり。
ちなみに美濃に信雄、信孝２名を置いておいたら信雄が美濃独立、信孝が陸前で独立。
なぜ陸前ｗｗｗｗｗｗｗ
728:名無し曰く、
06/12/10 23:37:38 UH4LzJph
攻城戦が出来るのが愉しい。
野戦とは違い、城攻めはこんなにも落としにくいのかとマジで思った。
729:名無し曰く、
06/12/10 23:48:31 727H5sor
何をトチ狂って覇王伝の城攻めはああなったのか
730:名無し曰く、
06/12/11 00:20:59 x+f1M7tf
覇王伝のほにゃらら行賞は結構好きだったんだけどな。
領土が広くなると面倒くさくなってくるけど。
731:名無し曰く、
06/12/11 01:05:07 jyF+sXUE
一字与えすぎて、誰が誰だか分からなくなる
732:名無し曰く、
06/12/11 02:33:23 d1sPxUcq
>>727
陸前ﾜﾛｽｗ
そこまでして無理矢理にでも強引に独立するのかよｗ
733:名無し曰く、
06/12/11 02:46:58 A/AdnvlH
本能寺の変はそのイベントを起こす前に
城主と織田家後継者の相性を確認しておかないと
７ヶ国以上の独立を許してしまうことがあり
こうなると次の画面で必ずパグる。気をつけよう。
734:S
06/12/11 03:21:56 2H6fgWUV
今さっきX68Kで初めて本能寺イベント起こしました。
そして15年目にして初のシナリオ３・・・。すげー感慨深い。
史実をあまり知らないんだが、真田十勇士ってこんなに能力高いのか？
真田昌幸が霞んで見えるわ・・・。
735:名無し曰く、
06/12/11 03:31:44 NVNhZO7k
一応真田十勇士は古来に創造された架空キャラだからな
まあ各人にモデルはいるけど。
個人的には嫌いじゃないが、さすがにあの超高能力は萎えまくりだよな
パラメータも60～80程度にしておけばいいのに
736:名無し曰く、
06/12/11 04:59:20 hdnlnOdq
なんで。十勇士いいじゃん。
どこで修行してきたのかシナリオ３で急成長遂げてる三好政康に激萌えだろ。
737:名無し曰く、
06/12/11 07:40:02 FixqibsD
風雲録に限ったことじゃないが
どうしても終盤は淡々と攻めるだけの作業になってしまうよな。
序盤の方が圧倒的に楽しい。
終盤は一個づつ国を攻めるより
関ヶ原みたいな最終決戦にした方が最後まで緊張感が続くと思うんだが。
その後朝鮮出兵のｵﾌﾟｼｮﾝがあればなおよし。ﾀﾞﾋﾞｽﾀのBC出走みたいに優秀な成績での天下統一という条件付きでw
738:名無し曰く、
06/12/11 08:16:01 wiLInwdl
このゲームは茶器が重要な要素になってるところが特異でおもしろい。
シナリオ１の三好や朝倉などは茶器のためだけに先に滅ぼしたりする。
739:名無し曰く、
06/12/11 09:44:54 bS7KRD8m
石高のMAX値を最大徴兵数にしてほしかった。
これなら、たとえば越後の最大兵数は９２０
相模は最大５６０、山城は最大４４８という感じになり
共同作戦の存在価値があった。
740:名無し曰く、
06/12/11 09:58:17 jOHIWENH
となるとやはり謙信の国が最強か
741:名無し曰く、
06/12/11 10:02:32 w6W+OdIC
そうなったら武蔵上杉の宝の持ち腐れっぷりに笑うしかないなｗｗｗ
まるっきり北条のためにあるようなもんだろｗ
742:名無し曰く、
06/12/11 10:36:27 bS7KRD8m
そこで相模は関東連合軍相手に毎回篭城するわけですよ！
武田や今川から援軍を送ってもらいましょう。
743:名無し曰く、
06/12/11 10:43:42 8iwLYUXt
それを実装したら讃岐はともかく紀伊や飛騨が悲惨な事になるな
744:名無し曰く、
06/12/11 10:56:26 ZutfMPFC
すいませんＰＳ版のＳ３ってどうやって出すんですか？
誰かやさしい人教えて下さい
745:名無し曰く、
06/12/11 11:12:28 LrZuWhrv
>>744
イベント『本能寺の変』を起こそう。
条件は1582年6月以降で尾張・美濃・近畿・中国地方を統一
・山城に織田信長・信忠・森蘭丸
・播磨に羽柴秀吉・黒田官兵衛
・加賀に柴田勝家
・丹波に明智光秀・秀満・あと誰か適当な武将
なお
・大和に筒井順慶
・丹後に細川藤孝・忠興
・尾張に織田信雄
・美濃に織田信孝
を置くと…
746:名無し曰く、
06/12/11 11:14:33 LrZuWhrv
追加。
・近江に安土城を建築済み
747:名無し曰く、
06/12/11 11:54:35 w6W+OdIC
大惨事が起きるわけだなｗｗ
748:名無し曰く、
06/12/11 12:01:01 ZutfMPFC
>>745
ありがとうございます
助かりました～
749:名無し曰く、
06/12/11 12:26:25 Q+Q/C/Wa
>>746>>747
近江に安土城を建築済みだとイベントのときに炎上するの？
750:名無し曰く、
06/12/11 14:21:28 R0T9zi4N
1560年になったが宗滴死なない…。
おまいら最長で何年まで生きた？
751:名無し曰く、
06/12/11 14:44:41 w6W+OdIC
>>750
1555年の6月
752:名無し曰く、
06/12/11 14:46:07 R0T9zi4N
1565年になったがまだ宗滴生きている…
753:名無し曰く、
06/12/11 15:37:17 9raRmG0j
７月に死んだな＞宗滴
４月に休養。
５月に寝返り工作→義龍
６月に斎藤攻め→義龍寝返る→宗滴鉄砲で道三ぬッ殺し。
754:名無し曰く、
06/12/11 17:26:42 Q+Q/C/Wa
>>745
・近江に安土城を建築済み
↑これなくても起きなかったっけ？
755:名無し曰く、
06/12/11 17:38:05 0cy+4o02
