07/07/22 13:33:11 EjUFDKul
>>256みたいな痛いヤツまで沸いてるな
休日だから少し人が多いのか
>>257
スレリンク(gameama板:605番)
ケチを付けたければ自分で確認をして来い
263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:35:30 /8q6r20i
>>262
出来ないなら改造、改変しても公開すんなよ、当たり前の事だろ。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:38:15 /hMsViAP
>>260
あなたのことを疑う気は無い、俺わりと新参者だしそのこと知らないから。
でもそのソースが無い上に本人の真偽がわからない状態ではちょっと無理があると思う。
アフロン氏の作品には基本的に改変可とかいてあるわけだし。
と、マジレスでスマソ
そういえばアフロン氏の北斗キャラには何も書いてなかったな。あれはどっちなんだろう?
265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:40:42 EjUFDKul
スレリンク(gameama板:577番)
266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:41:59 /8q6r20i
>>264
アフロンキャラは基本的に改造、改変公開は問題無いから許可は要らないが
ゲニ子に限ってはNGだった筈、何かしらの理由があるからNGなんだろうが。
北斗は知らん。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:44:43 EjUFDKul
>>266
>>265
だから、ケチを付けたければ自分で確認をして来い
憶測でものを言うなよ
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:47:53 cVwg3dbv
辞めればいいじゃんマジで!
269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:50:17 zG8rucVE
>>253
指摘㌧。
最初はなぜかエクセルで書こうと思ったんだ・・・。
movehitは確か昔使ってて、かなり特定のときのみだったと思うけど不具合出たと思う。
だから2行に分けて書くようになったと思った。よく覚えてないけど。
inguarddistは使ったことないな。
animtimeのマイナスはよく使うかは分からんけど、inguarddistは確かに使ったほうが全然いいね。
これ付けたら、遠距離で飛び道具ちゃんとガードしたり、起き攻めで飛び道具重ねた場合とかにも
ちゃんとガードするようになるかな?
jin氏がゲニをリリースしたら搭載してみるよ。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:53:11 knPkqtdR
ゲニ子に限ってはNGだった筈
↓
確証も無いのに自治するなよ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:56:59 /8q6r20i
確証は無いさ。だが改造、改変公開可能の確証も無いのに公開まですんなよ。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:58:34 /8q6r20i
確証っていうかソースな。
言っていた事は間違いない。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:01:19 fFCfEcef
よく見たらゲニ子か…。北斗だと思って喜んで損した('A`)
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:02:04 ofzr8jrS
>>273
232を見ろwww
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:04:39 knPkqtdR
ソースが無いなら話にならんよ。同伴txtにも書いてあるんだ、問題ない
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:05:48 8vZPxv4r
このスレはmugenのキャラを改造するスレです。
無断改変の是非についてはNG
荒らし、福岡、議論厨はスルーしましょう。
煽られていることに気づいていない人には優しくスルーを勧めましょう。
こちらのスレでは改造に製作者の許可は特に必要ありません
ただし、無断改変の禁止を明確に明記している作者のキャラの改造は慎重に考えましょう。
スレリンク(gameama板:1番)
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:08:44 fFCfEcef
>>274
すまん。>>255だけ見てたw少し下に北斗あったわw
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:19:28 ktd1ZIWN
>>276
スレの条件なんか絶対条件じゃないだろ。
極論、このスレは人を殺してもいいスレです、とでも書けば殺人OKなんてことになる。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:20:41 /8q6r20i
>>275
改変、改造“公開”自由とまで書いてあるか?
280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:28:29 Rz0xD2J+
ID:EjUFDKul
ID:EjUFDKul
ID:EjUFDKul
ID:EjUFDKul
281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:30:50 /hMsViAP
>>278
そうだよ、殺人行為自体に拘束はないからね。殺るのも犯るのも自由だ。
ただしそいつがその後通報されるか無期懲役になるか、死刑になるかは知らん。
MUGENでいえば作者側が警告、公開停止、無期限休止、途中開発終了ってとこか。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:32:01 EjUFDKul
>>275
「公開」が自由じゃないなら何でワザワザ「改変 改造自由」と書くんだよ
いいからお前はソースを見つけて来い
283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:32:43 EjUFDKul
×>>275
○>>279
284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:35:55 STaYLGEl
まぁ、実際その通りだなんだがな
しかし、もうさんざん改造した後なんだよね
285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:37:07 /8q6r20i
>>282
個人で楽しむ分には改変も改造も構わないって事だろ。
ただし公開まで書いてないって事は公開は控えるのが妥当だろうが。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:40:33 ktd1ZIWN
>>281
福岡乙
こういうのを最近じゃサイコパスっていうんだっけ
287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:47:45 4f38jsVw
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| MUGENに百害あって一利なしの無断改変厨を汲み取りに来ますた
|__ _____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
,_∨_____ ∥ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| | |_ヽヽ__
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ∥ \
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 許可車 | ∥ [] [ニ] |
[_].//( ´∀`).| || | .|| | Morita ∥ 糞尿 |
.└/l__/__ ).| || .|__| ===し===し===|== ∥ 1800L |
| (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ∥ ○ /
l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ |ロロ| ̄ ∥ ̄ ̄ ̄|ロロ|
l__// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄
288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:51:05 EjUFDKul
>>285
本気でそう思っているのか…
個人で改造するのさえ禁止している製作者なんている訳ないだろうに…
ID:/8q6r20iみたいなヤツ全員に言いたいことだが、
個人的見解をさも製作者本人の考えのように装って言うのは止めて欲しいもんだ
発言するときには確たるソースを添えて欲しいぜ
289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:51:29 pNHthnP8
>>285
個人で楽しむ分の改造を禁止する権利は、製作者にすらないぞw
290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:55:15 R5yv000A
>>261
攻撃面の激しさの割にガードが甘い気がするけど、
防御面固いとうざいから個人的にはいい感じだと思う
攻撃が激しいほうがwatchで見てて楽しい
AIの話じゃないけど、相手が消えちゃう技多いなぁ
自分側のairを要求しちゃってるからKFMですら消えとる
291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:56:19 /hMsViAP
>>286
そうだね、言い過ぎた。でも福岡じゃないから。
ていうか前回うpられてもアフロンまったく気にしてないよね。
それとAIや改変でごねた人ってのは他にどんな人いるの?
無断転載でやめたのは多いみたいだけどさ。
俺まだ始めて一年だから天地氏くらいしか知らないんだよな。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:56:34 /8q6r20i
>>288
個人的見解なのは公開自由と明記していないのに勝手に
改変、改造公開する奴も同じ事。何も書いてなければ弄っても公開しないのが当たり前。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:05:38 EjUFDKul
あくまでも根拠の乏しい個人的価値観を押し付ける、か…
そんなヤツの言うことは誰も訊かないということだけは分かっていて欲しいもんだ
294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:07:35 JMnLoeRS
アフロンゲニ子パッチの作者さん、協力して作りませんか?スプライトくらいなら書けますよ。
返事頂けたら幸いです。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:10:14 ktd1ZIWN
>>291
最近は他人のことを考えないやつが多くて困る。
改変したものを公開ってことは結局はほぼ転載ってことだからね。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:11:21 g0+SUzzf
>>232
一緒に入ってるコモンはどうすんの?
それぞれのキャラにコピーしとけばいいのかな?
297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:13:35 g0+SUzzf
すまん、BKのAIも入っていたのね
298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:18:43 +pkqj76b
無断転載されて止めちゃうような奴なら、無断転載禁止って明記してるだろ。
そもそもここって「許可いらね」スレだよな?
299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:21:04 p6mFG37S
荒らしを避けるために連絡場所を「絞ってる」と思ったが
連絡できないってほざいているのは、連絡する気ないことの免罪符か
300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:23:05 /8q6r20i
>>298
>>257
そもそもスレ自体が自分勝手な馬鹿が立てたスレだって事を忘れるな
301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:24:50 /hMsViAP
>>295
いや、俺は改変とAIで開発やめた人のことを聞いてるんだが…
302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:29:38 6oP/l3ZX
こっちでやんなよクズども
↓でやれよカスども
mugenのキャラを改造しようぜpart9
スレリンク(gameama板)
303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:48:22 STaYLGEl
もう十分転職はされたんだ。
今更議論しても後の祭だ
そもそも改造出来る知識があるなら自分で1から作れば他人に迷惑をかけないんだがな
304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 16:01:19 /8q6r20i
後でも先でも関係無い。
転職→転載と言いたいのだろうがだったらこのスレも不要だな。
誘導URLもあるみたいだし重複スレって事で流すか削除依頼でFA。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 16:24:04 tbw0UjYW
アフロンゲニ子が改変禁止か議論する前に、作者に連絡してこいよ。
そしてアフロン氏にここ教えて本人にはっきりサイトなり掲示板なりに
その可否を常に示すようしてもらえ。
連絡も証言もないのに曖昧な同胞テキスト以上の判断はできません。
曖昧な可の文章が最期なんだから矛盾した繰り返し議論だと思うぞ。
アフロン氏ももしここに気がついたなら
曖昧にしないではっきり明記していただきたい。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 16:34:51 Rz0xD2J+
>>305
おまえだけきんもーっ☆
307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 16:35:08 tbw0UjYW
sage忘れました。スマソ。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 16:49:46 BjIY+iB/
てかこのゲニ子パッチ全然出来きてないじゃんw
このタイミングでうpっていい出来じゃねーだろバカ
309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 17:14:12 n4dMye2G
無断改変が問題視されていることはアフロン自身も当然知っているはずなのに、
最近公開した北斗のキャラのReadMeでもそのことの是非について触れていないなんて、
実はワザとやっているんじゃないのか?
