07/09/30 22:21:31 LD662zC5
>>774
オマエ人に頭悪いとか言われない？
もしくは話聞けよとか
いいか？
IRCにいる特定の人間晒さなきゃ良いって訳じゃないだろ
何故わざわざ内情を晒す？それによって何が生まれるんだ？
何よりあそこにいたなら何故晒されたかってのもある程度予想がつくもんだろ
それともそれすらわからなかったのか？あの場所にいて
わかるんだったら新規が晒されるなんてまず無いだろ
で、殺伐とさせたのはオマエ
もちろんIRCじゃなくこのスレをな
本音を晒しまくってるのもオマエ。正直品性疑うよ
探偵でも気取ってるのかは知らんが、もう少し物事を把握して考えろよな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:22:21 gOAfUane
どっちもどうでもいいから無駄にスレ埋めるな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:26:56 b9APD0jj
>>774
お前は>>736を書いた時点でこのスレとこのゲームからさようならすべきだった。
いちいちネガティブなことを書かなきゃ気が済まんのか？
なら月並みな言い方で悪いが、 チ ラ シ の 裏 に 書 け
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:30:19 LD662zC5
とりあえず戦車がノータッチって件について語ろうぜ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:32:39 9BBbta08
別にIRCの現状がどうであれ新規プレイヤーには関係ないじゃん
行ってみてダメだと感じたらSSMWのみでやってればいいし
対戦募集しても誰もつかまらないなんてことはないんだから好きにすればいい
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:40:51 6beP4h1I
戦車は簡単に厨キャラ化してしまうから調整しづらい
対空がきついんで4Bで火炎放射を45°に発射してくれないかな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:43:08 NycfqLQC
まぁギルティスレよりはここは平和かな
格ゲーはスレも動画のコメントも荒れまくり
ジャンル的に興奮するから仕方ないかもしれん
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:44:11 YxxMRdWm
>>775
まぁ、最初にネガレスの後の返しを見て脚本家だのわめきだす奴に殺伐とさせたのはお前って
言われたくはないな。
じゃあ逆に聞くがなんであそこの住民がここに晒される事になったんだ？
一時期とはいえ一緒にプレイしてた人間が罪も無く晒された事自体に問題があるんじゃないのか？
品性だのなんだのお前が勝手に思い込んでればいいだろう？
便所の落書きから品性を読み取ろうとするなんざお前のほうがよっぽど探偵気取ってるんだな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:47:59 LD662zC5
>>782
オマエは本当に・・・・・
もういいや、勝手に続けて結構ですよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:00:06 YxxMRdWm
>>783
結局、都合の悪い事はスルーすんのな。
あぁ、お前が晒した張本人だったりするのかもな。おっそろしいとこだなココは。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:06:12 gg5I21bP
>>784
みんな多分呆れてるんだと思うよ
自分の都合の良いことだけしゃべってるのは完全にお前
晒された原因も知らないのにIRCのことを語ってるんだな
しかもその時点のスレにも居なかったみたいだし
正直妄想で何を語ってるんだ？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:08:12 YxxMRdWm
今度は晒した仲間身内で火消しですか。ご苦労様です。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:08:42 LD662zC5
おめでだいヤツだねオマエｗ
都合の悪い？ｗ
オマエがあまりにも頭悪すぎて呆れてるのよｗ
俺がわめきだす？
だから俺のレスは正当な理由がある、だからやっても問題ないとでも言いたいのかオマエ？ｗ
殺伐とさせたのは言うまでもなくオマエだろ、言われたくないとかそういう問題じゃねーのよ？
わかってますかオボッチャン？
逆に聞くがって解らないなら解らないとそう言えよバカｗ
あまり言いたくは無いが、大雑把に言ってしまえば目立ったからだろうな
＞一時期とはいえ一緒にプレイしてた人間が罪も無く晒された事自体に問題があるんじゃないのか？
ここはそっくりそのままオマエに返してやるよｗ
ホント最低だなオマエみたいなクズはｗ
一時期あそこにいたのによくもまぁこんなことできるよｗ
死ね＾＾
で、最後の二行はあまりにも幼稚すぎるね
オマエ年いくつよ？というか、人とコミュニケーションとれるの？
便所の落書きだからどういう態度でも構わないってか？ｗ
じゃあその態度がどういう展開を招いたんだろうな？ｗ
もうオマエの勝利宣言でこの話題は終わりだ
いつまでもいつまでも「逃げるのか」で相手するのも疲れるからね
どうしても相手して欲しいなら人並みのアタマになってからなｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:08:54 4g6QwwfV
いっそチェーンを無くしてこうせいの発生を６Ｆ後とかにしたらどうだろう。
それならこうせいの尖ったところがなくなってむやみに振れなくなるし、
且つ実用性は維持できると思う。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:11:28 YxxMRdWm
>>787
うわ～歳いくつとかいちいち聞いてさらに草生やして長文とか引くわ・・・・
アンタキモイって言われるだろう？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:15:21 ieNz7atY
>>788
攻勢を使う、狙うメリットがないと
三角形になりにくいんじゃね？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:15:48 LD662zC5
>>788
ブロの発生を6Fからってこと？
そりゃちょっと間が空きすぎじゃないかね
よくても2Fからかな
>>789
それが勝利宣言だな？んじゃここで終了
個人的には「うわ～」とかわざとらしいやり方はおすすめできない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:16:20 ERg5L3Ed
そもそも戦車がアーケードで使えるのがなぁ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:18:01 zP/sDzDI
キャラ3人ふやしてほしい
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:18:57 YxxMRdWm
>>791
あぁ、すまん晒された本人のほうだったか。
気がついてやれなかった俺が悪かったな。それじゃ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:21:21 4g6QwwfV
晒されたって誰の事？
俺が知ってるのはカモネクジラオガタくらいだけど。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:27:51 q9pCZyF/
俺！新たな楽しみを見つけたぜ！
鼎タンかマリリンが相手のときに
「胸をお借りします」
コメントで性的にけん制するんだ！
いや、だからなにって言われても俺、困る！
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:28:00 LD662zC5
もうその話題はやめとこうぜ
火種はまだ燻ってそうなんだし、俺の苦労を考えてくれ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:33:16 cmtFhglR
>>796
その発想はなかった
それならボコボコにされても本望だな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:36:10 eKMXfJWD
ちょっとアンチ意見を書いたら頭ごなしに否定というのはやめてくれ。
間違ったことは言ってないんだから。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:43:10 6uzwaRjB
アドラーはね、つまんなくはなってないと思うんだ。
サマーのプレッシャーを意識させれるようになったから、
玉も打ちやすくなったし、何やればいいか困るって事は無くなった。。
でも歩きをここまで早くする必要はなかったね。極端に早くしちゃってると思う。
前と今の中間でおｋ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:46:36 eKMXfJWD
それが駄目なところなんだよなー。
前のバージョンだと、サマーは使い方次第で活きてくる技だったのに、
今回は適当に出す技になってる。
玉も同じ。
全体的に適当に立ち回る調整になってる気がするけど、作者はそういうゲームが好きなのかな？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:47:28 h9FU/bND
メル…
いやなんでもない
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:50:52 6beP4h1I
メルティーランサーだと思いたい
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:05:09 LaHPXjPa
昔メルダックというゲーム会社があってだね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:24:39 2c5BgYEd
>>735
> 9/30 DOWNLOAD
> 「アカツキ電光戦記（製品版）用 機能追加パッチ ver.1.1.3.1 SP1」を公開しました。
> FPS表示をONにするとパフォーマンスメーターが表示される不具合を修正しました。
>
> 先日配布した「1.1.3 SP1」からアップデートする場合は、以下の差分パッチをお使いください。
> 差分パッチをダウンロードする。
不具合だったみたい
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:23:26 xumD2cNx
とりあえず、糞調整って言ってる人は作者に調整案のメール送ればいいよ。
せっかくアケ化するんだから、作者も色々と意見聞きたいと思うし。
自分なりのキャラランクと、上位キャラはその理由も具体的に書いた方がいい。
色んなキャラとたくさん対戦やり込んでからじゃないと、
実際のバランスなんてわかんないでしょ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 03:00:19 Bz2LlNjF
そういうのでユーザーが色々言って作者が痛くなった同人格闘ゲームがあってだな…
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 03:11:58 9buiHFFm
だな、アドは基本的に良調整
あんまり変えなくていいよ＞作者
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 07:24:09 mwsNZSa2
>>807
怪物のことかぁぁぁぁぁぁぁ！！！
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 07:46:55 g6XhTkPb
なりたとか怪物の製作者は元々痛いからな
