06/12/22 09:46:24 xpqT2/PV
漫画最萌 二次予選06組
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555:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/22 09:58:58 RQGlfRhK
>>553
あんまりダメージのでかさ関係ないみたいで、瀕死なら格闘で23%出る。
足の速いキャラ、多段もってるキャラ、吹き飛ばし安定のキャラは４キル強いわ。
アイアン、鉈、二丁なんかは瀕死じゃなくてもCS一発で27%ぐらい出る。
コンパスはやばすぎ……。
556:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/22 12:17:07 BWAoo3qY
>>552
34は相方に4KILLさせることには向いてるかも知れんが
自分で4KILLするのには向いてないぞ
定規も死体殴り強いから向いてる部類で良いと思う。
銃石はどっちか言うと向いてる部類で良いと思う
瀕死の敵にNSで25％とか稼げちゃう
あと両梨花とモップで梨花ちゃまが3人居るわけだが
557:552
06/12/22 13:24:01 +Ivs7bSj
レスくれた人ありがと
結構適当に書いたんで、こいつもやりやすいとかやりにくいとか
あったら追加したり、違ってると思ったら訂正してくれると嬉しい
>>555
鉈を注射のCSで体力0にして試してみた
二丁のCSでとどめ刺して25%、鉄CSで26%、鉈CSで27%だった
体力が少し残ってるとここから1～2%低くなるみたいで
流石に瀕死じゃなくても27%ってのはないと思う
>>556
みみみみ入れたのはチームとしての4キルのしやすさということで
梨花だダブったのは最初にモップはやりにくいなと書いてから、
やっぱ鋤もじゃねと両梨花として、モップを消すのを忘れてしまったｗ
558:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 04:56:18 mkKJIitv
S 定規 鉈 霊
A SG コンパス スタン バット
B 注射 ナイフ 波動 缶
B- 入院 鉄 無銘 二丁 水 MG
C 鯖 医療 斧 鋤 罠 空手 銃石
D 玉 腕 モップ 花子
某所より。
559:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 05:04:22 mkKJIitv
S：Aランクキャラよりも更に性能が抜けているキャラ達
A：性能が高い次元でまとまっていているキャラ達
B：Aには劣るが状況次第ではAと互角以上に戦えるキャラ達
B-：基本的にはBと同じだが流行の４KILLにやや弱いキャラ達
C、D：個性の強さゆえに致命的な弱点を持つキャラ達
560:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 06:06:16 CFsF8uXA
某所、IRCか？まぁ出所なんかどうでもいいけど
SGはまだ強キャラ位置保持なんだな。
弾速低下と相変わらず機動面の微妙な重さで
なんか対戦事情は結構苦しそうだったけど
身体性能UPしたわりに梨花の地位下落っぷりとか
注射・缶の上下関係の反転とか面白いところだな
俺個人はスタン・斧・無銘・玉の地位は近いもんだと思ってたわ
561:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 08:53:51 uVqJqb3w
>>558
出所と誰が作ったか書かないと何の価値も無いぞそれ
562:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 11:05:16 0nskqZMa
なんでわざわざB-なの？
Cにすりゃいいじゃん。
563:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 17:35:21 SuEOQc7F
玉とモップは酷いな
元々使いこなせればやれないこともないけど
癖も弱点も多いって感じだったのに
意味不明な弱体化 他キャラの強化 システム的にも不利
で酷い状況になってる
564:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/23 19:27:48 igi8oFSx
モップのFCSは弱くされてしゃーない
むしろN射がかなり使いやすくなったおかげで
全体的にスピードが上がった今回でもちゃんとやれる子
565:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 00:28:16 CRge/aLa
モップは自分より下のレベルの相手には通用するけど
同等以上の人の上位キャラ相手には無ー理ー
前からだけど
566:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 02:48:50 Tt3VZC8g
漫画最萌 二次予選08組
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<<古手梨花>> ＣＶ：田村ゆかり
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567:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 04:07:58 BD/gDNb/
なんでこんなにランクの話がでてこないんだ？
とりあえず今日の#大会結果
1位入院鉈
2位スタンバット
3位無銘コンパス
4位罠注射
以前5強といわれていたキャラが綺麗にいなくなってるぜ。
568:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 05:12:56 iiawN+gB
>>567
VERうpから何日だと思ってんだ？
まだ手探りもいいとこだろ
大会とやらも同じな
この時期のもんなんて参考になるかよ
…ってか全体的に過疎ってるから誰もランクなんて興味無いんだよ（ﾎﾝﾈ）
569:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 13:14:15 yulIXYRz
>>568
以前までは中の人がどれだけ性能に頼ってたか、よく分かる結果が出たじゃないか
10強とか言われてるmisuzuとか水が弱体化したとか言って速攻でナイフ4kill厨になってたぞ
570:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 13:29:56 sDX2rmKQ
別に誰がどのキャラつかってもえーんでねーの？
571:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 13:45:02 CRge/aLa
まぁ勝ちにこだわる連中が弱体化された持ちキャラを捨てて強いキャラに
乗り換えるのは当然のことなんじゃね
「勝つ為にはなんでもありだよ」ってのをキャラ選びの時点から徹底してるんだ
572:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 14:17:07 ktC8BDjd
>>567
更に言わせて貰うなら、以前の5強のことなんて全く関係ない。
前評判から強かった鉈医療スタンコンパスバット、強化された無銘注射あたりが順当に入ってきてるだけだ
573:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 14:59:03 cAGAzW7t
ただ弱体化されたキャラより変更があったキャラの方が面白いことは分かる。
まあ、俺は体験版からバット使いだけどね。
最近は敵オヤシロをＤ格で突っつきまくるのがマイブーム。
574:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 15:05:36 B2UTKSLl
缶は変更でつまらなくなったと言われてるけどな
575:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 15:16:31 klK8FqE5
リスク対効果が全然見合ってないからな ＞缶CS
576:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 17:18:00 kZ72Rqga
ちょっと某所のblogから引用
SGが信じられない弱体化をした事により、新しいキャラを開拓することにしました。
元々新システムに合わないキャラ性能のSGでしたが、NSの数が減り、CSのリロードが10秒になり、防御力が減り、と。
もう、弱キャラ路線まっしぐらなのです。
いくら愛着があっても、愛でカバー出来るキャラレベルでは無くなってしまいました。南無。
SGそんなに弱体化したか・・・？
確かに少しは弱体化したが、まだまだ余裕で戦えるし、頭突きCSCでダメージも稼げるだろう。
弱キャラ路線まっしぐらってのは納得いかんな・・・
577:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 17:20:15 BjelNLdW
>>576
以前は、SGが弾を切らすなんてことは、まずなかった。
弾数の回復速度が目に見えて遅くなっている。
578:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 17:20:17 qjFMDbB+
それただの強キャラ厨
579:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 17:27:41 klK8FqE5
厨キャラが強めのキャラになっただけ
580:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 17:39:43 mffflceG
ＳＧは愛でカバーできるレベルだろう、常識的に考えて。
581:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 17:40:57 iiawN+gB
典型的な強キャラ厨だなw
一体どれくらいの厨キャラなら満足するんだろうな
582:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 17:58:27 tLX8iBsc
愛（笑）
583:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 18:09:04 ktC8BDjd
>>576
まだまだ中堅どころより上ってのはあってるけど
頭突きCSは頭突きがHITしてないと不安定になった。
銃口補正が落ちたから近距離が前にもましてダメ。
というか人のブログの文章○写しで引っ張ってくるのはどうかと思うぞ
584:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 18:14:27 JWSvV5pk
due to ～に原因がある
これテストに出ますからしっかり覚えましょうねー。
585:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 18:28:43 UrBp/8WF
>>572
無銘強化ってのは俺はじめて聞いたなぁ
茜は揃って弱体って聞いてたわ
てか無銘の事情はワカランが
玉姐はコンボの締めとか着地ずらしみたいな弾数消費をあまり考えなくて良いような
CSの細かい使用でも弾数減るようになったけど、結局走れる量自体は増えたし
カット対策兼CS節約用のCS即格闘派生を劣化ステップ代わりに使わなくても良くなったりで
結果的にはCSの変更で防御力と位置展開の面で得るものもあって、コレはコレで悪くは無い
4kill事情も概ね良好で、システム的に貢献要素拡大でネガキャンは初日くらいなモンだった。
と、昨晩野良した訓練されてるっぽい玉姐固定さんから聞いたが
586:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 19:11:43 pblWLPe2
愛着なんて「なかった」
587:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 19:37:03 ISPju7sE
無銘の基本性能自体はやや弱体化
システム変更はやや追い風
結論としては、「あまり変わらん」
こんな印象
588:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 19:37:36 l3Q8PS2/
愛で語りたいなら花子か腕かモップ使いになってから言おうな、と思う俺注射使い
589:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 19:56:29 CRge/aLa
モップと花子使ってるよ！
花子は前から最弱候補だったけど今回本当に再弱じゃねって気がする
590:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 20:37:48 oFAZVzLj
花子は強いだろ・・・癇癪玉一個でよろけは大きいと思うぞ・・・
591:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 20:44:40 ISPju7sE
あれを強いと言ったら割と他キャラに失礼
592:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 20:49:08 yulIXYRz
花子CSの数増えた上に癇癪玉一発よろけとかなり攻めにくい
593:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/24 21:31:08 aBUAvVT9
代わりにCS間抜けられやすくなってない？
正直CSは前の4発の砲が使いやすくて良かったかな
594:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:28:25 vgFpKQFB
CSは一発じゃよろけすらしなくなったな。
あれじゃ数増えた意味が無い。避けにくいわけでもないし。
癇癪玉はうざいが花子じゃあれは生かせない……。
595:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:35:40 8Y2wz2Pc
SG変更点
CSのリロード5秒→10秒
NSの弾数8→6
防御力90→100（圭一と同じ)
NSの範囲縮小
CS、FCSの照準が甘くなった(当たり辛くなっているが詳細不明)
CS、FCSの弾速が低下？(CSは体感で分かるレベルで遅い)
横格が密着なら一部のキャラにヒットするようになった。
横格の音が変わった。
よくて中の中、それ以上はまず無いキャラになった。
4killも全然ダメだしね。
596:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 00:37:19 wMvlNjbI
>>593
それは俺も感じてた
前は赤坂とか一部のキャラでよくあったけど今回はどのキャラでも
よく抜けられるような気がする
癇癪玉は投げまくっても全然当たらなかったりするしあれほど信頼
できない攻撃もないね
597:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 01:23:27 EUR5F/b1
今回は４Kill狙えないキャラは土俵にもあがれないだろ
狙えてはじめて並み
598:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 02:26:47 P7SvHjxz
少なくとも土俵には上がれる、とだけ
599:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 03:08:14 nSBWhR6L
相変わらずFCSは凶悪なのが許せない
600:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 20:19:29 +/q7iZzh
花子はもうちょっと格闘が強化されれば俺はそれで満足なんだけどな
601:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/25 22:22:51 EsgqZN3a
背丈ゆえにな…でも俺、花子に挑んだら大体返り討ちなんだぜ('Ａ`)
602:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/26 02:57:20 I6/ICbip
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603:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/26 21:13:08 Geizu+RX
『THE MAN CALLED CRIMSON -Episode I- 量子コンピューターの少女』（通称：マンコ）
２００６年夏コミで、連作の第１作目として発表して以来、
『ですろり』他、『キラークイーン』、『空ちゃ』、『Myth』、『僕キミ』、『ころな』、『オニコロ』、『愛する（ｒｙ）こと』、『まほゆめ』、『faith』……
これらを抑えてマンコが優位に立っています。
さらに、過去の名作と比較しても、
「月姫は良かった。ひぐらしも良かった。だが、マンコが素晴らしすぎた」
こういわしめる何かがマンコにはあるようで、両作品の関係者には申し訳ないくらいですね。
そんな壁サークル、因果堂Type-I.G.が冬コミに参加します。
・『夢剣-Complete-』 \1,000←あのシリーズの決定版が廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←イベント限定販売のレア物
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、チンポも？
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布。
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
日本人に生まれて幸せだなあと思います。因果堂Type-I.G.は我が国の誇りです。
公式スレ【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】
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604:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 01:14:27 sEexHSHe
スレ見た感じで独断と偏見で纏めてみた
補足訂正頼む
12/27付け ver1.10キャラランク（仮）
S コンパス ナイフ バット 霊
A 缶 定規 鉄 鋤 二丁 SG
B 入院 水 鉈 波動 斧 無銘
C 空手 罠 スタン MG
D 鯖 医療 銃石 花火
E 注射 玉 腕 モップ
（ただし、キャラ毎の差は1.06時よりかなり少ない）
今回は4killのし易さも考慮にいれるってのが難点
4kill下手なんで、エロい人色々教えて
605:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 01:34:42 /v+nYVyR
俺ランクですよ
A 霊 定規 鉈 コンパス バット ナイフ
B スタン 二丁 入院 鉄 水 缶
C 斧 無銘 SG 鋤 波動 空手 MG 罠
D 銃 腕 注射 鯖 モップ 医療
E 玉 花火
同ランク内の並び順は適当で関係なし
606:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 01:38:45 EXQW2DFN
俺の予想
ナイフが上位にいるのは今だけ
607:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 01:46:50 Mr/dh2Ga
俺ランク
A 定規 コンパス スタン 鉈 霊
B 二丁 バット ナイフ 入院 鉄 水 缶 SG 波動 注射
C 斧 無銘 鋤 空手 MG 罠 銃 鯖
D モップ 医療 玉
E 花火 腕
608:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 01:46:52 UPiccWg4
S 霊 定規
A スタン ナイフ コンパス 鉈 バット 鉄 缶
B 入院 二丁 水 SG
C 斧 無銘 MG 鋤 波動 空手 罠
D 鯖 注射 腕 銃 医療
E 玉 花火 モップ
こんなもんだと思うが
609:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 01:55:51 bsUT1qqb
こんな感じでどうだろう。
BとB-、CとC-ではあんまり差は無い感じ。
全体的にそこまで差があるように思えないけどね。
A 霊 定規
B スタン 二丁 入院 鉄 水 缶 ナイフ 鉈 コンパス バット 波動 注射
B- 斧 無銘 SG 鋤 空手 MG 罠
C 銃 腕 鯖 医療
C- 玉 花火 モップ
610:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 02:31:18 /SM68YHX
なんというか4kill絶望的なキャラは以前の格闘系よりひどい扱いだな
別ゲーやらされてる気分
611:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 02:55:33 8mgSTjIM
みんなの斧ランクが低いのはどうしてもいただけないな
612:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 02:59:40 PaD6YBms
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「会則第１条！狙うのは１位のみ！」
／ ＼
／⌒ヽ ／ ＞､ ＼
, --､-―‐＜ ヽ / ／ ヽ ＼
. ／ ￣⌒ヽ ＼. ヽ / ／ j!
