07/10/07 16:50:08 PzyNI5qT
これがスペックかな？素人で申し訳ありません；；
数年前に友人から貰ったPCなんで超低スペックです；
CPU.AMD Athlon(tm)XP 1600+. MMX, 3DNow. ~1383MHz
ﾒﾓﾘ.224MB RAM
ｸﾞﾗﾌｨｸ.S3 Graphics Pro....
ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ.32.0MB
OS.XP
ﾒｰｶｰ.ｿｰﾃｯｸ
一応チェックツールを使って調べてみたんですが・・・・
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:07:04 4g6QwwfV
>>910
メーカーに問題がある。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:23:54 iGexpT/r
>>910
ノート？ デスクトップだったらPCI接続のビデオカードでも探すが吉
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:25:19 nM6wMJd6
>>910
OSがXPなのにメモリが256MBで、
その内32MBをグラフィックに使ってる時点であきらめよう。
だが、専用のビデオカード買うか、メインメモリ増設すれば動く可能性はある。
言ってる事がわからないなら、あきらめる。
アカツキ動作環境↓
■動作環境（必ずご確認ください）
OS：Windows 2000/XP（要DirectX9.0c以降）
CPU：PentiumⅢ 1GHz以上
メモリ：128MB以上
ビデオカード：3D対応のもの
VRAM：64MB以上
ハードディスク：350MB以上の空き容量
コントローラー：４ボタン以上のゲームパッドｘ１～４（推獎）
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:26:03 KXAHflc8
私もそんなに詳しくありませんが
多分ビデオメモリが足りてないんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
↑ここみたら64MB以上になってるし
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:30:23 PzyNI5qT
了解です！
皆様ありがとうございました！知り合いと相談してみて増築などを考えてみますです(｀･ω･´)!!
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:41:54 Ay8rkkku
いや新しいパソコン買えよ
そんなオンボロに増設しなくても・・・
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:49:58 LD662zC5
ノートに拘らなきゃ9万くらいでディスプレイとセットで新品買えるだろ
こう言うのもなんだが、それに増設なんて焼け石に水もいいところだぞ
それのメモリ買うなら代わりに焼肉でも食いに行った方がマシだと思う
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:51:05 LD662zC5
ん？何だこれは、どういう現象だ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:56:41 XaM5ZdO0
すげーな
>>787と同じ人？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:02:07 IbhnN2cW
１０万くらいで良いの買えるよ。
このゲーム、ノートPCでもおｋだったし。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:19:05 LD662zC5
>>919
身に覚えがない
IPか何かが一緒だとこうなるのか？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:40:10 tpfYdji7
IDかぶることはよくあるよ。
証明出来ないししても無意味だから気にしないがよろし。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:42:14 tpfYdji7
って俺も謎減少来たｗｗｗｗｗ
他のスレでも見たから、今日は何かおかしいのかな？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:43:07 uBX8UkZd
マンションが同じとかね
それで関係ないのに集中攻撃受けたことあるし・・・
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 19:59:03 ROit5nOP
IP違っても仕様上ID被るはず
被ってる人は9/30のレスとID被ってるから
鯖がなんかしらトラブったんじゃない？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 20:11:22 vAWOWk2t
SSMW誰もいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 20:11:58 LD662zC5
2ch側のほうに問題あるってことか
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:02:57 6beP4h1I
ver.1.1.3をベースに調整案
マリリン
弱化
5B 硬直1F増加、1HIT目キャンセル不可
2B 硬直1F増加、1HIT目キャンセル不可
5C 5Cからの連携削除、2A目押しで繋がる（猶予0F、塞の6Bと同じ性能）