ユーザーが色々言って作者が痛くなった例って思いつかないぜ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 10:09:08 w3Ld4YoS
怪物は分かるがなりたは少し違わね？
なりたは最初マシだったが頭の悪い信者にうんざりして今の痛さが出来上がったみたいな感じ。
平たく言えばバカ相手に本性出すのを躊躇しなくなったみたいな。
だが怪物は最初から最後まで痛いからな。
ゲーム製作前でもかなりの痛さを誇ってたし、製作後の今はそれの最高潮だ。
ブログを眺めるだけでわかる。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 10:24:23 sGAGOGIG
明らかにスレ違いな流れ。
確定12人らしいからACではキャラ増えないのかねぇ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 13:29:39 qgnFJlmJ
アカツキを始めようと思い、インストールを行ったのですが
タイトル画面のところで、カーソルがずっと下に入りっぱなしの
状態になってしまい、動きません。
動作環境も満たしているし、パッドも認識しているのですが
原因の分かる方いませんでしょうか？
公式のサポートにも記載がなかったもので・・
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 14:01:12 37f4PxeW
コントロールパネルのパッドの項でパッドがちゃんと動いてるか見てみて
あとはコンフィグとか
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 14:22:07 fr5qu9Vl
なんで神風微妙にかっこわるくしたん？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 14:59:28 P0j6ZbQm
ん？なんか変わってる？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 15:05:22 w3Ld4YoS
シセイイチゴウと比べての話じゃね？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 15:19:47 95UGK+6M
なりたのれあどめが懐かしい
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:53:47 HtZdPcxb
アカツキwikiに記載されているミュカレの連続技についてご教授お願いします。
立ちC→{ジャンプB→Cナーゼタウヘン}×2→立ちB[4]→Bフレイア
立ちC→{ジャンプB→Aナーゼタウヘン}×3→立ちA→立ちB[4] (画面端)
なのですけど{ジャンプB→Aナーゼタウヘン}×2or3の部分がうまくいかないのです。
なにかコツのようなものがありましたら教えてください。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 17:34:27 bPkCRBP+
>>819
多分それはナーゼの着地硬直がなかった頃のだと思う。
今のバージョンだと
立ちC→ジャンプB→Cナーゼタウヘン→立ちB[4]→Cフレイア
立ちC→ジャンプB→Aナーゼタウヘン→ジャンプA・B→Aナーゼタウヘン→立ちA→立ちB[4]（→…）
くらいが限界じゃないかな。
あとはミュカレ詳しい人たのむ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 18:01:27 HtZdPcxb
なるほど・・・ジャンプB→Cナーゼタウヘン→ジャンプBが繋がるのでいけるかと思って２時間程プラクティスやってました・・・。
ということは今までのVerUpで他のキャラの連続技も繋がらないのがあるかもって事ですね。
有難う御座いました。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 18:11:55 irxm4gOb
wikiもちょこちょこ修正しないといかんかもね
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:07:10 aQtAQ8dR
攻勢からのコンボも結構変わってくるか？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:30:27 irxm4gOb
ミュカレはしゃがみ攻勢からのグングニル絡めたのは出来なくなってるね
素直にCフレイアでいいんじゃないかな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:09:28 QHJ0cfT2
wikiのアドラーのコンボﾏｼﾞで入るのか？
小一時間試してみたけど、さっぱり決まらない。
センスが無いとか言わないでorz
826:813
07/10/01 21:11:12 qgnFJlmJ
>>814
ゲームパッドをUSBサターンパッドに
変えたら普通に動きました。
PS2の変換コンバータには
対応してないようですね・・・
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:14:04 aQtAQ8dR
>>826
どこのコンバータだ？
BUFFALOの安いやつと、SANWAのJY-PAUAD1なら
普通に使えてるぞ、俺。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:45:01 bPkCRBP+
>>825
試してみたけど全部入ったよ。タイミング難しいのもあるけど。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:31:45 DZReareK
マニュアル読まない奴が多いのか間違ったコード晒してるのが結構いるな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:57:06 FXdhQMDH
や ら な い か は基本だと思うんだけど
テンプレに追加して欲しい
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:01:11 kYSecLq2
>>825
前バージョンのアドラーのコンボ動画ならニコニコにあるよ。
今回のバージョンで色々できること増えたから、軽い参考程度に見てみたら。
（例えば、密着で攻性＞歩いて2A>6B>Cフラクトリットとかできるようになった。）
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:35:41 j0Cxd4ty
アドのコンボはＡフラクトの硬直軽減でかなり楽になってるぞ？
むしろ余裕あるところは威力上がった近立ちＣに変えてやれなきゃいかんぐらい
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 03:59:37 3gRH0m10
アドラーの構えってなんかに似てると思ったら
デビルサマナーライドウのヴィクトルだ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 15:52:05 FQ7MN76s
>>819
[ＪＢ＞Ｃナーゼ]*2（中央）は入らなくなってるけど
[ＪＡ＞Cナーゼ]*2は入ったよ
とは言え・・・安定しないがね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 20:15:29 QPJOwz0z
>>826
もしかして２P用（2口あるやつ）のコンバーター使ってるんじゃない？
俺もPS2コンバーターでエレコムのだけど問題ない。
ダメルコとサンワが問題ないと>>827が言ってるので
ほかのメーカー思いつかないからそんなもんかなと
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 20:39:59 SOGSYB/x
URLﾘﾝｸ(www.3rd-sri.com)
ココ見る限りSANWAのJY-PAUAD1が優秀。
２P用のやつは反応も半減するから
オススメしない。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:04:51 ihB8w4Wn
両方持ってるが半減しても体感で全然変わらんがな
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:21:41 SOGSYB/x
つパソリロ青キャン
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:26:53 G3fYoyKF
>836
そこのサイト探してたんだわ俺。アドレス忘れててさ
俺そこで買ったパラレル接続のコネクタ使ってる
振動はマトモじゃないけどボタン配置とか細かく設定出来るから便利よ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:52:40 ZecLQVta
アドラーでガードゲージ7割削れる連携考えたけど
端につめられないんで期待値が微妙に低い
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 23:03:53 j0Cxd4ty
>>840
（相手立ち）ＪＣ>Ａフラクト>Ｃ>６Ｂ>Ｃフラクト
フラクトの判定変更のおかげで当たる
受身取られるとＣフラの二段目当たんないけど密着有利。運び能力高し。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:39:14 NqR2lpNv
いままでようつべばっか見てたけどニコニコにも結構な数上がってるんだな
なかなかレベルも高いし見所のある試合も多かった
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 01:00:27 NX3Wotyu
度々出るサークル内でオフ対戦やってるって人達もニコニコとかに動画上げて欲しいね。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 10:17:27 Af1o/IaJ
ニコニコのはレベル高くねーだろ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:06:10 ct5cpzoA
レベル云々なんて人それぞれじゃないか。
動画があるに越した事はないよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:09:44 AL7e00m9
最近このゲーム始めた
シンプルな読み合いで各種ジャンケンのリスクリターンのバランスも結構いいと思うけど、
AC化されてもなんか流行らなさそうな気がすごいする
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:09:43 awGr9rTB
現段階のパッチでAC化は少し厳しいものがあるね
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:04:09 j9fg9Vzu
確かに今のままじゃ厳しいよね。良くてバトファンみたいな感じだと思う。
バクステと攻性出し放題じゃなくなったから今のバージョンは好きだけど、
まだまだ気になる部分はある。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:23:01 AL7e00m9
空中ガードが強すぎるのと一部キャラの下段が弱すぎるのがなぁ…
追撃出来ないならせめて受け身不能とかにしたらいいのに
あと強いて言うならグラロン毛の優遇ぶりがつんりを思い出す
中下段から安定高威力コンボ・牽制・反撃・対空全て完備ってなぁ
下位互換と言われるモヒカン(下段は大足のみ・タメ技・対空並)と比べるとなんだこれと感じる
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:36:04 awGr9rTB
塞に対空なんてあったか？
4Cは微妙すぎな性能で特攻214はゲージ使うんだし当然の性能だと思うが