アフロン自身がどんな人間かは知らんから叩く気は別に無いんだが、そうしておいて、
こういう場所で俺たちがアフロンの手の上で遊ばれているのをニヤニヤしながら眺めているような気がしてならんぜ
もしそうだとしたらID:/8q6r20iみたいなヤツが1番アワレだな
310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 17:15:51 QObFx/3Q
>>309
深読みしずぎなお前も哀れだから安心しとけ
311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 17:16:37 7e22ue6D
アフロン氏はぶっちゃけ放任主義だから作ったキャラがどうなろうとどうでもいいと思ってる筈。
正直めんどいから途中で製作やめよとか、結構いい加減な性格してるよ、アフロン氏は。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 17:28:10 /8q6r20i
>>309 >>311
制作者に文句垂れるんなら公開する必要無いから自分でキャラ製作しろよ。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 17:28:26 94PUU2/9
改変NGと書いてないなら別に問題ないだろ。
キャラを自由に弄ぶことができるってのはmugenの特徴なんだし。
まあ、改変OKでも作者に一応報告するってのが美しいとは思うが。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 17:48:50 O+3u3sgc
>>261
凄く良い感じ、ありがとう
315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 18:00:06 /hMsViAP
>>348
落とせる場所があるので消されたし。過去ログに場所書いてある。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 18:00:17 p6mFG37S
自分の妄想が元になっていて、都合良いようにだけ解釈するのはよくある話
ソースを出せと言われて、出せずにぐだぐだ文句垂れるヤツが多い
317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 18:00:48 /hMsViAP
ワリィ、うpすれの誤爆った
318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 18:17:45 /8q6r20i
>>316
>>292
319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 18:29:44 XHpz9oYC
反論できているつもりなんだろうな…
320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 18:36:54 p6mFG37S
>>319
常識的に考えれば、俺の316が無断改変公開を推奨しているわけではないのに
自分の意見が勝手に正しいと思い込んで一人で反論しているつもりになってるんだろうな
自己レスの仕方から、四六時中張り付いているいつもの自治荒らしだな
321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 19:34:59 /8q6r20i
自分勝手に1ゲーム1スレのローカルルールを破った揚句、
立てたのは本スレからルールを都合のいいように改ざんした駄スレ。
あまつさえそれを維持させようとする行為も板にとっては荒らしそのものだって事をお忘れなく。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 19:39:20 /hMsViAP
>>321
ひぐらしスレで高らかに叫んで来い。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 19:46:08 /8q6r20i
>>322
出入りしていないしひぐらしはよく知らん。
言うならお前が削除依頼してこいよ。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 19:54:01 /hMsViAP
>>323
いや、入らんでもあの乱立具合は目に付くだろ…
325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 19:59:27 4rnkzNGp
妄想をソースにして、それを貫き通すことができるヤツには誰も敵わないわな
速やかにNGIDに登録すべきだったな
326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:02:45 /8q6r20i
書いてないからと言って勝手に転載していいと解釈するのも充分に妄想だ。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:10:27 p6mFG37S
「一人」の自治荒らしの特徴
・やたらと勘違い自己レス
・許可取ったことが明記されている物に対しても、許可をせがんだことがある
・削除依頼を人に出させようとする割には、自分で行動できないしない
・人の意見はまるで無視して、自分の都合の良いように解釈
・一回暴れだすと四六時中スレに張り付いている
・自分と少しでも違う意見は、無断改変うp扱いする妄想
328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:16:20 /8q6r20i
>>327
人の意見を見ない、聞かないは妄想で勝手に転載する奴もだが何か?
後、自分と違う意見だと問答無用で自治扱いする所とかな。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:31:19 S1u09IUJ
新しいテンプレとタイトル考えた
こんな感じならもう一人の妄言に振り回されなくてすむと思う
[テンプレ]
このスレはmugenのキャラを改造するスレです
こちらのスレでは無断改変の禁止を明確に示していない製作者のキャラの改造には、
原則として製作者の許可は必ずしも必要はない、という考えのもとで進行します
ただし、無断改変の禁止を明確に示している製作者のキャラの改造は慎重に考えましょう
無断改変の是非についての議論はNGです
無断改変の禁止を唱える場合には、製作者の無断改変禁止の意図が明示してあるソースを添えるようにしましょう
(それでも議論をしたい人はこちらへ) スレリンク(gameama板)
荒らし、福岡、妄想をソースに発言する自治厨、議論厨は速やかにNG指定をし、徹底してスルーしましょう
煽られていることに気付いていない人には優しくスルーを勧めましょう
[タイトル]
(グレー)MUGENのキャラを改造しおうぜ Part?(ゾーン)
330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:34:31 /hMsViAP
>>329
守るわけが無い。そして守らせる力も無い。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:36:00 /8q6r20i
>>329
本スレのルールで充分。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:38:37 knPkqtdR
>>329
自治厨、議論厨は速やかにNG指定をし
ドコモを忘れてるぜ
333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:41:49 p6mFG37S
>>329
妄想自治厨と無断改変の排除がきちんと明記されてるからいいんじゃね?
334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:47:49 S1u09IUJ
>>330
もともと自治側にこのスレのルールを守ってもらうつもりなんてないよ
ただ、「そいつの発言は妄言である」とすることで無力化&スルーして行こうってわけ
無断改変派 :グレー → グレー
無断改変禁止派:グレー → 真っ黒
という考え方の違いは永遠に変わらない
それなのに「グレー → 真っ黒」ということを証明できないヤツに
「グレー → グレー」という考え方のヤツが付き合う必要はないでしょ、ってこと
>>332
追加しといてくれ
335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:55:30 /8q6r20i
自治だか知らんが守ってるつもりなんてさらさら無い。
勝手な解釈と妄想で制作者に迷惑をかけんなって事。
自由ならまだしも明記されてない分まで勝手に弄るのはまだしも公開まですんな。
俺の考えも妄想とか言う奴も居るが俺は別に公開もしないし直接制作者のキャラを勝手に転載なんかしないしな。
弄るには弄るが勝手に公開するなんざ無断転載と変わらん。
336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:56:07 qu5Dj4oQ
自治・議論厨(=あきな)が暴れた際には↓をご活用下さい
gameama:同人ゲーム[レス削除]
スレリンク(saku板)
2ch規制議論
URLリンク(qb5.2ch.net)
337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:58:50 /8q6r20i
>>336
同時に無駄に自分勝手な分裂スレを立てる馬鹿が居た時もな。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 22:48:16 /8q6r20i
実際問題、仮に削除人がこのスレ見ても俺のレスが削除される可能性は100%ありえん。
他人が作った製作物を改変、改造自由と明記もされていないのに個人的に弄るならまだしも
それを勝手に転載する奴に対して明記すら無いのなら個人的に弄るまでにして
許可を得れないなら公開は自重しろと言う奴。
自治とか関係無くどちらに非があるかは明らか。
スレタイ以前のお子様でも分かるルールだ。
重複スレ、あまつさえ勝手なスレタイと自分勝手なテンプレでスレを維持させる奴の方が充分削除対象だろうな。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 00:11:40 aWASCXq8
おはようからおやすみまで
MUGENスレに張り付くあきなさん
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 00:24:55 EGLv2tM9
張り付くスレの多さでは負けてない福岡モドキさん。
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 00:30:34 EGLv2tM9
ID:knPkqtdRも頑張ってくれました。
「これからはキャラも作れないんでとりあえずうpスレで活動していきたいですね。」
だそうです。
皆さんこの三人に拍手
342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 01:06:47 S3dyKVxr
>>339
トップとかすごいなww
343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 01:48:54 1n0xkY3x
>>261
いい動きするんだな
ありがと
344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 02:39:33 8hJFC9Sq
>>232
手頃な強さで気に入ったよ
泥の北斗もこの強さのAIに調整してくれ
345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 10:24:18 x/f4svbj
このスレでうpしたものは「許可いらね」
すなわち許可のいらないものがうpされるスレなんだ
改変許可が必要なものは、このスレでうpしてはいけない
ここは「許可いらねえ物」だけがうpされるスレである。
許可が必要な物をうpして、許可は不要だと当制作者のルールを捻じ曲げるスレではない
無断改変の推進者が集うスレなら痛すぎるが
さすがにそこまで過去の慣習を完全無視した自己中はおらんと思う・・・
346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 11:56:04 H9laGWU2
テンプレのどこにもうpとは書いてないのだが・・・
347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 12:10:37 6V6FKRUv
放置汁
カンチガイしてズレたこと言ってるだけだろ
348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 12:46:12 MOOuJ+OP
無断改変つっても所詮パッチ形式でしょ?
無断転載よりかずっと良心的だと思うんだがねぇ
349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 12:52:29 wdi1AyyD
キャラをそのままうpる奴も居るけどな。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 14:01:59 KP8Z1Pfx
パッチ形式でも、各自で書き換えるようすればいいんじゃない?
