06/11/26 22:20:24 yUDCzqqJ
というか新スレ立ってないか検索してたらこんなスレがあった
トトロのさつきとめいが幽霊
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
13:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 22:58:41 M1WdBnZ+
>>12
ここへ誘導しました。
14:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 15:22:43 GcgxvL2/
シナリオ考えようとしたが、まずトトロの映画本編について
色々調べないとどうにもならない事に気付いた。
15:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 17:16:27 AqF1LrFO
TVで放映してくれればいいんだがな
そんな都合よくいくわけないんでレンタルしてこようかな
16:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 18:29:09 15DDnFgh
録画したやつﾄﾞｺいっちゃったかなぁ…(;´･ω･)
17:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 00:06:23 /paCFSMI
>>12
そこにあったリンク
URLﾘﾝｸ(www.shimi-masa.com)
なんか教授みずからサツキとメイの存在について考察してるみたいな
18:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/03 06:02:12 85LsC+bL
再び戻ってきた同士たちよ。みんなどこに行ってしまったんだ。
……ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
19:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/03 10:07:27 lTXJsrRK
影ホントに無いの？
確認したいけど恐くて見れない
20:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/04 00:02:33 PEzjznMn
いつの間にか3スレ目ｗｗ
＞＞１乙！
21:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/08 02:42:30 kSMDnxn4
もうすぐ１周年記念か。
22:>>1
06/12/08 19:38:40 /nMH2X2U
3スレ目立ててくれた人、ありがとうございます。
休みの日にしか作業できていませんが、お話をちょこちょこ書かせていただいてます。
トトロのなく頃に 皐（仮）
トトロのなく頃に 冥（仮）
とりあえずこの2つを作っていこうと思います。
ひぐらし本編の鬼隠しと罪滅しを参考にし、皐のほうは多少、自分の感性に任せた地の文等が入っていますがほぼ映画どおりです。
オリスクはちょっと勉強した程度なんで、もっとうまい人がいればそちらに
任せたいと思います。
夏にチラッと来て、オリスクやＳＳ、絵コンテやまとめサイトまで出来てて
正直詩音漏らしそうになりました。
俺のたった一つの小さな、とても個人的な妄想をここまで昇華してもらって
もう感謝の言葉も見つかりません。
ありがとうございます。
23:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/08 22:07:51 f74MHhYE
>>22
今はこっちの方がwktkし過ぎて漏らしそうだ。
24:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/09 18:00:12 8OFpWzXr
>>22
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
25:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/10 02:49:18 i/ezSpuF
>>22
ま…まさか、あなたはここの１代目創設者ですか？
まだ生きていらしたとは。
26:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/10 17:38:24 sL4Q5WLF
>>19
影が無くて幽霊だったら、
同時刻の周辺の人たちは皆幽霊になっちゃうよ。皆影無いから。
周囲がすっかり暗くなったから、それで影らしい影が無いだけ。
27:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/10 17:49:36 sL4Q5WLF
あと、沼に落ちてたサンダルとメイのサンダルは全然別物。
ＤＶＤ観れば直ぐ分かるッス。
ついでに、あの村の地図みたいのがジブリ本に出てたんだけど、
メイが走っていって迷った方向は、池のある場所とは関係の無い、丁度逆の方向ッス。
28:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/11 02:42:11 EwNo2no5
>>27
メイが迷っていた場所と神池の位置が全く違うのであれば、さつきによるメイ殺害説
（さつきがメイの死体が発見されるのを恐れ、とっさに嘘をついたという説）は消えるね。
しかし、未だに婆さんによる偽装説は払拭できない。婆さんはメイの迷った方向も知らないわけだし。
29:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/11 18:50:19 2VwUyLLz
お婆さんにもきっと何か強い動機があるんだよ
それはやはり戦争にさかのぼる事かな
サンダルを２０足集められたら奇跡が起きるんだ
みたいなお婆さんのルールを持ってるきっと
30:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/11 20:54:55 kWs0RdGY
俺の予想だと、あのサンダルがあそこに落ちた原因は以下の通り（一例だけど）。
神池（塚森）の横には線路が走っている。（これは地図でも分かるけど、ＤＶＤでも確認できる。）
そこを走っていた列車から、何らかの原因で、小さい女の子のサンダルが線路の上に落ちた。
（例えばお母さんに抱きかかえられながら、隣の車両移ろうとしたときに、連結部分のあたりでポロリと脱げてしまったとかで。）
線路に落ちたサンダルはある晩、強い突風（ネコバス？）が吹いた時に巻き上げられ、神池の横の木の枝か何かに引っかかっていた。
それがメイが迷子になった日、たまたま樹の枝からズリ落ちて、神池に落ちたという予想。
31:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/12 04:50:30 /0khtmSX
塚森には、何か歪な信仰があったのではないかと考える。
土着の信仰に、外国から入ってきた文化や宗教が合わさって
歪なものに変わってしまうことは、頻繁にあったとは言いがたいが珍しいことでもない。
さて、まず「トトロ」という言葉。不自然な、この作品唯一独自の言葉。
しかし作品を見返してみると、「トトロ」という言葉を発するのはサツキとメイだけだ。
更に言うなら俺は、当の本人であるトトロ自身も、自分のことを「トトロ」だとは言っていないのではないかと思っている。
先入観なしに、メイがトトロに名前を聞く場面を見てみると、
最初の「ト」は不明瞭ながら聞き取れるものの、その後の２音は更に不明瞭で分かりにくい。
直後にメイが「トトロ！」と叫ぶことや、作品の題名が「となりのトトロ」であるという先入観から普通は気にならないが
もしかしたらトトロはこの時、何か別の事実を伝えようとしていたのではないか。
その証拠に、メイが「あなたトトロっていうのね！」と言った後、トトロは微かに「え？違うって・・・」みたいな表情をしている。
メイが学校でトトロの絵を描いている場面。
「何描いてるの？」と聞かれて「トトロ！！」と大声で答えた挙句、サツキにかなり厳しく注意されるが、
この時メイは、自分の聞き違いのせいで命拾いをしていたのではないだろうか。
サツキは薄々、あの村の触れてはいけない部分に気付いていた節があるから、冷や汗ものだっただろう。
32:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/12 05:04:23 /0khtmSX
それとは別に疑問なんだが、
自転車に３人で乗って七国山病院に向かう途中分かれ道に差し掛かった際、
お父さんが進もうとした道を、サツキが慌てて「あーー！！こっち！！」と違う道に誘導している。
しかしその結果辿り着いたのは病院の見える山か丘の上であり、つまり間違った道だった。
引き返して病院にやっと辿り着き、サツキとメイはお母さんに久しぶりに再会できるが、
その時にメイはお母さんにさりげなくこう言っている。
「お父さん、道間違っちゃったんだよー」
何故メイは、サツキが間違ったのだと言わなかったのだろうか。
単なるメイの勘違いか、それとも描写されていないだけで本当にあの後お父さんが道を間違ったのだろうか。
どちらにしてもこの場面の描写は何となく不自然で、頭の片隅に引っかかっている。
33:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/12 20:13:57 2yTB7z8D
>>1です。
自分自身に責任感と植え込み、自分を追い込む為にトリップつけました。
皐編を作るに至り、どうしてもメイ視点のシーンが登場するわけですが、
メイは限りなく幼女！！！！！な訳で・・・地の文を入れるのに苦戦してしまう訳で・・・。
頑張ります・・・。
最近わかった事。
・現草壁邸に架かる小さな橋の下、川に何かビンの様な物が落ちている。
・みっちゃんの正式な名は「みちこ」※英語音声にて確認。
・トトロ等の物の怪は、集中力を欠くと姿が見えやすくなってしまう。
・住民税って高いよね。
>>32さん
なるほど・・・。サツキが間違えていた。という見方もありですね。
途中、休憩がてら昼寝をしている事から、サツキが道を間違えた事に気づき、
さすがに疲れたので休憩・・・。というのもごく自然です。
ちなみに自分は、サツキは正しい方向を示した。という考えで進めています。
そう考えると、
・サツキのほうがお父さんより病院周辺の地理に詳しい。（引っ越してから一人、
もしくはメイを連れて何度か病院に訪問した可能性あり）
でも、あの場面で初めて引っ越した家の事を話していたのでその可能性はない？
もしくは旧草壁邸から七国山病院への道は現草壁邸への通り道でもあった？
・正確には、お父さんはすぐに方向転換したので間違えたのではなく「間違えそうになった」。
でもメイは限りなく幼女！！！！！なので表現上、語弊はやむをえないかもしれない。
34:ンハラヒーエ ◆OfJONS1.Cs
06/12/12 20:15:30 2yTB7z8D
訂正しますです。sageるのも忘れて御免なさい・・・・。
>>1です。
自分自身に責任感と植え込み、自分を追い込む為にトリップつけました。
皐編を作るに至り、どうしてもメイ視点のシーンが登場するわけですが、
メイは限りなく幼女！！！！！な訳で・・・地の文を入れるのに苦戦してしまう訳で・・・。
頑張ります・・・。
最近わかった事。
・現草壁邸に架かる小さな橋の下、川に何かビンの様な物が落ちている。
・みっちゃんの正式な名は「みちこ」※英語音声にて確認。
・トトロ等の物の怪は、集中力を欠くと姿が見えやすくなってしまう。
・住民税って高いよね。
>>32さん
なるほど・・・。サツキが間違えていた。という見方もありですね。
途中、休憩がてら昼寝をしている事から、サツキが道を間違えた事に気づき、
さすがに疲れたので休憩・・・。というのもごく自然です。
ちなみに自分は、サツキは正しい方向を示した。という考えで進めています。
そう考えると、
・サツキのほうがお父さんより病院周辺の地理に詳しい。（引っ越してから一人、もしくはメイを連れて何度か病院に訪問した可能性あり）
でも、あの場面で初めて引っ越した家の事を話していたのでその可能性はない？
もしくは旧草壁邸から七国山病院への道は現草壁邸への通り道でもあった？
・正確には、お父さんはすぐに方向転換したので間違えたのではなく「間違えそうになった」。
でもメイは限りなく幼女！！！！！なので表現上、語弊はやむをえないかもしれない。
35:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/15 22:18:57 SXbO1mYp
セリフなんかは口調が変わるだけで違和感が生じるが
地文はそれほど厳格に幼女設定を気にしなくて大丈夫かと
～～でした ～～しました 連打系にしとけば
多少幼女にそぐわないワードがまざってもそれっぽく見れる
36:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/17 01:29:15 UsIV2ncB
前スレが落ちて2日経っても次スレが立たなかったので皆消えたかと思ったよｗ
とりあえず>>1乙
スクリプト書きたいがまとめるのがうまくないので誰かまとめてくれぃ
37:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/17 03:04:04 y+jxRN7q
>>36
スクリプト？
どのツールを使うかによって全く違うんだが……。
38:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/17 10:03:52 UsIV2ncB
>>37
ちょっと言葉足らずだったな
スクリプトはこっちで組むので内容を整理してそのままノベル化しても
違和感の無いような文章にしてもらいたいってこと
自分で書いたのならまとめれるが他人が考えたのをまとめるのは不得意でｗ
39:ンハラヒーエ ◆OfJONS1.Cs
06/12/17 20:00:54 F3NHC2fa
>>36
ありがとうございます。
一応、粗書きのみだとSEやBGMを入れるのに困ると思ったので、
カット割形式も作成中です。今のペースだとクリスマスぐらいまでには
うｐできそうです。
