06/11/21 09:09:49 r/xE6D0p
●暫定ランク作成ルール（他のランク作るときには影響しません）
１.格付するにあたり想定されるキャラの中の人と議論している人のレベル
・一般プレーヤレベルで使用可能なテクニックを有している
・各キャラの勝因に絡む戦術を理解している
・基本的な状況判断とそれに対する対処できてる
以上の条件を満たしていると思っている人で議論されいます。
中の人・議論する人は共に大会出場の経験の有無は問いません。
少なくとも現状難しいとされるネタに関して難しいと思えてるレベルで、決して頂点基準での議論はされていません。
2.キャラランクについて
このキャラランクは各キャラを相対的に評価したランクです。
ランクは単純にキャラ同士の１on１の優劣だけを表すものではなく
タッグ戦に於ける強さと勝因に絡む戦術、貢献度などを考慮して構成されています。
またキャラの性能を語る上で現段階で認知されている性能、戦術、タッグパートナーとの連携を
引き出せるプレーヤーが運用しているものとします。
ペア相性と苦手キャラ有無とステージ相性とかトータルでのムラの無さ等が評価基準
ですが、マイナスなムラには厳しく、局地的な強みも評価されにくい印象があります。
3.俺ランク禁止
突発俺ランクは議論する点が過多になり、満足に議論しつくされません。
また明確な理由が無い場合は議論の対象にすらならずスルーされます。
このスレを生かすため共通のランクを元に審議しましょう。
4.ランクの上げ下げについて
暫定ランクは絶対的なものではないので気軽にランク上下できるものです。
「○○のキャラ下げようぜ！」と抽象的に言うのではなく、
「○○のキャラは～であるから××のキャラより下ではないか？」というように必ず移動先を明確にしましょう。
より具体的な議論をすることができる上、後述するまとめの人の仕事をやりやすくなります。
勿論、ランクの上下を主張するならそれを基準に移動したキャラごとの明確な理由が必要です。
3:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:10:20 r/xE6D0p
●スレに書き込むあたってのルール
A.議論について
何か自分の意見を主張するには必ずそれに関する理由を述べる必要があります。
自分の主張を相手に伝えるときは、相手を考慮し分かりやすい日本語で理由ともに主張しましょう。
また、ある議論が盛んに行われているときに新しいネタや主張をしても十分に議論されないこともありますので
各人新しい主張を投下するときは機を見計らって投入してください
B.大会結果について
多くのゲームでそうであるようにひデブに於いても大会結果そのものを即座にランクに影響させたりはしません
ただし大会内容を否定するわけではなく
むしろ質の高い試合内容は検証素材として大いに活用すべきです
大会中にあった有効なプレイ、新コンボ、戦略等
有益な情報はぜひ交換し合い議論の種としてください
また試合動画が最良の素材であることは言うまでもありません
C.まとめの人
議論が白熱した場合、ループに陥ることが多々あります
それを避けるべく名前に「まとめの人」と入力した有志が
「議論しているレスを分かりやすくまとめ、客観的に分類する」という纏めが必要です。
余力があれば議論を反映した暫定ランクを作るのも分かりやすくなると思います
また、まとめの人も人間です。抜け落ちたり、間違えたり、主観が介入することもあります。
そう感じた人はその点を指摘し、もう一度纏めなおしてください。
限られた人でやるのではなく、思い立ったら自らが進んでやりましょう。議論が円滑に進むようになります。
D.注意
何か自分の意見を主張するにはそれに関する理由を述べる必要があります。
時折自分の意見を否定されると、興奮し語気が荒くなったり喧嘩腰になることもあるかもしれません。
ですが、幼稚な罵倒や煽り、罵りあいは無益です。
常に皆が有意義な議論をできるよう、紳士にお互いを配慮し合うスレにしましょう。
あと今更言うまでもありませんが荒らしにレスするのも荒らしです。
皆さんの華麗なスルーを見せ付けてやってください。
4:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:20:28 /LwjPxyk
「大会向けスペックランク」
大会向けスペックランクに関する議論ルールは以下。（>>2-3はこのランクを議論する上では関係ありません）
■ルールX
キャラ自体の強さによるランクです。
使い手は上級レベル。使いこなしているレベルです。
ペア相性は、腕&腕や、注射&注射などの考慮に値しないペアは考えないものとします。
苦手対戦キャラや苦手ステージについては、少ないことが高い評価とされます。
つまり、状況などに左右されづらいコンスタンスな強さ。常勝が狙えるキャラクターが上位ランクとされます。
■ルールY
大会結果も加味してみる
■ルールZ
他の条件によるランク考察に文句つけない
A SG 水 霊 定規 鋤 バット
B 鉄 コンパス
C 鉈 入院 缶 モップ 無銘 スタン 斧 腕 二丁
D 空手 MG 波動 鯖 医療 玉
E 銃石 花火 注射 ナイフ
考慮保留 罠
5:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:29:33 r/xE6D0p
>>4
前大会であれだけ叩かれたのにまだやるんだ・・・
#大会しか考慮しないんだったらちゃんと
「#大会専用スペックランク」
って付けろって
「一部が考えた」とかまで付けろとは言わないが
6:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:34:16 Kw0N+ozk
・叩いているのは粘着１～２名。
・前スレ、前前スレでまったくと言っていいほど変動がないランクを扱う>>2-3のほうが異常。
・前スレでは結局大会ランク考察ばかりで、どうみても>>4が主流。
・既存ランク死守同盟うざすぎる
7:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:36:40 PVkRNFSX
ダイヤは定期的に変動するものと思ってる方がいかれてるな。
そもそも前スレで変動してるし。
8:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:46:17 r/xE6D0p
>>6
・>>4作ってるのは粘着1･2名
・前スレで総叩き
・データの扱い方の知らない馬鹿が作ってる
・頭悪い人の粘着がうざすぎる
こうですか、分かりません＞＜
9:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 09:52:06 r/xE6D0p
さて前スレも無くなりそうなので
>>2-3の現在の暫定ランク（前スレで変化後版）
暫定ランク
S SG 水
A 鉄 霊 定規
B バット コンパス 鋤 二丁
C 鉈 入院 缶 モップ 罠 無銘
D 空手 MG 波動 ナイフ 鯖 斧
E 銃石 花火 腕
F 医療 注射 玉 スタン
10:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 10:07:36 1GkkcFfn
未だにSGが一番上とか縄文時代かよここは
11:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 10:13:17 HG647BgH
>>4は前スレのID:X5Jx6Vr+だろ。検索するとキチガイっぷりがよく分かる。
日が変わる直前にわざわざ脳内ランクを貼ったのに
次の日誰にも相手されてないあたりが哀れ。
まあなに言われてたところでこのスレでも暴れるんだろうし
生暖かくスルーするのがいいかと。
12:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 10:19:04 oXfRUfR9
SSS 肉
SS 霊
S SG 水
A 鉄 霊 定規
B バット コンパス 鋤 二丁
C 鉈 入院 缶 モップ 罠 無銘
D 空手 MG 波動 ナイフ 鯖 斧
E 医療 注射 玉 スタン
可愛さS 花火
13:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 10:53:44 Cfnl4XYI
初代スレから読んでたのですが最近の荒れ具合がひどいので失礼させていただきます。
>ID:r/xE6D0pさん
1乙です。前スレが改悪されていたのに気づき、改善しつつ新テンプレを張る手際は素晴らしいものでした。
ただ、残念なのは>5,8で大会ランクスレの議論する方々を煽ってしまっていて、
ご自分でテンプレの>3を守りきれてないというところです。
もう煽りは止めましょう。折角貼ったテンプレの品位が落ちてしまいます。
>大会ランクスレを議論なさってる方々へ
以前からスレで指摘されていましたように、出場がほとんどないキャラも居ますし、
10～20の大会でランクを決定するのはやはり強引過ぎだと思います。
>>4のルールも客観性にかけていますし、もう少しルールを練ってから議論再開すべきかと思います。
>皆様へ
最近、自分の主張を通そうとして他人の上げ足を取るのに執着し、
本来されるべき議論からどんどん外れていく傾向が強くなって非常に残念です。
時に議論が熱くなることもありますが、
お互いに言い分を認めた上で反論を重ねないとただの水掛け論になると思います。
これから皆様気を付けて議論しましょう。
ここの議論は色々参考になる話も多く、楽しみでしたが
最近の目を覆わんばかりの惨状に差し出がましいようですがレスさせていただきました。
今後ともこのキャラランクスレがさらなる発展を遂げる事を心からお祈りさせて頂きます。
>>13長文乙
14:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 11:17:13 FdPr2f3O
>>1
新スレ立て乙
テンプレのまとめもより見易くなってんっふっふ～だ
でも荒らしはスルーでいいんだぜ？w
>>13
超冷静な意見ｷﾀｰw
いやおっしゃる通り
まぁ熱くなってガッツンガッツンぶつかるのはのはランクスレの華だし
そのゲームがまだ人気あるってことだから俺は割と好きなんだw
それと荒らしは違うんだけどねー
15:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 12:59:08 pgWedsc2
>>13
口調の割にど真ん中突いてるなｗｗｗｗ
いっそ>>13もテンプレ入りでもいいんじゃね？
16:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 13:37:42 niDoEusj
IRCの後ろ盾がないと発言できないスレはここですか？
17:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 13:38:41 pgWedsc2
>>2
さっき前スレで確認してきたんだけど
>最終案そのまま貼り付け
「脳内で」をきっちり削除してるあたり良い仕事してるな
>>1乙
18:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:04:18 w1k/ChA8
>>1 （・３・）＜乙なんだよぉ～
質問だけどバットと鉄では、鉄のが↑になってるけど
これって鉄のCSの当てやすさとダウン取りやすい(賛否両論あるけど)
から鉄のが↑なんだよね？
これって初期は鉄のCSに対処出来ない人が多かったから上だったけど
最近じゃ前より対処されてきたと思うしダウン取りやすい
のは利点だけど追い討ち不可なのはやっぱ欠点としてでかいし
チームとしてみても無抵抗な状態に追い討ち入れれる方が
方追いするよりリスク低いし
中の人が上手いと方追いは回避出来るけど追い討ちは誰でも回避無理だしね
爆発力が無いキャラだしチームとしても方追い状況作りやすい
カットも優秀ってメリットより連携が取りにくいって
デメリットのが大きいと思うんだけどな
そんなこんなでバットのがそろそろ↑になってもいいと思うんだけどどーだろ？
19:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:14:23 pgWedsc2
>>18
そこまで考えてるならもっと総合的に考えよう
N射性能比較
鉄
・弾数・リロード文句無し
・ズンダ・ジャンプキャンセルすれば隙少ない
・霊ほどではないが横に広い
・射角・誘導もそこそこ
バット
・弾数・リロード文句無し
・ズンダ・ジャンプキャンセルすれば隙少ない
・右回りステップ踏まれると(´･ω･`)
・誘導はしないが弾幕には良い感じ
もうちょっと続くよ('(ﾟ∀ﾟ∩
20:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:21:19 pgWedsc2
CS性能比較
鉄
・弾数3で一発外れてももう一発追撃できるので余裕がある。リロード○
・上下の射角もよく、対空の性能も潜りにも対応できる
・一発で吹き飛ぶので相手の無力化できる時間が長いのでWロックが安全
・追撃はできない
バット
・弾数2で一発はずれるともう一発追撃入れて使い切るか、温存するかは腕次第。リロード○
・格闘コンボに組み込んだり、追撃もできたりする
・誘導はそこまで優秀じゃない
FCS比較
鉄
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
以上
バット
ダメージが大きい反面隙が大きい。
奇襲に使うか（声でばれるが）、コンボに組み込んで使うのが基本的
ここまで書いて何で長所短所に分けなかったんだろうと後悔してしまった。
長所と見るか短所と見るかはその人次第でいいよね('(ﾟ∀ﾟ∩
21:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:30:07 pgWedsc2
総評：
・CS迎撃が鬼の鉄
・弾幕で攻めるバット
という感じになった。実際は鉄のズンダN射でも十分攻めれるが。
タッグ相性だけを考えると鉄のCSで吹き飛ばしてしまうことを考えると、
格闘キャラと組んだときはバットの方が有利か。
しかし、バットのステップ回避が広まると上位が狙えなってくるかもしれない。
ただ、鉄のCS連打で吹き飛ばされるより一生懸命弾幕張ってるバットのが相手に好印象なのは間違いない
ちなみに過去スレからの知識なので突っ込みどころは色々ありそうなので色々指摘よろ。
22:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:35:36 bbuUHvWx
鉄ＣＳは自分で使うと空でも地でも結構硬直が気になるんだよね
相手に使われるとあまり感じないけど
23:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:42:59 pgWedsc2
>>22
あるある。ただ狙われた相手は避けるのに気が回ってて良くて相撃ち狙い？
ただ鉄のCSの方が圧倒的に弾速早いから間違いなく負ける気がするからいつも逃げてるんだが。
吹き飛ばされるから相撃ちになっても相手の方が復帰早いし。
やっぱり狙われたら回避に専念して相方に隙取ってもらうしかないのか･･･
24:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 16:58:37 w1k/ChA8
>>20
レスthx
やっぱ鉄のが総合的に見れば上になるのかな
上手く説明出来ないけど対戦してて思うのは
鉄は強いでバットは怖いって感じる
タイマンだけなら鉄の位置に文句無しだけど
チームで考えるとバットのが光りそうなんだけどな～
戦術でカバー出来る範囲の誤差だけど鉄と相性のいいキャラより
バットのが相性いいキャラのが多いと思うし
って書いてて強制ダウンが利点なのか欠点なのかだけの問題に思えてきたｗｗ
25:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 18:17:06 8lwRD+mC
IRCではここの100倍は良い議論がされてるな
所詮は負け犬の遠吠えスレって感じ
26:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 19:17:34 xVyyD2GU
ならIRCから出てくるなよｗ
27:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 19:21:20 Cxvvdbel
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
28:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 19:21:52 Cxvvdbel
誤爆したｗｗｗｗ
29:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 19:41:03 MOgmZ1OO
てか SGの位置って実際どんなもんだろうね
とにかく妙に「使って良い？」と切り出しにくい印象だったし
遭遇率も低くて、俺含めて「なにやら強いらしい」って程度の人多いよな
最近は「なにやら強いらしいSG使ってみても良い？」＞「実は漏れもその強さが気になる」
って感じで使い込んではみてるけど・・・
なんか射撃性能は高いけど、要点掴めてればココまで要らないような
足がある分、バットあたりのが適応力あるんじゃね？って手応え
まぁ、SGの使い込みの甘さもあるんだろうけどさ
30:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 20:30:23 rinVGkJ/
SGは少数ながら使い手はいるみたいだ
家畜内ではSGは先頭集団の中のビリって感じの扱い
31:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 20:45:47 JyGeRp81
20:43 (movie) 919 名前： ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて [sage] 投稿日： 2006/11/20(月) 16:41:25 ID:+rzHt/41
20:43 (movie) もうね分かったからやめろ動画くんｗ
20:43 (movie) ID:DzyigrAjはどうみても本人というか必死になった動画じゃねーか
20:43 (movie) お前はどんだけ偽名やら匿名使ってもすぐ分かるんだからやめとけってｗ
20:43 (Ace) もっとお日様をくれ
20:43 (movie) (・３・)いや、おじさん試験勉強を･･･
20:43 (ciel_) ログ流れる＞＜
20:43 (movie) 冬場は日が短くて鬱だよね
20:43 (movie) さーせん＞しえるさん
気にしてるらしいよ？本人は
32:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 21:18:46 A/yon0Wa
でてくりゃいーじゃん
間違いなく荒れるだろうけど
33:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/21 22:01:58 UspbttkZ
匿名名無しが普通のところに、名有りが出てきても悪い結果は目に見えてるよな・・・
34:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 01:12:31 Gmy2wCd7
正直SGの強さはよくわかんね
まともに対戦したことないし
35:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 01:32:02 XSmJv1Gs
正直IRCの強さはよくわかんね
まともに対戦したことないし
36:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 01:35:35 610vdZGW
動画の人出てきても荒れるかなぁ？
前出てきたときは住人に肯定的に受け入れられていた気がするけど
むしろ出てこない方がそのまま信じられて悪印象のままかと・・・
というか別に遊びだろうが遊びじゃなかろうがどっちでも良いんだけど
大方斧に手も足も出ずに負けた雑魚の妬みだろうしね
37:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 04:29:40 UwPWGtxq
一応SGメインで使ってるけどSは正直ありえん。
そこそこのレベルの奴なら思いっきりカモれるんだけどね。
ある一定のレベル超えると全く攻撃があたらんくなって射撃硬直を取られる。
ひたすら弾幕を張ってきたり、後の先を意識されたりするとどうにもならん。
良くてAのトップって感じだなぁ。
38:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 05:17:22 610vdZGW
>>37
射撃硬直とられるならもうすこし近寄って戦うと良い
相手の距離で戦う必要もないし
近距離で確定の時だけ射撃→ほか回避重視
SGの弾速を近距離で回避するのは読みの世界だし
接近戦で射撃使うのは隙が多いのであまりオススメはしない
この微妙な距離を測れるようになるのがコツ
SGなんて相打ちしたら絶対勝てるんだしタイマン局面なら確定以外で打たない方が良い
ダメ負けするのはみみみみくらいか？
39:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 05:31:10 R4OVPavJ
まぁ実際SGより水のほうが上だと思う。それでも強いけど。
SSS 水
SS SG
S 鉄 霊
こいつら厨キャラ四天王を並べるとこんなもんだろ
40:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 06:31:46 gwPcbHaZ
俺は鉄とバットは同じランクでいいと思うな
鉄のCSの性能も良いがバットも潜りD格から4割とか怖すぎる
41:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 06:32:00 ZBdx56FM
水のランクUPよかSGの過大評価ってことでA落ちのがシックリくるような
ついでをいえば個人的には定規とSGの位置交換かなぁ
やっぱ定規えげつないよ。
あのCS・FCSの性能であのリロードとチャージ速度とか
ステ射の発生とか細かいところも地味に良いし
当てやすさもさることながら、ヒット時の拘束時間も長いし調整も利くし
定規の足もそんな止まらないしね
まぁ定規もFCS関連の印象悪かったせいか
それほど使い手らしいのには遭遇できなかったりするけど
俺としては頭一つ抜けてると思うんだよね
42:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 06:35:31 gfoiiWLD
>>39
3.俺ランク禁止
突発俺ランクは議論する点が過多になり、満足に議論しつくされません。
また明確な理由が無い場合は議論の対象にすらならずスルーされます。
このスレを生かすため共通のランクを元に審議しましょう。
43:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 07:37:42 FJ/dUcNv
そこそこまともにSGを使っていそうな>>37に
ここの雑魚が偉そうに講釈たれる>>38構図が面白い
44:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 07:52:44 sCNlgSbV
いいですね。IRCでの意見が全てっぽい感じがします
45:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:08:47 QGea/Ofb
射撃硬直なんて取られる方が悪いんだよ
46:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:34:15 glL30lVI
>>43
>37は全ての射撃キャラに言えることで、本当にSG使いなのかって感じだが。
47:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:44:39 dE9ezGPZ
自分の意見に説得力を持たせたければ
文中にIRCと入れるべきだ
それ以外の意見はゴミだ
48:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:49:18 1FFC2w/+
こんな時こそ>>37と>>38がSG同士で戦ってどちらがSGを使いこなしてるか決着付ければいい
49:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:49:35 j/BqdlAa
>>38は結局近付けっていってるのか離れろっていってるのかわからん
>>37の一定レベル以上になると一気に辛くなるのは同意
特に後だし徹底してるプレイヤー相手にはかなりつらい
SGは機動力低いから広範囲攻撃と高機動力による位置制圧によわい
具体的にいうと定規霊
個人的にはナイフも辛い
50:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:57:11 gwPcbHaZ
余程IRC嫌いを増やしたいらしいな
51:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 09:59:42 j/BqdlAa
誰もIRCなんて言ってない件について
煽り以外
52:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 10:39:50 QGea/Ofb
SGはI今のままSでもRいいと思うなC
53:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:28:00 NWpQur+1
>>50-52
IRCアンチ乙
54:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:35:19 610vdZGW
正直今のIRCとか玉石金剛状態だろｗｗｗ
IRCIRC言ってる奴とか虎の威を借る狐状態で
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!が止まらないIRC住人でした
55:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:39:58 610vdZGW
>>49
分かりやすく言うと
>37が中距離以降で戦ってるように思ったので「もう少し近づけ」とアドバイス
でも接近戦（格闘が届いちゃう距離）まで「近づきすぎるな」なと忠告
要約したらそんな感じ
あと復帰狙いのFCSは今やっぱり自粛状態？
復帰即死罠に通じるものがあるから使わないんだけど
56:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:44:38 P2L0m03W
ガードできるし回避もできるから問題ないと思う。
57:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:53:26 UpaXybu7
IRC住人が「あと復帰狙いのFCSは今やっぱり自粛状態？」なんて言わない。
何故なら、勝つためならバグ以外なんでもありだよー。がIRCだから。
IRC住人語る奴って総じて痛いな。
58:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 11:55:48 gwPcbHaZ
俺も入ってるのかよｗ
59:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 12:07:48 yLCooRLd
復帰FCSなんてガードできない方がわるいだろ…常識的に考えて…
60:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 12:09:12 Bx6vcFpt
復帰狙い
水FCS SGFCS 無銘FCS 梨花CS,FCS 罠（近くなら）ポール→ポール→ダンボール
普通にやりますが。
文句言われることなかったが。（IRC）
61:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 13:23:23 bfzT29lS
復帰後FCSなんて基本中の基本だろｗ
自粛してるヤツなんているのか？
狙いすぎて自爆してるIRCのザコSG使いなら一人いるけどな
62:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 13:50:06 610vdZGW
>>60-61
マジか・・・
大分昔（ルールZ最盛期）に結構叩かれてたから自粛してたんだが･･･
今度チャンスあったら狙ってみるか
ところでいい加減IRCネタ禁止しないか
どうもスレが嫌な方向に流れてる気がする
対戦スレ住人にもロビーの人にもとしあきな人達にも書き込んで貰いたいし
63:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 13:58:28 UpaXybu7
自分で
＞m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!が止まらないIRC住人でした
とかやっておいてマッチポンプもいいとこだな。
俺はある程度の強さを持っている人に書き込んで貰いたい。ザコが書いた雑魚理論なんて、キャラランクの考察に役にたたね
64:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 14:09:04 yLCooRLd
IRC住民がみんな>>54みたいな奴じゃないんで…
可哀想な子はスルーして下さい
65:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 14:17:47 IyJKofLD
同じ内容を書いてもIRCなら同意され、そうでなければ総叩き
それがこのクソスレの本質だよ
だから書き込むときは「IRCの者だけど」とか「IRCから来ました」と書くといいよ
それだけで諸手を上げて賛同されるから
66:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 17:24:29 pVo6Ecg1
他人を雑魚扱いする>>63の意見が聞きたいがかなり期待できそうにないな
67:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 17:42:00 U+u/pxRO
読んでるとIRCって単語は煽りと荒らしに利用されてるだけだな
IRCの住人が、俺IRCから来たんすけどwなんて言わんがな
腕がなくて理論も語れない奴がIRCの名を振りかざしてこのスレを混乱させたいだけだろ
つか頭の悪い煽りはスルーしようや
68:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 18:35:03 KFGAWOJ8
正直SとAくっつけたほうがよくないか？
強さ的に似たようなもんだろ。
69:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/22 18:57:05 j21wb+Va
SGと水は考えなくていいよこのスレでは
意味ないから
70:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 02:53:12 /6tRRn16