画像はpcx・cns等はテキスト・sndはwavで、メモでもつけてさ。
351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 14:08:42 X3MnIlvY
素材や記述うpして個人で追加・変更するってことか。
ま、間違ってはいないわな。ただ質問スレに飛び火しそうだけど。
352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 15:20:59 DEyS4Y80
ここは許可イラネスレなんだからどんな改造物でも好きにうpすりゃいいじゃん
何で自治厨はこっちのスレに来るんだよ
353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 15:22:26 8WemQLHV
こっちのほうが自冶しがいがあるんだよきっとwwwww
354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 15:23:17 gl9Wk8Ts
mugenのキャラを改造しようぜpart9
スレリンク(gameama板)
はいはいお帰りはこちらだよ
355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 18:23:11 PNP/y58E
>>352
おまえ厨丸出しだな
そもそも誰だよこんなスレたてたのは・・
356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 18:52:00 TNB/c4S6
相変わらず「厨、厨」と言い合っているんだな
357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 19:03:26 X3MnIlvY
昨日に比べればはるかにマシだろ。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 19:29:04 uL19Q/hp
昨日は夏休み初日なのにカオス過ぎた
359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 20:25:26 jOcVzqOr
いつものアレは夏とか祝日とか関係ねーけどなw
360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/23 21:36:17 r5c2QCzv
>>245
再うp希望。
俺もAIにチャレンジしたい。
361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:23:49 x0Swau+Y
お前等のせいで、アマチ氏がソル公開停止した事を忘れんなよ…。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:28:27 8thLnyn+
>>360
URLリンク(tooth-haru.ath.cx)
363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:40:33 vaUHURa+
新たなソルが光臨するかもしれないじゃん。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:52:47 l9nK+2L8
>>361
何で公開停止にしたんだったっけ?
365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:54:49 szjVGKvS
俺も最近AI、作ってみようと試行錯誤してる身です。
で、スレ違いかも知れないんですが質問します。
キャラのコンボ組む時の話なんですけど
最後まできっちり決めてくるタイプとたまに途中でミスる(スカる)
タイプ、どっちの方が好まれますでしょうか?
やっぱ始動技が決まったら最後までミス無く入る方がいいのでしょうか?
個人の嗜好と言ったらそれまでなんですが、参考にしたいので聞きたいです。
ちなみに作ってるキャラは手数で勝負するタイプのキャラです。
ちょい長文&スレ汚してすいません。
>>364
氏のソルAIが無断で公開されたからですね、たしか。
366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 00:56:39 fJAtBTP4
きっちり決めてくるのよりたまにミスした方が面白いかなぁ
367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 01:20:53 13y5wkSd
>>365
たまにミスときっちり決めるを分けるため
AIレベル設定がめんどくさいが一番だと思う
コンボ繋ぎ用の記述に
Random <= 200+var(59)*100
でLvを1~8で分けるべきだと思う
Movehit = 1(当たった時の1Fのみ)にせずにMovehit(当たった以降)
でおkだとおもう
368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 01:35:34 szjVGKvS
>>366,367
レス(´ω`)あざーす。
最近はAIも鬼化してきてるのが多いのでファジーはいらないと
思いましたが、アドバイスどおり分岐がんばってみますね。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 04:05:18 h2lj/28K
確か理由はAIが公開されたってだけじゃなかったろ
どうしてもこのスレだけのせいにしたい奴がいるようだな
370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 04:33:42 FIFJ8zls
だけじゃないって事は作者以外の公開も絡んでいるって事だな。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 07:25:40 jA6r5snz
>>369
そんなこと言ってもこのスレが、公開停止の原因の一つって事は間違いないよ。
充分害になってる。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 07:27:22 xyHPBWZz
Re: 無題 アマチ - 2007/05/22(Tue) 23:34 No.624
わざわざメールで件のファイルと一緒に情報を頂きましたので、
最近…かどうかはわかりませんが、恐らくそれだと思います。
改変の物と転載は、アップローダーにアップされていたみたいです。
私が見た時は無くなっていたみたいなので、何とも言えないのですけれど…。
AIの方は添付テキストも含め、間違いだらけの物だったので、
あんまり広めて欲しくない…というのが正直な所でした。
まぁどんな内容でも、無断で改変ファイルを公開~とかは良い思いしませんけど。
あっ…と肝心の公開停止ですが、恥ずかしい出来のまま放置しておくのが嫌だったので、
更新版がアップできるまでは公開停止…が理由です。
前述の改変も少々含まれますけどね。
ささっと更新出来れば、こういった事も起こらないと思いますが…MUGENに時間取れないのが…(涙)。
どうやらメールでAIを送りつけたバカがいたらしい
>改変の物と転載は、アップローダーにアップされていたみたいです。
これが気になる。うpされたのはAIパッチだろ?転載って・・・
373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 10:03:22 dpvsYH5c
AIパッチを作られるのが嫌なら、最初から搭載しとけばいいのに。
大体、なんでアマチが間違いを気にしなきゃならんのだ?
わけわからん。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 10:18:21 vftSsYGa
ここの住人は楽観的に考えすぎだな。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 10:49:19 BMfAgx9u
>>373
それは、拳銃で人を撃った奴が死ぬのが嫌なら、最初から防弾チョッキ着とけばいいのに、
と言っているのと同じ。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 11:21:21 9J3Mawef
>>372
それ後から天地が追加して書いたレスだ。ヤツの第一声は
「ソルは無断でAIが作られたので、彼が怒ってなくなりました」
としか書かなかった。残りのはそれっぽい言い訳。
>うpされたのはAIパッチだろ?転載って・・・
自分のキャラが弄られるのをレイプだと思ってるんだろ。AIにケチもつけてるしな。
俺はギルティキャラ使ってないからこのまま消えてくれても無問題。
377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 12:16:37 IjUYnI5B
天地氏が見たAIは一番最初だから「間違いだらけの物」って言ったんじゃね
最後に更新されたのを見せれば多少ましな反応すると思うが
正直言ってあれ以上のAIを
AI作れなかった天地氏に作れるとは到底思えない
とりあえず超人氏の対応を見習って欲しい
378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 12:48:04 KZ/yQsp5
天地氏もそんなに気が小さいなら一般公開なんてしなけりゃ良かったのに。
ちゃねらーに付き纏われてカワイソス
379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 13:02:17 FIFJ8zls
改変禁止のソースが出て来た途端に制作者叩きか。
本当に腐ってるな。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 13:46:55 xFPLSb2T
「製作者なんぞイラネ」って思ってるような奴等が居るところだぞ
そりゃ腐ってるさ
381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 14:20:19 2i2v040G
>>375
それは違うだろ。別にAIパッチを作った奴に悪意があった訳でもないだろうし。
前にも同じようなことを言っていた奴がいたようだけど、
何でも「殺人」に結び付けて例えたがる奴がいるみたいだな。物騒だから止めておけ。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 14:24:58 FIFJ8zls
作るだけならまだしも公開する事の悪意を判断するのは
やられた人間だろ。ソル公開停止したと言う事は悪意ありと判断したのだろう。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 16:34:49 Gb9fePqp
>>375
いくらなんでも釣りだよな?例えになってねーよ。
例えるなら・・・難しいけど・・・
ぜんまいがついてないぜんまい仕掛けの人形用にぜんまいを作るってところかな。
384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 16:54:01 K4s3ZCvY
つまんねー例えだな
385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 17:10:35 W5NVvl/z
例えばこんなこともありえる。
AI勝手に書き変えられたのを知らない奴は、製作者を頼るだろうが
そのAIを作ったのが本人でない以上
疑問や意見に関して一々答える気にならないだろうし、分からないこともあるだろう
以前のアドオンみたいに、こんなん作りましたとか
のんきに見せ合えばイインダヨ
乞食どもを横目に見ながら
386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 17:21:33 9J3Mawef
「真似されるのは自分の作品が評価されている証拠だ。
ならば私はそれ以上に優れたものを世に送るだけである。」
昔の匠はよくこのように自分に言い聞かせていたといいます。
模倣や改変を悪く取るのはまだまだ小物だということですな。
でも飯の種なら話は別なんだろうな。JASRACとかネズミーとか
387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 17:37:40 bYPp9dY5
ここにいる連中が一番小物くせえw
388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 18:07:58 J9J2JzIH
議論なら巣に帰ってやってくれよ
一々こっちでやんな
mugenのキャラを改造しようぜpart9
スレリンク(gameama板)
389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 19:19:28 xFPLSb2T
こんなスレ存在価値ないんだから大いにやれ
スレタイからして糞だし
390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 19:24:08 c2aC6Ela
>>388
パッチ等うpするスレと
議論するすれ分けさせるのがどれくらい難しいかわかってるのか?
議論する奴はやっぱりは職人のいるスレで自分の考え聞いて欲しいものだぜ
391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 19:33:48 FIFJ8zls
>>386
偏った個人的な意見なら他所でやれ。
392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 19:40:30 GaTSXMWP
>>390
向こうもうpするスレだろ?
だからここじゃなくて向こうでやれよ
お前ら阿呆が暴れせいで機能しなくなってるけどな
393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 19:46:48 QFBsfMol
>>392
>だから
理由になってないよw
394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 19:47:17 9J3Mawef
>>391
>>382
視聴者無視の偏った個人的意見ですが何か?
395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 19:51:50 2NpA4yag
>ですが何か?
久しぶりに見たw
396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 00:38:01 o6/9DYXp
「AI追加くらい改変にならない。むしろ製作者は喜ぶ」
と、自分勝手な理論を振りかざし無断でAIパッチ公開
↓
製作者怒る。元キャラ公開停止。
↓
「AIパッチくらいで怒るなんてカス」
と、逆切れ。自分達の事は完全に棚に上げ、製作者を叩く。←今ここ
お前等、どんだけ自己中なんだよ。
AI追加パッチって言ったって、アマチ氏の作成したcnsやらcmdやら弄ってるんだろ?