島左近を武力94まで鍛えた。
信玄と謙信を突き頃せば96までは届くだが・・・
真田幸村(信繁)っていつ登場すっかな、その前に信玄も謙信も寿命がきそう
756:名無し曰く、
06/12/11 17:59:10 Q+Q/C/Wa
本能寺の変は
１５８２以降
山城に信長、信忠、蘭丸
播磨に秀吉、
加賀に勝家、
丹波に光秀、秀満、あと二人以上
これだけの条件で発生するぞ。
安土城を建築済みだと何かあるのか？炎上するのか？
757:名無し曰く、
06/12/11 18:34:19 yvkhTu42
うはｗｗｗｗｗＳ１鈴木プレイしてたら土橋守重に殺されたｗｗｗｗｗ
来月摂津攻めようと思ってたのにそりゃねーよｗｗｗｗｗ
758:名無し曰く、
06/12/11 18:42:24 hdnlnOdq
>>757
もしや無礼講？
759:名無し曰く、
06/12/11 20:45:56 eAi0MxoW
>>739
金山の採掘量も反映させないと武田ｶﾜｲｿｽ
>>750
プレイヤーが朝倉ならﾘｾｯﾄで統一まで生きるはず
760:名無し曰く、
06/12/11 21:41:54 esW3MFhx
シナリオ２で足利で始めた
最初は信長に脅されまくったけど
今では織田領はわずか一国
信長なんで最初の戦で捕らえて斬ってやった
761:名無し曰く、
06/12/11 21:45:24 Ays2LIOf
>>745
＞なお
・大和に筒井順慶
・丹後に細川藤孝・忠興
・尾張に織田信雄
・美濃に織田信孝
を置くと…
これをやると、こいつらが独立するのか？
答えろや
762:名無し曰く、
06/12/11 21:45:24 YXDYYedG
>>759
金山の採掘量を反映させたら上杉がますます
763:名無し曰く、
06/12/11 22:17:29 hZVUujax
>>761
本能寺の変が起こるとコイツらも史実通りに独立するよ。
でも、これは絶対やらなきゃなんない、というわけじゃない。
やったら気分が出る、というだけの話。
764:名無し曰く、
06/12/11 22:26:12 9raRmG0j
でもあくまで「独立の可能性がある」ってだけだし、
本能寺おこっても誰も独立しない可能性もある。
ちなみに俺はPS版で織田秀信を出してガンガッテ政治９４戦闘９７教養１００にして本能寺起こして
コイツに後継がせたら羽柴・柴田・筒井・細川・真田・島津・毛利ならまだしも
織田信雄・信孝まで独立しやがった。
叔父貴達・・・結局俺が嫌いか～～！！
765:うひょのふ
06/12/11 22:54:44 XlmcqQtW
>>759
毛利元就を１９９０年まで生き延びさせたオレが来ました
全国版だけどｗ
766:名無し曰く、
06/12/11 23:39:28 FixqibsD
>>765
毛利元就が湾岸戦争に出兵したのは初耳だ
767:名無し曰く、
06/12/12 01:08:02 eZToaBYT
PC版だと蘭丸が1582年までに配下に加わらないんだけど・・・
768:名無し曰く、
06/12/12 01:21:19 xChpSaLG
武将制限にひっかかってるだけだ。
何度言わせるんだこいつは。
769:名無し曰く、
06/12/12 01:23:51 eZToaBYT
どうすりゃいいの？
770:名無し曰く、
06/12/12 01:58:01 cuIG3iXS
>>761
筒井と細川は明智の家臣になるんじゃなかったか
全国統一寸前に本能寺起こすとめちゃくちゃになって笑えるな
771:名無し曰く、
06/12/12 02:36:57 hA0SPDET
必要ない武将を殺しまくるしかない
772:名無し曰く、
06/12/12 11:03:03 E5FxFC/1
本能寺
773:名無し曰く、
06/12/12 11:55:42 m6l6WoZK
>>763>>764
教えてくれてありがとうな！！！
>>770
明智の所領丹波に置いた場合だけじゃないか？それは
>>768
Ｓ１の話だが、光秀も武将制限に引っかからないようにすれば
1565ぐらいに出てくるのか？
俺の記憶では随分時間がかかって1568になってやっと出てきた記憶がある。
Ｓ１でも本能寺の変起こしたいのに、ＧＢＡ板ではＳ１に蘭丸と秀満が出てこないから無理だな
774:名無し曰く、
06/12/12 13:27:23 8mvfCTx5
>>773
登場年（シナリオ別？）が決まってるから制限にかかっていない場合、その年になると登場する
多くの場合15歳が目安。ただ明智が何歳だったかは知らん
775:名無し曰く、
06/12/12 14:06:06 E5FxFC/1
加藤嘉明の年齢にはワロタｗ
776:名無し曰く、
06/12/12 14:29:17 hA0SPDET
シナリオ２の加藤嘉明はマジで何やってんだろうな
777:名無し曰く、
06/12/12 14:58:04 J2mQZ/OS
豊臣秀頼「島津義久を軍門に降したり！」
778:名無し曰く、
06/12/12 16:03:28 rLQmMgh1
織田も伊達も、意図的に発生させる無礼講以外の
専用当主脂肪イベントって普通に損するんだよな
最上もあったっけ？
本能寺の後も続ける人は誰を織田家当主にするんだい？
779:名無し曰く、
06/12/12 17:06:58 E5FxFC/1
専用当主死亡イベントについて詳しく
SFC版にもあるのかな。
780:名無し曰く、
06/12/12 22:56:42 jJzBdG46
シナリオ２の姉小路プレイおもしろいな
一回目 いきなり攻められ滅亡
二回目 浪人仕官の百地で美濃攻略
勢いに乗って美濃から尾張に攻め入るが織田の鉄砲隊大杉
出直そうと退却したら兵100ごと百地捕まる→そのまま雇われる
やばいと思ったところに半兵衛仕官そのまま朝倉攻めて茶器ゲット
781:名無し曰く、
06/12/12 23:55:06 rLQmMgh1
>>779
おなじみ織田家の本能寺の変イベントと
「輝宗ごと射殺しますか？」て選択する伊達家のイベントの事だよ
はしょって書いてすまんかった
