07/01/06 02:30:08 M0AgPkrg0
おめー格ゲーを想定してねーだろ
402:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/08 20:21:07 MntYqtBz0
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
こいつお願い死んで
403:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/08 23:48:27 bFEeQIYF0
そもそもこの会社にまともなクリエイターは残っているのか？
404:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/11 00:33:25 89PIDNQv0
豚は前面に出す人物じゃないよな・・・
右渡がぎりぎりだ
声優やるとか言い出すなよ
405:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/11 23:59:02 Nss3itHhO
MI限定ならやってもいいよ
他のゲームには手を出すなよ
406:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 00:17:11 jTGnwGJ40
チャンもいないのに誰の声をやると言うのか
407:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 00:40:52 oi5dI+LlO
>>405
つかMIからも手を引いて欲しいんだけどな。
408:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 00:49:25 bZI3qdpI0
>>402
このオタ誰
409:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 01:23:16 BLyFrGke0
MI2、最初隠しキャラで出るとかあったな…。
あのMIのおばちゃんが実権握ってた方がよかったんじゃなかろーか。
（MIのおまけのDVDは、軽く拷問でもありましたが）
410:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 01:31:58 WobQ606E0
MIのキャラの魅力のなさとコスのセンスのなさは異常。
比較すると右渡がいかに神なのか分かる。
411:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 01:39:05 wUBfYSv80
そういえばソルのパクリコスもあったな
412:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 01:45:34 oi5dI+LlO
豚が作ったオリキャラは何をしようが豚の勝手だが既存キャラまで豚のデザインで汚されるのは我慢ならん。今に始った事じゃないが。
413:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 01:47:29 YcAw3Umh0
青伊 かすみってなんだよきもちわるいｗｗｗｗｗｗ
414:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 01:49:35 oi5dI+LlO
>>413
FFLスレに戻りなさい。
415:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 02:04:42 ksrKl2JA0
MI2は無理してあんなにダサいカラー増やす努力をするなら
コスもう一種ぐらい増やした方が良かったんじゃないかと思う
416:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 02:12:00 BLyFrGke0
MI2はキャラが、
バカキャラにされてたリ、やけに説明くさいセリフになってたり…。
>>415
コス増やしてもあいつじゃ、またどこぞっからパクるのが関の山。
MIAのデザインもなんじゃありゃ。
417:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 02:16:22 oi5dI+LlO
芋屋側もいい加減気づかねぇのかな？豚デザインが不評だと。
418:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 02:21:54 QHaky5oO0
気づくわけない
419:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 02:35:36 Y1GJmgZgO
そういや一時、ファルの糞センスに社員達も疑問の声が上がってるとか言われてなかったっけ？
420:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 02:53:21 2gR5ECtG0
>>408
MIの隠しキャラ
すいません、嘘つきました
FALCOON氏です
421:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 11:47:50 idQEmAa40
>>404
公式のＤＳカードファイターズの紹介ムービーで声を当てていたが、
とても声優できるような声質でも演技でもなかった
422:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 16:42:48 bZI3qdpI0
>>420
ありがとございます 初めて写真で見たけど腰が抜けた
423:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 22:08:54 B8ezyoyj0
MIの主人公キャラ2匹を腐女子向けにしようとする
芋屋のセンスには脱帽。
424:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/12 23:24:45 ymFaQiNWO
>>423
シナリオ担当の人がまたノリノリに見えて引いてしまった
ブログでSNKのゲームは硬派うんぬん言ってるわりに
自分で作るとあんな風になるのか
425:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/13 09:30:54 YpSX2rPNO
何をどう考えたらミニョンみたいな糞キャラが作れるのだろうか。
426:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/13 09:51:32 h+Y6qZN/O
硬派なキャラも出すけど腐女子向けのオリキャラも絶対出すKOFシリーズは無双シリーズとやってることよく似てるな。
427:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/13 10:02:24 NMpoB59N0
売上は全然違うけどな。
428:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/13 10:47:22 del6MEPh0
>>423
ちょっと顔のいい男キャラの関係が深い（ライバルとか強い信頼関係とか）を見るとすぐに
「腐女子向けかよ」って反応する奴が一番、男女問わず腐女子思考に染まってる。
と、たいがい思うんだが公式サイトの小説とか見てるとＭＩの主役は
腐女子向けと見られても仕方がないと思ったｗ
429:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/13 12:29:03 r/KyX1WU0
>>425
考えたやつが巨乳でオバカな女が、好みなんだろなー。
>>428
少なくともゲーム中や、アフレコもどきで「女に興味がないんだろ」とか
「そういう趣味はない」とかいわせてるんだから、勘弁して欲しいw
430:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/13 17:42:10 NMpoB59N0
お前らミニョン馬鹿にするな（笑）
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
いや笑ってへんよ？（笑）
431:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/13 17:57:46 oy3DG8+80
腐女子だかエロ餓鬼対象だか、そっちのベクトルはどうでもいいが
芋になってから「ゲームそのもの」と「企業体制」が単純に嫌になった。
432:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 02:25:40 YoiJDFSeO
旧SNKも企業体制は最悪だったな。もろ消費者馬鹿にしてたし。ﾈｵｼﾞｵCDとかﾈｵﾎﾟｹｶﾗｰとか…芋屋もそーゆー消費者馬鹿にした悪い所ばっか引き継いでるし。まあ最近は大して何もないから良いけどね。
んな事よりファルコンだファルコン。コイツ切らないとプレイモアに明日はない。
433:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 03:47:12 QgmDNbUR0
>>432
ファルコン切ってもなんも変わらんよ。
単なるデカイ広告塔なだけだし。
ＣＤもネオポケなんかは企業として利潤追求するためのものだったけど
ちっともユーザーのこと見てないから商売に結びつかなかった。
芋になってもかわらんのは上の人間らはＳＮＫのままだからｗ
434:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 04:19:10 yeEqwyi00
とりあえずファルコン絵＆デザインでなくなるだけでも意味はあるんじゃね。
435:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 12:35:24 JzPVmDjW0
芋になってからの事はあまり知らないけど
たまに他のゲームスレなんかで名前があがる
このファルコンとかいう人物は何者なんだ？
最近格ゲー離れていたとはいえ、この人デカイ広告塔の役割してんのか
この人が何をしているのかすらも全くわからない･･･
436:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 15:29:11 YoiJDFSeO
基地外デザインを得意とする芋屋最大の疫病神
437:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 16:01:44 OFUFFcIBO
アメリカでは6月に箱○でKOF MI2・5が出るみたいだ。
438:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 19:17:09 ITqSIvKsO
>>437
日本では2月6日にPSP、PS2でメタルスラッグコンプリートが発売ですね。
439:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 19:33:21 bzhXW6YX0
ファルコンってSNK時代から居たよな？
440:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 19:49:18 y/wWaM7U0
居た
441:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 19:50:45 lTfJKvHS0
ネオコロDSってガセだったのか
442:華水
07/01/14 21:12:27 ITqSIvKsO
>>441
あれはコラだったようです。
443:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 21:50:01 lTfJKvHS0
お前には聞いてない
死ね
444:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/14 22:54:17 eL4qF6bx0
相手にするな。
445:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 00:03:02 4fs0qLerO
>>440
初耳だ。何の仕事してたの？
446:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 00:27:36 eKEkBr15O
何の仕事かは忘れたが、イラスト関連じゃなかったと思う。
絵の仕事がしたいんで会社辞めます、的な発言したら上司にもう少しSNKで頑張るよう止められた、