それって完全な無断改変じゃないか。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 00:45:26 9/FgXgnd
荒らしだから相手にしちゃダメなの。
相手にする人も荒らし扱いされちゃうから辞めるの。
398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 00:54:23 MXihfcsB
↑なのは乙w
399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 00:56:07 0MhbLc39
>>396がイイ事を言った。
400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 01:23:31 P/G8YJbT
>>396
だからここはいらねスレだって。交換スレと同じでやりたい放題がデフォ。
つまり製作者が怒ろうと辞めようとしったこっちゃないヤツらの吹き溜まりだ。
だからここでの議論は無駄。是非以前の問題。
そして最悪なのはこのスレの依頼出しても削除されないだろうという事。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 01:47:09 0MhbLc39
>>400
じゃあ依頼出したら?重複及び悪質って事で対処してもらおう。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 01:50:14 icHJYnUK
>>398 がいいこと言った
403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 02:27:59 KCgCUjwD
さーて、流れを変える意味もこめて誰か無断改変物うpしようぜ
404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 02:31:20 2GY8SJXM
mugenのキャラを改造しようぜpart9
を使わないからこういうことになるんだぜ!
という訳で使わないか?
405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 02:33:57 0MhbLc39
>>403みたいにわざとらしく煽っている馬鹿はいつも同一臭い。
って事でスルーで。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 02:44:49 eOvBCV1E
だからさっさとmugenのキャラを改造しようぜpart9に帰れって
ここは許可不要なスレなんだから
407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 02:49:01 0MhbLc39
>>406
>>345
って事で寝よ寝よ。
408:329
07/07/25 04:29:08 7V3fTuVP
新しいテンプレ案。修正版
>無断改変の禁止を唱える場合には、製作者の無断改変禁止の意図が明示してあるソースを添えるようにしましょう
に対して、別件を持ち出して来ることを見落としてたわ
[テンプレ]
このスレはmugenのキャラを改造するスレです
このスレでは、原則として無断改変の禁止を明確に示していない製作者のキャラの改造には、
必ずしも製作者の許可は必要ではない、という考えのもとで進行します
ただし、無断改変の禁止を明確に示している製作者のキャラの改造は慎重に考えましょう
無断改変の是非についての議論はNGです
このスレで公開されたキャラに対して無断改変の禁止を唱える場合には、
そのキャラの製作者の無断改変禁止の意図が明示してあるソースを添えるようにしましょう
[それでも議論をしたい人はこちらへ] スレリンク(gameama板)
荒らし(妄想をソースに発言する自治厨、議論厨、福岡、ドコモ)は速やかにNG指定をし、徹底してスルーしましょう
煽られていることに気付いていない人には優しくスルーを勧めましょう
[タイトル]
(グレー)MUGENのキャラを改造しおうぜ Part?(ゾーン)
409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 07:52:23 1NFAlsm3
スレタイやテンプレ変えりゃなんでも許されるっていうのは絶対おかしい。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 08:56:11 IZo244Xk
>>408
暇人乙w
411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 10:25:13 icHJYnUK
嫁
>>345
>>345
>>345
>>345
412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 12:40:25 Wa27iiAS
>>345が自演頑張ってるようで^^
413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 12:51:21 0MhbLc39
そりゃお前だろ
414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 13:11:27 P/G8YJbT
>必ずしも製作者の許可は必要ではない、という考えのもとで
保証も無くそんな考えを基盤にされてもこまるなw。
>無断改変の禁止を明確に示している製作者のキャラの改造は慎重に考えましょう
全面禁止なのに慎重にならやってもいいとはこれ如何に。may≠mustだよ。
>無断改変の是非についての議論はNGです
じゃぁ上の「慎重に考えましょう」ってのは個人の判断だけでいいんかい!うp100%だろ、それじゃw
>そのキャラの製作者の無断改変禁止の意図が明示してあるソースを添えるようにしましょう
なんで禁止派だけ証拠書類が必要なの?ここはお互いが出し合うべきではないか?
>妄想をソースに発言する自治厨、議論厨、福岡、ドコモ
福岡はお前らの仲間じゃねぇかwww。再現を口実に改変して転載する常習犯。
こんなにツッコミがいのあるテンプレも久しく見とらんな。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 13:21:49 lgJCXo38
345を連鎖NGIDあぼ~んすれば、妄想自治厨は消えるな
416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 13:25:47 0MhbLc39
早い話しが禁止ならソース出せと言うなら改変、改造、公開自由なら
そのソースをちゃんと出せと言う事でFAだよな。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 14:57:50 1vKdBujv
>>345
ここは無断改変の推進者が集うスレで
過去の慣習を完全無視した自己中しかいません
お帰りください
418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 15:04:35 J2rQe7BZ
WEBに投下されたものは著作者が著作権を行使し禁止と明記しない限り「改変、改造、公開(転載)」は自由なんだが?
これはwebの原則であり鉄則。詳しくはググれw
情報は共有されるもの
それがインターネットの理念
それが嫌なら最初から情報公開しないことだ
あとテンプレやスレタイに沿った内容をレスするのは2chの基本ルール
たとえどんなテンプレやスレタイだろうとな
反するレスは全て「スレ違い」の一言で終わる
2ch使うなら、2chのローカルルールくらい守ろうぜ?
>>417
原則は守られるべきだが、慣習は悪習足りえるため正すべき
419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 15:19:16 gYrpzxgF
>>418
自治厨うせろw
420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 15:23:40 1JEtCrHf
>これはwebの原則であり鉄則。詳しくはググれw
ソースは自分で提示するもの
>それが嫌なら最初から情報公開しないことだ
つまりMUGENなんかつぶれてしまえと。
>2ch使うなら、2chのローカルルールくらい守ろうぜ?
無断改変、無断転載は2ch外の人間に対して行う行為。
2ch外の人間に2chのローカルルールを押し付けるのはどうかとおもうぞ。
画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
削除ガイドラインにこのようなルールがあるのだが、そっちは無視か?
>原則は守られるべきだが、慣習は悪習足りえるため正すべき
製作者のは叩いてキャラ貢がせて転載しまくろうぜ、というのがいい慣習とは思えないな。
そういうことをしてきたから衰退してるんだろ。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 15:25:52 P/G8YJbT
>>418
>著作権を行使し禁止と明記しない限り
行使する手段を教えてください。今のところ公開停止しかありませんよ?
賛成派も反対派も適当なやつおおすぎ。本当はどうでもいいんじゃねぇの?
422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 16:24:46 2M69SfKo
どうでもいいに決まってるだろw自治厨をからかってるだけ。
423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 16:26:54 XFRoThC8
ここを過疎らせて潰したら次はWind改造スレがターゲットだな
424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 17:28:15 icHJYnUK
埋め
425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 20:17:33 frnojd+6
>>421
明記することが著作権を行使するってことなんじゃないか?
426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 20:32:02 ct2FIjxk
>行使する手段を教えてください。
付属txtあたりにこのキャラの改変パッチを無断で公開することを禁じますとか書けばいいんじゃね
427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 21:09:05 uEV2GFOU
当たり前のことだが、MUGEN製作者が新たな製作物を所持している。
著作権を厨がどうのたまおうが、公開するかどうかは製作者の心次第。
著作権をどうこう言った所でMUGENで得る物はないが
MUGEN製作者を保護すれば新作が手に入る。利害と先を見て行動すべし
428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 22:15:45 gEwTRngM
ふーん、よかったね
429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 22:19:24 jk1GAh6X
>>425-426
言葉が足りなくてゴメン。
つまり行使に伴う罰則が公開停止以外に無いってこと。
ニコ動画・youtubeは権利者削除ができる。
無断転載サイト(某wiki以外)も管理者が削除可能。
でもここの改変物はうpった人が削除しない限り転載が続く。
例えば無免で捕まっても減点無いからドライバーは守らない。
逆に警告無しなら違反じゃないとドライバーは自由を主張する。
著作権の行使と自由を明記の有無で判断できるのは著作側に
公開停止以外の手段があることが前提だということ。良くも悪くもね。
また長文スマソ。おれもすっかり夏厨だよ…( ´・ω・`)
430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 22:32:46 0MhbLc39
>>427が凄くイイ事を言ったな。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 22:51:59 NHGGi2kQ
>>427
著作権は法律で守られてる権利。
その気になれば法廷に持ち込むことだって不可能なわけじゃない。
以上。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 23:02:40 /hx46iQ+
で?っていう
433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 23:13:48 0MhbLc39
>>427が言いたい事は著作権以前に制作者が作った物は
改造、改変公開自由と明記が無い限り勝手な事すんな、でないと
公開停止、サイト更新停止等でMUGENが更に衰退するって事だろうな。
何も明記がなければ何もしない事が無難だし。
無駄転載を嫌がる理由は制作者によって様々だろうし。
更新が途絶えれば新キャラも望み薄だから結局困るのはユーザーってこった。
適当に煽ってる奴は無視するか吉だな。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 23:31:04 FAJRCI1X
偉ぶってるが結局言ってる事の本質は乞食論だなw
テメェでキャラ作るっていう頭が無いようでw
435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 23:39:03 0MhbLc39
>>434
許可も取らずに勝手に他人のキャラ弄って無断転載するよりは遥かにマシだろ。
って、おっと半端に煽ってる自演野郎だった。スルーしないとな。
436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 00:06:36 ruoLOJnU
もう動画だけ公開することにしたら?
437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 00:10:09 BdFncEHr
許可不要スレでなんという無意味な自演理論
438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 00:23:49 Qo2iGAAF
>>436
動画だけでいいかもな。
別にキャラを転載する訳じゃないし。
439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 00:48:36 JvQt/XS3
何という自演スレ
440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:33:51 zWk+HDB+
だいたいこんな場所でコソコソうpるのに、どうやって製作者が改変を認知するんだ?