ＳＧと水を考え無くなったら、見事にスレが止まったなｗ
71:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 02:59:44 g9/sil45
前スレのテンプレの、SGと水に触るとオヤシロ様に祟られるってのは正しかったってことだなｗ
72:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 03:19:31 8YYqca7w
前スレで、SGと水を定規霊と並べたい
SGと水が定規霊より決定的に優れている点はあるか？
ってきいたら誰も答えてくれなかったしな
しかしそれでもランクは揺るがない
73:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 08:32:18 /BImDNhR
むしろ水＞霊＞SG＞定規＞鉄だと思う
74:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 11:06:33 CRZWT7Wb
だからなんでそう思うのか理由をだな
75:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 11:39:37 4RW9a0Vu
>>74
この時間に危うく結婚しそうになった
76:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 12:27:21 me4eBx+o
IRC住人が5強同士で戦わせて戦歴で評価してみたら？
77:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 12:41:14 4RW9a0Vu
そのデータに何の意味があるのかね？
そこまで行くとキャラランクじゃなくただ単に強い人ランク
晒しスレに池
78:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 13:57:34 +uwIVCht
>>72
ダメージやね。前者に比べ、定規、霊は火力が不足気味。
79:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 14:48:32 HypgXQLk
当たらなければどうということはないって赤い人がいってた
80:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 15:30:39 2nbEBtMw
当たる当たらないは中の人の技量によるんでは。
当てやすさ、ってのは考慮しないといけないんだろうけど、
それと与ダメをごっちゃにしたらダメだろう。
81:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 15:59:25 x18BIPXb
5強じゃ定規と霊がヤバイのは確定的に明らか
定規霊＞水SG鉄
その下にバット2丁～だとIRC匿名ｃｈ住人は申しております
82:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 16:17:21 D2NE2L0E
そんなに強い鉄様がいるなら是非お手合わせ願いたいな
鉄ってただの垂れ流しだろ、硬直取りに専念するにしたら全然普通の性能だしよ
83:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 16:34:05 tCyIO6vM
最近は鉄よかバットのが強印象を持つことが多いな
当て易さとかは鉄のが上なんだろうけど
バットで当てれないものが、鉄に替えたら突然当るように
って程極端に差があるものでも無いし
差を思い知る局面もそんなに無くなってきたと思うんだよな
ただ威力差は眼で見て解るくらい差があるから
将来的に鉄バットの位置は反転するかもな、とは思う
84:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 17:22:56 RPMYXFQJ
結局は中の人の腕次第ですか
85:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 17:29:12 tCyIO6vM
各々の戦績をランクのせいにするのは、お門違いというものだ
86:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 17:29:46 4RW9a0Vu
そりゃ中の人のレベルによって有利となるキャラが変わってくるだろ
ひたすら無銘や波坂の弾幕や梨花や定規のFCS打ってるだけで当たってくれる初心者レベル
鉄や水・バットなどで終始硬直取りしてりゃ勝てる中級レベル
霊N射とかでも戦略的に動かないとかすりも当たらない上級レベル
このスレで多いのは中級～上級だろうけど
87:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 21:06:52 /6tRRn16
上級はいるのか？
脳内妄想だけじゃねえの？
88:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 22:31:49 bL/ToYUh
んじゃ、０：００にここでホスト建てるから
上級者全員来い
89:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 22:39:39 +Pikf8uQ
１２時からか
いいな、ニートは次の日の仕事気にせずにゲームできて
90:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 22:42:19 bL/ToYUh
何処の中学生ですか？
91:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/23 22:44:20 9C6cs2QI
>>89
仕事ない人間に言っても実感沸かないとｵﾓ
ってか煽りはスルー汁
92:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 04:15:23 iJ49EF3X
結局、ホストは来てないのか？
93:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 04:35:03 +mGs6nXc
すごいな上級者でやろうぜとか言ってるのに職の有無言われるなんてね＾＾；
俺自宅警備員なんでニートじゃないですよ
94:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 13:06:27 oYB+xYkl
上級はおろか、中級すらいない
95:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:24:54 PDUSx9pM
結局ホスト立てなかったやつがどんな煽りかましても
惨めな惨めな負け犬の遠吠えだなぁ
哀れ哀れ
96:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:36:24 oYB+xYkl
まったくだな。とレスしようとして、>>95が俺を>>88と同一人物視しているのだと気づいた
97:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:50:11 fPfbBxz0
ここで上級者の俺が登場
.,γ,⌒ヽ、
| l /v~V､v ,γ,⌒ヽ、 Σ
) ﾘﾉ・３・)l `l /v~V､v
⊂彡☆#｀ε´)l ﾊﾟｰﾝ
. |（ ）|
98:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:51:08 cbKLwShS
今日23時にホスト立ててみるか
上級者がどんなものかは知らんが手合わせしてみたい
99:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 14:54:04 fPfbBxz0
じゃあ自称上級者の僕が行きますね＾＾
このスレだとCランク以下のキャラ使いだから初級者扱いされるかもしれないけど＾＾；；；；；；；；；
100:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 15:30:23 oYB+xYkl
上級者と戦いたいなら、素直にIRC行った方がいいと思うぞ
ウォッチしてにやついてる中級上級はいても、書き込んだり部活に参加するような中級上級はおらん
101:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 16:24:47 JWZRRmmR
前みたいに何かを検証するとかならともかく
ただのマッチングなら通信スレでやれ
スレ違いって言葉の意味すらわからんのか？
102:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 16:40:49 bexF7BVx
movie ciel neckham wiz uheee > say rafin misuzu ace > OL hitoshi gaogao hima treatia
匿名プレイヤーランクのログより
この辺がIRCでの上位プレイヤーと呼ばれてる人間らしい
103:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 16:56:11 fPfbBxz0
霊 定規 バット スタン 霊＞バット 水 水 ナイフ（鋤？）＞しらね バット しらね 赤坂（バナ子？ 無銘
これメイン使ってもらえば上位のランク変動もありうるかも？
104:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 17:09:41 LcuzWEDc
king of negikamo in kikansya > movie ciel neckham wiz uheee > say rafin misuzu ace > OL hitoshi gaogao hima treatia
105:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 17:40:08 oYB+xYkl
>>101
上手いプレイヤーに別次元を見せ付けられちゃうと、妄想議論ができなくなるもんな
106:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 17:44:22 JWZRRmmR
今日の水既知外の行動はIRCのプレイヤー名を勝手に晒しての
虎の威を借るなんとやらかw
どこまで狂っていくんだろうな
107:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 17:55:15 oYB+xYkl
今日の死守同盟の行動も、相変わらずの仮想的叩きか…
108:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 18:05:42 zv416KRq
いつまで水の基地外とかいってるんだ
もしかして本当に自分と違う意見のやつが一人しかいないと思ってるのか？
109:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 18:28:36 PDUSx9pM
どうでもいいからランクの話しないなら余所へ行け
110:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 19:12:14 cexoVG06
ID:PDUSx9pMもランクの話してなくね？余所へ行ってよ
111:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 20:01:35 PDUSx9pM
じゃあお前もだなw
これで荒らしが皆消えるからスレは安泰だな
いいか？クソ荒らし共
俺を含めて２度と戻ってくるんじゃないぞ？w
112:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 22:07:56 F96R7xcw
IRCでガチ対戦交流会やってるぞ。たまにはランクスレ住人も現実見てきたらどうだ
113:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 23:11:03 rrd0Z9aI
とmovieが自演しております
114:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 23:12:44 3Kr1WL6z
今IRCにいないのに。
115:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 23:28:46 LcuzWEDc
だからこそ書き込めるんだろ
116:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/24 23:31:05 3Kr1WL6z
>>109
117:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 01:35:59 PxpOdWPC
>>104
知らない間に結構上級者と対戦しててびっくり。
強いなーとは思ってたけど。
118:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 01:39:11 IwtKRHki
>>109
119:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 02:34:15 Gzn+6AbX
>>109もテンプレだなー
つーか今の今まで雑談スンナってなってなかったのがまずかったか
120:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 15:14:54 L5iy8vIX
ランクの話したら現状ランク死守派が沸いて煽り始めるんだし、まともにここで議論する人いないと思う
121:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/25 16:13:58 kZ018KCB
>>109
122:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 00:49:24 BvY7/HCI
理由も書かずに大会で勝ってたからランクうｐとか言ってるのがいるからじゃね？
深く考えずにポンポンランク変えても意味ないだろ
常識的に考えて･･･
123:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 10:38:47 B9Xed6Re
>>122
死守同盟うぜえ。お前らが議論の邪魔してるの自覚しろ。
そして昨日、またスタンが優勝したわけだが。
124:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 10:55:17 bMynCYKZ
同じ人だろ。
125:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 12:04:16 1x0XUPAl
順位うｐ
126:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 12:53:46 xkQe2IEI
>>102
実際は中段辺りに居たってのに、自分をわざわざ一番先頭にもってきてる辺りまず動画乙だな
そんなに最強の座がうらやましいのかねぇ
127:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 13:00:36 1x0XUPAl
>>126