でも実は上司の方が先にSNK辞めた、みたいなことがどこかのインタビューに載ってた。
激しくうろ覚えですまない。
447:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 01:13:26 kBfe38zTO
たしかKOF2003のムックにファルコンが旧SNKからいたことが書いてあったな
448:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 01:41:28 PRDe6FcwO
>>446
それMI2発売直後の奴だな。
絵の仕事させて見事失敗したな。そのまま辞めたがってた豚を放出しときゃ良かったのに
449:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 02:43:05 g0XgHeU90
絵はそんなに悪くないんだけどな、センスがな
まあセンス悪いのは豚だけじゃないけどな
450:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 02:55:00 kC8GTEJ1O
MI２もカードファイターも合わせれば4,5億ほど赤字が出たらしいな。
普通ならファルトン終わりなんだけどな(笑)
451:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 03:44:07 EM+YBf3l0
MIほど最低の格ゲーはない。カプコンの失敗から何にも学んでないのな
格ゲヲタでも3D好きと2D好きは違う場合が多い。
3D作るんなら鉄拳、VF、DOAみたいにすればいいのに
なぜストEXをベースにしたのか理解出来ないな
452:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 08:57:58 pdhhmVQ20
今更同じ土俵に上がれる訳ねぇだろ
453:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 09:43:53 jn7JFt+l0
3D格も2D格も大好きな漏れは
ストEXとMIを、そんな例で比較する方が失礼だ！
…って単純に思ってるんだが
MIは家庭用発で、事前にACなどで人々に触れる機会が無い分
既存KOFファン獲得の流れを考えると、操作に冒険出来ないのも解るが
操作系がストEXベースのそれでも、ただMIが消化しきれてない事や
MIの悪面所は、もっと別の所にあると思われ。
454:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 09:50:24 pdhhmVQ20
そもそも>>451の言い方じゃ、まるでストEXが失敗したみたいじゃねぇか。
455:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 10:08:51 PRDe6FcwO
あー、でもストEXも結構不満は上がってたな。特にアリカのオリキャラが多過ぎたのがﾀﾞﾒだったらしい…
あれ？なんかどっかで聞いたことある話だな(笑)
456:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 10:34:34 cfZ+LUuNO
せっかく別シリーズで展開してるのに「オリキャラが多いから嫌」って意見は笑える。
嫌ならわざわざやるなっつうの。キャラ自体に魅力があればオリキャラでも構わないだろ。
キャラ自体に魅力があれば。
457:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 11:24:46 jn7JFt+l0
ストⅢも最初はメーカーがそこに気を使ってたな。
3rdの頃には既に格ゲー人口も随分減少していたけど
あれだけパクリやイロモノな新キャラ多数なのに、意外に愛されていたのは
多分にゲーム本質を追求したメーカーの匠の技なのかもなｗ
458:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 13:12:45 brpWzDgA0
３ｒｄはパクリ元が微妙にマイナーで
パクリってこと知らないやつは多いな。
SNK芋のはわかりやすすぎるというかやりすぎというか。
459:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 13:41:21 d+1xYrvE0
カプコンのパクリは愛を感じるが
芋は流行ってるのパクるからなぁ・・・
460:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 13:46:30 W2HO9PWu0
3rdのパクリは別の意味で最悪だと思うが…
何でそこからパクるんだよアホか！みたいな…
461:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 14:07:16 eKEkBr15O
元ネタがあろうとなかろうと、要はいち格ゲーキャラとして成立してるかどうかだとオモ
芋屋は元ネタの人気にぶら下がってウケを取ることしか考えてない
鉄雄とかもうね
462:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 23:24:21 cft7nwdn0
本当にそこまで「キャラ自体に魅力がある」のなら
そもそも既存シリーズの名を冠する必要もないんじゃいかと。
ネームバリューに乗っかるなら、
やっぱり既存シリーズを蔑ろにするのもどうよって話でな。
463:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/15 23:37:17 4SpnkTQO0
別に哲夫パクってファン増やそうとは思ってないと思うなあ。
てか増えんだろｗ
464:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 06:43:31 E9rx9BC/0
昔のKOFったら、餓狼と龍虎のドリームマッチで(ry
みたいなwktk感があったんだけどな
何だか今じゃ、KOFって響きが
リア厨向けDQNオリキャラとか哲夫とかチョソ媚びの祭典なイメージが強すぎて
このブランド自体、もはや安っぽく感じる
465:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 07:19:11 pXRrhANa0