>>780
S2・S3で百地を拾えるかは重要だよね
思わぬところにやって来るから侮れない
782:名無し曰く、
06/12/13 00:11:33 Fr42g11c
>>781
伊達イベントは知らなかったなぁ・・・。もう何年もやってるのに全く。情報サンクス！
783:名無し曰く、
06/12/13 21:48:51 7BWlZGOY
信玄が総大将の場合は騎馬隊に補正がかかるとか
信長が率いる鉄砲隊は連射可能とか
少しくらいなら有名武将に特典をつけても楽しいかもな。
784:名無し曰く、
06/12/13 22:46:34 qd2rafqU
烈風伝の謙信は最悪 やり過ぎ
野戦の後だしジャンケンで一撃で戦闘終了
785:名無し曰く、
06/12/13 22:55:07 oT9VnkxX
国盗りしだすと単調になってやる気がなくなる
いいプレイ方法きぼんぬ
786:名無し曰く、
06/12/13 23:13:13 qd2rafqU
内政だけやってる方が単調作業
787:名無し曰く、
06/12/14 11:39:59 6x2y4TSY
>>785
1、S1元就で政戦100にする育成ゲー。
2、お好みの武将を必ず戦に突入させ、突撃と教育で成長させる。
3、内政をせず、米転がし等禁止で「出撃するときは騎馬隊縛り」
あ、軍神とかは普通にできるんで無理。適度に自分なりの縛りを絡めて。
4、某誰かのやってた全大名と婚姻プレイ。
5、自分の配下以上の能力値を持つ(政治、戦闘など)敵武将は捕まえたら即処断プレイ。
6、S1桶狭間後に徳川選んで、ﾏﾀｰﾘ織田を支援。
7、共同軍貢ぎプレイ。
8、裏切り属性を持つ武将を嬉々として勧誘しまくる。
9、怨恨持ちの武将を自国に置いて内政志願してくるのを待つ。
10、謙信で全ての武将を処断。
etc....
788:名無し曰く、
06/12/14 12:29:22 sI6O7znc
忠誠度上げ禁止
捕らえた武将は次戦に必ず鉄砲隊100で参加し、
本陣の隣りに配置
789:名無し曰く、
06/12/14 12:48:41 SMJyYF+r
>>785
できるだけその国を故郷とする武将を配置。
例：美濃に三人衆、播磨か出雲に鹿之助等。鹿之助の場合、播磨を内政国に出来たら、前線に異動。
伊賀に六角や赤松、姉が小路などの雑魚武将を配置して内政。雑魚武将を斬首せずに適所に配置し、活かして楽しむ。
脅迫で配下に出来る大名は必ず脅迫する。
攻撃をしてできるだけ弱らせてから脅迫して配下にする。
>>787
＞6、S1桶狭間後に徳川選んで、ﾏﾀｰﾘ織田を支援。
これって割り込みプレイの事？GBA板では途中からプレイ大名換え出来ん
790:名無し曰く、
06/12/14 15:24:40 FGchyPes
いいプレイ方法
ネット対戦
791:名無し曰く、
06/12/14 17:05:05 6x2y4TSY
>>789
あー…割り込みです。できない機種は、ゴメン。
GBAはできないのかぁ。
>>3のテンプレ GBAは途中× に改変ヨロー。
792:名無し曰く、
06/12/14 22:36:19 1D+MN65g
3分の2くらい国を取るともうつまらない
by管理人
793:名無し曰く、
06/12/14 23:41:53 k+68wDt2
S1今川、1ターン目に雪斎茶器没収→無礼講で義元脂肪
いきなり家康も独立するし、武田軍の標的になるし
成長させてない一からの「氏真の野望」やってみれ
お前らこいつ大好きなんだろ
794:名無し曰く、
06/12/15 02:28:14 sgXywjjx
本能寺の変で明智が独立すると
少しして隣国(大和、近江とか)に仕掛けてくるんだが
これがまた忠誠度の低い武将を引き連れて来るから
すぐ裏切られて簡単にこちらの勝利。
せっかく山城を兵数９９８、鉄砲９９９、家臣１０人以上にしてからイベント起こしているのに
COMが無能のおかげで台無し。
795:名無し曰く、
06/12/15 09:59:44 QFLFyyc0
>>793
ためしにやってみたが、無礼講起こらなかった(´・ω・｀)
むかし、伊達政宗で遊んだときは成実にやられたんだが。
796:名無し曰く、
06/12/15 10:49:01 Ohhk5mdS
1581年の12月で記録しておいたデータ間違って上書きしちまった・・・OTL
本能寺の変ををいつでも起こせるようにしておいたのに(´・ω・｀)
797:名無し曰く、
06/12/15 22:08:24 YWzOhupb
>>793
義元を三河に移動して織田に攻めこみ、突撃して死んでも桶狭間イベントと同じ事が起きるな
家康が独立し後継者が自動的に氏ちゃんになって武田が同盟破棄してくる
氏真が継いだ後に雪斎を追放すれば一気に勢力転落
全家臣のうち政治の最高が62、戦闘が66で国力はそこそこ良いが周りが強豪ばかりという良い具合になる
北条との同盟を破棄して周辺国との友好度を下げれば完璧
798:名無し曰く、
06/12/16 00:38:17 iEpX9wGa
何？この自虐願望スレｗ
799:名無し曰く、
06/12/16 00:56:29 aMCjvHbj
といいますか。
ＫＯＥＩの頭に中には「義元＝純麿風な顔」という図式が成り立ってます。
個人的に変な純麿顔は嫌なのです。
と言う訳でまだ氏真は人気者なのですよ。
800:名無し曰く、
06/12/16 03:35:51 AlOSgi35
氏真を当主にしようが、問題になるのは行動力が少ないって事だけで、
今川なら家康に独立されてもまだ２ヶ国あるし
結局後はどうにでもなっちゃうなあ
801:名無し曰く、
06/12/16 04:26:55 vuxQd8/A
>>790
ネット対応版出してくれないかなあ
802:名無し曰く、
06/12/16 08:16:32 noIBz0i7
エミ（ｒｙ でできるんじゃね？やったことないけど
803:名無し曰く、
06/12/16 23:09:02 RgEiFRAj
えみゅでやろうとしたけど、大戦相手が居なかった、、、orz...