まぁあれが強いのは認めるがマリリンもやばくね？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:39:06 j9fg9Vzu
>>849
空中ガードはそうでもないよ。過信すると着地投げで狩られまくる。
それでも空中ブロもあるし差し合いゲーの中ではかなり飛べる方だけど。
塞は肘と立Ｃ辺り上手くいじれば良いと思う。空中側宙ｲﾄ腿の発生2F遅くするとか。
マリリンは全体的に火力もう少しだけ下げてもいいな。
今のバージョンだとアノニムとかムラクモ良キャラって感じかな。
アノニムのダッシュは硬直1F付けてもいいと思うけど。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:39:18 LFeg7e8l
ウェーイの対空は並以上じゃないのか？
2Bは強いと思うんだが。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:31:53 VyGjtaVJ
ニコ動は自称最強（笑）名無しが糞いｗ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:38:56 ZACF6q04
サイはあらゆる要素を高い水準で持ってて、なるべくしてなった強キャラだから優遇されてるように感じてるんじゃないかな
マリリンはキャラクターコンセプトを遵守した上で強くなりすぎてしまった感じ
2Aや2Bが下段だったりしたら「優遇乙」になってたと思うがｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 16:45:11 n7cU2qXl
初期バージョンの塞は一応上位って感じだったと思うけど、
ミュカレアノニムムラクモの多少ブッ飛び気味な性能に隠れて、
その後の大幅調整の時にほとんど変更無かったってのがでかい。
マリリンも初期は中の上って感じで、微妙に強化されただけなのに今は上位だし。
そこらへんのバランス取り考えると調整は難しいね。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:37:54 EWStsY5r
作者は調整の方向間違えてるよなあ。
全キャラ尖ったところが無くなってつまらないキャラになってる割に、サイとか肝心なところは何も調整されてないもんな。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:30:18 n7cU2qXl
ミュカレ不律鼎アノニムムラクモ戦車は今でも充分尖ってると思う。
アカツキゾルは元々スタンダードキャラとして完成してるし、
ウェイはちょっと地味、全然弱くはないけど。
塞マリリンアドラーは要調整かな。大きな変更はしなくていいと思うけど。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 19:12:12 iCMiLhmm
とりあえずアケ化するには足りない所だらけだと思うなぁ
グラの描き込み（電工戦車にテクスチャ付けたり）
四天王張りに少ないキャラグラ何とかしたりしないと
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:30:50 kX3jm8hI
>>856
特徴は欲しい、けど性能はそろえろってか？
スト33の様にごく少数の分かる奴らだけが延々とプレイするゲームになって終了だぞ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:31:23 EyA8ruR4
>>857
その三キャラはもともと尖り気味なのが売りな気もするがな。
まあでもサイの調整は間違ってるか。火力で調整するなら他キャラも落としちゃ意味無いよな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:59:48 n7cU2qXl
塞マリリンはもっと火力落としてよかったね。
補正の関係からか、コンボの〆の特攻技の減りを見ても
前バージョンから大して変わってない様な気がしてしまう。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:58:24 NfHTLEfh
というより
火力を落としてうんぬんという調整をやめたほうがいいと思う。
サイやマリリンの火力を落としたところで
やられる側は苦痛にしかならんし、やる側もダルいと思う。
三掌絡みのコンボをしてて特に思った。
マリリンを弱くするならしゃがみ攻撃関係に調整を入れないと。
ま、どんなゲームにも強いキャラはいるしある程度は仕方ないね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:15:08 Wq8Nk4sE
3ｒｄの様にごく少数の分かる奴らだけが延々とプレイするゲームになって終了
アカツキはすでにそうなっているんだがな
やってる連中はかなりの好き物だと思うぞ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:39:47 n7cU2qXl
＞かなりの好き物
否定はできない。でも同人の中じゃかなりおもろいよ、コレ。
運ゲーとか言う人もいるけど、回数こなせば勝っても負けても納得いく試合できるしね。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:16:24 vbWydW4P
IRCが臭かったのが悪い
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:21:39 ccYyZJMW
IRCは、アカツキが盛り上がった時には既に馴れ合いムード全開だったのがなあ
馴れ合いしてる奴らは「構って欲しいならROMらずに何か喋れ」と言うし正しい事だと思うが、
新しく入った奴があのキモい流れについていけないのは明らか
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:42:43 j5a/dYda
一つ思ったんだけどさ、ゾルダートってよく攻勢が弱いとか言うじゃん？
俺的にあれ、攻勢からの反撃当たったら相手が高く浮かぶようになればいいと思うんだよね
それなら簡単なものでもJA→JB→J6B→余裕あったら地上コンボorもうワンセットor空投げ決まるとかさ
あとIRCはキモい流れにわざわざ乗らずに自分から流れ作ればいいだけじゃないの？
つーかなんでそんな接待してもらう気マンマンなんだよｗ
そんなに中心が自分じゃないと嫌か？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:07:49 tXx2YdI7
最後の2行みたいな事、書くのやめたら？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:36:40 WUbWu+Mt
ゾルダートの攻性語るよりまず己の攻性を見直すべきだったね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 01:42:07 +rW/QTA6
ＩＲＣが古参の身内で固まるのは仕方ない事だからな
さっさと入っておくのが正解、新参なら強さで目を引くんだ弱ければしらん
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 02:19:07 jxg/tf1B
流れがキモイとか、輪に入りにくいとか、どんだけ社交性ないんだよｗ
自分より喋るやつと付き合えない、いわゆる自己主張タイプだろ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 02:35:37 tXx2YdI7
そういう書き込みしたらIRC行く気無くす人もいるし、
IRCの方もいい迷惑だし、何も良い事無いって。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 02:47:10 gwAN+bz/
腕が伴わないからとりあえず強キャラでのし上がろうとすると裏で「あいつ強キャラしか使わない」みたいに愚痴られるんだろ
知ってるよ…めんどくせぇ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 05:43:03 xMi/uPG8
そんなん気にしてるのはお前だけだ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 10:41:16 Ln4T7bor
>>867
個人的な意見を言うと構成とったらJAは省いてJBから入れたほうがリーチ的につながりやすいと思う
JBは入るけどJAは入らない間合いって地味に広い気がする
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 16:34:23 kVAZIuTL
>>873
ゲームでのし上がるとか、そういう発想自体俺は無いなあ。
新入りさんがどんどん成長していってくれたら嬉しいし、
その内こっちが勝てなくなるぐらい上手くなってくれたら、愚痴る所か最高だよ。
切磋琢磨してもっとこのゲームやり込みたいし。
それに今のバージョンは強キャラ強キャラって言う程バランスも悪くないよ。
どのキャラでもきちんとキャラ対策と人対策立てればちゃんと戦える。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 19:57:10 3pkYx+5e
まー強キャラ使いが嫌われるのはいまも昔も変わらんと思うが、
強キャラ強キャラ言われて好きなキャラ使えなくなるのも酷だ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 22:31:11 pP7ku/0Q
でもこのゲームって人によっては半分以上のキャラが強キャラ扱いされないか？
それに実際強キャラだから勝ててるプレイヤーってのもいない気がする
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:08:34 raNYiMnc
塞・・・レイ
マリリン・初期ウェイ・・・ラオウ
鼎・・・ハート
ミュカレ・ムラクモ・・・ユダ
アドラー・・・シン
アカツキ・・・ケンシロウ
不律・・・コンボの無いトキ
アノニム・・・マミヤ
ゾル・・・サウザー
戦車・・・ジャギ
こうですか？！わかりません＞＜
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:18:02 9JZ3pJZa
ウェイ使いの俺が泣いた。
初期のってなんだよ、初期のって
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:51:24 wAmYuUR+
アドは北斗稼動当初からシン使ってた俺にピッタリだったわけだな
フリツが2Ｂ＜コッチｼﾞｬを繰りして固めてきたら嫌だｗ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:24:36 FN8h8Hwz
誰かマリリンの端で6中か4中をからめるコンボのレシピ知ってる人教えてください
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:43:20 4EnImyxp
多分だけど、掛掌＞立A＞6B＞2A＞2B＞B＞架推掌＞特攻架推掌かな。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:39:43 QNa8EQZK
オレは人間キャラがすべてだとは思っちゃいねェんだ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 14:45:23 05AsWk7U
戦車も中身は人間なんだぜ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:12:30 N0+0kKPr
アドラーの近C二段をガードさせた時に、
相手が一段目二段目両方しゃがみガードだと、当然一段目はガード、二段目でヒットするんだけど
一段目立ちガードで、二段目しゃがみガードってすると二段目もガードされるんだけどこれはどうゆう仕様なんだろう
立ちガード後に連続ガードで中段を迫られた時、しゃがんでても中段がガード出来る仕様？
ジャンプ攻撃→昇り中段を防ぐための仕様だろうか