クリスマスに何やってんだ俺・・・orz
40:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/18 09:06:12 MRl4pZ9t
みんな前スレとか何わけのわからない事を言ってるんだ？
そんなものは初めから『なかった』ぜ？
41:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/18 14:11:19 vFcGGwHc
いやいや、有
42:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/20 06:14:12 +XVIV/kt
>>40
違うんだ。前スレは確かに存在した。
しかし、前スレを知っている人間が次々と消されているんだよ。そのため、
前スレを知っている人がいないんだ。おそらく、>>41も同じように犠牲に……。
ってパソコンに打ち込まれたまま、部屋に誰もいないんだよ。
あいつ、パソコンの電源を付けたままどこへ行ったんだ？
とりあえず、この書き込みを送っておく。奴を助けてやってくれ。
43:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/20 21:58:26 1BkfgLPZ
ｵﾚ ﾏﾀﾞ ｲｷﾃﾙ
ﾃﾞﾝﾎﾟｳ ｵｸﾚ
44:ンハラヒーエ ◆OfJONS1.Cs
06/12/22 09:11:29 zZrMeA7k
ひぐらし本編でおなじみの意味深ポエムどうしようｗｗｗ
思いつかねぇ・・・・
入れなくてもいいですよね？
45:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 00:38:32 yAQctD/C
>>1
乙よ。くすくす…
早速だけど、S宅を監視してちょうだい
46:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 01:13:44 FtMDOUZG
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
47:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 02:23:49 pc066lNj
>>44
入れよーよー
48:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 06:59:44 VkCZBbEB
>>44
こんなん考えてみた。
気が向いたら改変などするとして素材にしてみてくれ。
-------------------------------------------------------------------------
貴方は黒いすすを見て、お化けだと言って吃驚する。
それはなんでもない偶然。あれは単なる黒いすす。
貴方は路線バスを見て、お化けだと言って興奮する。
それはなんでもない偶然。あれは単なる路線バス。
そして貴方は、いつまでも五月が終わらないと言って泣きじゃくっている。
それは避けられぬ必然。だって貴方は初めから、嘆きの森の中にいたのだから。
Micchiel Glasmauer
--------------------------------------------------------------------------
俺は入れて欲しいと思うんだ。
49:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:17:27 yFaw+IHG
冒頭のトラックの荷物の多すぎではないだろうか？
何かを隠蔽しようとする為？
サツキとメイと初めて出会ったとき、何故カンタはギョッとするような仕草をしたのか？
50:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:18:28 yFaw+IHG
新しい家に着いた時、サツキとメイは腐っていると認識しながら柱を揺り動かした。
この行動の真意は？
その後、「壊れる。壊れる。」と発狂したように暴れまわるが、何か関連はあるのか？
(インディアンとの関連性は？シャーマン的な儀式では？)
51:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:20:03 yFaw+IHG
「お父さん、見て。でっかい木！」とサツキに言われたときの父の反応は冷たかった。
「楠だよ・・・・」その事実に触れられたくない為？
何かを隠している？あるいは、楠ではない？
どんぐりを追いかけるサツキは靴も脱がずにヒザで歩いていたが、
どうしたら、あのような不安定な状態で歩行が続けられるのか？
52:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:23:20 yFaw+IHG
「いくよ」「うん」
家の裏口から侵入するのにそんなにも覚悟が必要か？
庭にある井戸は本当に飲料水として使用しているのか？
何かを隠すためのものではないか？
53:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:24:42 yFaw+IHG
あの家の風呂なら人を茹で上げる事が可能ではないか？
父親はまっくろくろすけを何故知っていたのか？
54:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:25:17 yFaw+IHG
2階への階段を捜索するサツキとメイは明らかに検討違いの場所を探し回るが、
本当に階段を探すのが目的だったのか？
父に隠れて何かを見つけようとしていた？
2階への階段は何故あんなに急なのか？
55:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:26:04 yFaw+IHG
引越しを手伝う男は何故ハンチングハットを被っているのか？
メイは何故婆を恐れるのか？
サツキが持っていた薪を吹き飛ばすほどの風は人為的なものではないのか？
メイは一歩間違えればダミ声ではないか？
56:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:27:14 yFaw+IHG
メイがおたまじゃくしを「おじゃまたくし」と敢えて言ったのはどうしてか？
メイが見たのは本当におたまじゃくしだったのか？
メイのパンチラで興奮しないのは何故か？
穴の開いたバケツでどんぐりを発見できたのは何故か？
57:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:28:35 yFaw+IHG
小さいトトロはどんぐりに偽装した情報を草壁家から持ち出そうとしている？
それをメイが咎めた？
「だーれが来たんけ～？」
「しらね～」
隠す必要はあったのか？
58:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/26 10:34:56 2zQkCs0S
サーバーに一時過負荷がかかったのだろうか？
アクセスがしばらく出来なかった。
いや、それとも他に原因が……？
う、嘘だろ？まさか、これは
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
59:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/26 16:05:11 4hx1ZSQk
>>53
>まっくろくろすけ
確か絵本に出てきたとか言ってなかったっけ・・・？
60:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/26 16:06:58 4hx1ZSQk
スマソ
下げ忘れ
61:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:21:49 RH8vyBbs
>>53>>59
父親の資料の「何か」をメイが見てしまったんじゃないか？
図や写真が多く使われている本→絵本と解釈したんじゃないだろうか。
おそらく年端のいかないメイは「それ」がなんだか分からなかっただろうし、
父親も「それ」をﾏｯｸﾛｸﾛｽｹだと偽って教えている。
「それ」は二人に知られてはまずいものだったのではないだろうか。
同様にトトロもそれに近い存在か？
サツキがメイに「トトロって、絵本に出てきたトトロ？」と尋ねている。
学校でメイが自分の落書きを「トトロだよ！」と言った際にサツキが嗜めたのは
サツキはそれらが他に知られてはいけないものだと薄々感付いていたからか。
「絵本」というのはあの家庭ではある種の隠語になっていると予想される。
サツキはトトロについて尋ねていることから、「絵本」を見たのはメイだけの可能性が高い。
62:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 00:30:56 zcJlX6Dy
このすれはさいこうだ、
63:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 10:06:24 wKCLmMTN
皆さんの声援を背負って最後のご挨拶です、あともう少し！！
「パロディという名のパクり」（そんなこと許される業界怖いですね）
「オリジナル紙芝居」（あれは伝奇？ いえ、デンパです）
これら暗黒時代を乗り越え、マンコとその関連作品が、
「連作フューチャーオペラ」が、同人界の千年紀を築こうとしています。
文化の極み、人類の良心は因果堂TYPE-I.G.にこそあり！
壁サークル因果堂TYPE-I.G.は準備万端、いよいよ出陣です！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済、嫉妬は見苦しいですよ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。
64:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 20:21:14 wKCLmMTN
ひぐらし本スレの皆さんへ
因果堂スレの爆撃はどうみても嫉妬です、本当にありがとうございます。
因果堂スレに爆撃するごとにひぐらしスレにもお返しします（・∀・）
皆さんの声援を背負って最後のご挨拶です、あともう少し！！
「パロディという名のパクり」（そんなこと許される業界怖いですね）
「オリジナル紙芝居」（あれは伝奇？ いえ、デンパです）
これら暗黒時代を乗り越え、マンコとその関連作品が、
「連作フューチャーオペラ」が、同人界の千年紀を築こうとしています。
文化の極み、人類の良心は因果堂TYPE-I.G.にこそあり！
壁サークル因果堂TYPE-I.G.は準備万端、いよいよ出陣です！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
・『雨揺蕩フ我神ナル故』短編小説←希少中の希少、転売禁止！！
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済、嫉妬は見苦しいですよ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。
65:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 21:55:12 nTGUnipK
俺の友達Ｋに聞いたんだが
５年位前にＳってやつの母親がＳに
「トトロに出てくるメイは実は死んでいる」って言ったんだって
当然Ｓは、なんでそんなこと知ってんの？って訊いたんだ
Ｓの母親は友達にその話を聞いたらしい
でそのＳの母親の友達がジブリ関係者？だかジブリに友達がいるだかで（ここから胡散臭い）
「メイって実は死んでるんじゃないの？」って尋ねたら
「それに気付いたのはあなたが初めてです」って言われたらしい
まあ、ぜんぜん眉唾物なんだが、五年前からここで話されてるようなことが言われてたとそういうこった
66:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/01 03:53:50 3tLWlCkj
皆よ。聞いてくれ。私は告発しなければならない。
ここのスレッドのみんなは年の瀬を迎える前に抹消された。
だって……、本当のスレッドはここなんだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
真相を闇に葬ろうとする奴がいる。それはトトロ様なんかじゃない別物だ。
"トトロ様"が存在すると騒ぎ立てて、裏で起きた悲しい事件を覆い隠そうとしている。
そう、１９６１年に起きたあの事件を。
私は、このスレッドが誕生したとき、本当に嬉しかったんだ！
真実を伝えるが為にここに当初から残ってきた。
だからこそ、このスレッドのテンプレートを作り上げ、第三回目となる
現在のスレッドを立ち上げた。
しかし何てざまだ。こんなにも多くの悲劇が新たに生まれるなんて！
もう我慢がならない。私は……全てを語らなければ
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。
67:ンハラヒーエ ◆OfJONS1.Cs
07/01/03 08:44:37 FeE7R9qH
明けましておめでとうございます。
そして
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
クリスマスにうｐするとか調子こいてごめんなさい・・・。
気がつけば2007年ですね。
正直ネタがつまり、ちゃんかーに原稿（A4用紙6枚相等）を読まれるという大災害が起きました。
俺「ただいまー」 my mother「ねぇ、これ○○が書いたの？？」
俺「！！ か、返せよ！かーえーせーよ～！！」 兄「何この一家」
それからというものの、家で書いてるとチラ見されるんです・・・・
後ろに・・・・影みたいにくっついて・・・。
頑張ります・・・・。
>>48さん
参考にさせていただきます！！
自分で書けそうになかったらこれでお願いします。
68:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/03 11:23:15 2xbgj5BE
>>67
うふふ･･･儀式の邪魔をするものは･･･流さないとねぇぇぇぇぇ！土々呂様ぁぁぁぁアアァアァァァ！
と御家族にお伝え下さい。
69:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/03 20:16:08 QUeU25KZ
このスレの影響か知らないけども、オレん家の近くのレンタルショップでトトロがいつもレンタル中なんだが・・・
全15ストック中全て、、、他にも風の谷のナウシカとかハウルの動く城とかあるのにトトロだけ全部貸し出し中
偶然なのかな、かな？
70:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/06 06:35:23 F6OOHloo
>>67
その母親、本物？
既に土々呂様に操られている可能性も……。
71:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/06 17:30:53 0tPkY0ai
まとめサイト、更新止まってるよね
(現行スレの表示が2のままになってる)
まさか…
72:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/06 18:06:05 XuR8C/Qa
「となりのトトロ」はメイの死を認められない父親が書いたいわば作中作だったんだよ！
73:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/07 04:46:32 HhqS1/Ya
な、なんだってー
ΩΩΩ
74:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/11 11:42:02 xc9OIJLF
ワクワク
75:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/12 11:16:34 JWTf1n8K
みんな…みんないなくなった………僕の知らないうちに、何かの手によって…次は…………僕なのだろう。トトロサマを知ろうとした、僕の。
トトロサマに興味をもったあなた。一つだけ言わせてください。
知っては行けない事があることを知ってください…新たな犠牲がでないために。
76:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/12 21:57:15 rwJpVGgz
閉鎖・・・そんな・・・・・・オレは望んでいない！望んでいないぞ！
間違っても望むものか！2ｃｈ閉鎖なんて・・・・
77:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/12 23:50:17 iGMojHD2
>>76
くすくす･･･何を恐がっているの？
ここにはお土々呂様が「いる」んだよ･･･？
78:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/13 07:25:34 Poj8/tKM
>>77
そうだね・・・・だから･････
僕達は、また「生き」残ってしまった･･････
79:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/14 00:17:44 H011eNil
■考察（１） トトロは「トトロ」と言った？
メイがトトロに名前を聞いたとき、トトロは「トトロ」と言った……風にメイには聞こえた。
では本当にトトロは「トトロ」と言ったのか？
トトロが声を発したのは以下の通り。
・メイに名前を聞かれたとき。
・猫バスを呼ぶときの咆哮。
・カサに水滴が落ちたときの恍惚。
・メイに笹の葉で来るんだドングリを渡したとき。
以上のうち、下3件はすべて鳴き声であるため、トトロが言語を解する生き物とは判断できない。
－＞せいぜい犬程度？
このことから、上の”メイに名前を聞かれたとき”にトトロが発した”鳴き声”は、
「トトロ」では無い可能性がある。
■考察（２） トトロはなんと言った？
「トトロ」では無いが、「トトロ」に近い言葉を探すが、ここで”えなり論”を紹介したい。
「こんとんじょのいこ」と発音すると、えなりかずきが「かんたんじゃないか」と言ってる風に聞こえる。
これを言語学的に見ると、発音者によって、母音ア(a)は母音オ(o)に聞こえるというわけである。
この”えなり論”を「トトロ(totoro)」に当てはめると、「タタラ(tatara)」に変化する。
タタラとはすなわち”踏鞴（たたら）”であり、製鉄の方法である。
草壁一家が越してきた所沢市松郷より北に30～40km行くと、大山遺跡があり、
そこには古代製鉄遺跡として計２０基ほどのの製鉄炉が発見されている。
これとは別な話だが、サツキとメイの父は大学で講師をしているが、専攻は考古学である。
■考察（３） トトロは「タタラ」と言った？
踏鞴（たたら）は製鉄の方法であるため、生き物の名前としてはあまり考えられないのではないか？
－＞踏鞴（たたら）は名前以外にトトロを表す表現？
そこで先ほどのトトロの発声パターンを見てもらいたい。下３件のうち、濁音の発声は咆哮時のみである。
さらに、”メイに名前を聞かれたとき”においても、トトロは咆哮している。
これらが示すものは、”トトロは咆哮するときにしか濁音を発声できないのではないか”という説である。
この説を「タタラ(tatara)」に当てはめると、「ダダラ(dadara)」に変化する。
さらに、発声時のアクセントを聞いてみると、最初の「ダ」の方が次の「ダ」よりもアクセントが強いことが解る。
そうすると、「ダ」と「ダ」の間には更に音（特に母音）が入
この先は、まっ黒く汚れて判読できなくなっている。
80:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/14 02:30:21 UWqTzRhA
>>79
その説が本当だとしたら、トトロはダイ･･･
あれ、なんか外が騒がしい。こんな夜中なのに･･･何かあったのかな。
ちょっと見てくるよ。考察は帰ってきてからな。
81:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/15 00:33:45 m07kK/1M
>>79
そいつってアレだろ、確か１本足のヤツだろ？
でもトトロはちゃんと２本足だし、どのシーン見ても１本足なんか･･････。
･･････なんだこれ。
なんで･････････ここだけ１本足に見える･･････こｍ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
82:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/17 02:19:50 de5s1hSH
ここ見て本棚ひっくり返したら、幼稚園かリア消の時に
親にねだって買ってもらったトトロの設定資料集を見つけた。
読みたいんだけど、後ろに何か立ってる気がする。
どうしｙ
83:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/17 16:24:32 XnEk/k3d
平成ぽんぽこと一緒にとってあるトトロのビデオがあったはずだ
>>81のメッセージの示す場所を探してみよう
と思ったら何故かどんぐりが木になった直後のシーンで砂嵐が・・・ん？何か映っt・・・
あああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああ
84:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/17 22:54:54 FiqmgWcr
>>79
すげえ、読んでるうちに背中がゾクゾクしてきた。
ん、せなｋ
85:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/19 14:00:46 3+2kXPPu
そういえば、メイの影がうつってないっていうのはデマ。
ソースはこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エンディングテーマが入る６分４０秒くらいからが一番見やすい
と思うが、猫バスに座るふたりの影がばっちり描かれてる。
ま、それはそれとして、上の動画を見ててちょっと気になるとこ
があった。サツキがトトロに会うシーンで、トトロがサツキを手で
包むとこがあるが、そこでトトロで頬を赤くしてる。
前にも誰か言ってたけど、もしかしてトトロって人間(そうでなくても
それに近いもの)なんじゃないだろうか。一応トトロはオスっぽく見え
るし、人間の女であるサツキを意識してるなら、実は人間にかなり
近い存在なような気がする。
86:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/19 21:35:06 w0SplA0F
お父さんはメガネを外すと豹変するのか・・・・・？
はっはっはっはっはっ！みんなもやってごらん、怖いものなんて飛んでっちゃうから・・・
はっはっはっはっはっ！・・・・・・・・ワウーガウーグアッグアッ！(=ﾟДﾟ=)) （ザッパーン）
87:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/19 23:34:18 7IwtAoAk
>>85
関係ないが、この映画に隠されたメッセージを発見した。
1分49秒のところで一時停止をする。
そのときのトトロの姿をよく見てもらいたい。
大きく息を吸い込んだ胸が、まるでハートのような形をしている。
ハートから連想されるもの、心臓、愛、命・・・。
直前にサツキは、トトロに「願い事」をしている。
願い事の代償・・・。
88:85
07/01/20 13:29:59 9lf902/r
85だが追加。トトロはオスでほぼ確定。英語板のwikiに
「he」という三人称が使われている。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
やっぱり人間か？
89:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/20 20:43:27 Wr7t4e/E
ようやく繋がったよ
今、姪と一緒にトトロ見ているんだが、隣に神社があったとはびっくりだ。
神社はかなり古びた感じで、あまり人が立ち入った感じがしないように見受けられ荒れていた。
Sは最初絵本の中に出てくるトロロって言う風に聞こえた。これはやはり何かに起因しているのか…
後Sが母宛に手紙を書くシーンで、お化けのトトロと発言している点が妙に気になる。
90:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/22 01:16:36 IcvCsxh7
URLﾘﾝｸ(oma.s1.xrea.com)
「お前んち、本当にお化け屋敷だったのかもＳＩＲＥＮね・・・」
なかなかおもしろい。トトロとひぐらしではなく、トトロとＳＩＲＥＮだが。
>>89の言ってる神社は、この小説によると水天宮らしい。
91:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/22 02:43:00 xnXZRa6D
なぁ、最近、こんな文書がネット上に流出しているらしいぞ。
抜粋して載せとくぞ。
『（秘）>>79の書き込み内容に対する分析データ及び評価情報』
>>79氏の提出したレポートは実に素晴らしいものである。
私も久しぶりの最高に出来のよい論文を見て身震いがした。数ヶ月ぶりの
快挙と言っても過言ではないだろう。
特に発音に対する具体的な考察、論証が秀逸である。
（中略）
しかしながら、これはジブリの作品であることを考慮すると、考察（３）の内容は、
あまりにも飛躍しすぎているといえる。宮崎駿自身が、そこまでの情報を知り得るはずがない。
第一、濁音が発音できないのに、わざわざ濁音のついた名前を付けるだろうか？
仲間同士で識別する際にも不便だし、人間が勝手に名付けた名前だとしても、良い名前ではないし、
それに個体ではなく、種族を表す名前になってしまう。
やはり、踏鞴（たたら）と発音するのが妥当だろう。
ここで、１つ発想の転換をしていただきたい。
読者の皆さんは"踏鞴（たたら）"と言う言葉に見覚えはないだろうか？
そう、これは映画「もののけ姫」に登場した重要な施設である。
「となりのトトロ」、いや、彼は、この踏鞴場のことを言おうとしたのではないだろうか。
そう、「トトロ」はアシタカ（アシタカ彦）なのだと私は推論する。
これは邪推だが、アシタカはサン（もののけ姫）と別れた後、死の呪いを解き放つことに
成功したものの、その"代償"としてあのような姿と化した。彼は死よりも容姿が変わっても生きることを
選択したのである。それは、サンなら自分のことを理解してくれるかもしれないと信じたからだ。
そして、再会したとき、サンは泣いた。しかし、彼女は彼を受け入れた。そして、幾人かの子供をもうけた。
姿は、父親譲りの「トトロ」の姿だったが。
そして、サンの死後、アシタカは人間界との縁を絶ち、塚森村周辺をタタリ神から守りつつ、平和に
暮らしていたのである。
……あの姉妹が越してくるまでは。
１９６０年５月の日曜日（おそらくゴールデンウィーク中）に草壁一家が引っ越してきた。
そして、メイと出会ったのである。
アシタカは久しぶりに自分のことが見える子供と出会って驚いた。
メイの質問を無視して
「たたら場……踏鞴場はどうなっているかは知っていないか。」
と聞いてしまう。しかし、声が出なかった。正確に言うと、声は出ているのだが、自分の意志が伝わらない。
それでも、すぐに既に時代が過ぎすぎていることに気づいた。
彼も猫バスに乗っているから、周りの変革のことは当に知っていたのだ。
そして、彼は最後の役目を果たすため、あの姉妹と共に行動を共にする。
タタリ神を倒し、元の姿、元の時代、元の故郷へ戻るために。それが、戦乱の世であろうとも。
以上が私の推測である。
もちろんこれらは推論に過ぎない。
だが、実際問題として多くの優秀な研究者、技術者が行方不明となっていることを考えれば、もしかしたら
本当にタタリ神が我々を狙っているのかもしれない。
とりあえず、今、我々が出来ることは、現在、軍が所有する「トトロ」の毛髪サンプルのＤＮＡデータを
早急に解析することが先決である。そうすれば新たな進展が見られるかもしれない。
生物科学研究室の健闘を祈る。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:23:31 fMl/1ng9