804:うひょのふ
06/12/17 01:11:51 yC/PiSRt
>>803
なんのためのこのスレだよｗ
805:名無し曰く、
06/12/17 10:35:51 VTMKpcM8
武将風雲録の着メロ探してるけどねーなー。
MIDIいくつか見つけて携帯に放り込んだけどいまいち。
悪くはないんだけどねぇ・・・。情報求ム。
806:名無し曰く、
06/12/17 10:58:14 6fnb2mPA
SFC版ならあったよ
J研を探せ
807:名無し曰く、
06/12/17 11:07:43 VTMKpcM8
俺PHSだからあそこじゃダウンロードできないんよ・・・。一番欲しいOPBGがなかったしね。
それにもう少し音に厚みのある奴を探してる。贅沢言いすぎ？
808:名無し曰く、
06/12/17 11:08:37 VTMKpcM8
OPBG→OPのBGM
809:名無し曰く、
06/12/17 11:25:02 0DUl26Np
自分で作ればいいじゃん
コピーも出来ない奴に限って、タダ音源にケチつけやがる
810:名無し曰く、
06/12/17 12:13:22 Vq/6TRmd
>>809
最初から喧嘩腰でもの言うのやめろよ。
そういう幼稚な煽りすんな。
811:名無し曰く、
06/12/17 12:21:40 kDINRcPu
>>1-1000
けんかすんな。
伊達イベント発生させたいんだけど政宗が出てこない。
仕方ないから武将何人か殺そうかと思って合戦してるけど
婚姻迎えてるところに攻め込むのって気重いよなー。
どいつもこいつも忠誠下がりすぎ。
812:名無し曰く、
06/12/17 14:12:10 DU/Xw2Gj
>811
姫は最初に磔させちまうのが
せめてもの慈悲とおもうしかない
813:名無し曰く、
06/12/17 16:14:35 4s9ZuvHc
後の征夷大将軍イベントで減った分は回復するでしょ＞婚姻先に攻めた場合の家臣忠誠度低下
シナリオ１の斎藤家みたいに複数婚姻同盟結んでるとこはつらいが
814:名無し曰く、
06/12/17 16:36:10 x83cuMpn
1571実力編・謙信で３年くらいでクリアしたが
降参武将の忠誠度ほとんど60以下で
独立されたのは最上義明の一回だけだった。
忠誠なんて気にしなくてよいかも。
815:名無し曰く、
06/12/17 17:02:12 3tm2guTU
>>814
明智家で周りの旧織田軍団を倒すと相性の有り難さがよく分かるお
816:名無し曰く、
06/12/17 22:09:03 WavbaaNw
そういや前田慶次のﾉﾌﾞﾔﾎﾞﾃﾞﾋﾞｭｰは、FC版風雲録だったな…
817:名無し曰く、
06/12/18 10:52:08 wSiapnqr
>>814
俺は忠誠度50以上にすると安心だな
後は野望の高い奴を城主にしない
これだけ
818:名無し曰く、
06/12/18 16:45:16 uaY7d+rd
エミュって難しく感じるな。
皆どこで知識を勉強したんだ？
オープンなサイトは日本にはないだろうしな。
第一に風雲録のソフトを拾えない。スーパーマリオなら拾った事あるがｗ
819:名無し曰く、
06/12/18 16:55:30 YLiEWux6
それがageて言うセリフかｳﾞｫｹﾞ
820:↑
06/12/18 16:57:59 uaY7d+rd
ｽﾏｿ sage忘れた
やっぱり俺はこれからも手持ちのGBA版で頑張るわｗｗ
821:名無し曰く、
06/12/18 17:29:35 mcPUtDhB
>>807-811>>818>>819死んで来いｳﾞｧｶ
822:名無し曰く、
06/12/18 17:41:49 atYQkRPo
>>821
>>819
823:名無し曰く、
06/12/18 18:13:28 FJ28iBBT
昔はグレーゾーンだったから結構堂々とアップされてたのよ。
824:名無し曰く、
06/12/18 18:23:21 fpW9XWXE
？？
何がグレーゾーン？
少なくともアップは真っ黒
下手すれば捕まるぞ
825:名無し曰く、
06/12/18 18:56:15 JWlKw6Rc
まんすじはグレーゾーン
まんこは真っ黒
826:名無し曰く、
06/12/18 21:54:36 ChUKCiXx
>>824
だから”昔は”って>>823は言ってんじゃん。
人の話聞かない子だろお前。
827:名無し曰く、
06/12/19 00:29:27 09CO4Csx
昔っからグレーゾーンじゃねえし
ファミコン決死隊がとっ捕まる遥か以前から、
光栄が同人のセーブデータエディタや中古販売すら反対してた事くらい
知ってて言ってるんだろうな
828:名無し曰く、
06/12/19 01:06:47 JTrOngzN
何でそこで敗訴した例を出す
てかこの糞みたいな会話はいつまで続くんだ
829:名無し曰く、
06/12/19 03:23:56 /T6jLujc
エミュレーターなぞこの世に存在せん。
830:名無し曰く、
06/12/19 03:46:27 EdzthuWX
このゲームってどんな大名でも最初に国1つとれればクリアできるよな。
このぬるさに辟易した連中が後の難しめの名作天翔記を産んだんだろうな。
831:名無し曰く、
06/12/19 04:48:53 iuFP2UoF
これマルチ用のゲームだから
ていうか、ノブヤボは一人でやってたら全部糞ゲーだけどな
832:名無し曰く、
06/12/19 10:25:55 i9o7hSWZ
天翔記のあの一気に崩れるバランスは好きになれない
833:名無し曰く、
06/12/19 12:07:33 N0/43XS1
天翔記って、あの無人の城を、延々と攻め取っていくゲームのことか？
834:名無し曰く、
06/12/19 12:13:32 mbHt+Y+r
虐めは犯罪起こさせて告訴するのがいいな
835:名無し曰く、
06/12/19 13:29:10 6WQfV381
天翔記は若者と年寄りの能力バランスが取れてないからな
いまいち
836:名無し曰く、
06/12/19 15:39:01 km7RcnAV
茶器で撲刹
837:名無し曰く、
06/12/19 17:15:18 UgjDNUM3
天翔記は内政やってる暇ないから引きこもり内政派にはつまらん
838:名無し曰く、
06/12/19 17:26:35 was4KIKK
天翔記のひきこもりは楽しいぞ
風雲録ももっと天翔記並とは言わんが、
群雄伝位はCPUが戦争してくれればなぁ
天翔記は内政派にはつまらんのは間違いないが
839:名無し曰く、
06/12/19 22:49:30 0TdIgL0V
COM大名どもはCOM龍造寺を見習うべきだ
840:名無し曰く、