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:18:45 W1TlUdKW
>>886
納得するような理由だけど、ジャンプ攻撃→昇り中段は普通に中段になってた。
ほかのキャラで似たような現象は聞かないし、バグかもね
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:23:21 FN8h8Hwz
>>883
ありがとうございます
結構タイミングがシビアなコンボだったんですね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:30:47 N0+0kKPr
>>887サンクス
成立するのか
じゃあバグかな
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:38:41 z8kB+L+D
投げ等から特攻ブリッツを相手に重ねて、中下段重ねる
立ちガードで下段、しゃがみガードで中段が特攻ブリッツに重なると
くらい状態にならずガード状態で下段と中段のダメージくらうバグ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:59:23 vu3pHMyA
確かに特攻ブリッツを上段攻性で連続攻性してる相手に２Ｂとか当てると、
たまに仰け反らないけどダメージ入るときあるよね。
多分攻性から再度攻性するまでの間隔が少し空いてるとそうなる気がする。
あと、>>887が試したジャンプ攻撃→昇り中段ってどんな内容？
それで連続ガードになるレシピがちょっと思いつかなかったから。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:11:17 qzxare/M
>>891
キャラ限だけどムラクモのじゃない？
Wikiにやり方が載ってる
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:12:00 YwEp0rCl
それって多分2on2の時に特攻重ねて
下段と中段の同時攻撃とかできないようにしてるんだと思う
システム上の仕様と見るか、バグと見るか
BBSかメールで確認してみるといいんじゃない？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:02:50 yMcVhBYR
>>892
ありがとう。
今ムラクモので試してみた。
端の相手にＣ地雷を立ちガードさせてすぐにしゃがみガードに切り替え、
そこに昇りＪＣを当てるって内容。ちゃんとＪＣをしゃがみガードしてた。
ゾルで相手と端端でＢブリッツ出して追っ駆けて相手にブリッツ立ちガードさせて、
すぐにしゃがみガードに切り替えてそこにＪＣ重ねたりしてもＪＣをしゃがみでガードできる。
アドラーの特攻ブリッツを立ちガードさせて途中でしゃがみに切り替え、
そこに４Ｃを重ねてもしゃがみでガードする。（少しタイミングが遅れると食らう）
多分、最初に立ちガードしたらその後の一定フレームだけ、
上段も中段もしゃがみでガードでガードできるって仕様みたい。
各技によるガード硬直時間の長さとその中段無効時間は比例するかも。
>>893も書いてるけど、2on2の場合とかもあるし故意のような気がする。
アドラーの近Ｃ1段目をを立ちガードする機会自体あんまり無いと思うけど、
もし立ちガードしたら、すぐしゃがんで2段目下段ガード乙、1段目キャンセル４Ｃ来たら上段攻性で。
テキトーに検証しただけだから参考程度に。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:14:04 Zxsi/EiZ
俺>>887。解決したみたいだけど一応書くよ。
俺が試したのは、アドラーのJCを低めでガード→昇りJA
これだとJAをしゃがみモーションで食らってた
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:21:03 yMcVhBYR
今やってみたけどしゃがみでガードできてたよ。
多分、連続になってなかったんだと思う。
それか上で言ってる中段無効フレが終わってからＪＡ当ててたか。
ＪＣをギリギリ深めに当ててみたらいいと思う。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 09:49:59 vYRK3XPa
でもそれだとガード切り替えの向こうは説明できるが
890の現象は説明できなくないか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:04:02 yMcVhBYR
>>886と、>>890、891の現象は違うよ。
>>886はガード属性が付加する現象（仕様？）に関してで、
>>890、891は連続ガード、連続攻性中に崩そうとした場合の仰け反りに関して。
>>894は>>886についての検証。
>>886の仕様はそのままでもいいと思ったけど、
>>890、891の現象はアーケード化もすることだし、
もう少し見直した方がいい気もする。
多分、特攻ブリッツみたいな多段技を立ちガード＞立ちガードする瞬間に、
2回目の立ちガードと同時に下段技が重なるとガードの方が優先されて、
仰け反らずにダメージだけ入っちゃう。しゃがみに対しての中段も同じ。
同時じゃなければきちんと特攻ブリッツガード中も崩せるんだけど、
慣れれば狙ってガードを崩せるタイミングで技を出せる、って感じでもない。
攻性もほとんど一緒で、攻性成功から2回目の攻性を押して成功した瞬間？の一瞬だけ、
仰け反らないけどダメージが入る瞬間がある。
ガードと一緒で、ダメも入るし仰け反るって瞬間もあるかもしれない。
（トレモのCPUが連続攻性を最速で取ってなさそうな感じなので正直曖昧。）
連続ガード、連続攻性中じゃなくても初段に中段技や下段技を合わせても同じ現象が起きるかも。
シビアそうだしめんどいので試してないけど。
とりあえず、ダメだけ入るけど仰け反らないっていう瞬間を無くせば解決のような気もする。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:06:55 nHJRiXvr
>>886のはあんまり実戦で影響ないかと思ったけど、
よく考えると多段のジャンプ攻撃に凄い影響あるな
多段ジャンプ攻撃を見切れずに二段目からしゃがんでしまってもガード出来ちゃう訳だ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:13:24 yMcVhBYR
>>899
ほんとだ、、、でも困るの塞とマリリンぐらいだから丁度いいんじゃない？ｗ
そういや今まで何度かマリリンのＪＢをしゃがみガードした事があった。
そんときはあまり気にしてなかったけど。色々と優しい仕様だね。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:18:46 YwEp0rCl
でも多段のジャンプ攻撃あっても下段の発生が全キャラ遅めだから
修正されたところで結局はほとんど影響がないように思える
相手の着地確認するまでは立ったままで問題ないし
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:31:40 yMcVhBYR
場合によっては立ち＞しゃがみで2段目以降を空かせるって訳でも無さそうだね。
もし立ちよりしゃがみの方がガード硬直長くなる仕様なら素直に立ってた方がいい。
溜めキャラは少し早く下溜め開始できるからしゃがむのもアリか。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:56:06 PzyNI5qT
流れ切ってすみません；
アカツキの体験版を落として起動するとエラーになり戻されるんですが、スペック不足なんですかね？
メルブラや他の格ゲーはサクサク動くんで製品版を買う前に試したら出来ないんで、チョトショック；；
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 12:06:55 b9APD0jj
ここで聞くことだと思うか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 12:39:09 KXAHflc8
>>903
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
ここ見てもダメなら環境や状況書いてメールかBBSだ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 13:03:35 xO373Uap
マシン構成を晒さずに質問してどう答えろと？
こいつはサークルやサポートにもまったく同じ質問をしそうだなｗ
サークル「(´･ω･`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ」
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 13:59:38 PzyNI5qT
スペックも晒さないで申し訳ありません！
自分でどうにか調べてみます(｀･ω･´)
気分を害した方がいらっしゃいましたら、本当にすみませんでした。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:04:51 IbhnN2cW
スペックよろ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:23:07 KXAHflc8
いや別に害してないよ
このスレの住人は基本優しいから細かく状況を書いてくれれば
いろんなこと親切に教えてくれると思うよ
というか1人でも対戦する人が増えてくれたほうが嬉しいしｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 16:50:08 PzyNI5qT
これがスペックかな？素人で申し訳ありません；；
数年前に友人から貰ったPCなんで超低スペックです；
CPU.AMD Athlon(tm)XP 1600+. MMX, 3DNow. ~1383MHz
ﾒﾓﾘ.224MB RAM
ｸﾞﾗﾌｨｸ.S3 Graphics Pro....
ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ.32.0MB
OS.XP
ﾒｰｶｰ.ｿｰﾃｯｸ
一応チェックツールを使って調べてみたんですが・・・・
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:07:04 4g6QwwfV
>>910
メーカーに問題がある。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:23:54 iGexpT/r
>>910
ノート？ デスクトップだったらPCI接続のビデオカードでも探すが吉
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:25:19 nM6wMJd6
>>910
OSがXPなのにメモリが256MBで、
その内32MBをグラフィックに使ってる時点であきらめよう。
だが、専用のビデオカード買うか、メインメモリ増設すれば動く可能性はある。
言ってる事がわからないなら、あきらめる。
アカツキ動作環境↓
■動作環境（必ずご確認ください）
OS：Windows 2000/XP（要DirectX9.0c以降）
CPU：PentiumⅢ 1GHz以上
メモリ：128MB以上
ビデオカード：3D対応のもの
VRAM：64MB以上
ハードディスク：350MB以上の空き容量
コントローラー：４ボタン以上のゲームパッドｘ１～４（推獎）
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:26:03 KXAHflc8
私もそんなに詳しくありませんが
多分ビデオメモリが足りてないんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
↑ここみたら64MB以上になってるし
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:30:23 PzyNI5qT
了解です！
皆様ありがとうございました！知り合いと相談してみて増築などを考えてみますです(｀･ω･´)!!