アマチ氏の件はわざわざメールでお知らせしてやったんだろ?それが無ければ公開停止なんて無かったかもしれない
過去のログを見てもらえば解るが、昔は内輪で普通にうpして、普通にマンセーされて、
製作者もキャラの公開停止なんてしなかった(改変された事なんて知らないからな)
それで全てが丸く収まっていた
当たり前だが許可は取っておいた方が良いに越した事は無い、しかし、
無断だからといって特に問題が起きる訳ではないのも事実(自治厨が沸いてくる等は無視して)
2ちゃんの改造スレなんていちいち見てる奴は、MUGEN界隈でも極々少数だという事を忘れてはならない
考えてもみろ、下らない議論に終始するようなスレより、
昔の様に職人がパッチを製作してうpするスレの方が遥かに価値がある
ま肝心のスレの惨状がこれだと、もうここは終わりかもしれんね
つまり自治厨は史ね。そんだけ
441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:42:30 Qo2iGAAF
>>440
それで?じゃあスルーで。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:43:00 ruoLOJnU
>>440
意外にホイホイうpしてた、まで読んだ。
ところで今んとこ改変でキレたのは天地だけ?
443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 01:57:55 pbpBzA2P
>>442呼び捨てすんなよゴミ
444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 02:48:18 ZI5Hn+PZ
天地氏も普通にAIパッチをそのまんまバグ消して搭載!ってしてれば
すべて す べ て うまくいってたのにな・・・・
妙な意地っ張り張るから叩かれるハメになる
まあ製作者特権で多少上限あるけど
445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 02:53:12 ruoLOJnU
>>443
さんや氏は謙譲じゃなくて丁寧や敬意だモンキー。へりくだりじゃねぇんだよ。
つまり会話の中で芸能人を呼び捨てにする時と同じことだ、カス
さらにここは便所の落書き所。社交辞令もない場所だろうが。
もっと日本語勉強して来い中学生。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 03:55:50 pTRE27Dq
>>445
呼び捨てすんなよウンコ
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 11:08:12 sQrujPs7
2chで長文読む気にならんから3行以内にまとめろよ
で、無断改変物うpまだー?
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 12:49:49 Qo2iGAAF
半端に煽ってる奴は>>422みたいな阿呆だからスルーで。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 13:15:22 EBAhv1kj
自己紹介乙
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 14:02:03 LFfQE4Ce
438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/26(木) 00:23:49 ID:Qo2iGAAF
>>436
動画だけでいいかもな。
別にキャラを転載する訳じゃないし。
441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/26(木) 01:42:30 ID:Qo2iGAAF
>>440
それで?じゃあスルーで。
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/07/26(木) 12:49:49 ID:Qo2iGAAF
半端に煽ってる奴は>>422みたいな阿呆だからスルーで。
>>1も読めない正に阿呆
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 15:25:13 hmbqCC6x
>>245
おかげでAIを搭載出来るようになりました
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 19:39:02 Qo2iGAAF
では以降は動画のみで。
半端に煽る自演馬鹿はまとめてスルーで。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 21:33:33 tGgyriuY
>>452
なんでお前が仕切ってるのかまず説明してくれ
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 22:55:10 OEGAy7lr
>>453
このスレを潰したいからさ
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 00:24:15 hsdqTgme
「無断改変するな。製作者が公開停止するだろ」
という意見が出ると、決まって出るのが
「乞食発想」
なんだけど、無断改変物クレクレも乞食発想じゃん。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 20:02:37 /RxuerS1
エレクバイトに無断で改造、公開されたWinmugen。更に無断でWin仕様に改造されたkfmを改造、転載した数多くの製作者。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 20:08:33 K4gNw/f+
>>456が核心を突いた
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/27 20:20:46 4oC3D7FP
福岡臭い馬鹿は全てスルーで。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 00:07:50 ZYR8tQPo
KFMのReadme
KFM's work files are available from our web site.
カンフーマンの作業用ファイルは私たちのウェブサイトから利用可能です。
You may freely modify and/or distribute KFM and his work files.
あなたは、自由にカンフーマンの作業用ファイルを変更、分配する事が出来ます。
って、あるから改変したものの配布はOKじゃないのか?
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 00:09:55 hNFDCRdr
>>456は英語もまともに理解してから書き込めないのか。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 00:10:59 os1Y4MVp
>>459が核心を突いた
>>456が恥をかいた
462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 01:02:36 F5Lk35fg
>>459
エキサイト語乙
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 21:10:09 ZkLgv/ci
レミーーさん
GMさんみたいにSA選択機能つきませんでしょうか
あともし見ておられて、できたら再うpしてください
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 21:25:34 hNFDCRdr
>>463
>>452
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 21:40:03 WEBlHPcu
>>464
>>1
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 22:23:19 pChDbkg0
スレリンク(nanmin板)
467:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:37:40 tys85emk
場違いなキレイゴトはどうでもいいからw
無断転載→MUGEN製作者が気分悪い→公開率が落ちる
無断改変→MUGEN改変者が気分悪い→更新頻度が落ちる
バグ報告・感謝する→MUGEN製作者は気分いい→やる気がでる
※注意
バグ報告→気分を害する→吠える という例外の製作者もいる。
目先のエサ獲んのに必死にならず、先を見越した利で行動せよ
つーか、企業がどうこう著作権がどうこういうやつは、最初からMUGENにくるなw
468:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:07:34 Mr9MIrWP
>>467
オマエ最後の バグ報告→気分を害する→吠える という例外の製作者もいる。
は余計だろ。
重苦を叩こうとでも思ってるのか?
469:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:04:09 KIk5kSyD
重苦のHPを潰そうと思ってるんだろ
どうせMUGENを潰したいだけのカスなんだから放っておけ
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 03:49:43 nhpBrwQN
何も言ってないのに、重苦の事だって分かるのが笑える。
っていうか>>468よ。事実を述べただけなのに、叩いてるとはこれいかに。
叩かれるような厨行動を取る方が悪いんだよ。
しかも人の善意の行為を仇で返す最低の行動。
ああいう中二病患者のせいで、他のHPのBBSの書き込みまでが減るんだよ。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 05:02:56 ZtABCUtg
トビスギ乙
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 10:51:04 g/R3Jjzz
無断改変→作者が気分を害する
が常に成り立つとは限らない
AI無し(付ける予定無し)キャラを配布する作者の中に、AIパッチの作成を「自分のキャラのファン活動」として嬉しく思っている人もいることは否定できない。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 10:55:09 g/R3Jjzz
無断改変→作者が気分を害する
が常に成り立つとは限らない
AI無し(付ける予定無し)キャラを配布する製作者の中に、AIパッチの作成を「自分のキャラのファン活動」として嬉しく思っている人もいることは否定できない。
だから製作者の意志を汲み取るのが大事
「無断改変=製作者の的」を法則としちゃいかんよな
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 12:01:30 PH05qGN6
>>473
一概に否定しないが予め一言言って許可を貰うのがなお良し。
無断改変公開の結果、怒るか喜ぶかなんて博打をうつよりは遥かにマシ。
後、言いたい事はまとめてから書き込んだら?
475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 12:19:30 aSYizILw
製作者側にもはっきりと明記しておいて欲しいな。
特に、何も書いてないし、連絡も取れないってのはやめてほしい。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 15:00:44 pQrCLnCp
今俺凄いこと解った。皆はとっくに気付いてるんだろうけど
正直移植製作者に画像云々言う資格は無いと言う事だ。
自分が原作者のような錯覚を見ているのだろうか?
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 15:42:26 oOPbikmo
>>476
>自分が原作者のような錯覚を見ているのだろうか?
そう思っているのはおまえだけ
外の空気吸ってこい
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 16:30:47 yrgiXqO+
俺はどうして無限ユーザーが殺伐としてるのか分からないよ
マターリできんのか オマイラは
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 16:53:28 dTgRDkWE
mugenに限らず、相手の意見を否定することにのみ特化し
批判を受け止めることができない人種はどこにでもいるもんだ
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 16:58:36 hoHfjUbQ
>>478
クラスの中でも居ただろ?そういう奴。
スレ傍観してケラケラ笑ってる奴も多いと思うよw
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 21:15:18 hJFxD2TG
2chのMUGEN関連スレに書き込んでいる人間の6~7割りは製作能力皆無な奴達なんだろうな。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 21:55:15 oF8ucxjo
議論してなきゃ過疎る癖に
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 23:58:01 nhpBrwQN
>>473
お前さんの言う通り、「無断改変=製作者の敵」とは限らないのは事実。
ただ、元製作者が自分の作ったキャラの改変物を見て
喜ぶか怒るかは当の本人しか分からない事。
AIパッチにしてもそう。
超神氏のように別に気にしない人もいれば、アマチ氏のように怒って公開停止する人もいる。
ようは改変者が自分の安易な判断で勝手に改変物を公開するなって事さ。
改変自由の人の物以外は必ず許可を貰う事。これ必須。
あと、>>475はかなり自分勝手な意見じゃないか?
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 01:34:52 p0ScvwV1
無断改変スレで何言ってるんだかね
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 01:35:33 AYzkV2pg
>>483が核心を突き、凄くイイ事を言った。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 04:05:19 Vch5+nT0
自演乙であります
いいから帰れ
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 05:10:40 6m8ewu8A
開き直るな自己中乞食。
テメェ達のせいで、アマチ氏がソルを公開停止したんだぞ。
何が自己責任でOKだ。ソルを無断改変した奴はどんな責任を取ったんだ?
責任も取れない、改変許可も取れない、改変物クレクレだけはする。
お前等は無断転載厨と同レベルなんだよ。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 06:59:13 AYzkV2pg
>>487が更に核心を突いた。
半端に煽ってる奴がただの単発自演だろうに。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 07:54:31 3NFfqgQX
>アマチ氏がソルを公開停止したんだぞ。
他は?