>>91
塚森＝シシ神の森 とすることを否定する材料は何もないし、トトロが言った言葉が「タタラ」
もしくは別の言葉である、という議論は頷けるものがあるが、
トトロの年齢は実は１２００歳(１３００歳だったか？)程度と決められている。
トトロは、実はもののけ姫の時代よりも遥か昔に生まれたのだ。
だから、トトロ＝アシタカ と考えるのには無理があると俺は思う。
初期の頃と随分趣旨が変わってきたような気がするが、
このスレで話すのは、やはり論理的に無理のない妄想であるほうがおもしろいと思う。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 02:36:16 NlowwOvr
＜１＞
>>91
もののけ姫の舞台は室町時代であり、シシ神の森=タタラ場も山陰地方（出雲？）とされている。
トトロは1300歳くらい（西暦650年頃生まれ）であり、塚森は関東地方（埼玉県所沢）となっている。
これらにより、「もののけ姫」は「となりのトトロ」とは繋がっていないと結論付けられる。
＜２＞
私はとても大きな間違いを犯していた。
それはトトロが西暦650年頃生まれと述べたことだ。
普通に計算すれば、「となりのトトロ」の時代背景である1950年代からトトロの1300歳を引けば、
西暦650年になるのは間違いない。
だが八百万の神の中には、生まれたときに0歳から始まる神と、そうでない■■神がいる。
■■神は生まれたときに既に■■歳であるかどうかは不明であるが、
もしトトロが、タタラの鞴（ふいご）に宿った■■神だとしたら、
トトロは西暦650年頃生まれではなく、更に■■年後になる。
■■神は、自らが受けた恩を使用者に返す神として知られている。
本来、近畿や関西が本場だったタタラ製鉄が、■■神の恩恵によって
この地方でも盛んになったという可能性もある。
それが、>>79が述べた「大山遺跡」の正体ではないだろうか？
この大山遺跡、年代は奈良時代～平安時代のものであることが既に解っている。
そして奈良時代は西暦710年から始まる。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 02:43:48 b7a6KUDq
>>92-93
続きが載っていたよ。
ところで、トトロは１２００歳程度だという設定があるのは事実だが、
いったい誰が知っているのだろうか？まさか、遺伝情報を確認したわけではあるまい。
しかし、何らかの方法で伝わっていないのであれば、宮崎駿も年を知ることが出来ない。
となれば、何らかの資料に残されていたことになる。
１９６０年の時点で１２００歳程度ということは、トトロが誕生したのは西暦７６０年となる。
なんと平安時代よりも前のことなのだ。
本当にこの時代の人間がトトロと遭遇し、記録したというのだろうか？
当時は既に主要な官道も通っているため、塚森村の情報が都に伝わらなくはない。
しかし、そんな情報が本当に記録されるのだろうか？日本は八百万の神の国なので、地神として
奉られていた可能性は否定できない。だが、余程のことではない限り都に伝わるはずもなく、
載っているとしても風土記ぐらいなものだろう。子供にしか見えないのであればなおさらのことである。
となれば、この数字の根拠は何なのだろうか。
（中略）
この数字がもしも月齢だったとしたらどうだろう。
ちょうど１００年前。１８６０年の幕末の頃になる。
これは憶測だが、トトロはこの時代に生まれたのではなかろうか？
もちろん、これは自説であるトトロ＝アシタカ説を否定することになる。
しかし、もしも彼の周りの時間が戦国時代以降、止まっていたとしたらどうなるだろう。
つまり、トトロ自身が神隠しに遭っていたとしたら？
これも憶測だが、
戦国時代末期、サン（もののけ姫）はトトロと化したアシタカの手の中で死んだ。
しかし、アシタカは死ぬことは出来なかった。彼は半永久的な命を手に入れていたのだ。
彼はサンに会うため、様々な方法を試みた。
だが、ダメだった。そして、彼は最後の手段を試みることにした。
「千と千尋の神隠し」の舞台となった湯屋「油屋」に向かったのである。
契約の内容はアシタカの名前を捨て、サンと再会をするというもの。しかし、その願いは
聞き届けられず、元の世界へ帰らされた。
代わりと言っては何だが、寂しさが少しでも紛れるように「すす渡り」を持たしてくれたのだ。
しかし、戻ってみると既に戦国時代は終わり、明治時代が始まろうとしていた。
（向こうの世界は時間軸が違うらしく、千尋が元の世界に戻ったときには自動車の上に
大量の落ち葉が落ちているなど、かなりの時間が経過していたようである。）
（中略）
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 19:45:20 Kng38Ue5
トトロの特徴としてあげられるのは、映画の中に出てくる樹木が、はっきりと実在する種類である
ということだと思う。
「松郷」という地名が示している通り、あたりには松などの針葉樹林が広がっており、
これは原生林を開拓した後、また新たに植樹したことをあらわしていると断言してもいい。
それは最近の話ではなく、中世以降、ずっと日本人が慣れ親しんできた風景である。
しかし、松郷の真ん中に位置する「塚森」はその限りではない。
クスノキは照葉樹であり、それは恐らく植樹によるものではなく、遥か古代から存在するものである。
劇中で「塚森」と呼ばれているあの鎮守の森は、一本のクスノキを中心にして
周りにブナなどの樹木が生え、雑木林を形成している。完全なクスノキ林や照葉樹林にしなかったことに対する
監督の意図は分からないが、周りにブナなどがあることによって、どんぐりが落ちることになるだろう。
物語のアクセントになっているどんぐりは、クスノキからは生成されない。
さて、ここでひとつの疑問が起こる。
塚森を形成しているクスノキ。この木は舞台として設定されている関東地方ではなく、
もっと西のほうに多く生えている木である。
関東にこんな木が、しかもこんなに大きく成長したクスノキが存在するはずがないのだ。
ごく普通の針葉樹林が形成されている周りに対して、その暗い森、「塚森」は明らかに異常であり
まるでそこだけが別世界のような、もしくはその森だけがどこかからワープしてきたかのような
そんな印象を受けずにはいられないのだ。
余談になるが、もののけ姫には「ブナ原生林」が登場する。
俺が>>92で塚森＝シシ神の森 を否定できないと書いたのは、となりのトトロにこのような矛盾と
不思議な合致を認めていたからだ。
しかしやはり、アシタカ＝トトロとするのは、>>94を読んでみても、根拠に乏しすぎると言わざるを得ない。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 22:47:47 eaKQL2aD
･･･カンタ君の時と･･･どうして･･････どうしてそんなにまで同じなのッ？！
･･･カンタ君もそうだった！！
スレは見てたけど･･･本当は議論なんか好きじゃない人だったのに･････････！
カンタ君も、･･･ある日突然議論をし始めたのッ！！！！
スレを見てただけで･･･書き込みなんかしない人だったのに･･･！！
カンタ君もね、･･･ある日突然、トトロ様を調べるようになったの。あなた達みたいに！！！
そしてね、ある日突然、もののけ姫を見るようになったの。あなた達みたいに！！！
そしてね、ある日突然、議論をするようになったの。あなた達みたいに！！！
そしてね、ある日突然････････････ッ、･･････････････････。
カンタ君はね、･･･”転校”しちゃったの。
･･･しないよね？ 貴方たちは。
”転校”
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 12:40:30 sDVzPAYm
誰かさ『トトロの名前は本当は「トト」で最後にでっかいあくびしたのを
メイが「ロ」だと勘違いした』って説を知ってる奴いない？
昔ウチにトトロの薄っぺらい本があって(原画とか載ってた)それに書いて
あった記憶があるんだが、ネットとかで調べてもそんな説見つからないし、
誰も言ってないんだよな。かなり昔だから記憶曖昧だけどトトロが三匹
横向いて並んでて「大トト・中トト・小トト」って書いてあったのは覚
えてるんだ。
こんなことならあの本捨てなきゃよかったぜorz
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 03:33:42 IFB1BhO6
新参者ですまないが
普通に聞こえるトトロのED、俺は聴けば聴くほど普通に「なにかを伝えたい」
って感じがするのは俺だけか?
ED曲調べたいが、曲名忘れたよ・・・(´･ω･｀)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 03:42:03 IFB1BhO6
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
上はwikiです
これ見てると、癒される・・・
でも謎が多いなーとか
こえーよと、あとさトトロって交換すると土々呂って漢字になる
怖いんだけど(((((((((((´･ω･｀)))))))))))
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 23:10:52 cx7xcOB6
ちょうど今頃、「千と千尋の神隠し」見てんだろうな。
せっかくだからキーワード置いておきますね。
オジャマタクシ と カエル
「トトロ ＝ 八百万の神」説 ＝ 白トトロ？？
あとは好きに想像を膨らませてくれ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 23:56:17 GTBF59Ez
「本当は怖い千と千尋」
千と千尋の話、実は最後に父親と母親のシーンが出るけど
あれは既に千尋が死んでて、今までの話は全て回想シーン
釜爺は生者を冥界に誘う乗り物。釜爺は死神で、出会った者は死んでしまう
途中で階段を踏み外して駆け下りていたけど、
あのシーンで千尋は死んでる
「本当は怖い風の谷のナウシカ」
ナウシカの話、実は最後にランランララランランランのシーンが出るけど
あれは既にナウシカが死んでて、今までの話は全て回想シーン
蟲は生者を冥界に誘う乗り物。 蟲は死神で出会った者は死んでしまう
途中でユパ様にもらったキツネリスに指を噛まれるけど、
あのシーンでナウシカは死んでる
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 21:31:18 /Az55iI7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現在トトロの名曲風の通り道を一週間で100万をビューを越させると言う
２ちゃんねるプロジェクトを実施中です皆さん協力してください。
何処にでもいいので貼り付けて拡散させてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50#tag5
本スレ
関係ない所に貼り付けてるんじゃねーボケ！くたばれ！系のレスは
完全無視します
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 06:55:14 rl2rK9rV
>>102
いや、ものすごく関係はあるんだけど、ここには何かが足りないんだよね。
トトロの優しさ、美しさ、面白さ。
でもね。夢のままで終わらせて良いのかな？
かつて、北朝鮮は税金のない夢の楽園と言われて、多くの人が移民をした。
新しい故郷に夢を託して。しかし、現実には、それは悪夢だった。
地獄という名の。
それと同じなんじゃないかな？この１９６０年に塚森村で起きた悲劇は……。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 13:00:02 b66vZWcS
土々呂って変換のどこが怖いんだ
宮崎県にある地名だぞ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 22:06:03 Sw/TWybD
「修学旅行で行った平壌にまた行きたいなぁ。」
＿＿_ ＿_＿_
ゝ／ ＿_＿_ヽ ＿＿ 「あたしも。」 ／＿＿＿＿＼
./ | / | ／´ ⌒ヽ ＿＿_ |/ ． ．ヽ | ヽ
ｌ _| （・ ｌ / ／ ）ノ)ノ)ノ ／_＿_＿__ ヽ _ｌ （二 |_ ﾉ
| （ _) | _| /| （| |（| | l | ⌒ ⌒ | （ ＿＿＿ ） ∩/)
ヽ ／ ﾉ) （ ｰ ゝ´ヽ | | ┃ ┃ | l _＿_） ﾉ ／ `三
〉＿＿┌ <) /ヽ ヽフ ノ ﾉ/ < ノ L. ｰ┬_－ヽへ ／￣
. /‐─┬` _∩.'ﾍノ 〉ｰ‐┐´ く ヽ ＼_／ ＼＿ ノ / ｌ/ヽ／ ／
/ ( ＼ｌ 〈 ﾉ /´ヽ￣´ヽ ｀ ` ｰ┬ イ （ヽ／ヽ| |
. ＼／ `ｰ ´ ／ / / /)__ |＼ //＿//三` ／ | |
「羨ましいことにオレの知り合いなんか無理矢理連れて行かれたよ。」
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 03:23:56 94Imoj+o
■あのシーンは昭和何年の出来事だったのか？
① 6月31日（火）何日か不明
七国山病院のカレンダーで、最後の日から４つの空白マスがある。
メイが「お父さん道間違えちゃったんだよ」というシーンで6月になっている。
② 5月31日（水）何日か不明
家のカレンダー。
学校から帰ったサツキが「メイは？みっちゃん家に行く約束してあるんだ」というシーンで5月になっている。
③ 6月23日（水）確定
学校の黒板。
先生が「みなさん仲良く出来ますね」というシーン。
④ 7月31日（木）何日か不明
七国山病院のカレンダーで、最後の日から２つの空白マスがある。
母親がサツキからトトロから貰った種のことを書かれた手紙を読んでいるシーンで7月になっている。
⑤ 8月31日（日）何日か不明
七国山病院のカレンダーで1日が火曜日から始まっている。
サツキが木の上で「お母さん元気そうだね」というシーンで8月になっている。
① 昭和28年6月30日（火） or 昭和34年6月30日（火） or 昭和39年6月30日（火）
② 昭和25年5月31日（水） or 昭和36年5月31日（水） or 昭和42年5月31日（水）