三掌 吹き飛び角度が低く、端付近でないと拾えなくなる
架推掌 ガードポイントを1Fから3Fに変更、ガードした場合にはガードゲージが1.5倍減る
強化
2C 若干リーチが長く
俯衝後掃腿(J2C) 2Cと同様
俯衝後掃腿中段 1F硬直減少
C挑打下欄 前方にあたり判定が大きく
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:26:10 WrPb87Rz
アドラーあんなに強かったかなー
久しぶりのアカツキとはいえボコられ過ぎた
相変わらず下段蹴り系とサマーがかち合うと泣ける
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:32:34 DQSckj19
マリリンだったら
5B 硬直1F増加、1HIT目キャンセル不可
2B 硬直1F増加、1HIT目キャンセル不可
5C 5Cからの連携削除、2A目押しで繋がる（猶予0F、塞の6Bと同じ性能）
これに加えて
JB 2Hit目の判定は先端のみに変更
三掌 壁バウンド削除
架推掌 ガードポイントをABCごとに調整、Aは2F・Bは3F・Cは5F、威力を少しだけ低下、補正を大きく、硬直を数フレーム増加
挑打下欄 前方への判定を強化、後方への判定削除
このキャラ一回何か当てればターン取れるし、これでもまだ足りないくらい
体験版時代の調整が一番いいんじゃないの？あれでも十分すぎるほど強いだろう
ついでに塞は翻身双肘の攻撃力を下げたほうがいい。一律1000か900で十分だろう
で、フレーム面はBとCを入れ替えればいいんじゃない？
というか、突進系の必殺技は全部調整すべきでしょ
このゲームダッシュも空中ダッシュもないんだから、必然的にぶっぱ強くなるんだし
切り込みに入れる技で、ブロしない限り不利じゃない技とか、このゲーム内では常識で考えておかしいでしょ
このゲームじゃガードさせても五分なんてありえない。ブロがある以上、読み合いを強制させることが出来る時点で有利
ミュカレとアノニムが強いのもこれに近い理由
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:01:23 iFniWSwM
>>930
何も分かってない
マリリン使ったことないだろ
弱体化点
・Cの補正をキツメに。１ゲージ使って3000くらいのダメージにする
（↑は塞の6Bにも当てはまる）
・空投げから挑打下欄に繋げるコンボを画面端以外では不可能にする
・絶招空中百衝拳が空中喰らい状態の相手にはカス当たりするようにする
・三掌の吹き飛び角度が低く、端付近でないと拾えなくなる （>>928と同じ）
そして、代わりに特攻一二三掌の威力を上げ、終了時の彼我の距離を今よりも詰める。
こうすることによって、これまで使う機会の無かった特攻一二三掌に利用価値が生まれる。
強化点
・一掌をガードさせてその時点で止めた時のみ、マリリン側を有利に。二、三掌は逆に硬直を増やす
・架推掌を先端当てした場合のみ、反確で無く五分の状況にする
これだけで良い。
こんな感じに変更すれば、マリリンのコンセプトを守りつつかなりの良キャラになると思う。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:39:00 DQSckj19
何も分かってないとかあれで十分過ぎるだろ
コンセプトってのはなに？厨房しまくれるキャラって意味？
第一その修正じゃ現状の問題点まったく解決してないだろ
これ以上やれること増やしてどうすんの？これ以上火力あげてどうすんの？
上位キャラは変更ならまだしも強化なんて本来ありえないだろ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:49:28 /xyMJat8
>>931
これだけで良いとかありえねーよ。それじゃ相変わらず強いところは強いままじゃん。バカ？ｗ
個人的にはあの変なガードポイント技削除していいくらいだな。それかキャンセル不可にすべき。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:58:59 16CXn92l
個人的には下段薄めのゲームなのに１Fからガードポイントもってる技と、
発生と見返りある割に姿勢の低いしゃがみ中が対戦してて辛いなぁ
別にそこ修正してくれって意味じゃないけど
俺マリリン使えないし
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:03:23 xjnJSjs+
俺はどっちかっていうと>>931の方がまだシックリくるな。
・空投げ後に2、3割程の補正
・特攻架推の威力1、2割減
・二掌の硬直増加
・２Ｂの前進距離ちょっと削減
とかがいいかなと思ってるけど。
架推掌は中断した時の硬直を初期のに戻してもいいかな。
今は初期から2フレ硬直削減だった筈だから、1フレ硬直戻すとか。
>>932と>>933が思うマリリンの現状の問題点ってやつを教えて欲しい。
なるべく具体的に、挙げれるだけ挙げてみてよ。何処ら辺がどう問題だと思うか。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:22:17 DQSckj19
コンボの安定度と壁際まで持ってける運び性能かな
多段技あるから空中でヒットさせてもそれでダウン状態になるし
引っ掛けた時のリターンがとにかくでかい
中～遠距離は動きづらいけど本人自体足速いし架推掌もあるからね
1FからGPついてキャンセルも出来て当たったら追撃も可能で威力高いとか面白すぎる
要は中ー遠距離で一回勝てばもう自分のターンに移行できるのがおかしいのよ
で、システム上ぶっぱが強いこのゲームでそれがいかに楽なのかって話さね
それで、壁際じゃ中段と架推掌キャンセルからの読み合い
そしてループするからクラッシュも望めるわけだ、継続性が高いからな