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 07:58:10 tRvV1iSP
無いね
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 09:41:57 Bm/LtR2D
>>ID:AYzkV2pg
「核心を突いた」とか「凄くイイ事を言った」とかいう福岡くさい言い回しはしないで欲しいんだがな
自演くさくなってせっかくの発言の内容が逆に下がって見えるわ
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 10:25:48 3NFfqgQX
何故反応する?
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 11:49:07 rFP3r682
電光戦記とBBBのデータ解析ツールはまだかな…激しくキャラ作りたい
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 14:22:17 equOh9EA
>>493
同意
BBBに関しては何処にキャラデータ入ってるんだよ
ってくらい個々のファイルが細分化されてて困る…
FSDみたいな単純な作りなら余裕で抜き出せたのだが
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 23:08:07 ptmPn1Gy
>>487
改変許可も取れないもなにも
最初~最後までソルAIはアマチ氏HP更新してなかったので
あとで居たら連絡取ろうとか言ってた気がするが
今まで、忘れていてまたは忙しくて
連絡取ろうとしたらもうこうなってたのか
もしくはもう連絡取る気ないのかどっちなんだろうな
俺は前者だと信じたい
まあHPを長い間更新してなかったアマチ氏にも
多少なりとも責任はあるでしょ?
まあでも一様でも連絡取っておけとは思うが
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/31 23:34:48 aiY2+UGS
どこを立て読み?
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 00:54:30 gkqRxC77
>>489
>他は?
たまご氏、MMR氏、悪咲氏、Muhanzoa氏などなど。
>>495
>あとで居たら連絡取ろうとか言ってた気がする
>忘れていてまたは忙しくて連絡取ろうとしたらもうこうなってたのか
どちらにせよ、無許可で改変物をUPしてのが間違いだろ。
許可取ってからUPしろと。
>HPを長い間更新してなかったアマチ氏にも多少なりとも責任はあるでしょ?
何でだよ。アマチ氏は改変者の為にキャラを公開してたわけじゃないぞ。
更新が遅い事なんて、それこそ責める事じゃないぞ。
MUGENキャラ製作はあくまでも趣味なんだからな。仕事じゃない。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 01:15:55 mpWRs519
構いすぎ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 01:25:07 +HgPy4Ck
たまごは持病悪化でHP放置だろ
悪咲はやろうぜスレの連中がひたすら職業MUGENとか働けとか煽ったから一時期引退した
MMRがこのスレのせいで何か公開停止したか?
500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 01:25:59 eW9wIAfK
>たまご氏、MMR氏、悪咲氏、Muhanzoa氏などなど。
改造スレ関係無くね?
501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 01:28:45 skmAhFzR
むしろ悪咲を引退に追い込んだMUGENやらないかスレのカスどもの方がよっぽども凶悪だ
502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 02:11:52 o9jhrWGx
>>501
当時のやらないかスレの製作者叩きの勢いは尋常じゃなかったよな?
テメェ等で悪咲氏を引退に追い込んでおきながら、次スレのスレタイが
「悪咲タン 復活キボンヌ」とかって… もうね…
どうせ氏を叩いてたのなんて、ごく一部のクソ共なんだろうがな
あの頃に比べりゃ随分平和になったよな
503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 02:19:06 4gH8tBqy
糞なのは今もかわらねいけどね。
504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 03:24:48 gkqRxC77
>>497で挙げたのは、無断改変が原因で公開停止をした事がある製作者の例。
このように無断改変を快く思わない製作者も多いわけだよ。
頼むから無断改変は止めてくれ。許可取るくらい、何て事無いだろ?
505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 03:32:14 MymvDLzx
>>504
ちょっと上のレスくらい読もうな。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 04:04:16 gkqRxC77
>>505
いや、だから無断改変が原因で公開停止をした事がある製作者の例だってば。
引退とかとは別問題。
あと、たまご氏は俺の勘違いだった。すみません。
若ジョセフ作った人なんだけど誰だったかな…。
MMR氏…リリス
悪咲氏…ユン
Muhanzoa氏…CVSキャラ全般
507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 11:28:37 h6zldhcM
公開停止よりも引退に追い込む方がマシと申すか?
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 18:30:36 Ov9IzndI
つーかもう、身辺曝されたわけでもあるまいし、
ネットで煽られた程度でヘソ曲げる人格に問題があ
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 19:47:29 xpbCp6tT
>>508
そういう場合、最初に煽る馬鹿が一番低脳だけどな。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 20:06:06 UtZ4uO4Z
無断改変する奴はクズ
ネットで執拗な叩きを行う人間はまとも
こういう解釈でよろしいか?
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 20:46:02 Ov9IzndI
皆で謙虚になれば問題ないと思うよ
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 21:03:46 FfKMqPlm
>>509
それに乗っかる阿呆は底辺中の底辺
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 21:07:00 J56lysOd
>>509
そういう低脳がいるってことを分かってないと。
ネットで全世界に向けて公開する以上はな。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/01 23:52:14 gkqRxC77
>>507、510
いやいやいや、そんな事言ってないってば。
>>506でも「引退とかとは別問題」って書いてるじゃん。
>>489が「他には?」って訊いてきたから、
無断改変が原因で公開停止した事がある製作者を挙げただけだって。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:04:06 d0Zpd3Wq
誰も無断改変が元で公開停止した製作者なんて聞いてない罠
ここのスレの住人のせいで公開停止した製作者を聞いてるわけだが
このスレのみで俺理論垂れ流す前にやらないかスレを潰して来い
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:05:39 4gH8tBqy
お前ら、まさか公開停止や閉鎖しない製作者は迷惑じゃないって考えてるんじゃないだろうな。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:06:15 rUy3b2/u
>>515
福岡は黙ってろ。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 00:33:04 uteDniCQ
>>516
このスレの無断改変乞食どもは、
「HPやtxtに無断改変禁止と書いてない製作者が悪い」
とか厨理論をぶちまけるド阿呆達だからなぁ。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 02:08:38 NxQtroVc
>>515は確実に福岡
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 09:49:08 B8kEcP2h
相変わらず下らないことを言い合っているんだな
こんな職人もいないよなスレで必死に煽ったり自治ったり御苦労なこった
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 10:50:12 siL+ha5q
職人を減らし潰すのが目的なんでしょw
今のところ計画通りか?w
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 12:16:52 rUy3b2/u
製作者に迷惑をかける職人はいらないだろ。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 12:37:26 2MI+Swlr
メーカーに迷惑をかける製作者はいらないだろ。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 12:56:34 /Rokvy2a
>>522
予想通りのレス乙
>>523
ネタフリ乙
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 16:08:47 0+OT6QM6
>>520-521
その通りだな
もはや見境無しに片っ端から叩いてるからな
もうここは議論スレで間違いないな。
うpできそうな物(許可等)は改造スレpart9でうpだな
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 16:58:51 YKNZ/8TZ
夏になって何処の職人達も身の危険を感じて撤退したようです。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 05:29:11 uvMnWARH
無断転載で閉鎖もしくは公開停止した製作者を
知らないとほざく厨は新参だろw
新参なら過去ログみて並の知識を得てから書き込めってwww
製作者の名前を挙げろではなく、んな事くらい人に頼らず自分で調べろ
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 06:54:54 WccYxINh
>>521、>>525
別に改変製作者を叩くのが目的じゃない。
無断改変物をUPするのを止めろと言ってるんだよ。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 06:59:56 hAim8FjV
海外じゃAIあたりは無断改変、無断公開しまくりなんだがな。
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 08:43:00 +1nwd1ba
そう、他人は他人、自分は自分
好きなようにやりゃいいんだよ
改変云々の議論はここでは禁止だしな
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 08:49:19 cBixPX2h
>>529-530の自演厨は過去ログを何百回と見直してこい。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 08:57:42 +1nwd1ba
どうしても自演と言う事にしたいんですね^^
でも残念ながら>>1に書いてるのが全てだよ
ここは無断改変する所だからな
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 09:19:08 cBixPX2h
>>532
>>531
これで分からないなら>>532はただの釣り、スルーで。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 10:57:59 QYp9PPx+
NGワード:スルーで
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 12:20:06 nf9IiRzW
どっちの肩を持つ気もないが
過去ログとかを神聖視するヤツに限って明確なポインタを示さないんだよな
(失われた)過去ログに全ての妄想を転嫁することはよくある話
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 12:57:29 cBixPX2h
過去ログ見れないなら過去レスでも充分過ぎる。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 18:08:21 WccYxINh
>>529、>>530、>>532
開き直らないでくれよ。
AI追加だって、他人が製作したcnsやcmdを無断改変してるだろ?
それが原因で、公開停止した製作者がいるって事を忘れないでくれ。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 18:52:06 nf9IiRzW
Q.想像や推測ではなく事実が分かるポインタまたはソースを示してください
A.(偉そうに)私は示すことができません
こんなやりとりが通じる社会ってある意味幸せだろうなぁ
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:20:31 cBixPX2h
>>538
>>1-537でも読んでろ。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:30:33 503RibgZ
製作者をアップローダ程度にしか考えてないやつに
何を言っても無駄 諦めたほうがいい
541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:33:35 KmCVqpG/
>>539
結局具体的に示せないんですね
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:35:44 P/3VsFpX
クレクレがなんかわめいてるな
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:47:33 KmCVqpG/
でもまあいい感じに職人はいなくなったしよかったじゃないか
さて次はゲニ子スレ潰そうぜ
奴らはアフロンゲニ子無断改造してるみたいだしな
544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:48:33 0TzcL/HC
アフロンのじゃなくね?