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:41:54 Ay8rkkku
いや新しいパソコン買えよ
そんなオンボロに増設しなくても・・・
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:49:58 LD662zC5
ノートに拘らなきゃ9万くらいでディスプレイとセットで新品買えるだろ
こう言うのもなんだが、それに増設なんて焼け石に水もいいところだぞ
それのメモリ買うなら代わりに焼肉でも食いに行った方がマシだと思う
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:51:05 LD662zC5
ん？何だこれは、どういう現象だ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:56:41 XaM5ZdO0
すげーな
>>787と同じ人？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:02:07 IbhnN2cW
１０万くらいで良いの買えるよ。
このゲーム、ノートPCでもおｋだったし。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:19:05 LD662zC5
>>919
身に覚えがない
IPか何かが一緒だとこうなるのか？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:40:10 tpfYdji7
IDかぶることはよくあるよ。
証明出来ないししても無意味だから気にしないがよろし。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:42:14 tpfYdji7
って俺も謎減少来たｗｗｗｗｗ
他のスレでも見たから、今日は何かおかしいのかな？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:43:07 uBX8UkZd
マンションが同じとかね
それで関係ないのに集中攻撃受けたことあるし・・・
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 19:59:03 ROit5nOP
IP違っても仕様上ID被るはず
被ってる人は9/30のレスとID被ってるから
鯖がなんかしらトラブったんじゃない？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 20:11:22 vAWOWk2t
SSMW誰もいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 20:11:58 LD662zC5
2ch側のほうに問題あるってことか
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:02:57 6beP4h1I
ver.1.1.3をベースに調整案
マリリン
弱化
5B 硬直1F増加、1HIT目キャンセル不可
2B 硬直1F増加、1HIT目キャンセル不可
5C 5Cからの連携削除、2A目押しで繋がる（猶予0F、塞の6Bと同じ性能）
三掌 吹き飛び角度が低く、端付近でないと拾えなくなる
架推掌 ガードポイントを1Fから3Fに変更、ガードした場合にはガードゲージが1.5倍減る
強化
2C 若干リーチが長く
俯衝後掃腿(J2C) 2Cと同様
俯衝後掃腿中段 1F硬直減少
C挑打下欄 前方にあたり判定が大きく
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:26:10 WrPb87Rz
アドラーあんなに強かったかなー
久しぶりのアカツキとはいえボコられ過ぎた
相変わらず下段蹴り系とサマーがかち合うと泣ける
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:32:34 DQSckj19
マリリンだったら
5B 硬直1F増加、1HIT目キャンセル不可
2B 硬直1F増加、1HIT目キャンセル不可
5C 5Cからの連携削除、2A目押しで繋がる（猶予0F、塞の6Bと同じ性能）
これに加えて
JB 2Hit目の判定は先端のみに変更
三掌 壁バウンド削除
架推掌 ガードポイントをABCごとに調整、Aは2F・Bは3F・Cは5F、威力を少しだけ低下、補正を大きく、硬直を数フレーム増加
挑打下欄 前方への判定を強化、後方への判定削除
このキャラ一回何か当てればターン取れるし、これでもまだ足りないくらい
体験版時代の調整が一番いいんじゃないの？あれでも十分すぎるほど強いだろう
ついでに塞は翻身双肘の攻撃力を下げたほうがいい。一律1000か900で十分だろう
で、フレーム面はBとCを入れ替えればいいんじゃない？
というか、突進系の必殺技は全部調整すべきでしょ
このゲームダッシュも空中ダッシュもないんだから、必然的にぶっぱ強くなるんだし
切り込みに入れる技で、ブロしない限り不利じゃない技とか、このゲーム内では常識で考えておかしいでしょ
このゲームじゃガードさせても五分なんてありえない。ブロがある以上、読み合いを強制させることが出来る時点で有利
ミュカレとアノニムが強いのもこれに近い理由
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:01:23 iFniWSwM
>>930
何も分かってない
マリリン使ったことないだろ
弱体化点
・Cの補正をキツメに。１ゲージ使って3000くらいのダメージにする
（↑は塞の6Bにも当てはまる）
・空投げから挑打下欄に繋げるコンボを画面端以外では不可能にする
・絶招空中百衝拳が空中喰らい状態の相手にはカス当たりするようにする
・三掌の吹き飛び角度が低く、端付近でないと拾えなくなる （>>928と同じ）
そして、代わりに特攻一二三掌の威力を上げ、終了時の彼我の距離を今よりも詰める。
こうすることによって、これまで使う機会の無かった特攻一二三掌に利用価値が生まれる。
強化点
・一掌をガードさせてその時点で止めた時のみ、マリリン側を有利に。二、三掌は逆に硬直を増やす
・架推掌を先端当てした場合のみ、反確で無く五分の状況にする
これだけで良い。
こんな感じに変更すれば、マリリンのコンセプトを守りつつかなりの良キャラになると思う。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:39:00 DQSckj19
何も分かってないとかあれで十分過ぎるだろ
コンセプトってのはなに？厨房しまくれるキャラって意味？
第一その修正じゃ現状の問題点まったく解決してないだろ
これ以上やれること増やしてどうすんの？これ以上火力あげてどうすんの？
上位キャラは変更ならまだしも強化なんて本来ありえないだろ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:49:28 /xyMJat8
>>931
これだけで良いとかありえねーよ。それじゃ相変わらず強いところは強いままじゃん。バカ？ｗ
個人的にはあの変なガードポイント技削除していいくらいだな。それかキャンセル不可にすべき。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:58:59 16CXn92l
個人的には下段薄めのゲームなのに１Fからガードポイントもってる技と、
発生と見返りある割に姿勢の低いしゃがみ中が対戦してて辛いなぁ
別にそこ修正してくれって意味じゃないけど
俺マリリン使えないし
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:03:23 xjnJSjs+
俺はどっちかっていうと>>931の方がまだシックリくるな。
・空投げ後に2、3割程の補正
・特攻架推の威力1、2割減
・二掌の硬直増加
・２Ｂの前進距離ちょっと削減
とかがいいかなと思ってるけど。
架推掌は中断した時の硬直を初期のに戻してもいいかな。
今は初期から2フレ硬直削減だった筈だから、1フレ硬直戻すとか。
>>932と>>933が思うマリリンの現状の問題点ってやつを教えて欲しい。
なるべく具体的に、挙げれるだけ挙げてみてよ。何処ら辺がどう問題だと思うか。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:22:17 DQSckj19
コンボの安定度と壁際まで持ってける運び性能かな
多段技あるから空中でヒットさせてもそれでダウン状態になるし
引っ掛けた時のリターンがとにかくでかい
中～遠距離は動きづらいけど本人自体足速いし架推掌もあるからね
1FからGPついてキャンセルも出来て当たったら追撃も可能で威力高いとか面白すぎる
要は中ー遠距離で一回勝てばもう自分のターンに移行できるのがおかしいのよ
で、システム上ぶっぱが強いこのゲームでそれがいかに楽なのかって話さね
それで、壁際じゃ中段と架推掌キャンセルからの読み合い
そしてループするからクラッシュも望めるわけだ、継続性が高いからな
崩しは塞のようにシンプルに強いわけじゃないが固め性能がおかしい
通常技の性能が壁際限定だけど強いからな
それと火力上がってゲージ回収率もアップされたせいか軒並強くなった
だから体験版くらいの性能で丁度いいわけだよ
あと特攻一二三掌ってガードされた時のフォローに使えるよな？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:39:00 DQSckj19
あと中段と架推掌のキャンセル見える見えないとかは問題外だからね
このゲームは三すくみとやらのシステムの比重が高すぎる
ゾルやウェイの壁際に比べたらゆとり性能もいいところだよ、選択肢が多すぎてな
実際毎回確実に対処できたら苦情も出やしないよ
あと、一掌をガードさせてマリリン有利とか壁際でどれだけ強くするんだ？
脳内でいくつ有利取らせる気か知らんが、アカツキの214Aの性能知ってて言ってるのかね？
五分でもおかしいわボケ、今いくつか知って言ってんのか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:10:43 T8z0p7W4
長文ｗｗｗ
ここまでくると異常なまでの執念だな……
簡潔に言わせて貰うけど、>>936の案は没個性化をまねくよ
もうちょっとキャラごとのコンセプトを踏まえて弱体化案を出してね
別に弱体化するなとは誰も言って無いんだし
挑打下欄から無敵が削除された今、特攻一二三掌を何のフォローに使うんだろう・・・？
攻撃をちゃんと重ねられなかったり、詐欺飛びできなくて弱桃打の餌食になってるとか言わないよね？
まさか架推掌のフォローに使わせるつもりなのだろうか？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:11:44 VXeKXR1X
>>938も長文ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:17:41 8iBZfogP