06/12/19 22:51:55 09CO4Csx
信長は比叡山を焼き討ち
松永久秀は三悪
朝鮮人が舞鶴で鳥居破壊やらかしたらしいな
841:名無し曰く、
06/12/20 01:39:31 kJSsi2hI
>>840
元忠ｶﾜｲｿｽ
842:名無し曰く、
06/12/20 02:48:44 ttS/MjLn
>>839
確かに龍造寺と本願寺だけはどういうわけか領国が広がるな
他勢力はたとえ戦やっても取って取られてまた取ってみたいな展開にはまりやすいしｗ
843:名無し曰く、
06/12/20 09:17:46 XeFX/gqC
九州勢が勢力伸ばすとこってみたことないなー。
順調に拡大を続けるのは本願寺・北条・武田くらいだと思ってた。
S２の織田はたまーに近畿を完全制圧してるけど。
844:名無し曰く、
06/12/20 09:25:28 U8xif5M0
俺風雲録好きだからコメントよくしてるけど、
ゲーム寿命は天翔記の方が長い。
難易度が高いのと育成とか売買とか暗殺とか技能とか
やれることの多さが天翔記の魅力だよ。シンプルだし。
プレステだとオートにすれば楽勝だし。
スーファミ版天翔記だと戦争の遅さにやる気うせたけど。
風雲録の良さはシンプルで楽なところかな。
天翔記はパソコンとかだとパッチが出てたりして改良されてるからいいけど
風雲録もあと少しやり応え要素増やしたらもっとおもしろくなりそう。
845:名無し曰く、
06/12/20 09:49:08 e6dYdqaF
ﾋﾞｨｺﾞﾋﾞｨｺﾞ
｢米、金は充分ですかな？｣
846:名無し曰く、
06/12/20 10:12:19 XeFX/gqC
「無用の取引と存じます」
847:名無し曰く、
06/12/20 11:36:24 dItkCp7j
松永久秀「叛意を抱く物がいるのでは・・・」
848:名無し曰く、
06/12/20 12:20:38 k56lDDOh
物って何だよ？鉄砲？
849:名無し曰く、
06/12/20 13:11:23 Jp4toOHp
>848ぶんぶく茶釜に決まっておろうが
850:名無し曰く、
06/12/20 16:22:55 mG9hRFog
松永久秀「御意」
851:名無し曰く、
06/12/20 16:59:15 BBswDxE6
謀反フラグってどんなときに立つんだ？
滅ぼしたときの相手の家臣と茶器を取り上げられた家臣の場合だけか？
852:名無し曰く、
06/12/20 17:25:22 dbOIJlWm
滅ぼしたときに登用に応じたやつは関係ないんじゃないの？
あと、茶器を召し上げると出奔するやつっているの？
何度か試しに茶器取り上げてみたことがあるけど出奔はなかった。
853:名無し曰く、
06/12/20 18:11:43 XeFX/gqC
茶器を複数もたせて一個ずつボッシュ－トしていくと二つ目か三つ目で
「○○はさっていきました」って出ていなくなる。
たまに一個目でいなくなる奴もいる。いくつとってもいなくならない奴もいる。
あと茶器回しやってると褒美として別の奴に茶器渡しただけなのに
謀反フラグたってる奴もたまにいる。・・・ような気がする。
854:名無し曰く、
06/12/20 18:44:09 Jp4toOHp
>851
野望と義理(隠しﾊﾟﾗ)とで、忠誠が一定以下だと
勝手に叛意もちになってることがあったような。
相性悪い大名家を滅ぼす
→ なかなか家臣にならなかった武将が多数配下に
→茶器転がしが一ヶ月で終わらない
で、忠誠低いまま月を越した武将がぐれるξ
855:名無し曰く、
06/12/20 22:52:13 109Pj1uV
松永久秀：
わしの大切な平蜘蛛が…
廻されてるっ…！
856:名無し曰く、
06/12/21 02:33:56 SutCoEX4
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
黄瀬戸旅枕ッ！似たり茄子ッ！松島肩衝ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！拙者、こんなにいっぱい茶器出してるゥゥッ！
古天明ぉぉぉぉぉぉぉぉっっっっ！！！！平蜘蛛ォォッッ！！！
ぁあ…宗久出るっ、宗久出ますうっ！！
857:名無し曰く、
06/12/21 08:59:12 QMAB783x
>>847
「お前だろ」って言いたくなるな
858:名無し曰く、
06/12/21 13:46:53 jKOURtcr
>>857
でも久秀は無実の場合もあるｗ
859:名無し曰く、
06/12/21 20:16:36 47GYO8fx
有罪の場合のが多いけどなｗ
860:名無し曰く、
06/12/21 22:24:03 6RC7A7zF
たまに、忍者が
｢～に謀反の企みありと伝えてきました｣
｢～の民に一揆の企みありと伝えてきました｣
というメッセージが出るが、大抵ガセネタである罠。
細川藤孝に謀反の企みあり、と言われたときはどうしようかと思ったよ俺
861:名無し曰く、
06/12/22 01:00:22 868+y74O
>>859
叛意持ちと固有の性格は必ずしも関連性はない
叛意はむしろ忠誠が低い奴が持ちやすい
だから久秀といえども忠誠が高ければ無罪の場合も多い
>>860
甘い
それは敵の謀略が成功しているメッセージだから、引っかかるとガセじゃなくなるぞ
「一揆の企み」の場合は問答無用で民忠が低下
「謀叛の企み」は相応の確率で該当の武将が叛意持ちにさせられる
862:名無し曰く、
06/12/22 01:14:00 75yRKKid
>>844
その育成とやらが嫌い
863:名無し曰く、
06/12/22 03:38:16 BI/ocucN
ふぅ やっと石田三成の戦闘力が６０になった
864:名無し曰く、
06/12/22 06:10:45 pLxlzMuc
天翔記じゃ俺は育成はほとんどしない。
好きな武将戦場に連れていっていつの間にかＭＡＸになってる。
政治は低いままだがｗ
865:名無し曰く、
06/12/22 08:55:44 WbRO2hVf
S2姉小路で頼綱の戦闘を100にしてぶらり全国突撃の旅に出た。
九州までたどり着いたところで竜造寺に撃ち殺された。
866:名無し曰く、
06/12/22 14:38:05 X5O05Gwi
天翔記で本命オリジナル武将作るときは俺は育成してない。
パワーアップキットと改造ツールで能力最初からMAXにするから。
だけど、プラス弱小大名でやった時は弱小大名の育成がおもしろい。
867:名無し曰く、
06/12/22 14:40:21 X5O05Gwi
風雲録は武将不足が改善されたらもっと良いおもう。
武将がかりに今のままでも、武将を移動しても空白国にならないように