いい加減にしましょうよ。
128:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 15:13:39 3vTRkqPo
>>126
>>109
ま、そのへんの話題はどーでもいい
ところで定規S入りの話はどうなった？
腕や医療はまとめてくれたけど
定規の話はスレが荒れてきて放置されたんよな
129:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 15:50:21 5z1xqBKA
定規はSでいいような気がするが上手く説明できない。
130:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 16:06:57 yjwlzwJC
高機動。
高弾速のNS。
詐欺くさい低姿勢の前ダッシュ
詐欺くさい性能のCS。
ありえないCSリロード速度。
最強クラスのFCS。
131:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 16:07:37 28aD3hcJ
ステNSとCSが厨性能
FCSが高性能
本体性能上々
弱い要素が一切ない
132:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 16:48:08 KUmiW1At
不利キャラが居ないってだけでS確定だろ
133:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 17:12:12 SGzsiD0m
欠点どんな感じ？
134:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 17:49:41 Scjkv7we
せいぜい体力面からくる事故耐性くらいじゃないか？
弱味らしい弱味なんてさ
まぁあと考えられるのは瞬間火力とかかなぁ
135:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/26 18:07:19 UVDs1wy/
弾速早い射撃持ってるキャラは苦手な部類じゃね。
あと追撃も苦手だな。
136:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:00:27 KUmiW1At
早い射撃ってどいつだ？
SGもバットも追えないから良いとこ五分だぞ
欠点らしい欠点は微妙に少ないHPからの事故とダウン追撃の弱さなんだが
HPは高軌道だからあんまり気にならんLvだし、ダウン追撃もしないならしないで
十分他のところでフォロー出来ちゃうからな
137:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:05:12 uXIX4wBO
欠点であり弱点なのはダッシュが直線しかできないこと
138:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:35:19 v7xFrj0x
しかし全キャラ中でも屈指のスピードに加えて超低姿勢だからかなり潜れてメリットも十分に大きい
火力が低めとはいえ、それも水やバットに比べればの話で、FCS接射やブーメランからの格闘コンボなんかもあるし火力不足とは言い切れない
水よりよっぽど対処しにくいし、やっぱ定規はSランクだろ
S 霊、定規、水
A SG、鉄、バット
139:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:57:09 BYihcVUd
いきなり霊が一番上にいて吹いた
140:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:58:55 odP3FxmF
コンパスについて誰か語ってくれ
141:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 00:59:58 bIMw/MoO
近い将来禁止になる。
142:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 01:13:46 SQjVUzVe
>>138
そういうことをするから荒れる
学習能力無いのか？
143:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 01:35:01 +LGjpw6U
じゃあとりあえずはこれで
S 水SG定規
144:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 09:15:28 7xT4UjwQ
未だに霊がそれ程じゃないとかマシとか言ってる奴は霊使いか、強い霊と戦ったことないだけ
145:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 09:32:06 NjOFfihn
未だにスタンがそれ程じゃ（ｒｙ
146:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 10:16:36 1+xK3xl0
未だに腕石が（ｒｙ
147:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 10:38:34 +DChazHb
保守派のつもりはないが、安易に大会で結果出たからランク更新汁
っていうのは、大会での動き見て自分で再現してみて言ってるんだろうか？
最低でも自分が使って順位変更に足る手応え感じてないと
不特定多数の相手に対して何の説得力も生まれないと思うんだが
てかS→F間の距離感に対する各々のギャップもある程度フォローしていかんとって気もするな
Sに対して無理だからこそのFで、当然SはF完封前提って程の差のつもりなのか
単純に順位考えて、ちょっと差があるなぁってところで線を引いたら偶々7段階だっただけなのか
盆と年末年始に休めないからせめて有給消化してくれと言われて
木曜から5連休作ってみたもののこんな時期に突発で予定が合わせられる奴がいなくて暇なんだぜ
148:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 11:04:31 NjOFfihn
どうやって大会中の動きを見るんだよ。保守派は実現不可能なことを要請するから困る。
149:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 11:19:09 +DChazHb
せめてたまに上がる動画くらいは見て言ってるのか？ってことだ
「なんか強いって噂の人が勝った。だからその人が使ってるキャラは強キャラなんだぜ？」
じゃあ、あまりにも酷いだろ
まぁ試合録画の敷居が高いおかげで更新派、保守派どちらにせよ説得力弱いんだが
てかリプ機能追加とか冬コミでならんだろか
150:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 11:26:55 K5anKx/R
ちょっとランク動かそうとすればアホみたいに面倒な議論しなきゃいけないし
わざわざそこまでしてランク動かそうという人ももういないからこのスレｵﾜﾀ
151:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 11:58:48 NjOFfihn
>>150
誰が真理つけと言ったｗ
いまだ強さの基準すら明確じゃないのに、議論もなにもないよな。
152:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 12:09:49 Vd8eRquD
↑優先 ・(弾数、弾速、射角、威力、発生、誘導、タッグ発動時の性能を総合して)優秀な射撃がある
｜ ・回避力及び耐久力に優れている
｜非優先 ・優秀な格闘を持っている
↓
こんな感じじゃね？
153:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 12:12:00 Vd8eRquD
あ、射撃は範囲も大事だな。
154:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:01:40 NjOFfihn
格闘も大事だと思うけどな。霊の弱点は密着格闘戦だし
155:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:07:36 7xT4UjwQ
霊が密着格闘をしなきゃいけないシチュ自体滅多ないじゃない
単体での追い性能が低いとか弾が少ないとかを霊の弱点としてよく見るが、このゲームは2ON
霊の強さは2ONでこそ生きるものが殆ど
逆に霊の弱点と言われるものの殆どは2ONであれば影響が薄くなる
この辺が霊の評価の割れる原因だと思う
156:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:20:43 EIguhZAr
ぼくの花子もなかまにいれてくれよ！
157:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:25:09 Vd8eRquD
霊の追い性能が低いっていうのは無いね…。
逃げる相手に対してあれだけ強いキャラは少ないと思う。
飛んでもステップしてもN射に引っかかるし、ガードしても側面から空格で4割確定。
弾数もバットの雪合戦と同じ感覚で撃ちまくったりしない限りはまず切れない。
そこに全キャラ1の回避力と全キャラ中2番目の耐久力が加わって、更に友情タッグの強さまでついてくる。
唯一定規に有利がつくキャラであることも考えると、トップクラスの強さなのは間違いない。
158:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:43:39 v7xFrj0x
霊 近距離○中距離☆遠距離△ 体力◎回避○ 攻め○迎撃◎援護☆
範囲が広く全キャラトップクラスに当てやすいN射。そこそこの誘導を持ち、威力も十分な角材。
スタミナも豊富でイメージに反して空地問わず機動力も十分で、ステ格を使ったトリッキーな動きも可能。体力も高い。
距離・相方を問わない万能キャラ。欠点はステップ性能がイマイチなこと、N射のリロードが遅いこと。
定規 近距離◎中距離◎遠距離△ 体力△回避☆ 攻め◎迎撃◎援護◎
発生・弾速ともに速く、派生射撃によって上下左右に強いN射。
リーチは微妙なものの発生がかなり速く上下に非常に強いうえにガードを崩せるCS。いまさら言うまでもないFCS。
さらにトップクラスの空中機動力と地上では高速低姿勢のダッシュにより回避力はかなり高い。
クセは強いものの、距離・相方を問わない万能キャラ。弱点は追い討ちがしにくいこと、体力がやや低めなこと。
水 近距離☆中距離○遠距離△ 体力○回避○ 攻め○迎撃☆援護○
発生・弾速が速くズンダもできて威力の高すぎるN射、発生が早く射角も十分でこれまた威力の高すぎるCS。
霊や定規に比べればやや射撃は当てにくいが、平均から見ればかなり高い性能を持っている。
体力・機動力は並程度だが、全キャラ中最高クラスの攻撃力のおかげで常にダメ勝ちを狙っていける迎撃の鬼。
欠点はN射の弾数がやや心許ないこと。
SG 近距離○中距離◎遠距離△ 体力☆回避△ 攻め○迎撃◎援護☆
高いダウン値を持つN射。発生・弾速・威力申し分のないCS。超弾速・高威力のFCS。
高性能なCSによる硬直取りが得意なキャラ。隙あらばCSが飛んでくるので常に注意を向けている必要がある。
弱点は全体的に動作が緩く硬直も多いことから、回避がやや苦手なこと、接近戦にやや弱いこと。
回避の低さは体力がカバーしているとはいえ、Sランクではないと思う。
鋤 近距離○中距離◎遠距離☆ 体力×回避○ 攻め◎迎撃◎援護☆
発生が速く、ステップ射撃で滑るため隙が少ないN射。
斜め上に向けて発射する独特の軌道を持ち、ADからの変形射撃も可能、威力・誘導も強くて
接射・遠距離・地対空・空対地・攻め・迎撃と様々な局面で高性能ぶりを見せ付けるCS。
回避法は広まっているものの、威力高めで障害物越しに撃てるファンネルもいまだに十分厄介。
遠距離キャラかと思いきや、N射・CSの性能が非常に高いため近距離でも割と強い。
が、全体の動作がかなり遅いことと、全キャラ最低の体力のためワンチャンスで5割以上削られる事も普通で事故死が絶えない。
ポテンシャルは非常に高いが安定性が低すぎるためAランクかどうかは議論の分かれるところかもしれない。たぶん。
159:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:44:29 v7xFrj0x
以上、俺理論乙
160:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:53:48 CedaOYVL
みおんとカレー、トミーと葛西は体力同じじゃないの？
161:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 13:57:06 v7xFrj0x
>>160
今確認して顔真っ赤にしてるところ
もともと微妙だった説得力が皆無になったが脳内修正頼む
162:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 14:06:01 +DChazHb
最近の流れ的に上位陣は
S 霊 水 定規
A 鉄 SG 鋤
B バット コンパス 二丁
ランク内の順位はわからんが、概ねこんな感じに固まりそうなだな
俺個人の最近の印象でしかないが、鉄＞バットもランクを分けるほどなの？って気もする
鉄とバットの火力差って結構でかいと思うんだが、鉄にそれを覆すほどの射撃性能差なのか？
163:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 14:14:38 9kQLUqyd
ＧＪ
鋤の位置以外は概ね同意
鋤はどうにも体力低すぎなのと、鋤の各射撃特性をちゃんと知ってる相手には当てにいくのが楽ではないからやはり安定しないかと
鉄の評価はやはり撒いても強く、即ダウンから片追いにもっていけるＣＳだろうけど、タイマンだけではダメで、連携重視しないと勝てない最近の現状ではバットのほうが有利な面も多いかも
164:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 14:52:15 NjOFfihn
>>157
＞霊の追い性能が低いっていうのは無いね…。
＞逃げる相手に対してあれだけ強いキャラは少ないと思う。
またまたご冗談をｗ
霊ほど弾1発1発が大事すぎて、追いながらの弾幕ができないキャラは他にあまりいない。
霊の攻撃。当たり易いとはいっても避け専念に当たる弾ではないしな。
うかつに飛ぶ初心者とかは論外として。
165:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 14:59:39 Vd8eRquD
>>164
むしろ追いながら弾幕張れるキャラって？
鍬梨花と花子ぐらいしか思い浮かばないなあ…。
基本的に追う時は着地狙いだから、着地を取りやすい霊のN射は優秀だと思うけど。
166:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 15:02:45 Vd8eRquD
あ、>>157は「相手が逃げようとする」場合の話。
>>165は「相手が既に逃げ体勢に入ってる」場合の話ね。
前者は瀕死の相手への起き攻め、後者は敵風船60％での単独片追いを想定してます。
167:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 15:19:54 hzuarl5M
>>158
SGの格闘ってそこそこ優秀だと思うんだけど毎回スルーされてるMG使い
迎撃のN格に追い討ちのダッシュ格
さらにSGならCSC混ぜたら相当凶悪になると思うんだけどどうよ？
168:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 15:20:23 +DChazHb
まぁ 追いに関しちゃ高性能だけど
その後の弾数運用を考えるとN射を渋るってのは確かにあるね
でもCSとかも視野に入れるとやっぱ並以上は堅いんじゃない？
逃げの立場でも、飛びかけと落ち際にN射にひっかかるとCSまで貰うことになりかねないし
他キャラと比べて警戒を要するって点でも強いと言って差し支えないんじゃないだろか
169:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 16:56:09 8DOTck0e
全体のランクつけるより>>158みたいに各性能をランク付け、概要を書くほうがよくないか？
文章量が半端なくなりそうだがタッグ前提のこのゲームだとそれが一番いい気がする。
既に出た提案かもしらんが。
170:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 17:21:25 hzuarl5M
>>169
良い意見で採用したいところなんだがここ一応ランクスレだからなぁ
なんかランクに関係することなら採用したいんだが
というかそれこそwikiに作れば良いんじゃね？
各キャラ総評として1ページにまとめて作っても良いし各キャラのページに書いても良いし
少なくとも悪くはならないと思うが
171:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 17:51:07 7xT4UjwQ
鉄はなぁー、バットに比べて優れる点は
・タイマンで困りにくい（CS範囲攻撃の恩恵で半時計周りステップで手詰まりになりにくい点や、N射の上下幅による被潜りのされにくさ）
・特定キャラをハメれる・起き攻めが強い（ニシオギの強さ。キャラによっては分かってても対応困難）
劣る点は
・あらゆる面での火力（仲間の奪ったダウンや、とっさの追い討ちでも相当の威力が期待できる）
まとめると鉄は単体・タイマンでの強さが目立つんだが、最近の、迂闊な射撃が当たり難い昨今では、1チャンスで確実に上乗せできるバットのが活躍出来る場合も少なくはない
Kの相方が、各種射撃で判定残しにくいタイプなら鉄のが凶悪だけどね
172:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 17:51:44 wZaxW6Ku
ランクは隔離ネタって事を忘れずにな
Wikiに持って行ったら速攻で消されるぞ
173:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 18:05:01 hzuarl5M
>>158のどの辺りがランクと関係あるんだ？
174:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 18:29:31 Cgymu4Ft
>>173
（；＾ω＾）・・・
175:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 18:32:46 B+/yUkiC
霊は厨性能だけど使ってもいい雰囲気がありがちだし
気にせず使う奴が多いから嫌い
水と変わらないのにね
176:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 18:38:20 +LGjpw6U
>>178
本気で言ってるのか？
ここ一ヶ月でこれ以上ないというくらい有益な書き込みじゃないか
177:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 18:41:53 mbWaKlwi
霊固定とかはかなり嫌われるだろ・・
178:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 18:42:44 mbWaKlwi
僕の肛門も閉鎖されそうです。どうでもいいことでごめんお（；＾ω＾）
179:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 18:51:59 1+xK3xl0
ここ隔離ネタなんだがな
マジレスしてるやつらキメーwww
180:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 19:37:50 MhI/Rsp+
SSS 鯖トミー
181:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 20:17:51 oPtYmC4J
SSSS 腕石
SSS 鯖トミー
182:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 20:34:27 mbWaKlwi
SSSSSSSSSSSSSS スタン
SSSS 腕石
SSS 鯖トミー
183:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 20:39:54 MhI/Rsp+
ACE 入院入り江
184:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/27 21:59:46 +LGjpw6U
最近霊と定規うｐをよく聞くが、霊定規あげちゃダメ派の反論ないんなら
明日の夜くらいにランク変動させようと思うが如何か。
185:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 00:20:43 ysoHHW8j
スルーしてるんだろ？
186:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 01:36:28 FxDW146r
うｐしていいよ
187:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 10:12:55 x6pEz9sj
霊相手にかつ起き攻めされる状況で飛ぶ奴なんていねーだろ
188:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 10:20:37 McIHshO3
初めから空に逃げるって選択肢を奪ってる時点でものすごい有利な立場に立っていると思うが
189:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 13:00:21 rst4nSDT
霊使いはその厨性能のわりに多いからランクうｐは控えておけ
また荒れるぞ
190:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 13:20:17 tMe58lBj
定規と並べても遜色ない厨性能なのにやたら使われてるよなw
191:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 13:33:44 UIfHQp2h
の割りに使いこなしてる奴は未だに数人しかいないけどな
まぁ弱い奴が霊使ったところで単なるカモだからむしろ歓迎だけど
192:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 14:14:20 BpGdsm/T
ランダマーの俺が>>158にならってちょっと格付けしてみた
縦の順番はランクを基準に、ちょっと個人的フォーカスかけて並べなおしてる
スタンとナイフ、斧腕玉なんかは並べたほうが綺麗に見える気がしたんだ
火 体 回 近 中 遠 攻 迎 援
霊 ○ ◎ ◎ ○ ☆ △ ○ ◎ ☆
水 ☆ ○ ○ ◎ ◎ △ ○ ☆ ○
定 ○ ○ ☆ ○ ◎ △ ◎ ◎ ◎
バ ◎ ○ ○ ◎ ○ △ ◎ ◎ ◎
鉄 ○ ○ ○ ◎ ◎ △ ○ ☆ ◎
SG ☆ ◎ △ △ ◎ △ ○ ◎ ☆
鋤 ☆ × ○ ○ ◎ ☆ ◎ ◎ ◎
コ ◎ ○ ☆ ☆ △ ☆ ◎ △ ○
二 ○ ○ ○ ◎ ○ ◎ ○ ◎ ◎
無 ○ △ ○ ◎ ○ × ○ ◎ ◎
鉈 ○ ○ ○ ◎ ○ △ ○ ○ ○
缶 ☆ ○ ◎ ○ ◎ ○ △ ◎ ◎
モ △ × × × ○ ☆ △ △ ◎
罠 ○ △ ○ △ × × △ × ☆
入 ◎ ○ ○ △ ○ ◎ △ ○ ◎
空 ○ ○ ○ ◎ △ × ○ ○ △
波 ○ ○ ○ ○ ○ ◎ ○ ○ ◎
MG △ ◎ △ △ ○ ○ △ ○ ○
ナ △ × ☆ ○ ○ × ○ ○ ○
ス △ × ☆ ◎ △ × ◎ △ △
鯖 ○ ◎ ○ ◎ △ △ ○ △ ○
斧 ☆ ○ ○ ◎ △ × △ × ×
腕 ☆ ☆ × △ × × △ × ×
玉 ◎ △ ◎ ◎ × × ○ △ ×
銃 △ ☆ × △ △ △ △ △ △
花 △ △ △ ○ △ × △ △ △
医 × ○ ○ × △ ○ × ○ △
注 ◎ ○ ◎ △ ○ ○ △ ○ ○
193:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 14:15:58 BpGdsm/T
左から火力、体力、回避力、近距離、中距離、遠距離、攻めの頻度、迎撃力、援護のしやすさ
194:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 14:39:23 n93jebJ9
コンパスの遠距離が☆ってのがよくわからんのだが。
195:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 15:02:26 fTLDWemZ
遠距離だとN射とFCSに二丁のCSみたいな強い追尾が入るからじゃね？
実際良い曲がりっぷりだし、緩急つけて撃つとそこそこ厭らしいモノだよ
196:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 15:10:36 tMe58lBj
コンパスFCSそんなに強いかねぇ…
他の武器が極端な近距離武器であること（タッグNは除く）、チャージが長いことから、タイミングバレバレすぎてまともに機能しないだろ
197:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 15:11:55 xK38w1Qz
FCSは確かに遠距離強いけど、溜まるのが遅いこと考えたら◎でいいんじゃね？と思う。
でもそれ考えたら二丁も◎ランクになっちまうか…。コンパスのＦＣＳは威力高いからなぁ。二丁のＣＳは友情じゃなきゃそこまで強くない。
つーか二丁、コンパスより明らかに遠距離強い鍬と缶もいるし、どっからが☆なのか基準きめてほしいな。
198:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 15:15:12 xK38w1Qz
>>196
各距離の強さの決め方だから、『他の武器が極端な近距離武器であること（タッグNは除く）』は関係ないんじゃね？
遠距離での強さってだけなんだから。
まあでも実際遠距離だけで戦ってもＯＫなキャラなんて鍬ぐらいなもんだがな。他は火力不足で相方がぼこられるので仕方なく近づく。
199:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 15:16:53 fTLDWemZ
まぁ 追尾が利く距離って遠距離というより超遠距離って感じだしな
確かにあの距離で命中期待できる射撃はそんなに無いから順位的には上位だとは思う
でもまぁ、あの距離の射撃なんて当る方が悪いよな
FCSはN射のフルリロード時か復帰地点が遠い時くらいじゃね？
200:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 18:14:37 AJCmdRUy
☆は○と◎の間ってことでいいのかな？
バットって自分で使うとあんま火力高くないから困る・・・
201:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 18:15:17 AJCmdRUy
すまん。よく見たらあきらかに☆＞◎だった
202:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 18:30:54 h8pGDcxZ
AとかBの方が分かりやすいかもなｗ
203:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 19:08:35 9Xw0oLR2
鉄の迎撃が☆で定規の迎撃が◎なのが理解不能
204:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 22:07:58 e/nRah50
ＭＧの近△って・・・
ＭＧって接近してステ射とか、接射ＣＳしないと攻撃当たらなくない？
中距離とかマジ空気なんだが
205:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 22:29:43 b3mZbFPC
>>204
同意
全キャラ使いってんだから硬直取りしかしてないんじゃね？
MGで近距離△とか正直MG使いとしてどう戦ってるのか知りたいくらい
206:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 22:45:34 XH1+gzmV
その前に近距離、中距離の定義をだな…
近距離というが格闘が当たるくらいの本当に近い距離を指してるなら
MGはそれよりは少し遠めの方がやりやすいと思うし
207:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 22:46:40 P2exa4ec
少し遠めでMGで戦える君はニュータイプだね！
208:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 22:47:03 XH1+gzmV
2行目「近距離というが」→「近距離というのが」と訂正
209:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 22:47:29 Y9CCBAka
久しぶりにきたら今度は今さらなことを再確認する流れで
結局全然進んでないのな
210:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 22:53:43 MHovbduc
>>192
コンパスの回避は◎だろ、定規より射撃硬直が長いから
ＭＧは、近○ 中△ 遠○だろ ＣＳは近＆遠でしか使えない Ｎ者は中が一番使えるが･･･（遠だと当たらない、近だと格闘食らう）
ナイフ＆スタンの火力は○。火力は並だろ。
入院は、近×で遠◎だろ。近じゃＮ射が当たらない（バクステＮ射は除く）
モップは近○中△遠○だろ。Ｎ射とＦＣＳは近。ＣＳは遠。中は使える技が無い（闇撃ちＦＣＳぐらい。Ｎ射はカスあたり、ＣＳは反撃必須で高リスク） あと迎撃も△だな（ＣＳしか使えず、玉切れしやすい）
空手と波坂は、迎△だな、上を取られた時、対処しようが無い
鯖は、中・遠は×だろ。甘くして中△だな。離れたら放置されるから、ＣＳ・ＦＣＳは無力だ。で、迎は◎だな、ＣＳは迎撃に使ってこそ光るｗ
斧は迎撃△だね、格闘の判定強いし、ＦＣＳ限定だが対空もある
腕の近は○だろ。起き攻め命だがｗ。あと、援護も△だな。追い討ち限定だが、拾った時のリターンが大きい
玉も、援護が△。Ｄ格の追い討ちは使える。あと、迎撃は◎だな、Ｎ射のカウンター性能は異常
医療の火力は△。ＦＣＳ限定だが、あの威力は馬鹿に出来ない。迎撃は△。理由は入院と同じ
注射は、中は◎だな、ＣＳやＮ射でのカットや牽制は使える。攻も○。缶と違って攻めてなんぼだ（止めはさせないがｗ）
あとは、概ね同意
同じく、ランダマーの意見でつた
211:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/28 23:29:52 mZ78kG6W