つーかシステム的に、ラッシュキャラっていうコンセプトのキャラが強くなるって話だろ
確かに火力は高すぎると思うから特攻214とか3ゲージの威力は下げるべきだとは思うけど
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:32:09 DQSckj19
なんだ、答えろと言われて丁寧に答えてやると「執念凄いね必死だな」扱いうけるわけか
何なんでしょうねこのスレは、ホントｗ
だから嫌なんだよねぇ、この手の人種に意見するのは
没個性も何も大体似たような互換だよこのゲームは
遠距離キャラ以外は大体がどれもこれもやることは同じ
詐欺飛び当て投げめくりに後はぶっぱで事足りるゲームだよ
やれる事が限られてるから行き着く先がどのキャラも似たり寄ったりだ
読み合いだとかいかにも五分で正々堂々な響きだが、裏を返せばこれぶっぱゲーだよ
実際今のマリリンのコンセプトなんてかなり没個性的だと思うがね
キャラコンセプトだとかイメージが良さそうにに言ってるけど、全キャラのコンセプトを明確に言えるのかね？
ただ単純に今の地位が揺らぐのが嫌なだけで適当なこと言って誤魔化そうとしてない？
明確に答えてほしいなぁ、そっちも
>>940
そこまで特攻214は威力高くないよ、注目すべき点は入れやすさかな
あと攻撃力下げるなら通常技と必殺技。特攻技はダメージいじらなくてもいい
コンボキャラなら補正キツくするかここの技のダメージ減らしてほしいもんだね
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:37:31 DQSckj19
あ、ついでに特攻一二三掌は挑打下欄のフォローでOKだよ
無敵なくなったとか言ってもいまだに笑える性能だからね
とりあえず寝るね
起きてレスが着いてたら答えてみよう
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 03:49:26 8iBZfogP
アカツキ：リュウケン。主人公キャラ。
ミュカレ：シューティング・セットプレイ。
塞：飛び道具のない立ち回り重視キャラ？つんりっぽいイメージ
鼎：投げキャラ。でもザンギとは言いたくない
フリツ：サムスピ
マリリン：肉弾スピード。フェイロンとかブランカみてーな
魏：肉弾ぱわー？E本田とかバイソンみてーな
アノニム：シューティング
ゾル：ガイル
アドラー：ガイル亜種？良く分からん
戦車：戦車
ムラクモ：かく乱・セットプレイ
考えられてた方向性はこんな感じじゃないの
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 05:38:11 FpI5AZ4p
コンセプト云々は製作者側にしかわからんから、いくら議論したところで無駄だと思う
個人的にはマリリンは火力を前Verに戻して装甲を紙にしてくれればいいんだけどね
攻めも切り返しも強いんだし油断して事故ると死ねるくらいに
アカツキを基準として1.2倍くらいのダメージ入ればいい
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:24:42 xjnJSjs+
>>936
俺>>935だけど、
それぐらいの問題点しか無いんなら架推掌中断の硬直戻して、
特攻架推のダメ下げれば大体は解決しそうなんだけどな。
「特攻架推は威力高くないけど注目すべきは入れ易さ」
って言ってるけどそれは皆わかってて、入れ易い割には減るって事なんで、
結局威力下げればバランスは取れる。
アカツキの特攻徹甲脚をコンボの締めに使うと大体900くらいの減りなんだけど、
マリリンの特攻架推は一二三掌2回の締めでも1200減る。
ゲージの溜まり易さやコンボの決め易さから考えたら800～900くらいが妥当。
最低でも今から2割は減らすべき。3割でもいい。そうすると特攻一二三も使う機会出てくるだろうし。
後は２Ｂが塞の立Ｃ並にエロいから同じような調整で前進距離を少しだけ削除、
仕上げは一二三掌絡みのコンボの調整。
三掌の硬直増やして2回入らないようにするか、単純に威力下げるかとか。
塞も今でもアホみたいに火力高いから、特攻技の威力下げは必須だと思うな。
どっちも暴れが決まる度に1ゲージ特攻技小出しにしてれば期待値勝ちってキャラになっちゃってるし。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:54:08 Rbmpm3OA
まーた「ぼくのかんがえたさいこうのばらんす」の流れか
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:58:50 mj6B4K8y
賽の火力を調整するなら、下げるべき場所は超必よりも通常技や特殊技だと思うんだ。
今回の調整で確かに超必自体の威力は前よりも下がった。
しかし賽が超必を使う場所って大抵コンボ補正の大きくかかる４段目以降。
コンボ補正が大きくかかるため、減少量にも大きく補正がかかり、結果前とあまり変わらない火力になってるんだと思う。
始動、コンボの序盤に使われる通常技の火力を下げれば、問題視されてるコンボの火力にしっかりメス入れれると思う。
賽ってキャラの通常技は仮に各個の火力は低くても、他の面では十分すぎるほど優秀な技ばかりなので
通常技が弱すぎてしまう、キャラの持ち味が無くなる、ってことは絶対無いと思うし。
目押し屈B出来れば通常技繋がりまくるキャラだし、通常技の威力が低い、てのは決しておかしくないと思うよ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:20:24 Tx0Ev1Kk
>>946
大抵弱体化しか考えないから困る。
いわゆる弱キャラをアッパー調整する発想も必要だというのに。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:27:08 yWvRkNN/
強キャラの弱化ばかり考えるから没個性となるんさ
ゾルダートの弱クーゲル下段になったらわたしゃ喜ぶよ
後散々言われてるけど下段攻勢不可属性だな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:32:24 xjnJSjs+
今のバージョンは弱キャラって言う程のキャラいないと思うけど。
強いて言えばゾルウェイ辺りは何か足りない感じはするかな。
でも結局どのキャラも端に追い込めば強い。そこまでの過程がキャラによって違うけど。
塞マリリンは相手を端に運ぶのが容易過ぎるから、その分少し弱体化して欲しい。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:35:54 DQSckj19
>>945
硬直を戻すというのは頷ける
ただそれと架推掌のダメージ下げるだけってのは少しおかしくないかい
入れやすい割には減るというなら、マリリンの通常技や必殺技に補正をキツくかけるべきでしょ
流石に特攻架推掌のダメージが900くらいじゃコンボのラスト限定技なだけにならない？
解決方法の一つとしては考えられるけど、その解決の仕方はあまり面白くないでしょ
塞もやはり通常技と特殊技かな
ダメージ低下か、技自体の補正をきつくする。もしくはその両方
この二キャラはコンボ系キャラのクセに自分のターンに持ってけるのが容易
且つコンボ自体の火力も高く固めと崩し性能が高いキャラだからね
仮にコンセプトがコンボ系キャラだとしようか、なら少なくとも上の利点を数箇所削除するべきじゃない？
>>946
その「ぼくのかんがえたさいこうのばらんす」の結果が今の惨状だよ
作りこみと考えが浅すぎるとしか言いようがない
塞やマリリン以外にも修正するキャラは沢山いるしね
>>947
同意
>>948
いや、よっぽどのアッパー調整しない限り解決しないね
仮にしても塞やマリリンは強いままで手がつけられないだろう
言うなればシステム的に完全な追い風受けてる時点でキャラとして極まってるんだよ
他キャラのアッパー調整というなら全キャラ塞の肘とコンボ完備しないと追いつきはしない
>>949
個性的とかそういう問題じゃないと思うけどね
と言うか、塞とマリリン自体が没個性的でしょ？
三すくみ気にしなくて厨房しまくれば勝てるキャラなんだしさ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:42:58 ohaJBA9r
個人的には鼎にはもうちょっと跳びを引っ掛けやすいローリターンな何か欲しいなぁ
具体的にいうと立ちAをザンギ的チョップに変えてくれないかと・・・
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:46:12 DQSckj19
>>950
ゾルはこのゲームのシステムを教えるためだけのマニュアルキャラ
でもこのゲームのシステムを理解していて、格闘ゲームでの常識に深い人なら更に強くなるけどね
例えるなら完全マニュアル車かな？何から何まで全て自分でやらなきゃいけないけど、細かいことも出来る感じ
まあ真にレトロでストイックなキャラだね
ウェイは今結構迷走してるね
前みたいに体当たりから読み合い開始っていう面白性能もありだけど
これって塞の下位互換なだけでそれこそ没個性的なんだよね
呼吸でのパワーアップキャラにすればいいんじゃない？呼吸の硬直短くするとか
で、どのキャラも壁際に追い込めば強いとか言ってるけど
やっぱりその壁際の強さも違いはあるよ。ゾルとアドラーが同じとは言えないだろ？
>>952
もうちょっと中距離辺りでの牽制や立ち回りを強化してもいいね
ただ、空中で攻撃当てたら着地硬直に投げが刺さるとか言う面白性能は当然削除だけど
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 12:55:07 XYYc5ho7
自分の勝手なイメージとしては、
塞の防御を紙に
マリリンの攻撃力を雀の涙に
厨房しまくっても何か動かせてるっぽいキャラってのも必要だと思う
ただ、その先の伸びが他のキャラより辛い感じでいければ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:00:47 DQSckj19
大雑把に言えばそれが正解に近いよね
マリリンは体験版の調整でよかったし、塞は試製一號くらいの調整で丁度良かった
なのにやれ没個性的だのアッパー調整だの支離滅裂な事言う人種がいて困るわ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:04:00 xjnJSjs+
>>951
特攻架推を弱くするとコンボの締め専用になるって言うけど、既にそうなってると思う。
だから、火力を落とすことによって一二三掌2回＞特攻架推か、
チェーン＞一二掌＞特攻一二三掌＞Ａ架推（＞特攻架推）とか、
端よりの中央なら一二掌＞特攻一二三掌＞２Ａ＞２Ｂ＞一二三掌とか、
使い分ける必要性を出した方がおもしろくなると思ったんだよね。
>>953
強さの違いは当然あるけど、端に追い込んだら一気に体力奪えるチャンスはどのキャラにでもある。
ゾルとアドラーが同じかどうかってのはいまいちピンと来ない質問かも。