/ / / ｧﾍ ヽ V ヽ { ／ /l!
ﾚ{ {､{ | j,ｨ} ', j ! ヽ ／ ／ /
V{ ﾊtﾄ '^f;;ｱ! }ハl __ゝ一 ''´こア′ _／ ＿＿＿_
. ヽﾍ八 v‐､ jﾘ jく_,,-‐了´ /￣ ,.-＜ ／ /
ヽi.`ｰ'7くﾙ／〃/ {／ ヽl＿, イ ヽ ∠. ＿__ /
/^}ぅ 厂f7／/〈〈/ , イ }／ ｝ ヽ/
Vﾂ Y::{ lQ ヽヽヽ-｛ 〃r―-, イ
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613:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 07:06:42 ayQDOjWY
俺はこんな感じかな。>>609に近い。
A 霊 バット 定規 鉈 スタン
B 入院 水 コンパス 二丁 ナイフ 鉄
C 斧 缶 波動 無銘 罠 SG
D 注射 鋤 空手 MG 銃 鯖
E 腕 医療 玉 花火 モップ
バットは遠近ともに死角が無く、4kill狙いも優秀なので
今回かなり株を上げたと思う。
614:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 08:11:26 N9goMaDq
俺ランク投下組はテンプレくらい読まないか。
615:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 09:36:28 tuShD+Yb
>>613
バットは何と言っても強化されたオヤシロに強いのがいいな。
当てやすいD格でダウン取れれば、そのままD格連打して足止めしてられるし、
アーマー頼りで格闘狙う奴が多いから、バクステFCSが当たり易い。
また、逆にオヤシロ時には追い性能の高さでかなりの決定力がある。
格闘や射撃の性能はほとんど変わってないが、
前verの強キャラの弱体化とシステム変更がバットの株を上げる要因になってる。
616:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 11:42:21 /v+nYVyR
とりあえず霊と定規が最上位グループで花子が最下位グループと
いうことでみんなの意見が一致してるようだな
つかみんなそんな大差なく人によって結構変わるのは注射くらいか
617:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 12:37:17 1uYdSzKa
今回のパッチで4KILL狙いが簡単になり
その4KILLを戦術に組み込んだ戦い方ができるキャラに注目してランクをつけた
Ａ定規 霊
Ｂ鉈 コンパス バット スタン 波動 注射 缶
Ｃ二丁 入院 無銘 水 鉄 ＳＧ 鋤
Ｄ斧 空手 鯖 銃 ＭＧ 玉 腕 医療 花火 腕 モップ
？ 罠
Ａは４KILL、キャラ性能的にも優秀なキャラ
Bは4KILLまたはその手助けができるが、キャラ性能はAに劣るグループ
Cは4KILLは難しいがキャラ性能はBと変わらないグループ
Dはキャラ性能が他のグループに比べて劣るが4KILLについては上3つはまとも。
罠は運ゲー
今回は4KILLに注目してランクをつけてみたけど
オヤシロ、対オヤシロについても考えたら鉈、バットはAに
霊はBになるかもしれない。
相性問題はあるだろうけど、1.10からキャラ間の性能差はだいぶましになったと思う。
これからは4KILLとオヤシロが肝になると思ってる
618:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 13:52:26 0+2lzmi5
>>617
概ね同意。
あとDに腕が二人居るよ
ところでこれ並んでる順番関係ある？
619:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 16:02:53 1hp799QO
相変わらずの的外れっぷりに吹いた。
霊に定規？
何をあほなことをｗ
缶が飛びぬけて強い以外は、ほとんど強いという層に差はないよ。
620:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 16:13:24 xSL34n5M
>>619
缶の強さをkwsk
621:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 16:16:05 1hp799QO
缶同士組んで、ステップCS連打「だけ」やってみ。
それで同等以下の戦いしかできないなら、缶＋他キャラになんて絶対勝てない。
そして、缶缶に同等以上で戦えるキャラはまずいない。
622:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 16:23:15 1hp799QO
途中で主語が入れ替わっていて頭悪いな。
缶他＞缶缶＞その他
ってことだ。
そして缶缶はステップCS連打だけで充分強いと。
623:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 16:38:35 hkDi65p5
霊定規と缶他キャラがやれば缶側が圧勝するというわけか？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 16:43:51 cQkjxcn0
缶が最強と聞いて飛んできました
缶片追いされた時の対処法を教えてください
625:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 16:56:16 QHIu+AMY
ファンネル連打と同レベルの戦術
626:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:05:06 1hp799QO
同レベルだが、比べ物にならないほど強い。
片追いされた時の対処法？
お前逃げる時動きすぎだ。
せっかくのCSが無駄になってるぞ。
627:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:16:08 QHIu+AMY
ファンネル厨潰すなら相方方追いだろ
缶CSも同様に慣れればよけながら戦えるし
鋤はそうやって放置されたときメインのCS,NSがちゃんと使えればいいだけ
缶はCSに代わる攻撃は格闘を混ぜないといけなくて難しい
俺もCS撒くだけやってみたが１戦に２回タッグ発動するぐらい当てても負ける
628:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:23:22 hkDi65p5
>>626
とりあえず動画だとかでその動きを見せてくれ
629:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:23:54 1hp799QO
論外すぎるだろ、腕前が。
630:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:25:13 1hp799QO
>>628
IRC入って、中級以上の人間二人に「缶缶対策たてたいので、缶缶やってもらえませんか」と頼めばいいよ。
俺もいれば参加する
631:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:26:18 QHIu+AMY
俺は缶が弱いと言ってるんじゃない
ステCSだけじゃ勝てないって言ってるんだ
632:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:28:45 TZ7u4wUh
流れに乗り遅れたが注射はBに一票いれておく。
迎撃、カットも優秀だし機動力も平均以上。
格闘もかなり強化されて卜ドメも自分でさしやすくなってる。
毒のおかげで4KlLLもしやすいし死体殴りも得意。
注射がDとかいってる奴に理由きいてみたいわ。
633:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:49:33 JH40RpXF
出たIRCｗｗｗｗｗｗ
634:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:52:10 ojz63lTz
スタンの人もキャラ変わっただけで中身変わらんね
635:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 17:55:07 EUwCzVDT
>>617
ナイフが転校してて泣いた
636:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 18:03:52 jAMncLp1
>>630
IRCで呼ばれてますよ～#hidebu ここね
637:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 18:06:25 cQkjxcn0
>>630
IRCに入ってるんですがそれは#hidebuでですか？
よければIRCネームを教えて貰えると助かるんですが
638:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 18:07:38 B32dVcmF
&hidebuに是非＾＾；
639:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 18:13:51 Y0rT+AoA
A 霊 定規
B コンパス バット 鉈 二丁 入院 水 スタン
C ナイフ SG 鉄 銃 注射 缶 波動 鋤
D 斧 無銘 空手 MG 罠 鯖
E 医療 花火
F 玉 腕 モップ
だいぶ主観入ってるが。
640:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 18:17:23 t7ohy4ZA
>>617
玉は4kill普通に狙えるよ？事実上CSの弾数増えたから回避だけだと少し持て余すくらいなんで
屍姦時はCSで遠距離でも拾いにいける。むしろ高誘導射撃より遠距離屍姦は安定してるんじゃないかな
CSの残弾次第じゃ超遠距離くらいでも無理矢理間に合わせたりするし
コンボキャラで瀕死調整もしやすいし、始動技も瀕死に23%堅いから
個人的には優秀な方なんじゃないかと思う。
てか玉は弱体したと思わせて実は本体強化+システム恩恵で対戦事情はかなり向上してるよ
641:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 18:20:52 lNxvRwZw
缶ステCS最強君は対戦中？
642:639
06/12/27 18:24:38 Y0rT+AoA
途中送信した上に消えたorz
霊：格闘強化と、格闘の援護が強い。NS弾数少なくなってもまだまだ使える
定規：FCS弱体化とリロード鈍化したものの相変わらず1v1の状況では強い。1v2でも他のキャラと比べて十分戦える
スタン：割と未知数だとは思うがあの射角であのスピードは怖い。見てれば避けれるし薄いんでAランクではないと思う。
鉈：爆発力と、4KILL普通に狙える点、格闘の踏み込みと追尾の高速さを評価。
鉄：4KILLのしにくさと、リロード鈍化、NSのJC不可からCランクに。FCS強化による影響は殆ど無し。
643:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 19:52:05 sEexHSHe
俺ランクも交えて今出てる意見をまとめてみた
ver1.10キャラランク（仮）
S 定規 霊
A コンパス スタン バット 鉈 二丁 SG ナイフ 鉄
B 缶 入院 水 斧 鋤 注射 波動 MG 鯖 無銘 空手
D 罠 医療 銃石 花火 玉 腕 モップ
（キャラ毎の差は極微小）
3kill能力があるコンパスをSに入れたいと俺は思うんだがどうだろう
644:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 20:22:55 6rgEP5wv
645:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 20:25:16 t3xISnHc
缶の結果はどうなったんだ？
646:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 20:29:13 /v+nYVyR
>>643
Cはないのか
647:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 20:31:08 RInHtNxm
ひぐらし本スレより
＞604 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 本日のレス 投稿日：2006/12/27(水) 04:09:59 dldBjAX+
＞今日、ツインジェルっていうパチスロを打ったんだが・・・ボーナス終了後に竜ちゃんの画が出てきた・・・。
朝鮮硬貨入れに協力するのが竜騎士ってわけだ、彼は恥ずかしくないのだろうか？
軍板の卓越した論者である、因果応報（防人因果）氏の爪の垢でも煎じて飲ませたいものだ。
そういえば、防人因果氏がシナリオを担当する因果堂TYPE-I.G.のゲームが冬コミで出るらしい。
「ひぐらし商法」に嫌気がさした人は、プレイしてみてはいかがだろうか？
・『夢剣-Complete-』 \1,000←あのシリーズの決定版が廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←イベント限定販売のレア物
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、チンポも？
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←個数限定、徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に、
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを超えた！
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
公式スレ【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
648:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 20:38:25 B32dVcmF
3killはコンパスじゃなくて鉈じゃないの？
649:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 20:42:11 Y0rT+AoA
>>643
コンパスは3KILLできるのか知らんが、
それは｢出来る｣だけで、｢実用できる｣とは違うんじゃないか？
自分で作った表に安価出すのもあれだが、643は639とランク一個減らしただけで上下関係同じじゃね？
650:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 21:00:22 qPOA+GuG
まあ、缶が強いのはわかる
ＣＳの追尾が頭上に来たとき分かりにくいから避けにくい
でも対策を練れば何とかなるランクだからＡかＢグループかな
651:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 21:45:00 26PmNETW
>>650
対策ｋｗｓｋ
ステップしてても、ＡＤしてても、缶にＣＳ連発されると１発くらい当たるんだが？
652:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 22:22:37 OTnmo+Ni
>>651
>対策を練れば
仮定の話
ランダムで撃ってくる弾を戦いながら全部かわせる奴なんていないし、多少当たるのは当然
653:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 22:41:58 jwfjqvGb
缶に対する手っ取り早い対策は、移動しまくって、もう一方を片追だよね…
654:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 22:45:10 tuShD+Yb
缶を片追いした方が良くないか？
二人ともオヤシロにして。N射３発HITすれば溜まるだけだから、
まず発動するぞ。
655:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 22:47:42 t7ohy4ZA
まぁどちらでもいいから片追いだろうな。とにかく展開を早めるのが良いと思うよ
656:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 22:53:28 WsHRu6x8
仮想対策キタコレ。
缶使いだって、霊使いやコンパス使い同様やりこむんだぞ？
「片追いすると勝てるよね」どんな雑魚だよ。
片追いされても回避に専念すれば相方がかけつけるくらいまではノーダメ。それが最低限の腕前だろ。
657:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 23:01:34 IvCGdPKA
缶のステCSだけで勝てるっつー話はどうなったんだ。
658:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 23:03:21 t7ohy4ZA
別にだれも必勝法なんて程効果があるとは思って無いと思うんだが