崩しは塞のようにシンプルに強いわけじゃないが固め性能がおかしい
通常技の性能が壁際限定だけど強いからな
それと火力上がってゲージ回収率もアップされたせいか軒並強くなった
だから体験版くらいの性能で丁度いいわけだよ
あと特攻一二三掌ってガードされた時のフォローに使えるよな？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:39:00 DQSckj19
あと中段と架推掌のキャンセル見える見えないとかは問題外だからね
このゲームは三すくみとやらのシステムの比重が高すぎる
ゾルやウェイの壁際に比べたらゆとり性能もいいところだよ、選択肢が多すぎてな
実際毎回確実に対処できたら苦情も出やしないよ
あと、一掌をガードさせてマリリン有利とか壁際でどれだけ強くするんだ？
脳内でいくつ有利取らせる気か知らんが、アカツキの214Aの性能知ってて言ってるのかね？
五分でもおかしいわボケ、今いくつか知って言ってんのか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:10:43 T8z0p7W4
長文ｗｗｗ
ここまでくると異常なまでの執念だな……
簡潔に言わせて貰うけど、>>936の案は没個性化をまねくよ
もうちょっとキャラごとのコンセプトを踏まえて弱体化案を出してね
別に弱体化するなとは誰も言って無いんだし
挑打下欄から無敵が削除された今、特攻一二三掌を何のフォローに使うんだろう・・・？
攻撃をちゃんと重ねられなかったり、詐欺飛びできなくて弱桃打の餌食になってるとか言わないよね？
まさか架推掌のフォローに使わせるつもりなのだろうか？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:11:44 VXeKXR1X
>>938も長文ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:17:41 8iBZfogP
つーかシステム的に、ラッシュキャラっていうコンセプトのキャラが強くなるって話だろ
確かに火力は高すぎると思うから特攻214とか3ゲージの威力は下げるべきだとは思うけど
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:32:09 DQSckj19
なんだ、答えろと言われて丁寧に答えてやると「執念凄いね必死だな」扱いうけるわけか
何なんでしょうねこのスレは、ホントｗ
だから嫌なんだよねぇ、この手の人種に意見するのは
没個性も何も大体似たような互換だよこのゲームは
遠距離キャラ以外は大体がどれもこれもやることは同じ
詐欺飛び当て投げめくりに後はぶっぱで事足りるゲームだよ
やれる事が限られてるから行き着く先がどのキャラも似たり寄ったりだ
読み合いだとかいかにも五分で正々堂々な響きだが、裏を返せばこれぶっぱゲーだよ
実際今のマリリンのコンセプトなんてかなり没個性的だと思うがね
キャラコンセプトだとかイメージが良さそうにに言ってるけど、全キャラのコンセプトを明確に言えるのかね？
ただ単純に今の地位が揺らぐのが嫌なだけで適当なこと言って誤魔化そうとしてない？
明確に答えてほしいなぁ、そっちも
>>940
そこまで特攻214は威力高くないよ、注目すべき点は入れやすさかな
あと攻撃力下げるなら通常技と必殺技。特攻技はダメージいじらなくてもいい
コンボキャラなら補正キツくするかここの技のダメージ減らしてほしいもんだね
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:37:31 DQSckj19
あ、ついでに特攻一二三掌は挑打下欄のフォローでOKだよ
無敵なくなったとか言ってもいまだに笑える性能だからね
とりあえず寝るね
起きてレスが着いてたら答えてみよう
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:49:26 8iBZfogP
アカツキ：リュウケン。主人公キャラ。
ミュカレ：シューティング・セットプレイ。
塞：飛び道具のない立ち回り重視キャラ？つんりっぽいイメージ
鼎：投げキャラ。でもザンギとは言いたくない
フリツ：サムスピ
マリリン：肉弾スピード。フェイロンとかブランカみてーな
魏：肉弾ぱわー？E本田とかバイソンみてーな
アノニム：シューティング
ゾル：ガイル
アドラー：ガイル亜種？良く分からん
戦車：戦車
ムラクモ：かく乱・セットプレイ
考えられてた方向性はこんな感じじゃないの
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 05:38:11 FpI5AZ4p
コンセプト云々は製作者側にしかわからんから、いくら議論したところで無駄だと思う
個人的にはマリリンは火力を前Verに戻して装甲を紙にしてくれればいいんだけどね
攻めも切り返しも強いんだし油断して事故ると死ねるくらいに
アカツキを基準として1.2倍くらいのダメージ入ればいい
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:24:42 xjnJSjs+
>>936
俺>>935だけど、
それぐらいの問題点しか無いんなら架推掌中断の硬直戻して、
特攻架推のダメ下げれば大体は解決しそうなんだけどな。
「特攻架推は威力高くないけど注目すべきは入れ易さ」
って言ってるけどそれは皆わかってて、入れ易い割には減るって事なんで、
結局威力下げればバランスは取れる。
アカツキの特攻徹甲脚をコンボの締めに使うと大体900くらいの減りなんだけど、
マリリンの特攻架推は一二三掌2回の締めでも1200減る。
ゲージの溜まり易さやコンボの決め易さから考えたら800～900くらいが妥当。
最低でも今から2割は減らすべき。3割でもいい。そうすると特攻一二三も使う機会出てくるだろうし。
後は２Ｂが塞の立Ｃ並にエロいから同じような調整で前進距離を少しだけ削除、