③ 昭和29年6月23日（水） or 昭和40年6月23日（水）
④ 昭和27年7月31日（木） or 昭和33年7月31日（木） or 昭和44年7月31日（木）
⑤ 昭和27年8月31日（日） or 昭和33年8月31日（日） or 昭和44年8月31日（日）
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 03:25:12 94Imoj+o
■時間軸のズレと合わない辻褄
作品中、時間軸が前後しなかった場合のシーン年代。
① 昭和28年
② 昭和36年
③ 昭和40年
④ 昭和44年
⑤ 昭和44年（16年後になるため、ありえない）
設定上、サツキの年齢は11歳（小４）。
学校のシーンでは、小中一貫校を演出したシーンはなく、級友は全て同年代。
時間軸が前後してても、年月が経ち過ぎて、小学校を卒業してしまっている事になる。
設定上、昭和30年代の話とされているため、③のシーンは辻褄が合わない。
すなわち、”メイが学校に来てトトロの絵を描いた”という話はありえない事になる。
話の流れ上、④で出てくる手紙にはトトロの事が書いてあるため、
それ以前にサツキはトトロと会っている事になる。
また、②でサツキがメイからトトロの話を聞いて「絵本に出てたトロルの事？」と
トトロの事を知らないため、②は④よりも先になるが、前述の年代からみる限り、
昭和30年代で②が④より先になる事はない。すなわち、どちらかが存在しない事になる。
後述の事を考えると、年代的に見てありえないのは②だろうか。
①の中で、トトロの話は一切出てこないが、
メイが「お父さん道間違えちゃったんだよ」というシーンがある。
⑤の前にメイが道を間違えて迷子になるシーンを暗に指しているのか、
または「メイも間違えたがお父さんも間違えた」と言いたいのか。
さらに見舞いの帰り道、サツキが「”また”メイの明日」というシーンがある。
”また”という以上、今回の見舞いが最初の見舞いでないということだ。
さらに⑤の次に①が来ても、年代的に1年経過しただけであって問題は無いと思われる。
1年も入院が続いた理由の一つは、電報の原因となった風邪ではなかろうか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 03:26:27 94Imoj+o
■現状でのまとめと疑問点
以上のことから、年代的、および話の流れから、④→⑤→①というのが本来の話であり、
②と③に関しては本筋との整合性が取れない話、という形になりそうだ。
では、なぜ②と③に関してズレが生じてしまったのか？
この２つに共通した何かがあるのだろう。
だが、それをここで述べてよいものなのだろうか。
このようにしてまで隠したい何かが、あそこで行われているのだろうか。
＿＿
あの町の規模から見た限り／子供＼数が多すぎではないだろうか？
前項でも少々触れたが、／中一貫校＼あってもおかしくないと思われる。
何らかの圧力があって／子供の数が少＼いシーンを変更したのではないか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
この先から下は切り取られてある・・・。
また、何かで切り取られた後、再度貼りなおしたような跡も見られる・・・。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:47:06 6QEVIVwQ
うちのある資料集によると、
>>89>>90
神社は「水天宮」で合ってる。
>>97
メイ「あなたはだぁれ？マックロクロスケ？」
トトロ「ドゥオ、ドゥオ、ヴォロロロロ……！！」（訳：ねむいヨォー）
でも、トト説もどっかで聞いた気がするんだよな…。
>>106-108
あくまで、昭和30年「頃」が舞台なだけであって、詳細はないらしい。
ついでなんで、資料読み返してて気付いたことでも。
・トトロの主食はドングリで、OPの土器とオカリナは縄文人に学んだ
・サツキの家は昔、結核にかかった人が療養するために立てたが、
その人が亡くなったため用済みになった
・父は「東京の大学の非常勤講師」で、出勤は週二
「革命的な新学説」の論文に取り組んでいる（縄文時代の農耕）
・両親は学生結婚
・カンタのばあちゃんが不機嫌なのは「持病のせい」
・トトロは、神でも悪でもなく「何かがいる」「こわい」という
気持ちが具現化（？）したもの
んー。何かが引っかか
え、おばあちゃんが？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 03:08:24 Y8jPAnH1
>>102 凄いいい曲だな何か泣いた
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 09:51:28 4SvNw27Y
>>104
宮崎…地名…土々呂…
まさか宮崎には土々呂がいたとでもいうのか？
だが塚森は宮崎ではなかったはず…
となると、誰かが以前言ってた気がするが、土々呂は塚森以外にもいたのか
そして長い年月を経て土々呂の名が地名になった、つまり…
土々呂が宮崎県の土々呂という地になったということか？
ん？何か臭うな、口臭か？
あれ後ろに何かの口ｇ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 15:34:04 3oEB2+ho
>>108の続きは、きっとこうだ。
さんぽ、という歌がある。言うまでもなくOPの曲だ。
そのなかで、次のような歌詞がある。
狐も狸も 出ておいで
探検しよう 林の奥まで
友達たくさん 嬉しいな
友達たくさん 嬉しいな
そう、狐も狸も友達で嬉しいな、と言っている。
すなわちこれは、
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > となりのトトロに出てくる学校の正体は、
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 『平成狸合戦ぽんぽこ』だったんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 04:52:44 XdNUeokb
>>112
な、なん・・・・でやねーん！！
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 21:09:11 FKYwOl5J
この時代に終末作戦やろうとすると…
自衛隊の装備が何ともなりませんね
80年代ならともかく、50年代？の装備じゃ対応するのが難しいかもしれません
作戦目的としては…
トトロの捕獲？或いは、それに準じた怪生物の捕獲？
又は、ある一定の地域においての封鎖後、トトロを含む怪生物の抹殺？
監視対象のＭとＳの殺害？その後、自然災害に見せかけた住民の抹殺？
無論、前線基地は件の病院で
ただ、自然災害に見せかけるためにはガスが最善策だが、ABCの開発はスタートしていないだろうし…
いや、この頃ならまだ米軍などに接収された731部隊の資料があるかも……
115:で世界を変える つまり、 村人＝宗教団体的なもの、何らかの理由で世界を変えようと思っている 土々呂様＝超自然的な存在 メイ＝その為の生贄 ごめん、ひぐらし関係ないな でも俺は俺なりにか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 19:01:40 I1nYroFg
トトロは崩れるラピュタから落ちたムスカが海面に叩きつけられて
粉々になるまでに見た夢だよ。
知らないの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 23:20:57 Z1ncjql9
お父さん＝ムスカ
お母さん＝シータ
サツキ・メイ＝ラピュタで2人っきりの後、想像上の子ども
トトロ＝閣下
おばあちゃん＝ドーラ
カンタ＝パズー
こうですか、わかりません。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 03:00:43 NaEnJc0/
>>121
トトロ、totoroと言い続ける←L5発症ですね
すぐに確保しないと村人全部に蔓延してしまう可能性が……
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 04:01:39 UQw6hiVU
ホラー的要素は無いけど、人から聞いた話の受け売り。
オープニングでさつきとめいは、トラックの荷台の中に体を丸めていた。
これは子宮、つまり人がこの世に生まれる前にいる場所の象徴。
これから俗世から離れた非日常の世界へと入っていくことの暗示だ。
そして村の入り口の橋の上で、警官らしき人物を見て二人が隠れるシーン。
警官は権力の象徴であり、すなわち俗世の象徴だ。
ところが橋のちょうど中央に到達すると、彼が警官でないと分かる。
いや、むしろ警官が警官でなくなったと考えたほうが適当だろう。つまり、
村に足を踏み入れた瞬間というのは、俗世からの脱出の瞬間と同義なのだ。
そしてさらに、めいはどうも死んでいないらしいんだ。
ネコバスにのったさつきがめいを見つけたのは、地蔵の手前。
地蔵というのは本来霊を追い払うために作られるもの、つまりこの世とあの世の
境界にあるもの。地蔵の向いている方向が「あの世」なわけだ。
その手前でめいが留まっていたということは、めいは死んでいなかったということ。
「境界」がらみの話だと、話中で数回カエルのアップの描写があるが、
カエルは水陸両用の両生類、すなわち境界に住む生物だ。
カエルの描写を境に、ストーリーがトトロのいない現実世界から、トトロのいる
非日常世界へと切り替わる。これは明らかに意図された描写だろう。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 04:23:05 K6RC2LQi
さらにオープニングのテーマ曲についても受け売りで語ると、
「歩こう」というのは権力や規制からの逃避の意志をあらわしていて、
「坂道」「トンネル」「草原」「橋」「林」というのはいずれも
境界に位置する場所らしい。
（詳細は忘れたが、いずれにも明確なな由来がある）
そして、「下り道」というのは、中央の権力から「下る」ことを意味
するという。
で、権力がらみでもうひとつ。
めいが婆さんと一緒に学校に訪れるシーンに関して。
学校とはまさに権力と規制の象徴で、対して子供と老人は現代の市場
経済においては労働力とならず、役に立たない存在だ。
この二人が生徒たちに不思議な目で見られたのは、社会の象徴たる学校
にいてはならない、排除されるべき存在だったからだという。
ついでに、めいが初めて小トトロと中トトロに遭遇するシーンについて。
あのシーンでめいはカエルの姿勢をとっている。前述のようにカエルは
現実世界と非日常世界の境界を象徴する動物であるので、めいがカエル
のようにかがんでいるときはトトロが見え、立ち上がろうとすると見え
なくなってしまう。
さらに、そのままトトロを追って茂みの道に入る際、めいは帽子を落と
しているが、あれは自然的な「裸」を表すらしい。
人工的なものを脱ぎ去ることで大トトロにあうことができた、と。
驚くべきことにこういう内容を国語の授業でやってる高校があるんだよ。この話はそこの卒業生から聞いたものなんだけど。
内容的にはスレ違いでスマソ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 07:24:28 Ug5IuEYo
テーマ曲について追記。
「狐も狸も出ておいで」とあるが、狐や狸は普段山中にて生活を営む
動物だが、時として人里まで下りてくる、これもまた「境界的」動物
なわけだ。モノの変わり目である境界に住むからこそ、人を騙す。
「友達たくさんうれしいな」についても何らかの説明があったのだが
失念…
とにかく、中央から離れて境界を突き進んだ末に、トトロのまつ非日常
の世界へ「下る」わけだ。
そもそもアニメにおけるオープニング曲自体が、見る者を非日常の世界
へ誘う意味をもっていることからも、この考察はかなりの妥当性を持っ
ていると言えないかな。
スレの趣旨からは逸れるけど…
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 08:49:36 2TiC1Oxn
メイとサツキはあのとき貸してあげた傘を依り代にして、トトロを使役することに成功したんだよ。
でもサツキは霊力が低いから強く念じないとトトロに命令できなかった。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 08:54:24 2TiC1Oxn
ちなみにトトロとネコバスはハオのスピリット・オブ・ファイアとタメを張れる。
あの傘でなんでも防ぐ。
というか吠えながら突く。
すごく痛い。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 09:41:09 8/l7kZrQ
>>131
ちょwなんでいきなりスピリットオブファイア引き合いに出したw
とうもころし吹いたw
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 14:38:44 vLMqBWZg
SOFﾅﾂｶｼｽｗｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 18:10:54 CmxoqX5q
トトロが魂を喰うような性質には見えないがまさか素霊状態でタメ張れるのか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 01:01:35 BeXbH2++
トトロはあの世(と呼ぶべきかどうか)の住人だから
トトロと一緒にいるときはあの世にいるようなものだから
現実の世界では影が消えるのではないのか。
ていうか本当に影消えるの？
確かめてないんよ。
猫バスやトトロの周りで起こる不思議な出来事は
全てあの世で起こる現象（という設定）なんだよ。
だから、この世にいる人には見ることができないし、
せいぜい感覚の鋭い人に感じられる程度なんだよ。
あの世に居る＝死んでいるようなもの、だから
それを「メイは実は死んでいて、それが裏設定」っていうのは
ちょっと発想が簡単過ぎると思う。
きっと宮崎監督は
トトロの周りの様々な不思議の原理を
説明がつくようにきちんと考えたってことなんだよ。
魔女の宅急便で
何故キキが浮くときに
風が起こるのかとか考えてたくらいだし。
あの世とこの世の境界では