545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:53:03 p7gtrKP5
アフロンゲニ子はこっちだろw
546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 19:56:14 Pw35Xh73
ていうかもう更新なくね?
547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 22:18:22 rRTnq+gz
無断転載サイトだよー。こういうのはどう思う?
URLリンク(www10.atwiki.jp)
548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 22:33:04 cBixPX2h
無断改変、転載は糞だがそれをイチイチアドを貼付ける奴も同等の糞。
549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 22:47:33 rRTnq+gz
>>548
問題あるようなら消すみたいなので、
注意しにいってみてはどうでしょうか?
550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 22:58:34 u0JsOKp2
自分にとって不都合なら自分で行けばいいじゃない
小学生ですか?
551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 23:03:18 rRTnq+gz
>>550
俺へのレスかな?
不都合って言ってないけどw
頭大丈夫かおまえ?
552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 23:38:01 hAim8FjV
で、結局無断でAI配布されてキレたのは天地以外に誰なんだい?
キャラ真っ裸にするとかシステムのCNSパクるとかじゃなくてな。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 23:41:36 WccYxINh
>>552
だから開き直るなっての。
アマチ氏が公開停止という前例が出た以上、無断改変を自重するのは当然だろ?
554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/04 23:43:48 p7gtrKP5
なんだかんだで推進派も所詮は議論厨ww
555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 00:44:35 brO7mpMc
天地氏はAIを含めた改変不許可を公言していたから。>>553のように前例にならって
自重だと主張するならば、警告をしてない作者については前例ないからグレーってことになる。
そしてこういう風に書くと必ず
「じゃあレイプしないで!、って主張しない女は襲って良いのかよ、あぁん?」
みたいな極論するヤツが出てくるから困るw
556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 01:10:07 J2FCc1+J
>>555
そう思うなら自重しろ。
はい終り。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 01:20:09 RTM3ttYq
>>555
MUGENで公開物の無断転載、改変は御法度というのは常識なんだが。
新参は1年ROMってろ。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 10:43:11 zbSWcili
>>557
その通りだ。製作者あってのMUGEN。
製作者に配慮しない行為を正当だと思うなら、そいつはMUGENに向いてねえよ
極論だ? 論なんて関係ねえんだよw
グレーかどうかも関係ない。MUGENに関わるなら
MUGENの存続と互いの利害を第一に物事を考えろ、と言っている
559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 11:21:26 Ggfd0lF6
どう転んでも乞食にしか利が無い俺様論唱えられましても(ry
560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 12:01:58 J2FCc1+J
>>559が何も考えないタチの悪い乞食な件について
561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 12:18:35 7qugVDRB
もう思考停止状態だろw
実際のルールを俺様論って言われてもなあ、、、話にならん。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 13:05:07 7Ky1ZqsA
━━━━━━━以下MUGENループ━━━━━━━━
お前ら楽しいか?
無断改変可能に少しずつ譲歩させて傾けようとしてる人多いみたいだが
あきらめたほうが良いぞ
自分の考えだが放置しといたほうが良い気がする。
てかこのスレ出現自体が間違いな気がする。
レミー改変の人は冗談抜きで下手英語翻訳でも良いから許可取りに行くべし
戻ろうぜ・・・元の改造スレへ・・・
563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 13:26:13 JR4XnMH/
製作者あってのMUGEN
正にその通りだな
CAPCOMや芋屋などといった格ゲー作ってるメーカーがあるからこそのMUGENなのは誰でも分かってるよな
564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 14:13:30 33cKkIQG
製作者に対して何の還元もしない乞食が無駄に言い争って
自分達に都合のいいルールを作ろうとしてるだけだ
割を食うのは常に製作者・・・こんな連中に公開してやる義理もねーよw
565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 14:45:27 aaz51GFs
休みだから暇なのはわかるがよく飽きもせず続けられるな
こんな所でグダグダ言い合っても何も変わんねぇって
いつまで無限ループ続けんだ?
566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 15:14:07 JR4XnMH/
キャラ製作者が全滅するまでさ
567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 15:17:39 brO7mpMc
俺はただ>>553の"前例にならって"という考えだと
>>556で言った話も通るからおかしい、って言いたかっただけ。
正直、否定も肯定もする気はない。
>>564
それで動画だけ公開したら、作者のオナニーつって
片っ端からキャラ否定するという、いつもの流れになるわけだ。
568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 15:18:47 brO7mpMc
あら、>>556じゃなくて>>555だった。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 15:26:17 59SpikCh
よく飽きないよなー そろそろ止めたら?
まあここが早く埋まってくれればそれでいいけど
570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 18:07:52 h81SEB3R
自己レス妄想勘違い自治が一人消えるだけでも、かなりスレは静かになる
571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 19:37:22 yXAbxl2i
ここは許可いらねスレ
ここでいくら議論ふっかけようが無駄
このスレ自体が気に食わないのなら削除依頼をしつこく出して削除してもらえるようガンバレ
572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 20:01:40 59SpikCh
静かにならなくていいよ。そもそもこんなスレ必要ない
573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 20:26:15 7qugVDRB
まあ、改変者頼みの乞食しか残ってないからなココは。
議論は無駄だと言いつつ何もしてないのが良い証拠。
終わってるスレを必死に守ろうとする姿はホント哀れだわ。
574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 00:47:19 ZPuhZWwj
>>573
終わってるスレと言いつつ顔を出さずにはいられない
どんだけ構ってちゃんだよw
575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 03:10:17 EE8GJ5fN
妄想自治厨の口癖に「はい終わり」「削除依頼出せ」
という割には四六時中粘着しているし、ip表示が怖くて自ら削除依頼出せないからな
576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 08:24:23 R8yABmFR
また単発か。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 13:45:53 qgNAQ5hx
>>574
早く埋めるためだろ
578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/06 15:23:03 F+KYWHeW
福岡ってなに?
579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 05:35:17 uN8zcmAG
ダウンロードしたキャラ(ZERO3)にパワーバーがついていました。
デフォのMUGENのバーと2重になるので表示を消したいのですが、
やり方わかる方いらっしゃいませんか?
580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 08:37:02 3QY5SYH3
>>579
自己解決しました!
581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 18:06:07 SgU6Wutr
こういうのも自己解決と言うのかね?
582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 12:54:13 v0Yxh0Vg
いつのまにか天地のソルが再うpされてた。
出来に満足できないから4ヵ月も前に停止したはずなのに
更新0とはこれいかに。やはり停止理由はAIでキレただけか。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 14:14:08 bSqeEhqk
そんなことよりウンコ喰おうぜ
584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 14:38:10 v+T9AWaa
そんなことよりCVわかもと改造しようぜ
585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 14:51:07 aJ0uCOqW
天地って誰だっけ?
そんな奴知らんしどうでもいいわ
586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 16:43:29 bSqeEhqk
ギルティキャラ作ってる人じゃなかったか?たぶん
まあ、ギルティキャラ自体興味ないからどうでもいいけどね
587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 05:09:39 Tu9xzmcU
釣られてみるか。
>>585-586
無断改変禁止キャラを勝手に改変&公開し、
キャラ公開停止に追い込んだ挙句にその言い草か。
どうしようもない自己中ですね。
お前の次の台詞は
「俺が無断改変したわけじゃない」
だ!
588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 10:01:35 aU9iFK1H
「俺が無断改変したわけじゃない」というか
>>585-586がただの夏厨の新参で知らんだけだろ
589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 11:49:36 9UAgonCE
そんなことよりアフロンゲニ子改造しようぜ
590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 12:03:01 F3eKPc+e
お前らドットの腕前見せろ
俺がその中で一番うまい奴選んでゲニ娘専属ドッターに任命するからよ
591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 12:18:01 OGDd8aWi
今こそ天地ソルAIの再公開をするべき!
どうなるかお前らも見てみたいだろwwww
592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 13:54:15 GBsXqQC6
>>587
なんでそうなるw頭大丈夫か? 改変どころかギルティキャラ自体落とした事ねぇってのに
興味ないから興味ないって言っただけなのにさ。MUGENやってる奴が全員ギルティマンセーだと思ってるなら大間違いだっつーの
593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 15:25:27 KlzsEFbF
そんなことよりエビルスペランカー改造しおうぜ
594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 18:55:51 VGPUWhbH
>>587
何にでも噛み付くのは止めとけよ。せっかく皆スルーしてたのに
正直、イタく見えるぞ
595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 19:27:36 6w5YYaQB
このスレを荒らしたいだけなんだから放置しろよ
596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 20:15:05 GBsXqQC6
制作者の事もろくに考えないような奴らが巣くってるこんなスレがどんなに荒れようが知ったこっちゃない
早く埋めてしまえ。そして二度と立てるな 無断は良くないぞキミ達
597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 21:40:35 +pOW6pVf
一番悪いのは改変を天地に密告した奴だと思うんだがどうよ
598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 22:05:13 /JTqkC53
無断改変した奴
サミーの許可も取らずに権利を主張してる天地
どっちもどっちだな。どちらも底辺には変わりない
599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 22:30:23 5j0lz+uH
>>598
ムゲンしてる時点で底辺だよ
600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 23:05:15 0jxhyxX5
>>597
トドメ刺したのは、そいつのその後の返信じゃないかと思う
「こんなに素晴らしいAIなんだから~~」的なやつ
601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 00:02:56 WAEmYkJl
>>598
その底辺からキャラをDLしてるお前はどうなの?
それともお前のMUGENフォルダには、改変自由キャラしかいないのか?