仕上げは一二三掌絡みのコンボの調整。
三掌の硬直増やして2回入らないようにするか、単純に威力下げるかとか。
塞も今でもアホみたいに火力高いから、特攻技の威力下げは必須だと思うな。
どっちも暴れが決まる度に1ゲージ特攻技小出しにしてれば期待値勝ちってキャラになっちゃってるし。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:54:08 Rbmpm3OA
まーた「ぼくのかんがえたさいこうのばらんす」の流れか
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:58:50 mj6B4K8y
賽の火力を調整するなら、下げるべき場所は超必よりも通常技や特殊技だと思うんだ。
今回の調整で確かに超必自体の威力は前よりも下がった。
しかし賽が超必を使う場所って大抵コンボ補正の大きくかかる４段目以降。
コンボ補正が大きくかかるため、減少量にも大きく補正がかかり、結果前とあまり変わらない火力になってるんだと思う。
始動、コンボの序盤に使われる通常技の火力を下げれば、問題視されてるコンボの火力にしっかりメス入れれると思う。
賽ってキャラの通常技は仮に各個の火力は低くても、他の面では十分すぎるほど優秀な技ばかりなので
通常技が弱すぎてしまう、キャラの持ち味が無くなる、ってことは絶対無いと思うし。
目押し屈B出来れば通常技繋がりまくるキャラだし、通常技の威力が低い、てのは決しておかしくないと思うよ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:20:24 Tx0Ev1Kk
>>946
大抵弱体化しか考えないから困る。
いわゆる弱キャラをアッパー調整する発想も必要だというのに。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:27:08 yWvRkNN/
強キャラの弱化ばかり考えるから没個性となるんさ
ゾルダートの弱クーゲル下段になったらわたしゃ喜ぶよ
後散々言われてるけど下段攻勢不可属性だな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:32:24 xjnJSjs+
今のバージョンは弱キャラって言う程のキャラいないと思うけど。
強いて言えばゾルウェイ辺りは何か足りない感じはするかな。
でも結局どのキャラも端に追い込めば強い。そこまでの過程がキャラによって違うけど。
塞マリリンは相手を端に運ぶのが容易過ぎるから、その分少し弱体化して欲しい。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:35:54 DQSckj19
>>945
硬直を戻すというのは頷ける
ただそれと架推掌のダメージ下げるだけってのは少しおかしくないかい
入れやすい割には減るというなら、マリリンの通常技や必殺技に補正をキツくかけるべきでしょ
流石に特攻架推掌のダメージが900くらいじゃコンボのラスト限定技なだけにならない？
解決方法の一つとしては考えられるけど、その解決の仕方はあまり面白くないでしょ
塞もやはり通常技と特殊技かな
ダメージ低下か、技自体の補正をきつくする。もしくはその両方
この二キャラはコンボ系キャラのクセに自分のターンに持ってけるのが容易
且つコンボ自体の火力も高く固めと崩し性能が高いキャラだからね
仮にコンセプトがコンボ系キャラだとしようか、なら少なくとも上の利点を数箇所削除するべきじゃない？
>>946
その「ぼくのかんがえたさいこうのばらんす」の結果が今の惨状だよ
作りこみと考えが浅すぎるとしか言いようがない
塞やマリリン以外にも修正するキャラは沢山いるしね
>>947
同意
>>948
いや、よっぽどのアッパー調整しない限り解決しないね
仮にしても塞やマリリンは強いままで手がつけられないだろう
言うなればシステム的に完全な追い風受けてる時点でキャラとして極まってるんだよ
他キャラのアッパー調整というなら全キャラ塞の肘とコンボ完備しないと追いつきはしない
>>949
個性的とかそういう問題じゃないと思うけどね
と言うか、塞とマリリン自体が没個性的でしょ？
三すくみ気にしなくて厨房しまくれば勝てるキャラなんだしさ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:42:58 ohaJBA9r
個人的には鼎にはもうちょっと跳びを引っ掛けやすいローリターンな何か欲しいなぁ
具体的にいうと立ちAをザンギ的チョップに変えてくれないかと・・・
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:46:12 DQSckj19
>>950
ゾルはこのゲームのシステムを教えるためだけのマニュアルキャラ
でもこのゲームのシステムを理解していて、格闘ゲームでの常識に深い人なら更に強くなるけどね
例えるなら完全マニュアル車かな？何から何まで全て自分でやらなきゃいけないけど、細かいことも出来る感じ
まあ真にレトロでストイックなキャラだね
ウェイは今結構迷走してるね
前みたいに体当たりから読み合い開始っていう面白性能もありだけど
これって塞の下位互換なだけでそれこそ没個性的なんだよね
呼吸でのパワーアップキャラにすればいいんじゃない？呼吸の硬直短くするとか
で、どのキャラも壁際に追い込めば強いとか言ってるけど
やっぱりその壁際の強さも違いはあるよ。ゾルとアドラーが同じとは言えないだろ？
>>952
もうちょっと中距離辺りでの牽制や立ち回りを強化してもいいね
ただ、空中で攻撃当てたら着地硬直に投げが刺さるとか言う面白性能は当然削除だけど
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:55:07 XYYc5ho7
自分の勝手なイメージとしては、
塞の防御を紙に