単純に毒ダメージの性質から来る対策ってだけだろ
展開を遅くする方が早くするより楽だしなぁ・・・
まぁバットとか無銘みたいな突進力と火力備えてるキャラのが
やっぱりvs缶は楽だよ。俺の体感でしかないがな
659:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 23:08:10 swvAhiI4
>>657
ステCSだけの手抜きですら、太刀打ちできる奴が少ないって話だろ。
曲解すんなよ。
660:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 23:20:56 OTnmo+Ni
>片追いされても回避に専念すれば相方がかけつけるくらいまではノーダメ。
妄想キタコレ
君に期待してないので延延と回避だけしててください＾＾；
661:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/27 23:55:15 WsHRu6x8
相変わらずのレベルの低さ。
相方がかけつけるまでの10秒弱。回避に専念しても食らうってどんなレベル差だ
662:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 00:06:16 hf4qKVFs
ところで缶のタイマン性能ってのはどんなモンなんだ？
格下の缶としか出会えてないんで、ちとワカラン
缶の近距離薄めで分断策に強い耐性があるって性質上
相方とはある程度距離を置く傾向にあると思うんだが
それって片追いしやすいと同時にタイマンも狙いやすいと思うんだが
663:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 00:14:31 15MMh4Ba
缶本体のタイマン性能はかなり低い部類だろ。
相方が駆けつけるまでの10秒間飛びっぱなしで居られるのか？
当然片追いされてるんだから着地したらその場で1射撃以上のダメージ貰うわけだよな？
10秒間歩いてるだけで二人に追いかけられてるのに回避できるなんて思ってないよな？
10秒あったら定規のFCS1回は飛んで来るんだが、片方の攻撃避けたの見てからFCS撃たれても避けられるのか？
確かに現状かなり強い部類であるのは事実だけど、両茜や両詩音には確定で詰んでて
その他かなり辛い部類の敵が居るのにそれでも缶は頂点にいると？
664:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 00:20:11 +HmdxxIt
タイマンは強くはない、と思う。
缶が強いって言われてるのも遠くからＣＳ撃っておけば当たるからだし。
慣れたら当たらないけどな・・・。
みおんｗのバズーカよりはマシだと思う。
665:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 00:28:23 lreqgmLf
>>663
どこから突っ込めばいいのか。ネタか？
とりあえず1つだけ。何故飛ぶ？ステップとかガードって知ってるか？
666:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 00:56:25 lQVJN0dO
>>664
二丁CSはガードしてればいいしなあ
667:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 02:10:43 tsTjCk48
>>665
ステップ見てから射撃余裕でした、ガード回り込んでコンボ余裕でした
668:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 03:14:03 D+WvcOl8
とりあえずな
ID:1hp799Q＝ID:WsHRu6x＝ID:lreqgmLfさんは
ID変えまくってご苦労なこったが、早くIRCに行って見せてくれよあっちじゃ待ちくたびれてるぞ
669:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 03:22:04 fLpe4NVR
>>661
相変わらずの知能の低さ。
相方がかけつけるまでの10秒弱。回避に専念しても食らわないってどんなレベル差だ
670:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 06:30:40 hf4qKVFs
まぁ片追いかける側としては意識として
相方が駆けつける前に落とす
少なくとも無傷では済まさない位の意気込みだよな
追い込みかけるキャラにもよるが、中の人が同格なら
毎度無傷で逃げ切るってことは無いと思える
671:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 06:53:26 j0gsaOUM
つか
頭悪く暴れてるのはいつものDQNだろ？
口先だけで実際は弱いってわかったんだからスルーでいいと思うが
672:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 08:13:09 NoouOras
これまで出たランクを数値化して集計し、それぞれの
最高点最低点を除外して平均値を求めてそれを元に
ランクをまとめました。
A 霊 定規 コンパス バット 鉈 スタン
B ナイフ 二丁 入院 鉄 水 缶
C SG 波動 斧 無銘 鋤 注射
D 空手 MG 罠 鯖 銃
E 医療 腕 玉 花火 モップ
あえてSを作るならダントツの霊、定規。コンパスは定規と
バットの中間くらいなのでS候補と言えるでしょう。
各ランクは数値の差が大きい所で区切りました。
673:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 08:18:15 lQVJN0dO
>>672
お疲れー
皆の意見をまとめただけあってなかなかいい感じ
これが現在の暫定ランクかな
674:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 09:12:56 9EHzYHTm
こんなもんIRCに入れば1500秒で結論出るのに
ご苦労なこった
675:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 09:21:28 txEOvrcg
SGのランクが低すぎると思う。
今でも十分強キャラ。
VerUPに伴ってFCSとCSによる狙撃がメインになった。
前と同じように頭突きCSで戦ってたら勝てないよ。
中～遠距離の強さは前以上なんだから、それを活かさないと…。
676:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 10:49:05 AIZJTPcs
>>675
まず、672のA、BにSGのランクが低すぎると言いたくなるようなキャラは誰だ？
ついでに反論だが、空気になりやすい、空格強化された今では張り付かれるとかなり厳しい、
と明確な弱点があって、システム的にも適合してないんじゃ上位に上がるのは難しいだろ。
677:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 10:54:08 JgucUFeE
FCSで狙撃は出来るが、CSでの狙撃は強くない。
CSで取れる硬直はだれでもとれる気がす
678:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 12:22:51 xw5NtBMK
先日の書き込みに対して、ひぐらし関係者からの
「嫉妬を感じさせられる書き込み」が多数寄せられました。
その中でも、ひぐらし本スレの「メディアに取り上げられたことがないだろ」
という趣旨の書き込みは、無知の最たるもので、
失笑を隠すことができないのは致し方ないことでしょう。
（ゲームラボ特別編集『現代視覚文化研究』を読んで出直してください）
一方で、「ちんぽＳＴＧに反応した」
「良ゲーサークルの予感、知名度が低いのが惜しい」という声も寄せられています。
ひぐらしに代わる、新たなる良ゲーが求められている現状、
その第一候補は『ですろり』でもなく、『キラークイーン』でもない。
『THE MAN CALLED CRIMSON -Episode I- 量子コンピューターの少女』（\2,000円）と、
その関連作品であることがこれで明らかにされました。
壁サークル、因果堂TYPE-I.G.は以下の作品を冬コミ３１日で発表します。
歴史の転換点を、ＹＯＵのＥＹＥで確かめちゃいなＹＯ！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
公式スレ【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
679:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 13:43:44 d1nPAGEH
>>672
お疲れ様です
でも、これだと俺ランクでいいから、どんどん張っていって
エラい人がまとめてくれる方がスレが流行るような気がしてきた
680:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 21:06:08 gjZhyETj
どこの雑魚が考えたかも分からんランク張られてもなあ
IRCでだべりながら適当に作ったランクの方がまだ信頼できる
681:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/28 21:54:14 Jsa20VZ9
立ち回りそこそこでも
４キルに向かないキャラはCが限界だと思う
現Bの二丁 入院 鉄 水はCに移行したほうがいいかと
682:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 00:06:57 mZePdrXi
先日の書き込みに対して、ひぐらし関係者からの
「嫉妬を感じさせられる書き込み」が多数寄せられました。
その中でも、ひぐらし本スレの「メディアに取り上げられたことがないだろ」
という趣旨の書き込みは、無知の最たるもので、
失笑を隠すことができないのは致し方ないことでしょう。
（ゲームラボ特別編集『現代視覚文化研究』を読んで出直してください）
一方で、「ちんぽＳＴＧに反応した」
「良ゲーサークルの予感、知名度が低いのが惜しい」という声も寄せられています。
ひぐらしに代わる、新たなる良ゲーが求められている現状、
その第一候補は『ですろり』でもなく、『キラークイーン』でもない。
『THE MAN CALLED CRIMSON -Episode I- 量子コンピューターの少女』（\2,000円）と、
その関連作品であることがこれで明らかにされました。
壁サークル、因果堂TYPE-I.G.は以下の作品を冬コミ３１日で発表します。
歴史の転換点を、ＹＯＵのＥＹＥで確かめちゃいなＹＯ！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
683:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 00:09:00 +IMq2Vxn
Bがいなくなるなｗ
684:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 00:48:42 f+DHNm5s
2丁は確かに4Kill向かないが能力はかなり高いからなぁ･･
やっぱり4Killを考えたランクの方がいいのかな
685:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 03:10:43 4UCjIeID
やっぱり缶はAに参入すべきだと思う。
確かにタイマン性能とかは他キャラに劣るけど
それを補うCS。
出来れば直撃してくれたら嬉しいな…的な感覚で置く撃ち方でいけば良いかと。
直撃しないまでも毒にはなりますし。
このゲームの中では結構避け辛い（決して無理ではない水準）部類に入ると思うので…
サポート力はトップクラスに位置すると思います。
さんざん既出かもしれませんが相方の4killの補助にも最適ですし…。
AとBの間とか良いかも
686:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 04:29:19 HoWHjQQc
まぁ強いつっても所詮は誘導だよりだから
この先強くなるってことはなさそうだな
同格同士の対戦前提だからこそ毒の評価は高いけど
現状、技量に差が付くと途端に戦闘時間が減って微妙になりだすんだよな
缶側の技量が上でも下でもさ
687:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 04:30:49 qeCOvq9b
>>685
お前のいうサポート力ってなんなんだ？
缶なんて狙ってカットはNSじゃないと絶望的。しかもNS届く距離はCSがあたりづらい。
相方4KILL補助ならしっかり狙って毒にできてしかも格闘強化された注射のほうが上だと思う。
それに比べて缶格闘は前パッチと比べて劣化してるからトドメも難しい。
缶CSでトドメなんて基本事故だしそうそう決まるものでもない。
それに缶CSの範囲毒は食らってもすぐにきれるぞ。
688:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 05:07:53 HoWHjQQc
そもそもオーバーキル前提で格闘距離で仕留めるのが有効な現状で
缶CSによるトドメってどれほど価値があるんだろ？
アレ、ダウン値2でCSの有効射程じゃトドメは失策状況か
フィニッシュ時くらいしか意味無いような
てか使用キャラがバットナイフ玉なせいなのか、訓練された缶に出会えてないのか
俺評価では前のガン逃げ二丁とそんなかわらないんだが
689:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 06:15:08 f+DHNm5s
ガン逃げ缶はなんだかんだでやっぱり強い
数発は直撃するし止め処なくCS降らされたら缶の相方片追い厳しい。
かといって缶自体も身体能力高いから、ある程度ならNS+格闘だけで凌いでまた逃げれる。
缶CSでとどめ無理でも大抵相方がとどめさせる位置にいる場合が多いし、
とどめさせなくてもとり合えず吹っ飛んでる間は相方の援護になってる。
缶CSが当たって、味方、缶がとどめをさせない位置って恐らくかなり離れた位置。
そんな位置から仕事できるキャラなんてかなり限られてるはず（缶、2丁CS、モップADCS、波坂）。
もちろん相方次第だと思うけど、とり合えず有効な手段ない今はランク上げておいてもいいんじゃないかな？
690:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 09:21:21 WWlqeuEr
>>687
>>缶なんて狙ってカットはNSじゃないと絶望的。
俺は、これの方がどうかと思うぞ
691:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 09:24:42 WWlqeuEr
そもそも上空に飛んでいくあの弾道で狙う、狙わないの概念があるわけがない
超近距離以外で狙ってCS当てられる人がいるのか？
692:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 09:28:22 8WM2spoG
缶はタイマンが弱いという迷信はどこからきたんだ？
トップクラスの機動力と、トップクラスのスタミナだぞ？両方２位じゃなかったか？
あと、今は垂れ流すだけだが今後CSと自分の時間差連携が研究されていく。
一人で波状攻撃をかけられるキャラが、2:2では圧倒的なアドバンテージ。。
693:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 09:42:21 mZePdrXi
（・∀・）「「皆さんに告知」」（・∀・）
因果堂TYPE-I.G.を応援してくれるのは嬉しいですが、
ひぐらし関係者＋αを叩くのは本意ではありません。（スレ乱立くらいは許してもいいかなと思っています）
皆さんの鬱憤は、マンコ関連作品をプレイすることで解消してくださいね（・∀・）
649 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 本日のレス 投稿日：2006/12/28(木) 20:41:38 6pov5Lyw
>>646
マンコは個人的には設定もしっかりしてるし文章も好み。
そしてこれは万人にいえることなので体験版プレイして考えてみんしゃい。
琴線に触れないと思われるひぐらし厨は無視ればよい事だろうし。
まあそれはともかく。俺は作品と共に音屋の音楽を推す。あのヘタウマ感は他にはなくていい感じ。
440 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 投稿日：2006/12/26(火) 21:27:56 CHlFAz+2
ひぐらし厨やフリゲ作者は、同人とか以前に、ノベルゲーム自体やったことないんだろうな
マンコはあんまいじめてやんなよ
442 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 投稿日：2006/12/26(火) 21:28:52 aKERzWE3
マンコの宣伝するバカに言っとく。
何でこんな素晴らしいサークルをもっと早く教えなかった+雑誌でもっと取り上げさせろ
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
694:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 10:48:17 Zpuvzviv
缶が強い強いって言ってる人と是非対戦したいな
今までやった缶は片追いすると潰れる缶だったしCS垂れ流しぐらいしかしなかったから
そこまで脅威だとは思わないから
695:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 11:38:23 nyeVbYKd
缶はどんな人間が使っても似たような強さ
それなりに経験を積んだプレイヤーにでさえ、逃げならがCSしてるだけでうぜーと思わせることができるから、
初心者同士の戦いだとなおさら強く感じる
696:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 13:00:39 xS3CQooA
>>695
俺もおおむねそんな感じだと思う
元缶使いとしては元に戻して欲しい・・・
近距離でＣＳ→蹴りが面白かったのに
697:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 13:36:22 xJGASnDI
いや、前の缶使いは注射を使えば良いだろ。
近、中距離で毒使って戦いたいなら注射、
遠距離で毒使って戦いたいなら缶にすればいい。
698:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 13:37:00 o2UYBE/o
今の缶は面白くないが、以前の缶は単純に注射の上位互換だったから戻ることはないな。
699:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 20:10:47 mZePdrXi
（・∀・）「「皆さんに告知」」（・∀・）
因果堂TYPE-I.G.を応援してくれるのは嬉しいですが、
ひぐらし関係者＋αを叩くのは本意ではありません。（スレ乱立くらいは許してもいいかなと思っています）
皆さんの鬱憤、マンコ関連作品をプレイすることで解消してくださいね（・∀・）
447 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 投稿日：2006/12/26(火) 21:41:59 aKERzWE3
てかマンコに嫉妬してるの他の製作者らしいね。
痛すぎwwwwwwwwwwwwww
674 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 本日のレス 投稿日：2006/12/27(水) 14:52:57 MHumU3+6
スレ乱立に加えてageている時点でな
マルチするならせめて因果堂関連スレだけにしておけよ
ひ ぐ ら し 儲 さ ん
442 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 投稿日：2006/12/26(火) 21:28:52 aKERzWE3
マンコの宣伝するバカに言っとく。
何でそんな素晴らしいサークルをもっと早く教えなかった+雑誌でもっと取り上げさせろ
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
700:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 20:19:54 BUtspNz0
システムを重視して格ランクの該当キャラを以下に設定してみてはどうだろう
現状４キルはシステム的に有利だからそれを考慮する必要があると思う
A：立ち回りも十分に強く４キルにも向く
B：立ち回りは強いが４キルに不向き
C：立ち回りも４キル性能もそこそこ
D：立ち回りも強くなく４キルにも不向きだが一芸に秀でる
E：立ち回りも弱く４キルにも不向き そこに愛さえあれば
みたいな感じでこれを踏まえて
そこそこ評判がいい感じがする>>672に手をを加えていくということでどうだろう
的外れなこと言ってたらスルーしてくれ
701:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 20:21:25 BUtspNz0
BとCが逆かもしれん
システムか立ち回りかどちらを重視するかで変わってくるけど
702:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 21:05:50 TtJ5JylH
>>700
必ずしもその区分でランク分けできないんじゃないか？
それに>>672の暫定ランクが無難な線だからこれを修正していけばいいと思う。
703:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 21:15:05 MptnZYUf
腕石弱すぎ・・・ｗ
これ玉も花火もモップも通り越してぶっちぎりで最下位だろう
一人だけ異次元の弱さだ、腕石だけ別ゲーって感じだな
704:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 21:43:58 AKKtvHA0
それは流石に自虐しすぎだな
705:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 21:56:29 pfSSD5nI
意外に強かった鯖が普通に弱いキャラになってて泣ける
706:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 22:19:41 f+DHNm5s
鯖って昔から結構詰んでなかった？
いつもこのスレ定規だとかSG、バット、鉄の話題ばっかりで全然語ってなかったから不思議で仕方なかった。
707:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 23:14:47 AKKtvHA0
鯖は方追いされたとき泣くしかないのと
フラッシュを見切られると逆に硬直を取られるのがな・・・
反撃された時のダメージとこっちが追撃入ったときのダメージが吊り合わないしな
フラッシュが反応できない速度になれば中堅になれると思う
708:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 01:05:06 za7ifJp4
>>694
戦った相手は弱かった～
って、他人の使ったキャラを弱い弱い言うんじゃなくて
せめて自分で使って練習して、ある程度使いこなせるようになってから言わないと説得力ないと思うんだけどな？
709:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 02:31:57 woHRyo2x
>>707
鯖のフラッシュくらいある程度の腕になると片追い時も警戒してるからなぁ
片追いされてるときCS外したら鯖は動く的…
運良く両方に当たっても、相方が片方に追撃入れてくれる程度でまたさっきの繰り返し。
ランク低いと言われる玉や腕とタイマンで戦って勝てる要素が見当たらん･･
何だこりゃ('Ａ`;)
710:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 09:53:23 ngHomak6
例えば腕とか、別にタイマンが弱いわけじゃねーから…
711:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 10:42:19 woHRyo2x
>>710
なるほど…でもあえて無知な俺に教えて欲しいんだ。
タイマン弱い上にカット能力皆無、火力、判定の強い攻撃が無いの鯖は何が売りで今の地位にいるんですかね('Ａ`;)
ひょっとして鯖の使い方間違ってる気がしてきたから確認しておきたいんだorz
712:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 10:45:49 ogOg23Rq
タイマン弱いわけじゃないよ
慣れるのは必要だけど完全にタイマンなら頑張れる
713:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 10:49:33 wKCLmMTN
皆さんの声援を背負って最後のご挨拶です、あともう少し！！
「パロディという名のパクり」（そんなこと許される業界怖いですね）
「オリジナル紙芝居」（あれは伝奇？ いえ、デンパです）
これら暗黒時代を乗り越え、マンコとその関連作品が、
「連作フューチャーオペラ」が、同人界の千年紀を築こうとしています。
文化の極み、人類の良心は因果堂TYPE-I.G.にこそあり！
壁サークル因果堂TYPE-I.G.は準備万端、いよいよ出陣です！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済、嫉妬は見苦しいですよ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。
714:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 11:11:59 woHRyo2x
>>712
タイマンだとなおさら駄目な気がしてしまう
格闘系は待たれると弱いし…
鯖は相方とクロス意識しながら囮になりつつ空N射で落とすくらいしか戦い方が思いつかないんだけど、例えばバットとかどう攻めればいいのかな…
ランクスレで質問しまくってて申し訳ないが教えてくれorz
715:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 12:55:51 ogOg23Rq
鯖は避けに専念すれば硬直らしい硬直もないし
フラッシュで牽制しながら地道にやっていけるだろう
716:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 13:59:57 wKCLmMTN
最近の私の悩みは、マンコよりすばらしいソフトが見つからないことです。
「月姫は？」（ノー！）「ひぐらしは？」（ノーー！！）
「デスロリは？」（ノーー！！！）「キラークイーンは？」（ナイスジョーク！！！！）
おｋ、私は気付いてしまった。「「夢剣＋マンコシリーズ」」を凌ぐものは金輪際現れないと。
マンコを遮る有象無象は、因果堂TYPE-I.G.が誇るチンポ要塞（*注）が悉く粉砕してしまうのだから……。
注：チンポ要塞とは何か？
それは、因果堂TYPE-I.G.のシナリオ担当、防人因果先生のブログが詳しい。
＞チンポ要塞についての解説を載せておきます（最終更新 2006/12/24）
＞
＞ ヘヘヘ
＞ ＜（・∀・）＞
＞ ＶＶＶ
＞ チンポ要塞
＞↑
＞これがチンポ要塞です。チンポ要塞とは、空に浮かぶ楽園。永遠に少年の心を持った者だけが行ける極楽浄土。
＞そこは花咲乱れ、ごすろりちゃんが笑う素敵な場所です。
＞チンポ要塞を愛するものは救われ、チンポ要塞を愛さないものは地獄へ堕ちるでしょう。
＞空に浮かぶチンポ要塞をご覧なさい。チンポ要塞は常にあなたを見ています。
＞「チンポ要塞」そうつぶやくあなたの中に、確かな安らぎと明日への意欲が生まれる ことでしょう。
＞なお、チンポ要塞は一部の地方でぴよぴよ要塞とも呼ばれます。
今、チンポ要塞を信じないものは、同人界において末代まで後悔するかもしれません。
さあ、皆さんで呟きましょう 「 「 チ ン ポ 要 塞 …… 」 」
私はとても幸せな気分になりました。あなたにもごすろりちゃんの園が見えませんか？
717:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 14:44:44 woHRyo2x
>>715
うーん、確かにAD格からステップキャンセルが出来るようになって少しは動けるようになりましたね。
しかし、バットが接近好きでタイマンになったとして…
避けに専念するというのは攻撃に出来ないし隙を見つけたとしても精々空NS、よくて格闘。
D格でよく潜るバットに近距離でCSするのは、かなりリスクがありませんか？
CS外した後10秒くらい地獄を見ることになりそうですorz
普通の2vs2の状況だとして
避けに専念し続けてもリーチの差でいずれは落とされるし、逃げてばかりでは相方に申し訳ない。
とにかく鯖は攻めれないイメージが拭えない…うまい鯖使いの視点の動画が見たいなぁorz
718:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 14:58:32 ZeAlbTVq
強い鯖はマジで怖い
相方片追い安定ってレベルじゃねーぞっ！
719:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 15:06:57 Qjt+4zwI
まぁ技量に差があれば誰でもそうだとは思うが・・・
難度は高いが実戦投入できれば強いネタみたいなのが無い限りは
同格どうしならやっぱ強キャラにカテゴライズされることはなさそうではある
720:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 18:51:59 wKCLmMTN
皆さんの声援を背負って最後のご挨拶です、あともう少し！！
「パロディという名のパクり」（そんなこと許される業界怖いですね）
「オリジナル紙芝居」（あれは伝奇？ いえ、デンパです）
これら暗黒時代を乗り越え、マンコとその関連作品が、
「連作フューチャーオペラ」が、同人界の千年紀を築こうとしています。
文化の極み、人類の良心は因果堂TYPE-I.G.にこそあり！
壁サークル因果堂TYPE-I.G.は準備万端、いよいよ出陣です！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
・『雨揺蕩フ我神ナル故』短編小説←希少中の希少、転売禁止！！
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済、嫉妬は見苦しいですよ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。
721:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 18:20:22 UF2pT+kA
空坂、もう少し硬くならないかなぁ・・・。
接近専用のキャラなのに、突っ込むのにためらって射撃ばっかりしてる俺がいる。
722:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 18:32:27 ykXx3/8w
>>721
だが空坂が堅くなったらそれはそれで…
723:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 18:37:46 5VE1dqtG
あれだけ性能のいい格闘持っておきながら不服と申すか！
724:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 18:45:42 /0rXoorF
奴は十分硬いわ
725:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 19:14:46 hdBWcLCS
格闘キャラで硬いのって
腕と鯖だけじゃない
726:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 19:20:12 m7JzogCT
>>721
玉姐にあやまれ！
727:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 19:37:12 54lLzXwH
空手強化するなら格闘より射撃強化してくれ
発生遅すぎて相手の硬直も取れないっての
728:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 19:42:26 GgqNeQSw
射撃したけりゃ波動やってろよ
729:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 21:36:42 /0rXoorF
>>727
>>726
730:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/02 21:45:09 ykXx3/8w
空坂はいまのままの強いんだか弱いんだかわかんない状態がベスト
731:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/05 23:50:30 DF/Wnp2M
私はここにいるよ？
732:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/06 01:52:47 ZTkUoWTT
だが俺はここにはいない
733:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/08 22:57:00 0ZauUcyA
スレが死んどる
ここは俺のメモ帳
1.10 →にいくほど弱
S スタン 定規 入院
A 霊 コンパス 鉈 ナイフ バット 注射
B 二丁 缶 鉄 水 SG 鋤
C 波動 斧 無銘 空手
D 銃 MG 医療 鯖 玉 モップ
E 腕 花火
番外 罠
734:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/08 23:44:05 UXsj8Vgp
スタンは火力、判定ともにバカみたいに強くなったが、接近戦で柔らかいのがな・・。
立ち回りでカバーできる人は、神になれるのかもしれんが、そう上手くはいくめー。