このゲームの中なら端でやる事は結構似てる方だと思ってるから。
ゾルはガークラと投げ狙い、アドラーはガークラと投げ狙いに中段での崩しが少し入るぐらいで。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:24:59 DQSckj19
>>956
使い分けか。まぁそれはマリリンにとっては面白そうだな
まぁ使い分けようが使い分けなかろうがどうだっていいんだがね
架推掌の威力を少し下げた程度じゃコンボ火力なんて落ちやしないだろうし
何よりコンボを入れる機会と安定度を考えるにまったく関係ない話だし
＞端に追い込んだら一気に体力奪えるチャンスはどのキャラにでもある
そのチャンスはどうやって作る？
ゾルとアドラー、どちらが簡単にそのチャンスを作れるのか？
あと、一気に体力奪うのに必要な経費はどれくらいになるのか？
奪える体力の程は？継続性はあるのか？
この辺考えると全然違うでしょ、あと別に質問したわけではないよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:30:17 yWvRkNN/
ゾルがマニュアルキャラっつーのは同意しかねる
一人だけ小ジャンプ二段ジャンプを持った素晴らしい御人だろ
あと954みたいにすりゃそりゃ均整は取れるだろうけど
商業用の作品なんかで「弱化オンリー」や「数値いじるだけ」の調整がどれだけ安易と叩かれてるか知ってるか？
結局人の調整の仕方を叩きながら、自分の垂れ流してる調整案も叩かれる要素に満ち溢れた、「ぼくのかんがえたry」であることを肝に銘じておけよ
万人が納得する調整案なんてないんだから何言っても不毛なんだけどね
結局作り手の匙加減
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 13:37:34 DQSckj19
>>958
おっとそれを忘れていた、そこを考えるとかなりのｱｰｲ!だったわ
で、数値いじるしかもう方法がないんじゃないの？
だって技の仕様やフレームとかいじれば出来ない事が増えたりするんだし
それをここの住人が快く受諾するとは到底思えないね
中には一掌をガードさせてマリリン有利にしろとか言うバカもいるし
現実的な調整だと思うよ？まぁ俺の執念深い必死な訴えが叩かれるのは当然だがね
しかしこういう流れで作り手の匙加減でまとめるのもどうかと思うわー
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 14:20:40 XYYc5ho7
>958
そこで商業持ち出すのはおかしいだろ
こちらは気軽にパッチ当てれば済む話だし、
安易でもなんでも「数値いじるだけ」で少しでもバランスがマシになるなら万々歳じゃねーか
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 14:22:22 xjnJSjs+
>>957
＞まぁ使い分けようが使い分けなかろうがどうだっていいんだがね
＞架推掌の威力を少し下げた程度じゃコンボ火力なんて落ちやしないだろうし
＞何よりコンボを入れる機会と安定度を考えるにまったく関係ない話だし
これはひどい返しだなー・・・。今までの俺の書き込みちゃんと読んでないでしょ。
2、3割減らすのが少しだとは思えないし、一二三掌自体がどう調整されるのかも
わからないのにここまで言い切れるもんかね。
コンボの機会と安定度も架推フェイントや２Ｂが弱体化すれば全然違ってくる。
攻性や空投げからのコンボも特攻架推が弱体化すれば大分マイルドになるし。
＞ゾルとアドラー、どちらが簡単にそのチャンスを作れるのか？
＞あと、一気に体力奪うのに必要な経費はどれくらいになるのか？
＞奪える体力の程は？継続性はあるのか？
俺が言いたいのは、端に追い込めば程度の差は有ってもどのキャラも強くなる要素があって、
そのまま流れ掴めば1本取れたりするから、バランス自体はそこまで悪く無いって事。
細かい比較すればキリがないよ。プレイヤーのスタイルとか相手のキャラや手クセでも変わってくるし。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 14:33:26 WxZTJ9UI
昨日から始めた俺様が「ぼくのかんがえたさいこうのばらんす」を考えた
不律のｺｯﾁｼﾞｬを阿修羅閃空化
これでザックザク斬れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 14:46:23 DQSckj19
>>960
ですよねー
EFZとかなんてそれは酷かったものなのに
同人ならではの強みでしょ、パッチ当てまくることが出来るとか
ゾルがアドラーに変わる位の変化ならともかく、多少の変化にはついてきてほしいもんだよね
>>961
言い切れるね
一つのコンボの火力が2割3割減るならまだしも
特攻架推掌だけの火力が2割3割減ったところで何が変わるって話だ
元々の威力自体そう高くもないのに、そして入るところなんて最終段付近なのに何が変わるね？
と言うか、一二三掌の変更や弱体化前提なんてアンタ一言も言ってないだろ、何勝手に話しにいれてんの？
入るなら入るでまた別になるに決まってるだろ、何その後出し？
＞バランス自体はそこまで悪く無いって事
悪いだろｗ
最大値と最小値の差やトータル火力、ノーゲージでの最大値
そして端に追い込む手段。程度の差みたいに楽観視してるがその程度の差が一番重要だろ
ちょっと見方変えてゲームしたほうがいいんじゃないの？言ってる事がおかしすぎて話にならないんだけど
>>962
その代わり発生二倍なｗ
あと全体動作三倍なｗ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:13:34 xjnJSjs+
正直、あんたが昨日から言ってる「大幅な弱体化しないと無意味」って程には、
マリリンが飛び抜けて強いとは思えないんだよね。
地上チェーン、空投げ、攻性、からのコンボ全て今より400程減るんだから、
マイルド調整の１つとして見れば最適だと思うけどね。
あと、あんたは俺の書き込みの一部しか読まずにレスしてるの？
もしそれなら後出し云々と言われても仕方ないが、俺の書き込み一通り読んでりゃ、
特攻架推弱体化のみで話してるわけじゃないって事ぐらいわかるでしょ。
まあ>>951見る感じだと>>945の後半の部分とかほとんど見てなさそうな気はするな。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:13:54 VEL4qj13
バランスわりーよな。
サイは前に出たけど、Ｃ追い討ち不可が必須。
あとJCを単発技にする。
マリリンは空中投げ追い討ち不可。２Ｃ追い討ち不可。３掌追い討ち不可。Ｃをダウン技に。
あとはシステム的な面で、空中投げ弱体化。(発生はそのままで、間合いを密着にする)空中攻性追い討ち不可。地上攻性自動反撃削除。攻性されてもキャンセル可にする。
こんなところ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:14:49 AouXyGFm
不可ばっかｗｗｗ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:21:58 /xyMJat8
まだやってんのかｗ
もういいんじゃないの塞とマリリンゲーで、後ベンチにアドラーｗ
つーかマリリン使いきめぇｗｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:27:24 BFOwU2iF
なにはなしたっていいじゃない
さくひんすれだもの
ウェイ使いなんだが、強化、修正して欲しいところなんてあんまり出ないのよな。
強キャラは流石に辛いが、それでも十分戦えるし。
強いて言えば22コマンドがやり辛いので214辺りに変えてくれると嬉しいってくらいか。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:05:44 /xyMJat8
俺はウェイ使うよ？それで塞とマリリンに厨房されまくって涙目ｗ
強化案は化神の全体動作を短くするか効果時間をやや長く、それか技をタメからコマンドに変えてほしいね
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:06:37 EUVAA3qd
ここで何語っても、「とくめいのかんがえたさいこうのばらんす」
そのゲームにとっての最終型は「せいさくしゃのかんがえたさいこうのばらんす」
「ばんにんがなっとくするさいこうのばらんす」なんてのは絵空事でしかないのですよ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:08:45 EUVAA3qd
ウェイはタメのままでいいからもっとガード時五分とかにしてゴリゴリ横押しできるキャラにしてほしいわ
コマンドになったらそれこそ塞との区別がなくなる
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:12:27 BFOwU2iF
俺もタメからコマンドはありえんな。個性だし。
>>971
初期のウェイはそんな感じだったんだっけ？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:26:53 DQSckj19
>>964
飛びぬけて強いよ？塞程ではないが、迫るものはある
使っててこりゃキャラ性能におんぶに抱っこだとしか思えないしね
第一400ほど減るとかそれって塞の調整後じゃん、で今の塞の評価は何だっけ？
火力減らしたところで何か変わりましたっけ？
＞特攻架推弱体化のみで話してるわけじゃないって事ぐらいわかるでしょ。
いきなり別に話されたからねぇ、今まで架推掌の話してたのに急に話してこれも考慮しろとかねぇ
まぁその要素を考慮するなら問題はないかも知れない、ある意味理想に近いのかも
>>970
んじゃ塞とマリリン以外いらなくない？
>>971
危険な要素しかねーよｗ
タメでもコマンドでも塞と区別つかないだろ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:33:05 EUVAA3qd
>>973
塞とマリリン以外いらなくない？って思うその価値観が既にあなたの主観なんですよ
格闘ゲーム暦それなりにあるなら割り切ることが一番大事
クソゲーと思うならやらなきゃいいよ
タメでもコマンドでも区別付かないって…まぁチェーンコンボあるこのゲームではそこまでの区別にゃならんっちゃならんけど、
それでも大分違うだろ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:35:36 VXeKXR1X
ID:DQSckj19は長文書きまくり
こりゃキチガイのレスですよ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:36:08 DQSckj19
まぁクソゲーだからな
ブロ辺りの仕様が試製一號だったら面白かったはず
丸っきり違うならいいんだけどな
ただ、似たようなことできるってのは結構まずいんだ