マリリンの攻撃力を雀の涙に
厨房しまくっても何か動かせてるっぽいキャラってのも必要だと思う
ただ、その先の伸びが他のキャラより辛い感じでいければ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:00:47 DQSckj19
大雑把に言えばそれが正解に近いよね
マリリンは体験版の調整でよかったし、塞は試製一號くらいの調整で丁度良かった
なのにやれ没個性的だのアッパー調整だの支離滅裂な事言う人種がいて困るわ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:04:00 xjnJSjs+
>>951
特攻架推を弱くするとコンボの締め専用になるって言うけど、既にそうなってると思う。
だから、火力を落とすことによって一二三掌2回＞特攻架推か、
チェーン＞一二掌＞特攻一二三掌＞Ａ架推（＞特攻架推）とか、
端よりの中央なら一二掌＞特攻一二三掌＞２Ａ＞２Ｂ＞一二三掌とか、
使い分ける必要性を出した方がおもしろくなると思ったんだよね。
>>953
強さの違いは当然あるけど、端に追い込んだら一気に体力奪えるチャンスはどのキャラにでもある。
ゾルとアドラーが同じかどうかってのはいまいちピンと来ない質問かも。
このゲームの中なら端でやる事は結構似てる方だと思ってるから。
ゾルはガークラと投げ狙い、アドラーはガークラと投げ狙いに中段での崩しが少し入るぐらいで。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:24:59 DQSckj19
>>956
使い分けか。まぁそれはマリリンにとっては面白そうだな
まぁ使い分けようが使い分けなかろうがどうだっていいんだがね
架推掌の威力を少し下げた程度じゃコンボ火力なんて落ちやしないだろうし
何よりコンボを入れる機会と安定度を考えるにまったく関係ない話だし
＞端に追い込んだら一気に体力奪えるチャンスはどのキャラにでもある
そのチャンスはどうやって作る？
ゾルとアドラー、どちらが簡単にそのチャンスを作れるのか？
あと、一気に体力奪うのに必要な経費はどれくらいになるのか？
奪える体力の程は？継続性はあるのか？
この辺考えると全然違うでしょ、あと別に質問したわけではないよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:30:17 yWvRkNN/
ゾルがマニュアルキャラっつーのは同意しかねる
一人だけ小ジャンプ二段ジャンプを持った素晴らしい御人だろ
あと954みたいにすりゃそりゃ均整は取れるだろうけど
商業用の作品なんかで「弱化オンリー」や「数値いじるだけ」の調整がどれだけ安易と叩かれてるか知ってるか？
結局人の調整の仕方を叩きながら、自分の垂れ流してる調整案も叩かれる要素に満ち溢れた、「ぼくのかんがえたry」であることを肝に銘じておけよ
万人が納得する調整案なんてないんだから何言っても不毛なんだけどね
結局作り手の匙加減
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:37:34 DQSckj19
>>958
おっとそれを忘れていた、そこを考えるとかなりのｱｰｲ!だったわ
で、数値いじるしかもう方法がないんじゃないの？
だって技の仕様やフレームとかいじれば出来ない事が増えたりするんだし
それをここの住人が快く受諾するとは到底思えないね
中には一掌をガードさせてマリリン有利にしろとか言うバカもいるし
現実的な調整だと思うよ？まぁ俺の執念深い必死な訴えが叩かれるのは当然だがね
しかしこういう流れで作り手の匙加減でまとめるのもどうかと思うわー
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 14:20:40 XYYc5ho7
>958
そこで商業持ち出すのはおかしいだろ
こちらは気軽にパッチ当てれば済む話だし、
安易でもなんでも「数値いじるだけ」で少しでもバランスがマシになるなら万々歳じゃねーか
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 14:22:22 xjnJSjs+
>>957
＞まぁ使い分けようが使い分けなかろうがどうだっていいんだがね
＞架推掌の威力を少し下げた程度じゃコンボ火力なんて落ちやしないだろうし
＞何よりコンボを入れる機会と安定度を考えるにまったく関係ない話だし
これはひどい返しだなー・・・。今までの俺の書き込みちゃんと読んでないでしょ。
2、3割減らすのが少しだとは思えないし、一二三掌自体がどう調整されるのかも
わからないのにここまで言い切れるもんかね。
コンボの機会と安定度も架推フェイントや２Ｂが弱体化すれば全然違ってくる。
攻性や空投げからのコンボも特攻架推が弱体化すれば大分マイルドになるし。
＞ゾルとアドラー、どちらが簡単にそのチャンスを作れるのか？
＞あと、一気に体力奪うのに必要な経費はどれくらいになるのか？
＞奪える体力の程は？継続性はあるのか？
俺が言いたいのは、端に追い込めば程度の差は有ってもどのキャラも強くなる要素があって、
そのまま流れ掴めば1本取れたりするから、バランス自体はそこまで悪く無いって事。
細かい比較すればキリがないよ。プレイヤーのスタイルとか相手のキャラや手クセでも変わってくるし。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 14:33:26 WxZTJ9UI
昨日から始めた俺様が「ぼくのかんがえたさいこうのばらんす」を考えた
不律のｺｯﾁｼﾞｬを阿修羅閃空化
これでザックザク斬れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 14:46:23 DQSckj19
>>960
ですよねー
EFZとかなんてそれは酷かったものなのに