してくれれば1600年とか後の方でクリア不可能とかにならなくて
すむし
868:名無し曰く、
06/12/22 21:13:39 haEdK2Na
三好家家臣がS1→S2で急成長するのは何か理由があるの？
積年の疑問なのだが・・・
869:名無し曰く、
06/12/22 22:32:44 j1LaoeR+
>868 S3(大坂の陣)対策か
のぶにゃが包囲網対策か
870:名無し曰く、
06/12/23 00:52:26 Uj3QPI0q
>>867
武将不足って、だいたいどのシリーズでもつきまとう問題だよなあ。
オリジナル武将が常に登場できるシステム、
一定年代以降はオリジナル武将が登場するシステム、
とかにでもならない限り、根本解決にはならないのかも。
871:名無し曰く、
06/12/23 04:26:41 vgSYtH08
>>868
Ｓ３での青海入道の急成長はすごいぞ。
872:名無し曰く、
06/12/23 06:40:38 Dldaz6b2
一つの国持ってる程の大名がいくら弱小とはいえ
人材がいないなんてことありえないものな。
架空でもいいから作るか、せめて名無し部隊として戦場に出せるようにするべきだな。
873:名無し曰く、
06/12/23 07:01:40 f+JV3Hxd
十勇士入りした青海の成長はまあ分かるんだが、
長逸や岩成友通、十河存保の成長率は異常
874:名無し曰く、
06/12/23 14:00:23 wcxdiV4Q
戦闘100・兵忠100・訓練度100の騎馬隊67で本陣襲ったら戦闘77の佐竹義重に奇襲かけられた。
なんで？
875:名無し曰く、
06/12/23 17:55:28 N89M6qZ2
>>870>>872同意
武将数が限定されていて、1620年以降はどんどん減っていく
システムだと、末永く内政だけしていたいマニアには痛いだろうな。
876:名無し曰く、
06/12/23 18:36:20 e7eiguz6
前作みたいにO人プレイでほっとくと大正時代までいっちゃうほうがいいのか
877:名無し曰く、
06/12/23 21:22:03 PTNMHc2S
>>874
本陣優先なんじゃね？
878:名無し曰く、
06/12/23 22:52:16 /MskhOPb
｢～に謀反の企みありと伝えてきました｣＝誘降かけられた
｢～の民に一揆の企みありと伝えてきました｣＝混乱かけられた
｢～が殿のお命を狙っておりますぞ｣＝工作かけられた
879:名無し曰く、
06/12/24 11:37:20 q9zfs3yd
氏康存命中の北条の調略攻勢はすさまじいよな。毎月確実に成功させてくる。
里見・結城・佐竹・宇都宮で引きこもりプレイしてると泣きそうになる。
880:名無し曰く、
06/12/24 17:47:01 4Prk77CY
スーファミ版だと実力編でもCOM大したこと無いけど
PC版と難易度違うのかな。
881:名無し曰く、
06/12/24 22:40:40 b0OLK63n
浅井で引きこもってたら、斉藤からひたすら混乱くらったよ。
もう内政しようがない状況で民忠が下がると嫌になる。
こっちから手を出すわけにはいかないから、ひたすら本願寺と斉藤に戦争工作してた。
あれほど本願寺が頼もしかった時はない。
882:名無し曰く、
06/12/25 03:30:48 +2oagfcU
>>878
一番上は違う
誘降の場合のメッセージは
「○○が××と密議を交わしているようです」と出た後に
｢～が殿のお命を狙っておる様子ですぞ｣と出る
「謀叛の企み」は該当武将を叛意持ちにさせようとする敵の工作活動
883:名無し曰く、
06/12/25 16:25:53 do+ilWOi
Win版中古で買うときは、v1.05以上か確認したほうがいいな。
V1.0だと、バグバグで困るからな。新品なら問題ないと思うが。
前はKoeiにメールすれば、パッチFDDをもらえたけど。
884:名無し曰く、
06/12/26 12:28:16 yRxP0yGj
奥山常陸介を教育した猛者はいる？？
885:名無し曰く、
06/12/26 14:00:22 2dHYpwZ+
初期配置は北畠だっけか？
さすがにあそこまで中途半端な存在感の武将は教育する気にはならんなあ
土岐ならやってもいいが。
後方の国で留守番か米売買の要員でしょ常陸介は。
886:名無し曰く、
06/12/26 21:38:18 M0sdAJXS
高虎の斜めっぷりがたまらん
887:名無し曰く、
06/12/27 00:11:30 cdiCfdX5
関盛信・奥山常陸介・土岐頼次は近畿三強だなｗｗｗ
それとも三雲成持までいれて四天王かｗ
888:名無し曰く、
06/12/27 09:08:42 OJNfFgLk
>>887同意ｗｗ
三雲はまだ政治が４０代だから使える。
しかし常陸介はどうしようもないｗｗ
GBA版ではかっこいい顔画像なんだがなぁ
889:名無し曰く、
06/12/27 11:42:10 cgGbuLIb
それにつけても文末に「w」付けている奴はバカ丸出し
890:名無し曰く、
06/12/27 12:21:07 sKA7yhV/
>>889どうした？
語尾にｗを付ける奴に散々からかわれて自殺にでも追い込まれたのか？
891:名無し曰く、
06/12/27 12:33:19 Tj9Y7gYi
”それにつけても”の使い方に違和感を覚えるのは俺だけ？
892:名無し曰く、
06/12/27 13:29:14 2YehLTlf
>>891
「おやつはカール」の枕詞だからな
893:名無し曰く、
06/12/27 13:43:35 i0Xdsdc4
1556年織田信長は後に天下人となる羽柴秀吉を家臣に取り立てた
一方、北畠具教は関盛信を家臣に取り立てた
894:名無し曰く、
06/12/27 18:31:08 aU4fJfYc
>>899
この板自体バカしかいないんだから仕方ないよ
895:名無し曰く、
06/12/27 20:09:47 G67aqQQm
899に期待
896:名無し曰く、
06/12/27 21:04:14 aU4fJfYc
>>889ね
言わなくてもわかると思うけど
897:名無し曰く、
06/12/27 21:38:42 zBO/yisO
関盛信をバカにしたなぁぁぁぁ！
調べてみると別に愚将ってほどじゃない気がするよ。
898:名無し曰く、
06/12/27 22:57:05 bnasGlEV
俺は金上遠江守派
松本図書助も捨てがたい
899:名無し曰く、
06/12/28 01:13:59 caA3Q5P3
>896 >896 つまらぬ申し開きは貴殿の男ぶりをsageるぞ
900:名無し曰く、
06/12/28 02:24:32 ZiMS28FC
やっぱﾌｧﾐｺﾝ版の音楽最高!