あの世とこの世の区別がつかないような不思議な出来事が起きて、とか
ちびトトロが油断してると感覚が鋭い子供に見つかってしまう、とか
いろいろ組み立てたんだよ。
(感覚が鋭い人、というよりは感覚が鋭い状態の人、なのかもしれない。
単に気持ちの問題なのかもしれない。もしくはトトロしだい)
トトロの居る場所にたどり着くってことは
トトロ周辺のあの世に迷い込んだってことなんだよ。
神隠しなんですよ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 23:56:40 YagTnJQq
トトロを死神だとか死の使いだとか言う奴がいるが、
そういう奴らは大抵思い違いをしている。
よく考えてみてくれ、夜に木の種から大木になったシーン。
夜が明けると大木がなくて芽が出ているシーン。
おかしいだろ？
なんで夜に大木になったのに、朝になったら芽だけになってるんだよ？
わけわかんねぇだろ？
夢だけど、夢じゃなかった、とか言ってるし。
夢だけど、夢じゃなかった、って言ってるシーンが既に夢なんだよ。
「となりのトトロ」は、大木の上で笛を吹いてるシーンで終わってるんだよ。
サツキとメイはトトロに連れられて、草壁家には大木が残って終わるんだよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 18:49:08 /LDoWM6Q
そしてばっちゃもカンキチも、誰もそこに家族が越してきたことを憶えておらなんだ。
メイとサツキの神隠し
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:02:19 P7+6pdFm
そもそもトトロがメイかサツキの持霊という可能性は？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 16:14:15 6fUoxCDo
特定機密事項T106号
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 22:44:42 /CLUJK22
127-129それ格好いいな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 21:27:04 tguuyaKS
>>137
カンキチって両津かよ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:57:12 bcu7eyLd
戦術鬼土々呂
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 10:46:17 +dcQrQbw
土々呂「地を覆い尽くすおぞましき二本足……人 類 不 要！！！」
冥「否！」
皐月「この世に不要なものなどあるものか！！」
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 10:55:05 +dcQrQbw
メイがトトロの聖域にあっさり侵入している件について
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 15:35:05 9XJEV6J2
>>144
彼女は、小さいトトロが落としていった団栗を持っている状態で秘密のトンネルをくぐった。
おそらく、それが侵入できた理由。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 21:22:03 NJ+KiYia
「調査隊がこれより秘密のトンネルを進みます。三佐指示を」
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:43:27 nZJzpofz
>>146
「了解。貴隊の位置をＧＰＳで確認。予定どおり、こちら側も上空から
ヘリコプターで監視している。さらに今回の作戦のためにF-35Bを３機用意した。
安心して欲しい。ただ、油断はするな。何か異常が発生した場合は、その都度、
こちらに連絡するように。」
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 10:41:26 Xi/skQiP
>>143
土々呂から因果極められるなんて、ぞっとしないな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 13:16:40 A6BvIvln
零式鉄球でメタルトトロ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 03:00:33 FN9gK5st
>>149
安倍晋三首相：「東京上空にトトロが出現したとの報告を警察庁長官より正式に頂きました。
現在、新宿周辺で暴走しており、多くの人命が失われています。救命活動を実施しているものの、
もはや、警察力では対処できない状況です。、只今より、緊急事態を宣言し、自衛隊に対し
防衛出動を要請する。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
防衛大臣：「では、まさかメカトトロも出撃を？」
安倍晋三首相：「やむを得ません。今の状況であれば、国民感情を逆撫ではしないでしょう。」
防衛大臣：「承知しました。」
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 04:40:00 KEfB0G4N
つURLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 02:11:03 yXAAfFML
>>151
おおっ！開発が進んでいるみたいですね。
145:151
07/03/04 04:46:59 qdDtWNQK
>>152
いや、すまんただの通りがかりで描いてみただけ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 06:26:28 5m1iQfi+
>>153
それでも嬉しいよ。最近、過疎化が進んでいるし。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 09:37:28 bkaDXj/g
>>136
トトロはメイたち母親の代わりっていう論文（？）を読んだことがある。
入院して母がいない寂しさの結果が、トトロであると。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 11:33:56 R4U7DSXM
時代劇とかで父親のコトを、《ととさま》と言っているのを見たことはないか？
もしかして、風呂場のシーンで父親が大声をあげたり…なぁ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:26:49 aW6Dl9zD
少しずつ人が減ってきている・・・。
■■■に喰われているのだろう、誰も気づかないうちに。
・・・・・・・・・・？
まさか。トトロは異
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 07:46:23 nQXOLdMp
池に落ちたサンダルは婆さんが予め用意していたサンダルを池に投げ、あたかもメイのサンダルのように演技をした。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 08:08:45 U4VnvC3n
婆さんはサンダルを依り代にして呪術をかけた
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 10:44:18 LL1SKL0Q
もうね、このスレ見始めてからトトロ見れなくなったんだけど。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 10:57:14 nQXOLdMp
メイさつきにトトロが見えたなら何故みちこ、カンキチに見えないのか・・いや、ちがう、本当は見えているし知っている。しかし接触をさけ住民はトトロの存在を隠していたんだ。
移住者は知らない。トトロ祟りを。まっくろくろすけは幻覚。ﾄﾞﾝｸﾞﾘを追い２階にのぼった二人はひたすらホコリ塗れの床を擦ってたに違いない。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 13:43:50 7319A9Tc
>>161
>>141
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 15:52:44 dtWBbRvV
もしかしてメイのサンダルが落ちてた池ってたっちゃん池じゃないか？
たっちゃん池とは狭山公園の中の池である。
この池で、貯水工事の真っ只中の頃「たっちゃん」と言う小学生が溺れ、それを助けようとした貯水工事の青年監督官２人が溺れたたっちゃんを助けに池に飛び込んだが３人とも溺れ死んでしまい、
溺れ死んだ3人の死体が沈んだまま浮かび上がらなかったという話がある。
そしてそれ以来、月明かりの中この池に行くと池から手が伸びて来て池に引き込もうとし、 一旦池に引き込まれたら二度と浮かび上がって来られないと言う。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 23:53:39 mE0SC2XF
>>163
もしかしてとか言われても。
そういう意味の分からない妄想はほどほどにしてくれ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 23:40:52 EYzPRS9x
あのサンダルはメイのものだった。
だがサツキはメイの死を受け入れられず、錯乱してしまう。
サツキはメイが死ぬ前に言っていた「トトロ」という言葉を通じて
メイの死を否定しようとした。トトロに縋り、トトロの実在を信じ、
姉妹の妄想をまるで現実であるかのように・・・。
サツキはメイの言葉を信じて、トトロのトンネルを探した。
おばけならばメイを蘇らせてくれると信じて。いや、そんなことは
不可能であることには気づいていた。気づいていながら探すのを
やめられなかった。サツキは池でサンダルを見つけた時から、
既に狂ってしまっていたのだ。
サツキはトトロという妄想の助けを借りて、ハッピーエンドを
想像する。だが現実のサツキは、木の枝の間に首を突っ込み、
血まみれになって
フロッピーの文章はここで途切れている。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 13:39:44 hRxiUNc1
そして××年たったある日・・
新米刑事の小石とその部下は《トトロ祟り》の真相を調査するため、この町にやってきた。
『なぁ、猫ちゃん(部下)。此処に白骨化した遺体があったんだよな・・』
二人は木々で出来た小さなトンネルを抜け森の中心部に来た。
『はい。調べによると子供の遺体で、この付近に住んでいた《さつき》という少女のものです。また彼女の妹が行方不明で現在も捜索中です。』
部下はペラペラとメモ帳をめくり小石に情報を伝えた。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 13:51:40 hRxiUNc1
『なるほど。・・・ん？ドングリ？』
小石は足元に散らばるドングリに気付くとハンカチで掴み、怪しむように観察した。
『小石さん。白骨化した遺体の周りにもドングリが散らばっていました。また池の周り、野菜畑にも発見されたらしいです。池はさつきの妹メイのサンダルがあった場所。
野菜畑はさつきメイの親しくしていた老婆が亡くなった場所です。なんでも急死だったそうで・・。』
『それが《トトロ祟り》・・・か。。』
小石はハンカチに包んだドングリをﾎﾟｹｯﾄにいれると大きな溜息をついた。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 15:35:38 hRxiUNc1
次の日、小石は謎の死をとげた老婆の孫《カンタ》に会いに行った。
カンタは今時若者には珍しく胡椒臭いﾌｧｯｼｮﾝをしていた。黒茶色のセーターにﾋﾟﾀｯとしたｼﾞｰﾊﾟﾝ姿だ。
『君がカンタ君だね？』
小石はカンタが自分に不信感を抱かないように笑顔で接した。
『そうですけど何か？』
田舎のナマリがはいった言葉だ。
『トトロについてお聞きしたいんですけど・・』
『シッ！！』
するとカンタは小石の口を塞ぎ自分の家の中へ引き入れた。
『この村では軽率にトトロの話を話をしてはいけね！とにかく部屋に入ってけろ。』
言われた通り、部屋に入る小石。紙と木で作られた飛行機が沢山かざってある。恐らくカンタの趣味だろう。
『カンタさん。これ何だかわかりますか？』
小石はﾎﾟｹｯﾄからドングリを出した。
『！？』
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 01:49:39 ueoFCYsj
続きは？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 13:24:34 IjIIKtLX
『それはドングリだべ』
カンタは俯きながら答えた。
『はい、その通り。しかし、ただのドングリではないでしょうね。カンタさん貴方《トトロ》について何かご存じですか？』
容赦なく小石の質問は続く。
『村の人は皆、トトロについては触れてはいけない事になってます。塚森にも無闇に入ってはいけね。
トトロの存在を信じ、自ら交流を求め、トトロに直接会ったというのなら・・・』
カンタは坊主の頭をｶﾞﾘｶﾞﾘと掻き出した。
『カンタさん落ち着いてください。会ったというのなら・・なんですか？』
『さ、、さつきやメイのようになるたい。』
呼吸を荒くし冷や汗を流しながらカンタは言った。
『しかしですね。さつきさんは自ら木の間に首を突っ込んで命を落としたんですよ？遺体は見つかってませんが妹さんは不慮の事故(溺死)で亡くなってます。』
その言葉を聞いてカンタの表情は一転した。
『嘘じゃ！！！』
カンタの奇声は小石の耳を震わせる程の怒りがあった。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 13:52:03 IjIIKtLX
『何を根拠にさつきが自殺するんだべ！！メイが池で死んだじゃと！？ワハハハハ。遺体があがっとらんのに何故死んだ！？』
カンタは狂ったように小石のネクタイを掴み怒鳴った。