同人ならではの強みでしょ、パッチ当てまくることが出来るとか
ゾルがアドラーに変わる位の変化ならともかく、多少の変化にはついてきてほしいもんだよね
>>961
言い切れるね
一つのコンボの火力が2割3割減るならまだしも
特攻架推掌だけの火力が2割3割減ったところで何が変わるって話だ
元々の威力自体そう高くもないのに、そして入るところなんて最終段付近なのに何が変わるね？
と言うか、一二三掌の変更や弱体化前提なんてアンタ一言も言ってないだろ、何勝手に話しにいれてんの？
入るなら入るでまた別になるに決まってるだろ、何その後出し？
＞バランス自体はそこまで悪く無いって事
悪いだろｗ
最大値と最小値の差やトータル火力、ノーゲージでの最大値
そして端に追い込む手段。程度の差みたいに楽観視してるがその程度の差が一番重要だろ
ちょっと見方変えてゲームしたほうがいいんじゃないの？言ってる事がおかしすぎて話にならないんだけど
>>962
その代わり発生二倍なｗ
あと全体動作三倍なｗ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:13:34 xjnJSjs+
正直、あんたが昨日から言ってる「大幅な弱体化しないと無意味」って程には、
マリリンが飛び抜けて強いとは思えないんだよね。
地上チェーン、空投げ、攻性、からのコンボ全て今より400程減るんだから、
マイルド調整の１つとして見れば最適だと思うけどね。
あと、あんたは俺の書き込みの一部しか読まずにレスしてるの？
もしそれなら後出し云々と言われても仕方ないが、俺の書き込み一通り読んでりゃ、
特攻架推弱体化のみで話してるわけじゃないって事ぐらいわかるでしょ。
まあ>>951見る感じだと>>945の後半の部分とかほとんど見てなさそうな気はするな。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:13:54 VEL4qj13
バランスわりーよな。
サイは前に出たけど、Ｃ追い討ち不可が必須。
あとJCを単発技にする。
マリリンは空中投げ追い討ち不可。２Ｃ追い討ち不可。３掌追い討ち不可。Ｃをダウン技に。
あとはシステム的な面で、空中投げ弱体化。(発生はそのままで、間合いを密着にする)空中攻性追い討ち不可。地上攻性自動反撃削除。攻性されてもキャンセル可にする。
こんなところ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:14:49 AouXyGFm
不可ばっかｗｗｗ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:21:58 /xyMJat8
まだやってんのかｗ
もういいんじゃないの塞とマリリンゲーで、後ベンチにアドラーｗ
つーかマリリン使いきめぇｗｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:27:24 BFOwU2iF
なにはなしたっていいじゃない
さくひんすれだもの
ウェイ使いなんだが、強化、修正して欲しいところなんてあんまり出ないのよな。
強キャラは流石に辛いが、それでも十分戦えるし。
強いて言えば22コマンドがやり辛いので214辺りに変えてくれると嬉しいってくらいか。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:05:44 /xyMJat8
俺はウェイ使うよ？それで塞とマリリンに厨房されまくって涙目ｗ
強化案は化神の全体動作を短くするか効果時間をやや長く、それか技をタメからコマンドに変えてほしいね
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:06:37 EUVAA3qd
ここで何語っても、「とくめいのかんがえたさいこうのばらんす」
そのゲームにとっての最終型は「せいさくしゃのかんがえたさいこうのばらんす」
「ばんにんがなっとくするさいこうのばらんす」なんてのは絵空事でしかないのですよ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:08:45 EUVAA3qd
ウェイはタメのままでいいからもっとガード時五分とかにしてゴリゴリ横押しできるキャラにしてほしいわ
コマンドになったらそれこそ塞との区別がなくなる
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:12:27 BFOwU2iF
俺もタメからコマンドはありえんな。個性だし。
>>971
初期のウェイはそんな感じだったんだっけ？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:26:53 DQSckj19
>>964
飛びぬけて強いよ？塞程ではないが、迫るものはある
使っててこりゃキャラ性能におんぶに抱っこだとしか思えないしね
第一400ほど減るとかそれって塞の調整後じゃん、で今の塞の評価は何だっけ？
火力減らしたところで何か変わりましたっけ？
＞特攻架推弱体化のみで話してるわけじゃないって事ぐらいわかるでしょ。
いきなり別に話されたからねぇ、今まで架推掌の話してたのに急に話してこれも考慮しろとかねぇ
まぁその要素を考慮するなら問題はないかも知れない、ある意味理想に近いのかも
>>970
んじゃ塞とマリリン以外いらなくない？
>>971
危険な要素しかねーよｗ
タメでもコマンドでも塞と区別つかないだろ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:33:05 EUVAA3qd
>>973
塞とマリリン以外いらなくない？って思うその価値観が既にあなたの主観なんですよ
格闘ゲーム暦それなりにあるなら割り切ることが一番大事
クソゲーと思うならやらなきゃいいよ
タメでもコマンドでも区別付かないって…まぁチェーンコンボあるこのゲームではそこまでの区別にゃならんっちゃならんけど、