602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 00:05:07 V8fMKx7e
カンフーマンだけでもう4年遊んでる。
読み合いが熱いね。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 02:01:09 MtTxj2e5
ギルティとかメルブラとか厨性能過ぎていらんわ
ゴミ以下
604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 03:37:19 KyzNdOi9
>>602
カンフーマンは初期キャラだけあってバランス取れてるよな
格ゲー苦手な俺は最初の頃カンフーマンにすら負ける始末でした
605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 13:54:23 MGNMzVCy
カンフーマン同士だと7割負けるぜ
俺格ゲー下手すぎだな・・・
606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 14:17:18 NVjPvhHY
カンフーマンが良キャラってのには激しく同意
だが、そもそもシステムが違うもので厨性能って言っても何の意味も無いと思うが
MUGENしかやってない乞食ですかそうですかとか言ってる俺涙目wwwwwwww
607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 19:40:47 FeIDwK5I
カンチョーマンのウザさは異常
608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 09:16:35 oL6H9KPq
今更カンフーマンか
夏だ
609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 09:50:18 OvZ5cHzq
いちいち夏夏言う奴うざいよ
610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 10:35:44 clkquJ+M
一年中夏休みの人は、夏に大量にやってくる人が鬱陶しくて仕方ないんだろうよ
611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 12:04:43 y91no8Q6
>>609-610=夏厨
612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 12:31:01 OvZ5cHzq
はいはい わかったから一人フェラでもしていなさい
613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 13:02:54 jN8I1RwV
アフロンゲニ子まだー?
614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 13:07:10 5RrQr4WY
[夏だなぁ厨] なつだなぁちゅう
夏に暴れる人(夏厨とは限らない)を放置ができず、とにかく「夏だなぁ」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってる思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
夏休みを利用して2chにくる正常な人をなぜか見下している
615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 13:12:01 oL6H9KPq
>>614
夏だなぁwww
616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 13:15:37 TMOBUxda
夏休みを利用して2chに来る人はどちらかといえば正常じゃないような気が
617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 13:16:07 BpCd/1QM
この病気は治らんのかね。いい加減ウザ杉
618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 17:03:46 DgVMMbyH
>>614 ちょwww
619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:00:22 y91no8Q6
>>614=夏厨と図星を指摘されて顔が真っ赤な夏厨
620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 20:45:16 OvZ5cHzq
夏厨夏厨うるさいよ。夏厨認定フェラ僧
もうちょっと捻った言い方できんのか
621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 21:12:52 f/L5tbmm
フェラ厨乙
622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 22:09:36 y91no8Q6
敏感に反応する>>620=夏厨
623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 22:39:39 OvZ5cHzq
お前も敏感じゃんw全身性感帯じゃねーの?てかお前のレスつまんない
バイバイ。オナ僧
624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 22:46:59 y91no8Q6
夏厨乙
625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 22:47:10 oL6H9KPq
>お前も敏感じゃんw全身性感帯じゃねーの?
なにこの表現超きめぇ。死んでいいよ。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 22:50:43 VfaFrqhH
>>623 スレ荒しいい加減にしろ。
二度と来るな
627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:11:02 PYsFSd0a
このスレ暑いな。
628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:13:19 cmCMapmo
下ネタ論じゃ、熱いって言わないだろ…
629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:22:36 OvZ5cHzq
こんなスレ荒れても困る奴はいない。スレ荒らし止めろって言ってる奴=無断改変者か制作者の事なんか微塵も考えてない奴なんだろうね
こんなゴミスレ存在価値ねぇって。守るだけ無駄よ さあ埋め埋め
630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:22:56 uj4HGPfo
KH
631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:25:57 SHzK4HzS
>>629
他のMUGENスレでも頑張ってくれ
632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:26:50 y91no8Q6
バイバイとか言っておきながら悔しくてのこのこ出て来る>>629=正真正銘ガチで夏厨らしい
633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:27:54 VfaFrqhH
>>629 別にスレはどうでもいいがお前の書き込みがあまりに酷いから言っただけだ。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:41:21 OvZ5cHzq
>>631
他のスレに行く理由がない
>>632
なんだかんだ言いつつも絡んでくれるなw俺みたいな荒らしはスルーすればいいのに。なかなかいい奴だ
>>633
そりゃすまんかった。自重する
635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:45:55 SHzK4HzS
>>634
>スレ荒らし止めろって言ってる奴=無断改変者か制作者の事なんか微塵も考えてない奴なんだろうね
こんなゴミスレ存在価値ねぇって。
うpスレとかについてどう考えてるのかな?
製作者の事を少しは考えているんでしょ?
だったら、うpスレの存在価値は無いと考えられるよね。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 23:59:12 y91no8Q6
>>634=夏厨
間違い無いみたいだな。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 00:32:27 3DaASEak
>>635
うーん…うpスレってあんま見ないんだよ。まあ、必要ないとは思う。
転載を禁じてる制作者はまず間違いなくよくは思ってないだろうし
>>636
そうワンパターンだとどうつっこんでいいか分かんない
638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 00:35:30 jF8ZddFI
ドコモくんに突っ込みは不要
639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 00:53:56 fMixY0nd
福岡臭い
640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 12:07:07 ojGUjtnN
年中厨房だらけのMUGENスレ夏厨も何もないって
641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 14:09:02 wQC264i+
夏だから大胆になる
642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 06:04:21 3w9E5to7
いきなり服を脱ぎ始めたり
643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 06:52:26 U9JhI41/
女子に話しかけられるだけでちんこが硬くなる
644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 12:29:55 E7Wu6lD9
ほたりゅんって存在するキャラなんですか?
それとも釣りなんですか?
645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 13:09:10 qmrgMUoj
存在だけ。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 13:41:33 TnBk8Yc3
誰かGミズチ持っていたら、うpして下さい!お願いしますだ~
647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 14:04:03 aGSyZXXr
うpスレに池。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 14:08:22 LCeRM6kH
うpスレは改変キャラご法度です
649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 14:25:37 U0iGNrFB
改造スレはクレクレご法度です
650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 14:29:34 vW6HCWiT
潔く諦めるか動画を見て自分で改造しましょう
651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 17:20:04 HbOEji17
>>646
GONZO up0678
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 18:09:18 vW6HCWiT
こういう流れになると必ずうpるいい奴がいる
クレクレは覚えとけw
頼むんじゃなくて仕向けるんだ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 18:41:41 DDQwfsY3
バカとハサミは使いようってヤツだねw
654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 19:14:42 tyONAjhb
>>651
>>646ではないがいただいた、ありがと
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 19:29:45 qmrgMUoj
>>651
地球意思版か。最初は投げ以外無敵とか
マジ狂キャラだったんだよね。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 19:53:43 Z+H6Dzih
>>646=バカでFA
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 20:04:41 vW6HCWiT
>>655
初期段階では運がよければ普通のキャラでも倒せたんだよな。1,2回投げれば勝ちだった
けど弾幕がひどくて近づくのもままならなかったがw
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 20:47:29 TnBk8Yc3
>>651
ありがとうございます。大切に使わせていただきます。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 02:50:41 I1ONusat
ogreとかElla辺りが勝負してて面白い
それ以上の狂キャラは相手してもストレス溜まるだけ
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 04:18:03 u99e9UFm
だからなんだ。入れなければいい話やん
狂キャラは狂キャラ用のMUGENで戦わせたり弄ったりすんのが楽しい
殆どアクションゲームだが
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 07:21:08 E/wALnQS
>>660
ま、それはそれでけっこう味のあるアクションゲームだよなw
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 00:58:07 Qi3h9/rV
狂キャラは完全に見るゲームとして楽しんでいる。
ナイトメアブロリーvsあゆとか凄まじい勢いだし。
>>661
マリオ1-1ステージで敵マリオステージをタッグチームにして、マリオステージの相方に狂キャラをいれると面白いよ。
めちゃくちゃ邪魔をしてくるしwww
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 11:04:32 Mp0ycjq0
誠に申し訳ありませんGミズチをもう一度upしてはいただけませんでしょうか?
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 11:28:27 UBg/XXQl
マルチはカエレ。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 11:43:24 Mp0ycjq0
マルチとはなんですか?
666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 14:41:25 mBsRgD7W
夏厨は帰れ
667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 23:51:54 Zu/vPzAA
>>665 トゥハートでぐぐれ
668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 23:56:19 2aUvWWGU
あーかいきつねと緑のマールーチ
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:38:30 Y4LDE68a
ここってスレスト掛かったのか?
670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 16:40:55 reYGLtpy
URLリンク(www.uploda.net)
ryuDG改変最終 p ryuDG はっきり言ってオナニーです
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 17:07:14 +d3Pmit0
ゴッドスレイバーの最終更新日っていつでしょうか?
自分の持っているものが最新版だとおもっていたら
猿王ついてるのものを見たのでもしかしたら古いバージョンだと思いまして
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 17:08:45 qPEYVkCS
スレイバーwwwww
673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 18:55:33 +d3Pmit0
必死に文打ってたら間違ってました。「ゴッドズィルバー」です。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 18:59:02 YKW6VGo2
改造スレいってみ。
この前うpられてたからまだロダにあるんじゃないか
675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 20:14:47 +d3Pmit0
ありがとうございます。
無事入手できました。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 20:39:58 fblRruld
>>670
もらった、サイズがちょうどイイかも
AIが入ってるのが嬉しい
677:あぼーん
あぼーん
あぼーん
678:あぼーん
あぼーん
あぼーん
679:あぼーん
あぼーん
あぼーん
680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 21:13:25 Z6Aqwz0a
URLリンク(hissi.dyndns.ws)
681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/28 22:17:29 QSZB2vVc
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.│ 糞スレ新名所「orzタワー」│
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