『落ち着いてください、カンタさん！！わかってます、わかってますとも。メイさんは行方不明とみなし今も捜索中です。さつきさんも、自殺としてもまだ謎が残るんです。』
小石は乱れたネクタイを整えるとカンタの肩をポンポンと叩いた。
『私はですね・・《トトロ祟り》など信じておりません。誰かの犯行だと思ってるんですよ。』
小石は胸のﾎﾟｹｯﾄから煙草を出し口にくわえながら言った。
『・・何を言うだ！！』
『カンタさん。貴方の祖母は野菜畑で謎の死をとげましたね？あれは偶然だと思います？周りに散らばったドングリ。さつきさんやメイさんと同じです。』
カンタは壁に飾ってある祖母の遺影を見た。
『婆ちゃんはさつきとメイの良き理解者だべ。二人がトトロと交流を持ってた事を知ってて親しくしてたんだ。だから、祟りにあって当然な結果だと思う。』
『なら貴方はどうなんですか？さつきさんと同級生。尚且つその老婆の孫。次に狙われるのは貴方じゃないんですか？』
『俺は知らなかった。さつきとメイが、まさかトトロと接点があったなんて。
・・フフ。まぁ、どっちにしろ俺は殺される事なんてありませんよ。』
カンタは棚に飾ってある紙飛行機を掴むとブーンと言いながら無邪気に遊びだした。
『その根拠は？』
小石は煙草を吸うのをやめ口から離した。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 15:16:39 IjIIKtLX
カンタはﾋﾟﾀｯと動きを止めた。
『知らねぇとでも？』
『はは、私新米刑事なんでまだつめが甘いようで。申し訳ない。』
『まぁいい、教えるよ。《トトロ祟り》は一人殺し一人消えていく。一人はトトロにネコバスに乗せられ天国に連れていかれるんです。もう一人は地獄行きです、トトロに殺されます。
トトロに殺られるという事は自殺行為と同じなんです。わかります？婆ちゃんは地獄にいった。だから次選ばれるのが俺なら俺は天国だ！・・ククッ！ガッハハハハ！！』
カンタは手を叩いて笑いだした。
『失礼ですけど貴方のお婆さんは急死ですよ。自殺なんてしてません。』
小石の冷静な質問にカンタは一瞬笑いを止めたが、再び笑いを堪えながら喋りだした。
『貴方は知らない。婆ちゃんは思い心臓病持ちでね、家で休養を求められていた。
なのに自らの足で野菜畑に向ったんだ。自殺行為と一緒じゃないか。トトロに首を切られたんだろーよ。フフ。』
(馬鹿馬鹿しい・・)小石はカンタの言う事が阿呆らしくてマトモに受け入れられない。そんな小石の気持ちを悟ったようにカンタは小石に言った。
『小石さん、さつきの父が行方不明なの知ってます？東京の大学に戻ったらしいんですが見つかっていないんですよ。そして、その前に妻(さつきの母)が七国山病院で死んでいます。結核と言われてたんですが実は極度の精神病だったらしいです。
「木の上にさつきとメイがいる」なんて独り言を言いながら窓から飛び降りました。頭は割れ即死。』
『それは知りませんでした。』
小石はメモ帳を開くとカンタの情報を書き写した。カンタは鼻で笑い嫌味たらしく小石に言った。
『・・私より情報を知らないなんて、刑事と言えるんですか？
刑事さん、気を抜いてるとトトロ祟りに合いますよ。私が天国行きなら貴方は地獄だ！！ワハハハ！貴方は死ぬんです！ギャハハハハ！！なんて、おかしい！！ハハハ！！』
カンタはテーブルをバンバン叩き腹を抱えながら笑った。(これ以上の取材は無理だな・・)小石はメモ帳を閉じ懐にしまうと立ち上がった。
『それでは失礼します。』
『お帰りですか？なら次会う時は私にトトロの話をしないでください。いくら天国でもまだ死にたくないんで。フフ、アハハハ！』
(狂ってやがる。)
『わかりました。では』
小石は長々と笑い続けてるカンタを残し家を後にした。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 20:47:44 FfL8EjDs
サツキは引っ越してきたとき、カンタから
「やーい、お前ん家、おっばけやーしきー」て叫ばれてたけど
本当は「やーい、お前ん家、オンボロやーしきー」って言っただけで、サツキが思っていた「お化け」という先入観がそう聞こえさせてしまったんじゃないだろうか。
そしてその聞き間違えが波乱の幕開けとなる…
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:31:24 ZnO7dXR4
うむうむ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 07:54:51 QHxdoeXz
良く考えてみて欲しい
あのような生き物たちは地球上には存在しない
つまり
トトロは宇宙生物
猫バスは宇宙船ではないだろうか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 01:46:55 KkIh8tag
>>175
そういえば、あのケロロ軍曹も・・・。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 12:50:02 xi5OGUxD
そんな面倒な仮説を立てなくても別の生物の見間違いという方が現実的だろう
アレに似てる生物を考えるんだ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 13:55:56 k5HSCuJU
シロクマとか
いや白じゃなくてもいいけど
体格とインパクトを考えれば、描かれている土々呂くらいの規模として
記憶に残ってもおかしくはない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:02:44 QzSjOj7O
毎回思うんだけどさ、さつきとメイが黒すけ探して
階段を登る所のシーンおかしくね？
さつきが階段につながる扉開くとこのカットで、
扉の横にガラス窓があるけど、そこから見える外
の風景には階段が伸びているはずの空間に何もない。
あの階段が入っているはずのスペースはどこにいったんだ！？
さつきとメイはあの時点で異界に連れ去られていってしまったんだよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 12:55:55 OJ5hok7L
つまりトトロ＝ドラ（ｒｙ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 13:06:09 fflM2r3E
そもそも、メイは人間なのか
さつき、父、母を見ても、とてもメイとは似つかない
ここで、私は推理した
メイは、宇宙からやってきた生命体なのではないか
だとすれば、彼女（あるいは彼か。もちろん、彼らに性別があるのか、という疑問は残る）の目的はなんなのか、と。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 00:43:13 +1cFEaT0
そうか！メイ以外はみな偽の記憶をかまされていたのか
それなんて攻殻機動隊
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 01:23:12 wdWeLHlS
生物学的見地からすると（でたらめです）、トトロと称させる生物は、放射性物質或いはそれに準ずる化学物質の影響で
古代生物や元来その地域に生息していた生物が長い年月？の影響を経て進化した結果なのでは？
……う～ん、無茶な発想だったかな…
やはり、太古にその地域に墜落した宇宙生物の生き残りなのだろうか…。
或いはメイやサツキのＬ５？発症によるその地域に生息している生物を見間違えたのか……
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 08:57:37 Ssj4Cjr9
あの家に住んでいた住人が飼っていた何かが森に住み着いているとか
家の臭いが染み付いた二人だけには心を許すから姿を現す
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 19:26:21 hKd8x00x
ひぐらし厨がトトロについてｸｿな語りするなよ………
おまえら頭大丈夫か？
いますぐ削除依頼だしとけよ、
トトロが汚れる。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 20:29:18 /yPBROtq
ぐ
ま
ま
ト
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 09:35:03 D3p9b10X
>>186
いやいや、タタリ神ことトトロ様のメッセージだよ多分
ひ
ま
だ
トトロ
シグネチャ付きのご託宣とは粋なマネをっつーか、
大変だ！ トトロ様は暇を持て余してらっしゃるぞ！
お怒りになられる前に、何か面白いネタを！
↓任せた
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 15:12:42 inLYcmIx
やだよキモイ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 16:09:18 oKd49Ad0
トトロのおっぱいやーらけー
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 00:38:43 4MwiVo1O
メイの影が無いシーンってどこ？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 04:40:18 kxc+Xio7
>>190
いや、本当はなかったらしい。
184:447
07/03/24 02:18:22 EeJZTcFH
そういえば、スタジオジブリで新作の発表があったようですね。
たしか人間になりたい「金魚姫」こと、ポニョと5歳の男の子、宗介の両者の間の交流と
葛藤を描いた作品だとか。
"ズームイン！！ＳＵＰＥＲ"で羽鳥慎一アナウンサーが
「あたたかい作品になりそうですね。」
とコメントしていたが……。
私には悲劇が繰り返されるのではないかと推測する。
もしかして、トトロは人間になりたかったのではないだろうか？
乗り移る相手を彼は１０００年以上、探し続けてきた。
そして、昭和に入り、ついに自分に合う器の人間を見つけた。
……まさか、そんなことはないよね。うん。私の考えすぎに違いない。
金魚が人間にとりつくなんて考えられない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 02:19:25 EeJZTcFH
おっと、４４７という数字は気にしないでくれ。
こちらの単純ミスだ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:05:38 fbnMb8jh
>>193
いや許さん縛らせろ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:54:10 s2fNBdId
もう素直にトトロが見えない・・・
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 02:03:19 6lccWZe9
>>195
だから最初に注意書きが書いてあっただろ？
それを承知の上で見たんだからしょうがないこと
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 21:06:14 elbwOgYB
いや、信じるんだ
トトロを信じればトトロ様もその気持ちに応えて純粋な作品を見る心を取り戻させてくれるんだよ、だよ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 05:33:24 ABiR6wrR
>>196-197
いや、少し待ってくれ！>>195の発言をよく見るんだ。
「もう素直にトトロが見えない・・・」
そう、「見えない」と言っているんだ。
決して「見られない」、「見れない」と言ったわけではない。
>>195は、おそらく、別の意味で「大人」になったんだ。
トトロは子供の時にだけ見える。
そう、つまり、トトロの正体を知ってしまうと、"彼"は姿を隠してしまうのだ。
きっと、今は半透明に見えるんだろう。
>>195よ、気をつけて欲しい。もしもの時は"彼"によって存在そのものを抹消されるから。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 09:20:01 UROonAlc
>>198
凄いね！さすが>>198くん！
ところで"彼"って誰かな、かな？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 15:10:14 jmZ1H6lh
>>199
おトトロ様の使いのことじゃない？くすくすくす
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 04:04:03 zmEL/zoc
深い三鷹ノ森
ひぐらしのなく頃に
第壱章 鬼隠し編
鬼(トロル=トトロ)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 12:21:27 7HjGUOls
トンネルズ＆トトロズ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:57:51 S8/VXcSR
ひぐらしとはかけ離れたけど、大真面目にトトロを読み解いてみた。
村の持つ役割は？
→幼体クローンの大規模実験場。
元は、初めから成人した状態で作られる成体クローンの生産実験場。
だが成体クローンには問題が多かった。（知性・情緒の未発達等）
その為、様々な年齢から目覚める幼体クローンを作り、互いに関わらせ、観察していた。
（発育期間を少しでも短縮、次の戦争に備えた手駒の量産体制を作ろうとした？）
生活に必要な最低限の記憶（もちろん虚構）は植え付けられるが、実年齢は幼い。
サツキが父親（と思っている男性）と一緒に風呂に入るのもその為。
なお、村に存在する大人はほぼ全員がスタッフである。
トトロとは何か？
→以前に生産された成体クローンの成れの果て。
大多数は薬殺されたが、トトロ達三匹（人）は脱走に成功し森に住み着いた。
薄汚れた布を被り、まともに発話する事はできない。
大トトロは奇形（不自然に大きい体躯）、小トトロはアルビノの個体だと思われる。
メイとサツキの関係は？