それでも大分違うだろ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:35:36 VXeKXR1X
ID:DQSckj19は長文書きまくり
こりゃキチガイのレスですよ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:36:08 DQSckj19
まぁクソゲーだからな
ブロ辺りの仕様が試製一號だったら面白かったはず
丸っきり違うならいいんだけどな
ただ、似たようなことできるってのは結構まずいんだ
タメの分塞の肘より速いし、下段のあれもあるから中々厄介だと思う
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:39:15 BFOwU2iF
>>974
タメだろうがコマンドだろうが、ただのヤバキャラになるだけって言いたいんじゃないの？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:40:35 DQSckj19
>>975
何その改行、演出のつもり？ｗ
で、長文に何か問題でもあるんですか？ｗ
そういやキチガイで思い出したが
マリリンの一掌有利にしろとかいったヤツは何？真性？ｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:43:40 VXeKXR1X
さっそく”あぼ～ん”が２つ。専ブラって便利だなあ＾ｑ＾
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:47:03 BFOwU2iF
ID:DQSckj19はわざわざ煽るなｗ
長文とだけ言ってゲーム内容に言及しないヤツは無視すればいい。
あんまりカッカしてると正当な意見も見向きされなくなる。
つーわけで次スレ立ててくるわ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:47:23 xjnJSjs+
>>973
＞第一400ほど減るとかそれって塞の調整後じゃん、で今の塞の評価は何だっけ？
火力減らしたところで何か変わりましたっけ？
塞はねえ・・・もっと全体的に大幅に減らしてよかった。
この2キャラは元々ポテンシャルが高過ぎたわけだしね。
それでもやっぱり特攻架推ダメ減は調整要素として入れて欲しい部分だよ。
空投げとか攻性からあのダメは地味に痛いし。
あと、アドラーとムラクモも充分この２キャラに迫る性能はあると思う。
鼎もちょっと相性あるけどハマると瞬殺できる恐ろしいキャラだと思うし。
きちんと相手プレイヤーを知りさえすれば７：３迄はつかないんじゃないかと。
＞まぁその要素を考慮するなら問題はないかも知れない、ある意味理想に近いのかも
それは良かった。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:53:58 BFOwU2iF
アカツキ電光戦記 part.7
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
ほい、次スレ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:08:19 DQSckj19
>>981
いっそ空中投げへの追撃を不可にすればいいんじゃないの？
あとアドラーはともかくムラクモはないね、弱いわけじゃないけども
アドラーは中央の立ち周りと壁際での火力がぶっ壊れてるから要修正なマリリンと同列なキャラ
ムラクモは当初騒がれてたけどその三キャラには及ばないだろうな
速度とジャンプはあるけど自分から切り込む技が無いに等しいから微妙
2BとBが過去の性能だったらそれに並んでたかも知れんが、今じゃ良キャラの代表だろう
待ちが強いのは認めるけど、塞とマリリン、アドラーに並ぶにはまだまだかな
正直鼎は立ち回りを戦車以下にしてもいいと思う
空中であてられて着地に投げられるってのがどうもおかしい
空中で当てたこと自体が読みの勝ちに繋がると言うのなら、立ち回りは戦車以下にすべきだろ
それこそ移動性能や立ち回りは初期ザンギで十分だ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:30:56 16CXn92l
鼎あたりの立ち回りまで弱くするのは流石に棘抜きすぎじゃない？
今の状態で十分立ち回りキツ目だと思うし
キャラ相性もあるだろうけど
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:33:36 YdQ83h3Q
自分に反論してくる奴にはすぐに噛み付くところが
小物臭くて仕方ない。
相当サイとマリリンにボコボコにされたんだろうな。
コイツは多分不律使い。
つかそんなに勝てなくて錯乱する程今のサイとマリリンて強い？
そんなにこのゲームやって不愉快な思いしかしないのなら
もうやめちゃいなよ。
まあ自分が絶対に正しいと思ってる奴に何言っても無駄だがね。
あ、次はなにかしら格ゲーやりこんでから書き込みなよ！
ですか？ｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:36:39 xjnJSjs+
>>983
ムラクモは地雷待ちとワープを駆使すればかなりいやらしいと思う。
立Ｃめくりからの投げと打撃の択もエロいし、立Ｂは今でも充分強くない？
リード奪われて待ち徹底されたらキャラによっては相当きついんじゃないかと。
壊れた部分は無いから確かにかなりの良キャラだと思うけど。
鼎に関しては、着地に容易にコマ投げが確定するってのはやばいね。
今の着地投げの猶予が3フレぐらい？で、
通常投げでも投げ抜けで抜けられない瞬間が1フレのみ存在するっぽいけど、
コマ投げならその瞬間とか関係なく3フレの間に出せば決まるからかなり酷い。