いろいろと突っ込みたいところがあるがめんどくさいのでとりあえず追い討ちは援護ではないといっておこう
212:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 00:06:21 30J6lnIc
バットCSみたいな追撃は援護と言っても悪くないと思うが
213:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 00:11:30 iJ7j+yne
認識の違いだな
カット、追い討ち、弾幕、囮性能、これらを総合して援護って言うんじゃないのか？
カット：敵のコンボなどを潰す能力。速さと誘導が重要
追い討ち：味方の攻撃で、よろけたたり、ダウンした相手に対する追撃能力。ダメージと速さが需要
弾幕：攻撃をばらまくことで、相手の行動を制限する能力。弾数が重要（罠は例外）
囮性能：意図的に敵をひきつける能力。総合的な早さと、放置出来ない闇撃ちが重要
近は格闘の届く距離 中は入院Ｎ射が交差する距離 遠は入院ＣＳが拡散して、さらに収束する距離
火力：単発威力と有効なコンボの火力
攻撃：牽制技の有無や、ＣＳＣなど、先出し有利な攻撃法
迎撃：対空、対オヤシロ、着地取りなど、後出し有利な攻撃法
こう捉えている
214:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 02:24:54 z5MrQTN5
距離に関しての定義は人それぞれだからなぁ
接近戦 文字通り殴り合いの届く距離
近距離 射撃は先出しで当たる距離（読み合い）（キャラによっては格闘も当たる）
中距離 相手の発射後の隙を取れる距離（隙取り合戦）
遠距離～ 隙取り合戦できない距離
と思っている
というのもそもそもキャラによって距離が微妙に違うしな
レナだと多キャラより若干中距離が近め、鉄だと中距離がやたら長いとか
あと超誘導もってるキャラだと遠距離と超遠距離と分かれてたりするし
215:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 12:00:50 WPQlBVLZ
>>192
鍬の回避と近距離が○なのが意味不明
あと攻は○くらいじゃない？
216:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 12:37:53 CtJMBu8c
>>192
腕 ☆ ☆ × △ × × △ × ×
これで正しいと思うし誰も異論出さないから一般的にこう認知されてると思うんだが
腕石は強いからDかCにあげろとか言ってた派はどこにいったんだろう
俺は今でも腕石はFの最下位争いなキャラだと思ってるが
217:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 12:48:07 z5MrQTN5
>>216
（・３・）<腕石のおじさんなんて本当はみんなあんまり興味なかったんだよー
大会で優勝したから～のクチで騒いでただけじゃないのー？
スタンが優勝したらスタンに代わったしー
あるぇー？おじさんなんか不味いこと言っちゃった？
218:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 13:10:46 nRM/vsa+
ぶっちゃけるとみんなランキングなんてどうでもよくなってきたんじゃないの？ｗ
つーかひデブ自体飽きられてきてるし
219:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 13:51:02 VcWcXAQ2
どうでもいいというか
ここってネタスレでしょ？
220:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 13:51:26 hD98UqWH
ぶっちゃけるとみんなIRCきたから、スレでの議論が不毛なことにようやく気付いた
221:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 13:58:57 6P6mGpcz
実際に強いIRCの人たちの意見と、ここの意見のあまりの違いに愕然。
当然前者を信用した。
222:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:07:42 uOoiOgwP
ランク付けなんて自分が負けたときの言い訳に使うだけだろ
223:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:09:39 EGr23T66
IRCあればこのスレ(むしろ2ch自体)いらない
IRC住人がいなかったらこのゲームこんなに盛り上がらなかった
そもそも2chが盛況なのもIRCのお陰なんだから
2ｃｈにいるような低所得層は
IRCに這いつくばって感謝しろよ
IRC住人の方がこのスレにいる奴らより圧倒的に実力が上なのは実証済みなんだから
その意見には満場一致で従うのが当然だろ
2chのゴミどもがこのゲームについて語る資格なんぞない
224:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:13:40 z5MrQTN5
みおんｗの直後から荒れてまいりました＾＾
そんなに嫌ならこのスレ見なきゃいいのに
225:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:17:10 1Xk/F9p7
こんな安っぽい釣りを見るのは何年ぶりだろうかｗ
226:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:18:54 uOoiOgwP
こういう何でも派閥みたいなのを作って扱き下ろして悦に浸る馬鹿に何を言ったところで
227:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:19:09 Y8F75KLC
うわぁ IRC勢からも煙たがられそうな程の信者っぷりだな
228:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:26:40 qUnVagwB
IRCも人増えすぎて一枚岩じゃなくなってきたけどな
229:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:36:10 /KNh8wm/
IRCから来たけど、>>223みたいなのはIRCでもいらないから
ランクスレで引き取ってくれよ。
230:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:40:17 u78Vc25s
流石に>>223は釣りだろ・・・常識的に考えて・・・
231:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:43:40 LADij340
というかIRCあればこのゲームいらない
232:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 14:48:53 VcWcXAQ2
今は人狼と神社とIRCがあれば十分だなｗ
スレ違いですね＾＾；
233:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 15:00:07 0DrWHb8L
&住人乙
234:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 15:20:51 1IWWTUJC
次回作はIRC住人しか買えない仕組みを作ってほしい
雑魚と関わるのはまっぴらごめん
235:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 15:22:38 Y8F75KLC
そんな少人数に売っても損だろ
236:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 15:25:05 uOoiOgwP
IRCとかで括る意味が分からんよ
屑は何やってても屑だ
237:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 15:43:36 GOeKSato
屑が集まるだけじゃん
238:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 15:49:38 1Xk/F9p7
お前ら明らかな釣りに反応するなよｗｗｗｗｗｗ
239:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 17:02:03 cjDfqA1N
ＩＲＣ住人以外は人にあらずだ！
240:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 17:16:20 4SR7Ojvu
まあすでにIRCに皆入ってるしな
入ってないヤツはこのゲームやる資格無いような
どうしようもないゴミばっかだし
IRCでの認識が唯一絶対のものだというのも間違いではないよ
無価値なこのスレは潰すべきだな
241:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 17:32:48 Y8F75KLC
しかし選民思考系の釣り多いな
さ、三度目は流石に釣られないんだからねっ
てかなんかIRC勢にも迷惑なものだな
242:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 17:36:10 baM0Ebjo
IRCを装った釣りにしか見えん
243:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 17:37:53 cDHAw366
事実を言うと選民思想呼ばわりする
このスレの方がよっぽど選民思想に
染まってる罠
244:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 17:40:28 AVKH6iQe
>>240
富竹ファイナルフラッシュ！
まで読んだ。
245:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 18:21:23 NL8NANpb
まあよっぽどの理由が無い限りIRCに繋げない人なんていないからなあ
240は毒舌で煽り過ぎだけど導入しない理由も無いと思うな
246:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 19:13:03 uOoiOgwP
いるんだよね、自分が繋げてるとそれが当たり前だと思いこむやつがさ
247:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 19:22:55 hk9rfuV6
ホストできないヤツはこのゲームやる資格無いような
どうしようもないゴミ回線ばっかだし、早く消えて欲しいよね
248:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 19:33:32 k6g+oePw
IRCに繋がない理由は、他で同じIPでネカマやってるからとかくらいしか思いつかない
249:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 19:45:01 50r0ZioX
繋がない理由なら想像できるが、ひデブが繋げてIRC繋げない理由はちょっと想像できないんだ
前者にしても繋ぐの面倒とか導入面倒とかいう理由だろうが
250:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 19:48:41 l/fjw+0t
繋げるメリットを教えてくれ
デメリットがないのはわかる
251:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 19:52:16 4fHMxLky
ホストいっぱい部活しやすい。
平均レベルも最大レベルも高い
（ただし最近の人口急増化によって平均は怪しくなってきた）
対戦後に感想や考察を話し合える
相手を指定して対戦することもできる
大会や対戦会がある
252:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:10:03 l/fjw+0t
ありがとー
>平均レベルも高い、最近の人口急増化によって平均は怪しくなってきた
自分が行くと平均レベル下がるからなあ・・・
253:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:10:12 W8PuALDu
ＩＲＣのメリット…。
Ｆ５連打しなくていいとこ？
自分は干せるから関係ないけどね。
ぶっちゃけ普通(何をもって普通かは曖昧だが)のＩＲＣ住民は、人が増えても何も文句は言わない。増えなくても何も言わない。
なので勧誘はほとんどしない。(強い人を個別に呼ぶのはあるが、不特定多数を呼び込んだりはしない)
ランクも不毛だって認識だからこのスレも(話の種にはしてるけど)ランク上下させろ的な事は言わない。
なので、ここに書き込んでるＩＲＣ住民は
釣り
煽り
騙り
のいずれかだと思ってもらってよろしいかと。
文章末尾からしたら意味的なものは破綻してしまうけど、いちＩＲＣ住民の戯言でした。
254:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:11:12 50r0ZioX
ホスト一杯･･･かどうかは微妙なところだが、夜なら結構あるな、オレもホストだったし
以前と比べてスレでの募集も1時間に1つ位になってる現状じゃあ、入ってないと野良じゃやってられない
だが、ロビーやスレから人が来てるのか、最近は新しい名前を見ることが増えた
以前と比べると平均レベルが低下してるのも怪しいというか事実で、IRC＝強いではなくなってきてるな
大会や対戦会はオマケのようなものだが、ないよりは全然いいだろう
255:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:13:36 h0TC6C6Q
VIPもしぶとくスレ立ってるみたいだね
256:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:15:22 4fHMxLky
ちなみに、まことに残念ながらIRCでしか遭遇できないようなレベルの人で、
一般ｃｈでの部活してる人はわりとすくない。
そういう人と対戦したかったら、常連になってそれなりのchに行くか、
対戦会なんかで戦うしかない、ってのもつけくわえとく
257:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:19:34 rFaDHBsC
#には現れないってこと？それなりのチャンネルとは？
258:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:23:27 NL8NANpb
プライベートなチャンネルのことだろ
噂の裏ロビーとかね
259:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:31:41 rFaDHBsC
なるほど、裏ロビーか
ってランクとは関係ない話だなこれｗ
260:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:47:40 ZsUtFm3H
まぁぶっちゃけ皆思ってることはただひとつ
ひデブよりはるかに面白いゲームはもっと他にありますから
これ
選民思想っていうか
ひデブなんかに割と多大に時間割いちゃった人が