タメの分塞の肘より速いし、下段のあれもあるから中々厄介だと思う
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:39:15 BFOwU2iF
>>974
タメだろうがコマンドだろうが、ただのヤバキャラになるだけって言いたいんじゃないの？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:40:35 DQSckj19
>>975
何その改行、演出のつもり？ｗ
で、長文に何か問題でもあるんですか？ｗ
そういやキチガイで思い出したが
マリリンの一掌有利にしろとかいったヤツは何？真性？ｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:43:40 VXeKXR1X
さっそく”あぼ～ん”が２つ。専ブラって便利だなあ＾ｑ＾
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:47:03 BFOwU2iF
ID:DQSckj19はわざわざ煽るなｗ
長文とだけ言ってゲーム内容に言及しないヤツは無視すればいい。
あんまりカッカしてると正当な意見も見向きされなくなる。
つーわけで次スレ立ててくるわ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:47:23 xjnJSjs+
>>973
＞第一400ほど減るとかそれって塞の調整後じゃん、で今の塞の評価は何だっけ？
火力減らしたところで何か変わりましたっけ？
塞はねえ・・・もっと全体的に大幅に減らしてよかった。
この2キャラは元々ポテンシャルが高過ぎたわけだしね。
それでもやっぱり特攻架推ダメ減は調整要素として入れて欲しい部分だよ。
空投げとか攻性からあのダメは地味に痛いし。
あと、アドラーとムラクモも充分この２キャラに迫る性能はあると思う。
鼎もちょっと相性あるけどハマると瞬殺できる恐ろしいキャラだと思うし。
きちんと相手プレイヤーを知りさえすれば７：３迄はつかないんじゃないかと。
＞まぁその要素を考慮するなら問題はないかも知れない、ある意味理想に近いのかも
それは良かった。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:53:58 BFOwU2iF
アカツキ電光戦記 part.7
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
ほい、次スレ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:08:19 DQSckj19
>>981
いっそ空中投げへの追撃を不可にすればいいんじゃないの？
あとアドラーはともかくムラクモはないね、弱いわけじゃないけども
アドラーは中央の立ち周りと壁際での火力がぶっ壊れてるから要修正なマリリンと同列なキャラ
ムラクモは当初騒がれてたけどその三キャラには及ばないだろうな
速度とジャンプはあるけど自分から切り込む技が無いに等しいから微妙
2BとBが過去の性能だったらそれに並んでたかも知れんが、今じゃ良キャラの代表だろう
待ちが強いのは認めるけど、塞とマリリン、アドラーに並ぶにはまだまだかな
正直鼎は立ち回りを戦車以下にしてもいいと思う
空中であてられて着地に投げられるってのがどうもおかしい
空中で当てたこと自体が読みの勝ちに繋がると言うのなら、立ち回りは戦車以下にすべきだろ
それこそ移動性能や立ち回りは初期ザンギで十分だ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:30:56 16CXn92l
鼎あたりの立ち回りまで弱くするのは流石に棘抜きすぎじゃない？
今の状態で十分立ち回りキツ目だと思うし
キャラ相性もあるだろうけど
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:33:36 YdQ83h3Q
自分に反論してくる奴にはすぐに噛み付くところが
小物臭くて仕方ない。
相当サイとマリリンにボコボコにされたんだろうな。
コイツは多分不律使い。
つかそんなに勝てなくて錯乱する程今のサイとマリリンて強い？
そんなにこのゲームやって不愉快な思いしかしないのなら
もうやめちゃいなよ。
まあ自分が絶対に正しいと思ってる奴に何言っても無駄だがね。
あ、次はなにかしら格ゲーやりこんでから書き込みなよ！
ですか？ｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:36:39 xjnJSjs+
>>983
ムラクモは地雷待ちとワープを駆使すればかなりいやらしいと思う。
立Ｃめくりからの投げと打撃の択もエロいし、立Ｂは今でも充分強くない？
リード奪われて待ち徹底されたらキャラによっては相当きついんじゃないかと。
壊れた部分は無いから確かにかなりの良キャラだと思うけど。
鼎に関しては、着地に容易にコマ投げが確定するってのはやばいね。
今の着地投げの猶予が3フレぐらい？で、
通常投げでも投げ抜けで抜けられない瞬間が1フレのみ存在するっぽいけど、
コマ投げならその瞬間とか関係なく3フレの間に出せば決まるからかなり酷い。
個人的には着地した時の投げ可能な3フレの前後1フレを投げ無敵にしてしまって、
投げ確定フレを1フレだけにするとかすれば、おもしろいかもしれない。
着地投げを失敗する確率がかなり上がるし、失敗すれば反確だから、
着地投げを狙う側にある程度リスクを与えられる。（鼎以外のキャラでも）
3フレとか1フレとかの数値は感覚で言ってるだけだから実際は知らんけど。
でも今の着地投げを想定しての駆け引きも楽しかったりするから、難しいね。
空中で打撃ガードさせて相手を着地前に空投げとかも楽しいな。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:38:46 7tnb0ImU
928に書き込んでから予想以上に流れてたんでびっくり
>>984
ムラクモはJを速度そのままに移動距離を横縦に少しづつ減らして欲しい、今のままだと逆に使いづらい
鼎は前転の硬直を1Fだけ減少してくれれば後はいいや
つかバクステに投げ無敵ついてないのが問題だと思うんだ
バクステ開始から2Fぐらいの投げ無敵をつけてくれると、着地投げみたいな状況になりづらいと思う
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:39:23 7tnb0ImU
>>983だった
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:43:22 xRT4rxQ0
全レスみたいにすんな、とは思った。
レス数増やして区切れカス、とも思った。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:44:13 VXeKXR1X
文句言う奴はどの格ゲーでも文句ばかり言ってますからｗｗｗ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:28:45 y3v0u9ue
鼎みたいな投げキャラじゃなくてザンギ的な吸い込み投げキャラが欲しかったなぁ
メインの投げ技が目の前の奴しか投げられないとか、ダッシュで近づいて投げるとか、そんなの求めてない
投げられる方が「ア、アレ？あんなに間合い開いてたのにどうして私掴まれちゃってるの？」と思っちゃうような投げが欲しいんじゃー
あぁ涙の一回転
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:28:48 8iBZfogP
正直このゲームシステム動作が強いから、塞とマリリンは確かに強いけど勝てない相手じゃない
というかこのゲーム自体、戦車とか特殊すぎるキャラ除けばダイヤは精々6～6.5程度までしか付かないでしょ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:30:25 DQSckj19
>>985
自己紹介お疲れ小物さんｗ
さて一つ聞くが、何故不律使いなのかな？
レスを見る限り随分確信がありそうだね、何か見えているみたいな？
その辺詳しく聞きたいなぁｗまさか自分がモデルって事はないよね？
>>986
相手を転ばすのに結構手間取らない？
立ちBは今でも強いんだけど、ヒット確認とか厳しいね
単発性能はいいんだけどその後繋がらないって言うかさ
まぁそれでも十分高性能なんだけど
>>987
全キャラバクステを鼎みたいに飛ぶようなステップにすればいいんじゃないだろうか
あれ飛んでるから投げ無敵とかついてるんじゃない？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:35:07 BFOwU2iF
真面目に語りたいなら煽るなと言うに(´・ω・`)
自治厨ですねごめんなさい。
>>991
軍人というキャラ設定的にあぁいう性能は道理だし好きだけど、
やはりロマンな投げ技、投げキャラは欲しいよね。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:39:27 DQSckj19
鼎は通常攻撃弱い大門でいいと思うわ
もちろん投げ間合いは94とか95並の魔法の吸い込みで
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:51:24 7tnb0ImU
暇だから少し検証してみた
バクステの投げ無敵（鼎の通常投げと、A螺旋四方投げで検証）
発生から最後まで投げ無敵 鼎
発生の瞬間だけ投げ無敵 鼎以外のキャラ
論外 ムラクモ
鼎は空中判定なのか、着地まで投げられない。
他のキャラは一瞬だけ、それこそ2Fはありそうなので、通常投げは回避できる
しかしA螺旋四方投げに発生から持続時間があるっぽく、退くモーション見せてから投げられる
ムラクモは通常投げもバクステでは回避できない
螺旋四方投げの持続減らしたほうがいいかも。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:08:53 DQSckj19
2Fはかなり厳しいな、無理ってのとほぼ同義だ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:18:58 16CXn92l
>>987ムラクモのジャンプはあれが個性じゃないの？
使いにくいにしても意図した使いにくさだろうね
利点ももちろんあるだろうからそれを活かせってことだと思う
着地投げだけど、一部無敵技に投げ無敵ついてたりしないのかな
そしたらなんとかなる可能性ありそうだけど
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:20:15 AouXyGFm
うめ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:20:49 AouXyGFm
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