個人的には着地した時の投げ可能な3フレの前後1フレを投げ無敵にしてしまって、
投げ確定フレを1フレだけにするとかすれば、おもしろいかもしれない。
着地投げを失敗する確率がかなり上がるし、失敗すれば反確だから、
着地投げを狙う側にある程度リスクを与えられる。（鼎以外のキャラでも）
3フレとか1フレとかの数値は感覚で言ってるだけだから実際は知らんけど。
でも今の着地投げを想定しての駆け引きも楽しかったりするから、難しいね。
空中で打撃ガードさせて相手を着地前に空投げとかも楽しいな。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:38:46 7tnb0ImU
928に書き込んでから予想以上に流れてたんでびっくり
>>984
ムラクモはJを速度そのままに移動距離を横縦に少しづつ減らして欲しい、今のままだと逆に使いづらい
鼎は前転の硬直を1Fだけ減少してくれれば後はいいや
つかバクステに投げ無敵ついてないのが問題だと思うんだ
バクステ開始から2Fぐらいの投げ無敵をつけてくれると、着地投げみたいな状況になりづらいと思う
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:39:23 7tnb0ImU
>>983だった
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:43:22 xRT4rxQ0
全レスみたいにすんな、とは思った。
レス数増やして区切れカス、とも思った。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:44:13 VXeKXR1X
文句言う奴はどの格ゲーでも文句ばかり言ってますからｗｗｗ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:28:45 y3v0u9ue
鼎みたいな投げキャラじゃなくてザンギ的な吸い込み投げキャラが欲しかったなぁ
メインの投げ技が目の前の奴しか投げられないとか、ダッシュで近づいて投げるとか、そんなの求めてない
投げられる方が「ア、アレ？あんなに間合い開いてたのにどうして私掴まれちゃってるの？」と思っちゃうような投げが欲しいんじゃー
あぁ涙の一回転
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:28:48 8iBZfogP
正直このゲームシステム動作が強いから、塞とマリリンは確かに強いけど勝てない相手じゃない
というかこのゲーム自体、戦車とか特殊すぎるキャラ除けばダイヤは精々6～6.5程度までしか付かないでしょ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:30:25 DQSckj19
>>985
自己紹介お疲れ小物さんｗ
さて一つ聞くが、何故不律使いなのかな？
レスを見る限り随分確信がありそうだね、何か見えているみたいな？
その辺詳しく聞きたいなぁｗまさか自分がモデルって事はないよね？
>>986
相手を転ばすのに結構手間取らない？
立ちBは今でも強いんだけど、ヒット確認とか厳しいね
単発性能はいいんだけどその後繋がらないって言うかさ
まぁそれでも十分高性能なんだけど
>>987
全キャラバクステを鼎みたいに飛ぶようなステップにすればいいんじゃないだろうか
あれ飛んでるから投げ無敵とかついてるんじゃない？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:35:07 BFOwU2iF
真面目に語りたいなら煽るなと言うに(´・ω・`)
自治厨ですねごめんなさい。
>>991
軍人というキャラ設定的にあぁいう性能は道理だし好きだけど、
やはりロマンな投げ技、投げキャラは欲しいよね。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:39:27 DQSckj19
鼎は通常攻撃弱い大門でいいと思うわ
もちろん投げ間合いは94とか95並の魔法の吸い込みで
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:51:24 7tnb0ImU
暇だから少し検証してみた
バクステの投げ無敵（鼎の通常投げと、A螺旋四方投げで検証）
発生から最後まで投げ無敵 鼎
発生の瞬間だけ投げ無敵 鼎以外のキャラ
論外 ムラクモ
鼎は空中判定なのか、着地まで投げられない。
他のキャラは一瞬だけ、それこそ2Fはありそうなので、通常投げは回避できる
しかしA螺旋四方投げに発生から持続時間があるっぽく、退くモーション見せてから投げられる
ムラクモは通常投げもバクステでは回避できない
螺旋四方投げの持続減らしたほうがいいかも。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:08:53 DQSckj19
2Fはかなり厳しいな、無理ってのとほぼ同義だ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:18:58 16CXn92l
>>987ムラクモのジャンプはあれが個性じゃないの？
使いにくいにしても意図した使いにくさだろうね
利点ももちろんあるだろうからそれを活かせってことだと思う
着地投げだけど、一部無敵技に投げ無敵ついてたりしないのかな
そしたらなんとかなる可能性ありそうだけど
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:20:15 AouXyGFm
うめ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:20:49 AouXyGFm
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