「ひ、ひデブは無駄なゲームじゃないんだい！ひデブで強い俺はすごいんだい！」
って思いたいだけなんだよねー
暇潰しに遊んで飽きたらさっさと他に楽しいのに乗り換える、これ最強
つーか普通だわな
261:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 20:58:45 dGAS4DIy
どこで見たっけそれ。
262:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 21:23:15 6BYzYhDE
>>260
そりゃそうだw
ゲームってもんは気楽に遊べればそれでいいのに、
俺たちtueeee俺たち特別、とか言われたら割とドン引く。
263:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 22:43:17 p1bKKdJN
>>260
負け犬乙。
誰もそんな必死にやってねーよｗ
ゲーム関連は必ずこの手の湧くな。
お前はこれからも何やっても中途半端だよｗ
264:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 23:27:19 ZsUtFm3H
>>263
まぁまぁ、そんなに必死に噛み付かなくていいから
別にゲームを楽しくやることは否定してないよ
俺もひデブはまだたまにやるしね
あ、でもゲーム基準で他人の人となりを決め付けるような発言は
ゲームしかない痛いゲーム君にしか見えないから今後は控えた方がいいと思うよ
265:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 23:44:39 0M3m/mT+
どっちも必死に見えるから困る
266:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 23:45:04 z5MrQTN5
お前等煽りくらいスルー汁
267:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/29 23:45:43 MkbViymW
>>260
>選民思想っていうか
>ひデブなんかに割と多大に時間割いちゃった人が
>「ひ、ひデブは無駄なゲームじゃないんだい！ひデブで強い俺はすごいんだい！」
>って思いたいだけなんだよねー
たかがゲームで選民思想とか大袈裟なこと言ってる奴に言われたくはないな。
画面の向こうの人の性格が、そう簡単にわかるもんなのかね。
あと、>>263は>>260のやってる事を真似しただけだとオモワレ。
268:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 00:23:28 kpPnWPLt
>>267
選民思想って言ってるやつは別人だろ？
>>260の文章で選民思想なんて語ってないだろ、全然
ていうかさ、同人ゲーム板なんぞで>>260みたいなこと言やぁﾌｧﾋﾞｮるやつがでてくるのは予想つくだろ
そういう意味で大人気ない＞>>260
そしてスレ違いだ。俺含めてなーw
では気を取り直して以下ランク話をどうぞ
↓
269:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 00:28:04 eQJZS/J6
Aランク 水 SG 定規 霊 鉄
270:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 02:33:45 JMk86Y6r
>>269
いきなり無茶スンナw
271:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 02:38:44 eHbsAV+H
ひデブは出来てもIRCは不可って人もそれなりにいるんで
勘違いしてる馬鹿が偉そうに語らないようにな
272:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 02:43:21 eQJZS/J6
>>270
そんなに無茶したつもりはないよ
>>271
ごめん、理由がわからない
273:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 09:23:16 tWb759je
>>162から続きやればいいんじゃないの。
274:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 09:43:24 EAFZ2yCk
つまり要約すると
強さ IRC＞（天と地ほどの差）＞2ch
知識 IRC＞（天と地ほどの差）＞2ch
人間性 IRC＞（天と地ほどの差）＞2ch
容姿 IRC＞（天と地ほどの差）＞2ch
収入 IRC＞（天と地ほどの差）＞2ch
社交性 IRC＞（天と地ほどの差）＞2ch
社会貢献度 IRC＞（天と地ほどの差）＞2ch
権威 IRC＞（天と地ほどの差）＞2ch
どれをとっても圧倒的に上回っているため
2chのゴミどもはとっととこのスレを潰して首吊れって事ですかね？
275:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 10:08:05 lOabTL+7
あ～勘違いしてるようだけど
プライベートチャンネルは仲良くなって雑談とかが多くなって
さらに雑談ｃｈでも？合わない人が出てきて（ｉｎｕｉ、動画派とか騒がれてた頃
それで複数に分かれたわけよ。
んでスネークくなり色々あって本ｃｈ→雑談→身内*2？→身内統合ｃｈ
の形になったわけだ。
さらに統合あたりから&のほうで別ｃｈを作り（住民は身内統合とほぼかわらんが対戦が多くなった
で、新規が入ってきたけど会話ないし身内なのに身内の数がＳＵＧＥＥＥＥＥから
本ｃｈに行かなくても対戦できるわけだ。
裏ロビーは単にロビーの人たちがもう一度やりたい･･･！って人を集めたｃｈだっけかな？
長文駄文ｽﾏｿ。
ところでそろそろ下位ランクを上げるための討論はまだかね( ﾟДﾟ)y─┛~~
276:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 11:53:34 2iarfBVH
よくわからないが、まったりやりたい俺はIRC入るのは面倒だなぁと思った
277:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 12:21:07 iRWExjxO
ネタ戦とかやりたいならIRCはあわないだろうね
前#でいきなりネタ戦始められたときはマジ勘弁してほしかった
そのあとすぐ抜けたが
278:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 12:30:30 GTRkDgCh
それはからけが読めてない俺みおんｗとでも言いたいのか？
279:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 12:50:50 w2OAvvTT
IRC、IRCと連呼するなキモオタども！
IRC様と呼べ！
280:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 12:59:17 bbUPcB88
ひデブの為にIRC立ち上げようとは思わないけどな
281:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 13:02:01 JMk86Y6r
じゃあ今後はIRC信者はからけの読めないキモオタだからスルーの方向で
IRCIRCと連呼すればするほどIRCがキモイ存在になってくのがわからんとみえるw
282:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 13:18:54 RDFFxiKy
いやこれはIRCを貶めるための釣りだろ、普通に考えて…
っていうマジレス
きっと分かってて言ってるんだろうと信じてるが一応、な
面倒ってのは、ココを見てるとそう思えるかもしれないが実際に中に入っちゃえばそんなことはない
白い空気になってても誰も文句言わないし、そう悪いトコじゃないはずだぜ？
!!
283:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 13:43:56 Gz123EYw
いまだに縦読みとか つまんね
284:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 14:25:29 SNlPOCes
と、縦読みを見抜けてついつまんねと書き込んでしまう>>283がいました
285:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 15:59:12 HJ3rtJMb
こんなスレ見捨てて楽しいIRCに行こうぜ
286:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 16:30:19 V5RTLcXo
ついに既存ランク死守同盟がファビョったか
IRC民まで演じて何したいのやら
287:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 18:03:26 kpPnWPLt
はいはい死守同盟死守同盟
自分が他人を納得させる説得力が持てないと全部死守同盟～
自分の理解力の無さを棚にあげて全部死守同盟～
288:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 18:29:09 1Wsn/2nB
ひデブみたいなゲームでひデブより面白いゲームって何？
289:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 18:35:41 ff7uDVTm
ロマサガ
290:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 18:48:34 YxgzeHBV
このスレには失望した
IRCの方が全然まともな話をしてるな
このスレのランクは池沼の作ったランクだ
291:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 18:49:09 4zsh9+k9
連ザ
292:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 19:08:32 eQJZS/J6
>>184の書き込みからだいぶ経ちましたが、反論がないようなので
既存ランクを変更させていただきます。
暫定ランク
S SG 水 霊 定規
A 鉄
B バット コンパス 鋤 二丁
C 鉈 入院 缶 モップ 罠 無銘
D 空手 MG 波動 ナイフ 鯖 斧
E 銃石 花火 腕
F 医療 注射 玉 スタン
これに反論がある方（霊・定規をAに戻したい方）は、
霊・定規が如何にSでなくAであるかの、明確な根拠を示してください。
293:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 20:15:24 IlE39lV3
むしろ鉄を上げるか下げるかしてＳランクをＡランクに変えたい
294:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 20:16:47 WpmCCWaD
とりあえずSが４人もいるならSを廃止してA５人でいいよ
A一人じゃ鉄も寂しいだろ。もしくは鉄BでA４人。
295:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 20:17:34 WpmCCWaD
俺リロード忘れ乙
296:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 20:28:10 Sj1GghGK
スタンはもっと↑でＯＫ
297:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 20:31:53 aYkSsXyr
こんな見た目が落ち着かないランクは初めてだな。
298:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 21:00:26 rVzbMzdk
こいつはもっと上のランクにいくべき、とかいうと水掛け論の末対戦して示せっていう流れになるからな。
そんなめんどいことまでしてこのランク変えようとか誰もおもわねーよ。
で、まともな奴がランク動かそうとしないから上位陣にランクスレのランクは池沼ランクと言われる。
もうここ俺ランク貼り付けスレでいいんじゃないのかね。
299:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 21:02:36 xDLRYl0N
つーか俺ランクバカスカ貼り付けてた頃の方がよほど健全だったな
出来の悪い自治が出てくると碌な事にならないって見本だ
300:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 21:25:14 V8ACakOF
>>287
これほどまでに鏡を渡したいレスはないなｗ
301:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 22:32:46 JMk86Y6r
>>300
君にもあげるよ、はい
つ鏡
どうだい？必死すぎて真っ赤な君の顔
笑えるだろう？
302:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 23:49:55 xOgkZ3G9
>301
303:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/30 23:52:48 6oR1ewd0
S SG 水 霊 定規
A 鉄
B バット コンパス 鋤 二丁
C 鉈 缶 罠 無銘
D 入院 空手 MG 波動 スタン 鯖 ナイフ
E モップ 腕 斧 銃石
F 花火 医療 注射 玉
ここで俺ランク
まぁDEFあたりは甲乙つけがたい
横の並び順は全く無関係
304:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 00:28:34 f9r1haiP
>>301
きめぇ
305:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 00:37:45 W2MDaJ9G
定規はそれほど強いとは思えない。
理由は、
まず、Ｎ射が使いにくいことが挙げられる。
空中で撃つと止まるため、ズンダできないし、
その隙に攻撃されるので多用できない。
しかも、倒れたところを追撃するのも難しいので
ステップとバクステの時くらいしか使えない。
次に格闘もあまり優秀でない。殆どの格闘の
が発生が速くないし、誘導もないので、
ブーメランを絡めないと安心できない。
以上の二つより、ＣＳとＦＣＳに頼るしかない。
ＦＣＳをチャージしているときは、相方が、
ぼこられていてもカットしにくいのが欠点。
ＣＳは強いが、近づかなければならない。
常に接近戦で戦うほど、体力高くないし、
攻撃力もないのでＣＳを生かし切れないと思う。
あと、地上ダッシュは地形に引っかかりやすいので
そんなに多用できないのが悔やまれる。
これだけ言ったものの、タイマンでステップＮ射
とＣＳメインに戦ったらかなり強いと思うよ。
空中格闘もなかなかいいしね。
バットとコンパスの間が妥当。
あ、でも、ランク死守同盟ってわけじゃないよ。
個人的にはＳＧ、二丁、モップの位置が不満
>>301 俺も鏡もらっておくよ。
306:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 01:02:52 UJeSjy/W
>>304
わざわざ日付またいでｺﾞｸﾛｰｻﾝ
>>305