FF、DQ、バイオ、MGですら毎年出てたら安っぽいしすぐだめになる
WCやオリンピックみたいに4年に1度ならかなりのイベントなのに
ネスツやアッシュは独立タイトルで進めて、MOWの続編も出してりゃよかったんだよ。
KOFは94、98、02、06の夏でいい。WCと同じで覚えやすい。
実際に94、98、02は人気あるし。
466:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 07:42:53 P/cn7eYH0
>>465
94､98はともかく、02も人気なのか……？
KOFって、94人気そこそこ、95で起爆、96、97と盛り上がって98で最高潮、
以降迷走が始まるかと思った途端にＳＮＫ倒産で迷走どころでなくなった
って印象なんだが。
467:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 08:01:49 pXRrhANa0
まあ94～97でガッポリ稼いだししょうがないか・・
出せば売れるとき出さないのは企業としてまずいもんな
468:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 11:21:54 6PqBEgf40
02は特別人気があったというより、その前年・前々年が酷すぎたからだとｵﾓ。
469:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 11:53:27 6/6iINtK0
ついでに言うとその次の年もね
470:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 18:14:58 Icff1Uzl0
取りあえず芋屋にMOW続編作って欲しくないな
471:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 23:23:45 EweotMVq0
02はまぁ、99以降では一番人気あったと言って良いんじゃないの。
俺もKOFにはストーリー何か要らん、数年に一度のSNK祭りで良いと思ってる。
ストーリーなんて「ルガールが格闘家集めてKOF開いた。最後は自爆」で。
商売的にKOFと言う看板が芋屋には必要ってのもわかるが
ネスツ編とかアッシュ編とか、新シリーズのゲームで出せばよかったのに。
472:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/16 23:35:34 o6Gt3Pm40
結局芋屋にはKOFしか売りが無かったからな
お祭りゲーだけ乱発してれば、そりゃお祭りじゃなくなる罠
473:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/17 08:10:33 SrzvwfCs0
…かといって、あんな悪センスなノリで
新キャラや新ストーリー作られていってもなぁ…
ハッチャケて製作しても、結局はゲームそのものより
金の回転重視なsvcや芋コロみたいなもんになるんだろうし。
474:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/18 02:12:26 u7hxVSjGO
>>470
開発がディンプスなら俺は許せる。
475:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/18 04:15:40 71/rbkFl0
ＫＯＦはオリジナルキャラ増えすぎだろ
もうオリキャラだけの格ゲー出せよ
ってか出してください
476:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/18 07:39:16 /Jhx8ez50
ゲーム性・キャラの魅力共に考えて
そ ん な も の い り ま せ ん
477:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/18 21:28:06 FqQ3AEDT0
475は「オリキャラはそっちに隔離してくれ」
って言いたいんじゃないかなぁ。
478:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/19 06:46:25 2TxqI0npO
ファルコンキャラは本気で隔離してほしい。
479:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/19 06:48:43 LHzLSkgoO
ファルコンキモス
480:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/19 07:53:06 bTWxla1H0
っていうかこのスレ
格ゲーに明日はないね♪の間違いだろって余裕の突込みが入るな
481:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/19 10:23:25 W3IVcI3a0
芋のも含めて、最近の媚び格ゲはキャラから嫌悪してしまうせいか
やれば面白いかも知れない格ゲも、やらず嫌いのまま離れてしまうなぁ…
北斗みたいなのでも、原作に思い入れが強すぎて
あんなギルティみたいな制作側のオナニーに激しく萎えたけど…
482:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/19 10:23:56 W3IVcI3a0
芋のも含めて、最近の媚び格ゲはキャラから嫌悪してしまうせいか
やれば面白いかも知れない格ゲも、やらず嫌いのまま離れてしまうなぁ…
北斗みたいなのでも、原作に思い入れが強すぎて
あんなギルティみたいな制作側のオナニーに激しく萎えたけど…
483:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/19 10:57:51 CR9kEvAkO
芋は昔の阪神みたいに基本が腐ってるんだろう。
コーエーの糞藝爪覧とも似てる。
こういうのはプロジェクトの頭を変更するしかない。
484:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/20 14:46:08 4uA5DXow0
もう新キャラ作っても魅力無いのしか作れないんだから
ＫＯＦは倒産以前のゲームキャラのみ出せば良いのに
485:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/20 15:49:45 0YSD4Vwb0
で、またキャラの切り売りと叩かれるわけだ
根本がちゃんとしてないと結局何作っても駄目じゃまいか
キャラデザインだけの話じゃなくて
486:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/20 16:05:27 revs5FZ50
ってか、2000のエンディングでサウスタウンを消した時に、「ああ、これは
もう餓狼や龍虎の続編を作る気はないのだな」と気づくべきだったのか。
いや、実は俺は気づきませんでしたよ？
487:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/20 16:34:32 A2zPzVmi0
新作出さなくて良いから、ちゃんとした移植を、ちゃんと予定を発表して
ちゃんと出してくれ。
オンコレ月華の延期しまくったあげくの、あのできの悪さは異常。
ネスツ編なんていつまで予定は未定にしとくんだか。
488:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/21 04:33:29 U6oO2tus0
>>486
山崎とオロチの関係の時みたいに
「ああ、またKOFのチームの馬鹿設定で滅茶苦茶になるのか」
くらいにしか思ってなかった。
489:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/21 04:39:44 U6oO2tus0
＞ちゃんとした移植を、ちゃんと予定を発表して
ちゃんと出してくれ。
それが芋クオリティ………などと、正直笑ってもいられなくなってきた。
もう本当に過去の遺産に縋り付く事すらも面倒なんじゃないか？
490:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/21 15:42:37 XMG8KkGT0
パチンコだかパチスロだかの方では
空賊？キャラなどやっとオリジナルキャラが出さしたみたいで
旧SNKのキャラ遺産やネームバリューだけではやっていけないと
やっと気が付いたのかな、と少しだけ安堵した。
ギャルゲーも魔女裁判みたく、それ用にキャラ作ってやる分には一向に構わん。
むしろドンドンやれ。
頼むから、格ゲーキャラの恋愛SLGとかはもう勘弁してくれ。
491:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/21 19:22:26 2sXCEOJX0
>>490
やっとじゃないよ。
芋屋のパチスロサイト見ればわかるが、むしろパチスロオリジナルの方が多い。
球児ってやつは、ＰＳ２のソフトも出る。
ちなみにゲームキャラの方は、今後チャムチャムスロットと、ＫＯＦスロット２が予定されている。
個人的にはある程度パチスロにゲームキャラが利用されてる方が安全な気がするんだよなぁ。
オリジナルだけでやっていけるとか、その方が良いとかなると本気でゲーム部門潰される予感。
それでも版権には利用価値があると手放さないのが芋屋クオリティ。
492:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/21 19:27:56 zSnfqGjw0
ていうか、途方も無い赤々を生み出すﾌｧﾙＰはやめさしたほうがいい。
頼むから絵だけ描いててほしい。
ゲーム部門リアルに潰れるから！ヽ(`Д´)ﾉ
493:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/21 19:29:17 XMG8KkGT0
ファル豚に牛耳られてる現状が続くぐらいなら
いっそゲーム部門は……
494:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/22 02:08:17 Hp2PZzl70
心配するなファルトンはただの広告塔。
実際は２００１ムック本の切子とか言ってた人が牛耳ってるから。
495:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/22 02:14:13 CB4ZvGf30
随分と評判の悪い広告塔だなあ。
てか広告塔の意味あるのかそれ？(;´Д｀)
496:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/22 02:14:15 CEV+64Lx0
ソースは？
497:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/22 10:35:40 kQoulpIVO
豚にはカプとの貴重なラインセンスをカーファイDS等と言う糞ゲーで見事潰してくれたな。おまけにMI2の時みたいにまたTVCM等の広告費で多大な損害が出た。
確かプロデューサーって広告展開も手がけるのも仕事の一つじゃなかったけ？
豚が損害出している事に変わりはない。こいつ切らないと芋に明日はない。
498:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/22 14:46:08 9QFNO4ko0
ライセンスあるんならSVC2作って欲しかったな。
単純にKOF98にカプコンキャラが出る感じのゲームがやりたかった
正直芋の評価を大きく下げた1番のゲームはSVCだと思う
499:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/22 23:19:51 1Oylstd90
自分はSvCはそれなりに楽しく遊んだからそこまで思わんかったな。
ただ芋ゲ全般が、家庭用の延期やら微妙な仕様なのには勘弁願いたい。
今の芋屋には「NO!」といえる立場の人がいないんだろうなあ。
すべて独壇場でプロデューサーがやっちゃうから、
デザインにしろキャラの設定にしろ、趣味に片寄るのかね。
500:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/23 03:26:14 BaWwGkEb0
まず芋が一番やらにゃいかんことは
「発売日発表したら、その発売日にキチンと発売する」
ということだ
ま、無理だろうが
501:俺より強い名無しに会いにいく
07/01/23 03:51:41 Er2HSRpx0
つーかそういう事は本来当たり前であるべきで、こんな事言われる時点でって感じなんだよな
芋にはそういうのが多いだよな