→同細胞から作られた、別年齢個体。
メイもサツキも五月を示す言葉＝五月に生産された個体。
村の子供達も皆、作られた月の名前が付いている。
みっちゃん＝水無月。
勘太は神無月を変化させた名か？
（そのままの呼称では不自然過ぎるため変化させた？）
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:58:40 S8/VXcSR
何故生まれ月に関する名前を付けた？
→大量の個体にそれぞれの名を考える間が無かったから。
村の全ての子供は、此処一年程の間に作られた。（去年の六月～現在＝五月に掛けてか？）
初めは全員番号で呼ぶ予定だったが、情緒発達に与える影響を考慮してこうなった。
失踪後のメイは摺り返られた偽者。
では、サツキと共に七国山へ行ったのは？
→七国山へ行ったのは、メイの別個体＝クローン。
メイに同行していたサツキもクローンだとすれば、移動時間の矛盾（村→病院）が解決できる。
失踪した方のメイはどうなったのか？
→仮説１・殺害後、遺棄された。（沼？）
犯人はスタッフ達。つまり村ぐるみ（大人のみ）の犯行。
あの大規模な捜索も演出。事故を装わせようとしたようだ。
だがサツキの証言によりそれも難しくなったので、サツキも殺害か。
→仮説２・何処かに監禁された。（トトロの元＝隔離施設説が有力）
サツキやトトロ達も同様に監禁されたと考えられる。
おそらく、その時に使われた乗り物が猫バスと認識されたのではないだろうか。
何故、メイとサツキは殺害or監禁されなければならなかった？
→仮説１・トトロの存在を知り、関わりを持ったから。
「実は村の子供全員がクローン」というのは、最大の秘密事項。
もし子供達がそれを自覚してしまったら、情緒障害を起こす可能性が高い。
（自分達は実験体、今までの記憶も全部偽物という事実を知るのだから当然）
そうなれば、今までの研究の成果・費用が全て無駄になる。
→仮説２・サツキとメイという個体自体に問題が生じ、始末せざるを得なくなった。
幻覚・妄想と現実の混同等の精神的欠陥が原因か？
（仮説１の場合でも幻覚症状は出ていたと思われるが、直接の動機ではないとしておく）
もしくは明らかにされてないだけで、何らかの肉体的欠陥があった？
どちらにしても、二人の元となった細胞自体に問題があったのだろう。
なお、この場合トトロ達は殺害or監禁されてない可能性も残されている。
以上。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 06:48:16 aq7BIh2E
>>203-204
おおっ、なんか凄い説だな。
でも、誰が、何の目的でこんな施設を？
かなり、大規模なプロジェクトのようだが。
まさか、母親が入院しているのはバイオハザードのため？
それとも、黒幕があの母親だと？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 23:24:23 X7OZjEas
>>203-204
それは大真面目に読み解くとは言わない
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:12:34 9+J9KAyx
明日はエイプリルフールか。今度はどんな細工を仕掛けてくるかな。
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ。
楽しみで笑いが止まらないよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 05:24:00 zwkP2Dlw
な、何だと！毎年恒例の細工がないだって！そんな馬鹿な！？
おトトロ様はお怒りであるぞ。ほら、あなたのとなりに……。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 13:11:25 I2mIPNl9
このｽﾚ怖すぎるだろ･･･。常識的に考えて･･･。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 22:25:13 ji0W/TBV
ゲーム化まだー？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 05:41:48 gVbBvDCC
うーむ、もしもこのスレが脚光を浴びたとしたら……
ゲーム化
↓
アニメ化
↓
書籍化
↓
映画化
……！！！！！！！！！
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 06:24:27 /1PNw8D/
>>211
インターネットを始めとした全てのインフラに「トトロ」の三文字が溢れ、
人類の思考そのものに「トトロ」が侵入し、人類存亡の危機に。
WHOを中心に全世界が事態の収拾に躍起になるも、
「トトロ」という存在そのものの封印は出来なかった。
しかし、そもそも「トトロ」はいったい何を企んでいるのか？
本当に「トトロ」は「新世界の神」であり「この世界の救世主」なのか？
そして、最後に待っているのはこの世界の終焉か？
それとも……。
１９６０年に起きた小さな悲劇。
それが意味するものとは？
劇場版「となりのトトロ２ 秘められた思い －我が娘たちよ！永遠に……－」
Coming soon...
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 16:16:09 Mkrlp+/W
スレ1の途中まで読んで興味が沸いたからカキコ。
トトロ＝父親説を押してみる。
理由は、
1.風呂場での父親の笑い方、口のでかさがトトロを思わせる。
2.雨の日、父親を迎えに行ったサツキとメイが、トトロに会い、その後父親に会った。
3.父親とトトロが、同じ場面に存在したことがない。
4.大中小トトロは、父、サツキ、メイと対比させているよう？
5.「運がよければ（トトロに会える）」という台詞。
6.トトロ＝トト ロ→「とと」は父のこと、「ロ」は「口」？
既出だったらｽﾏﾝ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 16:38:13 Mkrlp+/W
スレ1の途中まで読んで興味が沸いたからカキコ。
トトロ＝父親説を押してみる。
理由は、
1.風呂場での父親の笑い方、口のでかさがトトロを思わせる。
2.雨の日、父親を迎えに行ったサツキとメイが、トトロに会い、その後父親に会った。
3.父親とトトロが、同じ場面に存在したことがない。
4.大中小トトロは、父、サツキ、メイと対比させているよう？
5.「運がよければ（トトロに会える）」という台詞。
6.トトロ＝トト ロ→「とと」は父のこと、「ロ」は「口」？
既出だったらｽﾏﾝ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 20:45:05 GC539kT4
ロは赤坂のロ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 01:00:49 eIPF0yGX
01:00だ。ほんじゃぁはじめるかいねぇ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 16:58:31 tD6v5m9Z
メイとサツキは死んでるんだよ
影が無くなるから見てみ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 18:23:56 QhN6+Bj+
>>217は34歳になるまでおねしょ癖が直らない！！
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 05:41:47 wxZ+R80e
>>217
影がなくなるというよりかは面影が無くなったというのが正しいかもしれない。
しかし、研究員ナンバー>>217よ。
こんな暴走が許されると思うかね？これは「トトロ」様に対する冒涜であるぞ。
「トトロ」様はあのゴルゴ１３を遙かに凌駕する殺傷能力を持っている。
それを忘れるでない。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/09 19:04:38 DpFo+avD
ワレ風に解いてみますた
トトロが生まれたのは戦争時代。この時日本軍は生物兵器を作ろうとしていた。
実験に使ったのは大人、子供、赤坊の3人。これに同様の実験をした。それは、遺伝子操作である。
しかし、完全に失敗。たいした意思はないと見たので、隣の森に捨てた。それで、「隣のトトロ」と言う。
また、「まっくろくろすけ」は、菌を運ぶために作られた生物だ。
細かく黒い毛で覆われることで、体に菌を飼う。また、体である部分は限りなく水分に近いため、菌を乾燥させ殺すことがない。
このため、手でつぶしても細かく黒い密集した毛と、少量の水分が残るだけ。
もう一つの説。
引越し先が元病院的な所であること。父親が研究者であることからして、率直に言って父親はまず黒幕。
父親が行った実験。それは、「合法覚せい剤の製造」である。
彼は最初の実験体として、実の妻を選んだ。しかし、副作用が強く妻は入院した・・・。
そして、しばらく経った。次のモルモットはさつきとメイ。それぞれ別のものを与えた。
結果は、さつきは脳が多少幼児化し、父親とあの年で風呂に入るほどに。
しかし、メイは成功だった。トトロやまっくろくろすけなどの幻覚を見。
さつきも、メイの話や絵を見るうちにトトロを脳内で作り出した。
と言った感じ？矛盾点や変な所、説明し切れない話などもあるだろうけど。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 22:02:33 F8Lx2ZLu
嘘だよ。
トトロ様はね……“いる”んだよ、あなたのとなりに。
だからいい加減なことをいってると＊＊されちゃうよ？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 03:57:24 HmkmYawG
>>221
カンタ：「えっ？隣にいるのは、俺のばあちゃんだぞ。ん？あれ？う、うっ、うわぁ～！？」
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 21:29:46 v9Kbw48c
メイは、朱雀の巫女を守護する『朱雀七星』の一人だったんだよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 05:56:20 eUIm3szd
なんでふしぎ遊戯？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:23:59 lTklWc0f
JAPANESE TA・TA・RI
TONARINO TO・TO・RO
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:27:52 f7vU5lP2
ゴールデンウィーク中に、また住民が消えたか。
一体何人が消えれば気が済むというのだ？
私は……、私は…………消されてしまうのか？＊＊されるのか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 19:45:47 bv8LEJ5W
さ
よ
な
ら
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 22:27:38 Fhs7uarv
２１７、心臓が止まるかと思ったよ。まじ心臓に悪いぜ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 00:57:38 qfP5meoK
私はずっと疑問に思っていた。トトロは「何」の「となり」にいるのか。
そしてこの問題を解いたとき、全てが明らかになると予感、いや、確信していた。数学の問題を解いているとき、まだ答えは出ていないにも関わらず自分の採った方針が正しいと確信できる、あんな感覚である。
さて、考えてみよう。と、いっても、手掛りはほとんどない。映画の内容なんて忘れてしまった。
私が今持っている、唯一確実な手掛りは「となりのトトロ」、このタイトルのみである。しょうがないので、「トトロ」という字をいじってみる。しばらく５０音表とにらめっこしてみたが、意味のありそうな解は得られなかった。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 00:58:37 qfP5meoK
次に、ローマ字で考える。Ｔの次はＵ、Ｏの次はＰ、Ｒの次はＳだから、「TOTORO」→「UPUPSP」と変換できる。アップアップスペシャル……ん？ うぷPSP、とも読めるな。PSPの画像を欲しがるヤツの隣にトトロがいるということか？
ううむ……いや、重複する文字は無視してみよう。「U」と「P」と「S」か……ウップス、プス、サプ、スプ……ん……なんだと……そんな……いや……しかし……もう、考えるのはよそう。
どうやら来客のようだ。ちょうどいい、一人でいては考えずにはいられないからな。しかし、こんな時間に一体誰が…
223:飛炎
07/05/03 02:16:01 ENjibfH2
小便ちびれそう・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 03:27:27 V3EjzOmF
>>231
帰れ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 14:20:22 Ur62bwKY
草案31号－2（決定事項）：トトロが人目に触れた場合の関係各省庁の対応について
現地に赴いている生物管理局（注1）特別調査班による報告次第で、関係各省庁は生物管理局の
指揮下に入り、以後管理局及びCI部隊（注2）の指示を仰ぐものとする。
また、トトロ以外の生物（注3）も確認されており、地域外に波及する可能性もあるため、迅速
な行動が必要である。この生物について、詳細なデータはないが現地調査班の報告によると個
体差はあるが大きさは概、10m～、大きな口を開け威嚇し、動き回るスピードは不明だがその生
物が通り過ぎた場所では突風が吹くほどで、かなりの早さだと考察される。
注1：生物管理局は厚生大臣直轄機関である。
注2：この地域には、調査班の護衛等を含めたCI（防諜）部隊が先遣隊として参加している。
注3：通称“nekobasu”。現在は目視による確認のみであり、物証的な証拠はなし。
と、こんな感じでどうでしょう？？？