癒されるぅ～!
今川､信玄､機能の音ね!
群雄伝の信長の戦争のﾃｰﾏもGJ!
三国志2も良いね!
901:名無し曰く、
06/12/28 03:23:05 K+BIoIlk
斎藤道三を使ってプレイ。
跡目を義竜にしようと思い教育していたところ
忠誠値１００なのにも関わらず
義竜寝返りやがった！しかも織田に！
許さん。
902:名無し曰く、
06/12/28 08:01:32 k2UYsakd
>>896
三国無双２信者なんて真性池沼の他スレ荒らしだしな。
903:名無し曰く、
06/12/28 12:21:22 mNY6yq1i
>>902
頭大丈夫か？真性池沼。コイツ何？
904:名無し曰く、
06/12/28 13:14:01 o/n0A8wv
>901
開始時点デフォで叛意もちだから・・・
一度放逐して捕まえるしかなかろう
905:名無し曰く、
06/12/28 18:00:41 T/lXFQoz
最近シナリオ開始直後に隣の有能な武将を茶器で内応させるのがマイブーム
一門衆でなければ大抵の武将は茶器を贈れば寝返ってくれる
大内家で初めて鍋島直茂を寝返らせる
陶晴賢はいったん毛利にわざと捕らえさせた後、茶器を渡して再度家臣にする
後は内政をしつつ米転売で稼いだ金で義長を教育&鍋島直茂や陶晴賢と一緒に茶会三昧
906:名無し曰く、
06/12/29 00:36:05 VVsK4XS3
>>904
松永久秀は忠誠度１００にしていればほぼ裏切らないのに
道三の下にいる義竜の場合はどうやっても確実に裏切る。
この差はいったい。
野望値よりも史実優先ってことか。
907:名無し曰く、
06/12/29 00:44:32 4fK7yktv
俺も音楽好きだ
908:名無し曰く、
06/12/29 05:26:25 EMpwHeXl
>>906
義龍と陶だけは仕組まれ叛意持ちだからな。
どうも該当の大名の配下だと自動的に叛意持つようにヤラセが仕込んであるっぽい。
だから彼らによる大名を滅ぼす下克上方式の謀叛が不自然なほど毎回起こる。
しかも謀叛軍側が絶対勝つしｗ
909:名無し曰く、
06/12/29 11:14:02 fi7ew8DL
あの二人はただ単に最初っから叛意持ってるってだけだろ。
美濃・周防での謀叛はイベントみたいなもんだしね。
プレイヤー大名が斉藤・大内なら>>904の言うように
一度解任してから捕まえなおせば問題無。
910:名無し曰く、
06/12/29 14:14:29 +Gzhb5h5
明智光秀 最高 ！！
秀吉をぶっ倒すとスッキリする。
911:名無し曰く、
06/12/29 15:17:34 fsxNMsFu
俺は姉小路で信長ぶっ倒すとすっきり
912:名無し曰く、
06/12/29 16:11:22 EMpwHeXl
>>909
そこまで自信満々で言い切っているから、データを覗いてみたが一番最初の時点では叛意は持ってないぞ
やっぱり陶と義龍の叛意持ちはヤラセだな
913:名無し曰く、
06/12/29 16:46:58 F6KXv70o
末にしても義龍にしても
戦闘力８０台の軍師クラスが謀反を起こすんだから
プレイヤーとしてはたまらんわ。
他に軍師クラスの武将はおらんし。
もっとショボイのだったらゲーム開始後
即座に解任するんだけど。
914:名無し曰く、
06/12/29 17:01:07 QppNFrjU
>>909
陶晴賢を一度他家(毛利)の家臣にして茶器を贈って寝返らせても数ヶ月後に月初めに寝返った
やっぱり特定の大名の家臣だと自動的に叛意餅になるっぽい
915:名無し曰く、
06/12/29 17:17:13 F6KXv70o
相続について一つ疑問がある。
他の大名相続は史実と変わらないのに
北条氏康の場合は氏政ではなく氏照に跡目を継がせるのだが
なんでだろう。氏政に継がせる時は氏照がいない場合のみ。
制作者の勘違い？
916:名無し曰く、
06/12/29 17:30:48 EMpwHeXl
>>915
あれは一定の法則がある
COMはアホだから盲目的に後継リスト1位の奴を選択する
判断基準は能力値だが必ずしも軍師だから有利というわけでもない
手持ちの武将状況によって2通りのパターンがあるようだ
917:名無し曰く、
06/12/29 17:49:37 F6KXv70o
>>916
ほぉ。
918:名無し曰く、
06/12/30 06:24:49 KZEtdKKX
このゲーム初めてやったのは１０年以上も前
やっと本能寺の変を起こしてみた
羽柴に後を継がせたら織田家２人と明智、柴田独立
織田家一瞬にして両家とも滅亡 柴田は羽柴の脅迫に屈して軍門に
明智も瞬殺
楽しもうと思ったらもっと下準備しとくんだったな
919:名無し曰く、
06/12/30 08:16:34 AblrJfv5
このゲーム、鉄砲もって篭城強すぎｗ
920:名無し曰く、
06/12/30 09:15:54 MYDqd/96
籠城戦まんどくさいよね。
野戦に持ち込めなかったらだいたい撤退するよ。
921:名無し曰く、
06/12/30 11:10:14 oEpVDPwU
鉄砲１００以上所有している敵を篭城させると
たとえその城を落とせてもこちらの被害はデカイ。
こちらが篭城している時は愉しいが、逆の場合はもう最悪。
922:名無し曰く、
06/12/30 11:18:12 T3NjNiD/
謙信＋鉄砲×100＋春日山城＝難攻不落
923:名無し曰く、
06/12/30 11:45:05 xsMpf8At
俺はvsケンシンだけは
兵糧攻めでやっと落とした。丸１０年篭城させた。
924:名無し曰く、
06/12/30 13:00:02 ILOSWAmI
913 名前： 名無し曰く、 2006/10/02(月) 01:31:26 ID:++NOIKPC
この頃は長慶も平凡なステータスだしなあ。
ハゲ大友が超強かったり、直江父の政治が異様に高かったり。
914 名前： 名無し曰く、 2006/10/02(月) 01:35:29 ID:++NOIKPC
正確に言えば父じゃないな。
↑
直江景綱の娘のところへ樋口兼続が婿に入って
名跡直江家を相続したんだよな。
925:名無し曰く、
06/12/30 22:43:19 gVGQmhwW
暴力集団宇都宮軍
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
926:名無し曰く、
06/12/30 23:56:07 ncSx0uHJ
よくやるな。俺はメンドイから、セーブデータエディタで弄っちゃうが。
927:名無し曰く、
06/12/31 00:49:00 t0C29qN5
シナリオ１の三好って４つの国を所有
１等級茶器２つ所有、鉄砲１００以上所有しているのは
ありがたいけど
長慶と義堅、久秀以外は政治力ショボイなぁ。
こんなのが当時の中央最強だったのかよ。
928:名無し曰く、
06/12/31 01:43:23 um0hDIX3
三好でプレイする時はいつも阿波と讃岐から摂津に全物資を移動した後無能武将を解任してる
929:名無し曰く、
06/12/31 07:42:42 +ThCa6i4
国同士の友好度も隠れた数字みたいのってあるのかな？
信長がずっと婚姻・脅迫繰り返してくるから、友好度０だったんだけど
使者とっつかまえて首切ったくらいから信長本人が出陣してきたり、毎月のように
攻め込んできたり、明らかに攻撃的になった気がするんですけど・・・。
。
930:名無し曰く、
06/12/31 14:55:34 eCTDQ/sE
S２姉小路で信濃一国に兵150くらいで閉じこもってる時なんかの拍子に家康が攻めてきた。
徳川軍は130くらいで織田との共同軍で総勢230くらいの規模だったんだけども
撃退しているうちに当然段々弱ってくると。攻め込んでくる兵士が少なくなってくる。
70や80で攻めてくるうちは共同軍をあてにしてるのかなーとも思ってたけど
そのうち30や40で攻めてくるようになった。こっちの兵士数は変わらないのに。
そしてとうとう北条に滅ぼされてしまいましたとさ。
CPUが狂ったように合戦挑むなんて珍しいよね。
931:名無し曰く、
06/12/31 16:20:07 Z4bpuOq1
>>928
ザコ武将には米売買を
932:名無し曰く、
06/12/31 19:22:16 93RfevP+
唐突ですまないが・・・・
おまいら良いお年を！
933:名無し曰く、
07/01/01 00:24:37 raE48k8h
>>932
さっそく、あけおめ～ヾ（*´∀｀*）ﾉ
934:名無し曰く、
07/01/01 01:55:25 03Z5nXQ3
>>930
おれもそんな感じ！どんどん向こうの数が減ってんのｗ
兵糧攻めと暗殺で３回殺されたけど、フツーに篭城したらまず負けないんで、毎月相手にするのがめんどくさくなってきちゃって・・・。
マゾい国がいいと思って浅井で始めたのに、今じゃ信長のおかげで武将大国になっちゃってるし。
ちなみに俺のトコの姉小路はあっさり信長の軍門に下りましたｗ
935:名無し曰く、
07/01/01 16:45:44 u23iIT1n
そういやPS版野戦で、敵が沈黙するバグなかったけか？
自分と敵本陣との距離があと一マスの間隔のとき、敵が本陣から出てきて沈黙。
見たいな感じのやつ。
ゲームバランス大きく崩すやつだった気がする。
まえどっかのスレで見た気がするが重い打線。
936: 【ぴょん吉】 【71円】
07/01/01 17:45:19 bbI0wuij
よくわからんが、win版野戦で、CPUの鉄砲隊が
まったく動かずタコ殴り放題にできるときがあった
937:名無し曰く、
07/01/01 17:50:02 XQ/MrOq4
>936
Thanx
詳細プリーズ
938:名無し曰く、
07/01/01 18:00:38 yC3deKEQ
ＰＳ版野戦でこちらが鉄砲隊（もしくは鉄甲船）で、相手が射程外の場合、
相手が本陣を出て討って出ることがある。
敵総大将は往々にして騎馬隊以外の編成なので、
移動も低く、「移動→通常攻撃」になるかこっちの目前で止まる事が多い。
そして謙信に突撃して戦闘１００を作成する場合、これを使う事も多い。
939:名無し曰く、
07/01/01 18:10:08 XQ/MrOq4
>>938
なるほど。
この場合だと、おびき寄せるだけってこと？
うーん、でも確か敵は
「攻撃できるにもかかわらず、なぜか何もしない」
って状態だった気がする。
レスサンクス。
940:名無し曰く、
07/01/01 18:16:35 GbIdjBH8
おっ？河野が宇喜多を滅ぼした。珍しいな。