んー、多分定規の使い方がまだわかってないんだとｵﾓ
単純に回数の問題。もうちょっと使ってみ？
わかってくるとN射の優秀さに気付くから
速度、射角の広さは言うに及ばずカットも優秀
CS FCSもあの性能で
機動力関係も申し分ない
ダッシュ中姿勢が低いのも地味に○
総合点で素晴らしく完成度が高いから
SGは俺もちょい不満だな
確かに強くうざいが
水 定規 霊に並べられるとさすがに見劣りする
307:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 01:05:56 AgCFw+zB
>>305
お前それ本気でいってんの？
これだからランクスレはネタスレっていわれるんだよ。
もうちょい使い込んでから書けカス
308:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 01:54:26 81+i8bJN
>>307
お前それ本気でいってんの？
これだからランクスレは池沼煽りスレっていわれるんだよ。
もうちょい自分の書き込み読み直してでから書けカス
こうですか、わかりません＞＜
309:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 01:57:22 prZW1TXy
>>292
かってに俺ランク貼ってんじゃねーよ屑が
310:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 02:03:29 ovdYIG9R
>>309
既存のランクに何か不満があったら、
どことどこを変更したいか、その理由を明示していってね＾＾
311:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 02:11:34 s4a9JRNR
>>309
僕は日本語読めない屑です^^
こうですか？わかりません＞＜
312:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 02:27:43 81+i8bJN
まぁ真面目に>>303とかは
A一人しか居ないんだったら上か下にランク変動して欲しいところではある
ご本人様は鉄使いだろうけど
313:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 03:48:53 bQrTyBdj
>>308
まぁ煽りはよくないな
でも>>305みたいに定規ほとんど使ったことないような奴が大仰に語るのはよくないと思うぜ。
314:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 03:57:10 81+i8bJN
>>313
すまないな
305もきっちり理由を書いた一意見で
ただ単にアドバイスもしくは反論すれば良い所なのに暴言吐いた>307が許せなくてな
キャラスペックを語るスレがいつの間にか最高基準になってるのがなぁ
議論が白熱したときになるなら分かるんだが
315:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 04:13:28 0JALnSmx
A 霊 定規 水 SG
B 鉄 バット コンパス 鋤 二丁
C 鉈 缶 罠 無銘 入院
D 波動 空手 MG 鯖 スタン ナイフ
E 腕 斧 玉 モップ
F 銃 花火 医療 注射
Sを消してみた
霊水定規は好みだろうが、SGはトロイのがやっぱりネック
鉄がBに落ちたが他はあまり変わらず、Cも特になし
波動と空手なら、射程の関係でやはり波動有利だろうと思う
スタンと鯖はどっちが上か悩むところだが、どっちも近接格闘系キャラの中では射程長めでトップなのは確かだろう
詩音は射程ならスタンよりナイフだが、ナイフのメイン攻撃であるN射がかなり避けやすいことから、スタン有利と見た
腕、斧、玉は横一線で甲乙付けがたいと思う
玉は限界性能だけならもっと高いだろうが、読みと誘いが前提な以上普通の人間にゃあ活かせない
モップはあの柔さの割にN射は威力低すぎ、CSは隙多すぎ、FCSも隙多すぎでダメ勝ちできる要素が少ないと見る
銃はタフなだけで射撃が微妙すぎて雑魚、花はやわい上に銃以上に射撃が微妙でさらに雑魚
医療注射は言うまでもなく
以上、俺ランク乙かね
316:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 04:46:29 0JALnSmx
鉄を落としたのは、タイマンの鉄・タッグのバットということで鉄≧バットだろうって結論になってたことから
俺個人としても鉄≒バットだろうと思っている
玉に関しては、今までの評価が低すぎだろうと思っている
あれだけの機動力があればダッシュで射撃を避けつつ接近して切ることができる
CSで射撃を突っ切りつつ切りかかることもできるし、空中からCS斬りでの奇襲も斧と比べても悪くない
N射は極短射程の割に判定が出るのもGP出るのも遅すぎてイマイチだが、GP出れば強いし対空性能は悪くない
使い手に恵まれていないが、ポテンシャルなら腕・斧に劣らないだろうと見た
317:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 05:58:13 8dB+Msnf
入院ってＣ入るほどかなぁ？
個人的に波＞入院
赤坂は廻し蹴りがあるぶん切り込めるし入院と比べていろんな状況で戦いやすい
318:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 09:58:20 q5iU+/1q
よーしここで反論だ。やっぱ俺ランクにどんどん意見ぶつけた方が盛り上がるよね。
>>315
個人的にナイフ＞スタン
スタンはオヤシロ相手に無力なのが泣ける。肝心のCSが意味無くなるからね。
ナイフは全キャラの中でもオヤシロに強い。CSで足を止めれるしFCSでも簡単にダウンを取れる。
オヤシロ中の相手は普段より避けようとしないから、ＣＳでも良く当たってくれる。
まあ、俺もオヤシロ相手は基本ガン逃げするんだけど、いつでもできるわけじゃないからな。
>>316
玉のダッシュはちょっと速すぎて逆に射撃が避けにくいと思ってる。
あと持続時間短いから結構止まる。ステ射の性能もＡＤの性能も良くないから、
脆さと隙の多さも相俟って事故が多いキャラだと思う。ハマればいいんだけど。
319:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 11:27:05 L9HeCl/n
花子をさげるなあああああ
320:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 15:34:37 wMoYiHJR
>>319
なぜか魂の叫びみたいに見えたので理由ｋｗｓｋ
321:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 16:04:03 yf5EF7qs
魂の叫びに理由は無いんじゃね？
うまいこと言ってしまったかも！
322:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 16:59:57 Ic8mUkPP
>>315
OKついでに俺も反論だ
弱い弱い言うが注射はそこまで酷くない
本体の機動力、オヤシロ相手への対抗、ステNSの性能、迎撃面での性能と
確かに缶に比べれば見劣りする部分もあるけど、缶には無い強い要素がある
単体性能最低Lvの医療と並べるにはちと早計すぎないか？
Eに上げても良いくらいだと思う
あとは波動＝入院くらいでも良いかと
赤坂のステ格絡みの地上戦の強さは全キャラでも上位だろうし
医療は直線移動に弱かったり、メスが通らない距離だと火力不足なのもあるし
Dの頭に持ってきてもいいんじゃないかな
323:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 17:02:09 xOjgcArE
>>318
玉姐のADは別に悪くないよ？いたって普通、相対比較だと僅かに平均超えてたような
守る分には基本低空ADでおｋ。
N射の判定とCSを考慮すればストレス感じるようなものではないね
地上とのギャップで悪く感じるだけだね。
俺はランダムで使う程度だからそんなデカいことはいえないが
訓練されたレベルだと玉姐ほとんど隙晒さないな
コンボも移動距離稼いでたり、カットもアラート反応CSで当らないし
障害物利用できないと、玉姐を含むペアの片追いはさり気無くエグイ
324:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 17:16:35 vr9GAxKi
>>322
いつのまに単体性能の話になったんだ？
325:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 21:20:19 IWEuJQ3v
まあここで幾ら議論したところで
IRC勢の鶴の一声の方が説得力あるんだがな
326:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 21:31:55 eKG+N1Jf
説得力があるならここで意見を言えばきっと賛成多数だぞ。
自分の考えにもっと自信も持てると思うな。
というわけでスレを盛り上げる為に燃料投下頼む！
327:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 22:00:10 UJeSjy/W
>>625
その儲煽りそろそろ飽きない？
いい加減かまっってあげるのめんどうなんだけど？w
328:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/01 22:00:59 UJeSjy/W
ああ>>325宛ね
329:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 00:34:54 q17fepUP
ここでは「俺IRC勢だけど」って付ければ何でも信用されそうだな、俺IRC勢だけど。
330:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 00:59:07 jcPSMIiC
>>329
そんなこと思ってる奴は荒らしだけ
331:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 01:59:58 +xmVp/ux
NGわーお IRC
332:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 08:17:15 D4YWULwM
ここで糞理論垂れ流してる間にIRCではここの百倍はいい議論がされてるな
お前らもここなんか見捨ててIRCに来たほうが幸せになれるぜ
こんな駄スレは板のためにも潰すべき
333:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 08:46:08 N8kPfwow
#hidebu
ロビー民流入による平均レベル低下
ためになるのは教官のHPくらいでそれも霊のみ
そもそも雑談はそう多くない
&hidebu
晒し叩きはあれど、戦術語られてることは滅多にない
家畜
動画様の公開自慰チャンネル
きっと今日も電波は絶好調でお送りいたします!
karake
まさに空気
裏・その他隔離
知らない知れない入れん
334:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 09:52:23 lG0VC2QI
#hidebu入れば問題なし。
平均レベルがどうのという文句は、自分が勝てるようになってからするもんだ
335:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 12:07:13 KchCmGof
ここの連中よりロビーの底辺の方がよほど強いな
336:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 12:37:18 btxkHcTB
IRCの上位連中の使用キャラ見りゃまぁ大体分かるわｗ
4強大人気、ついでバット・鋤辺り。上位で名が知れる程の鉄使いは一人しか知らない。鉄自体がスタンダード過ぎて人気がないと考えるか、火力不足のせいで評価が低いと考えるかは微妙な線だが
その他のキャラは殆どは「相方次第」の風がある
その「相方」はやはり4強になるわけだがなｗ
337:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 13:31:52 2FCpUxrM
勝てる負けるをキャラのせいにするのは中級以下だと思ってたんだが
このスレではデフォなのか
鉄つったらふとしの人だろ
あれはエグい
338:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 14:07:00 xVTbkgsm
>>333
ちょっと訂正だ
#hidebu
平均下がったとは言え実力も上がってきてるので実際はとんとん
人数多いので部活には困らない。現在120人～程度
&hidebu
たたきありエロゲ話あり今後の日本の心配あり
戦術語るときはクソ真面目に語るカオスなｃｈ
各キャラの有名人がいたりするので平均Lvはそこそこ
部活も結構立つ
#katiku
上位陣の雑談ｃｈ
部活率低
最近の流行はゲーム実況
#karake
非匿名の&hidebuみたいなもの
平均Lv恐らく最大
部活率中
339:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 14:25:19 JuyIfXko
結局ＩＲＣに逆らったら潰される運命なんだよな…
ＩＲＣには逆らわない方がいい
人間的にも腕的にも２ｃｈの完全上位なんだから
340:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 14:42:20 0cV2+TSc
定規使ってる人に聞きたいんだけど
定規の苦手キャラっている？
持ちキャラが全部定規相手だと詰んでて困ってる
341:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 14:53:53 vmiF0p8r
>>338でだいたいあってるとおもうけど、自分の意見と違うのは
#hidebu
最近の大量増殖に当たって、致命的なハズレクジが増えてきた。
22時～24時くらいは毎日100人超
&hidebu
#や家畜のプレイヤーの誹謗中傷をするｃｈ
部活もわりとある。レベルはまさに中級って感じ
#katiku
部活もなくはない。最近部活が減ったのは、
家畜民の一部が裏ロビー・カラケあたりに移行した結果かもしれない
#karake
平均レベル最大、はないとおもう。やっぱり家畜のが強い
というかここでの募集は、裏ロビーとか個人chでの募集で集まりきらなかった分の補充が多い。
あとはIRC内に裏ロビーｃｈがあるはずなんだけど、進入方法・条件は不明
342:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 14:55:24 TKTzbl9F
>>338
ちょっとどころか>>333と全然違うぞ
>>338の方が信用できるけど
343:341
06/12/02 14:58:53 vmiF0p8r
ごめんやっぱり自己訂正
からけと家畜の平均レベルの差は自分にはやっぱりわからない。
家畜でやるときは自分の場合指名戦が多いから高く感じるだけかも。
家畜も何故か最近人が増えてきたから、平均取ったら低い可能性も
344:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/02 15:06:25 og4Fzee6
お前等IRCの話はこっちでやれ
【ひぐらし】ひデブ晒しスレPart3【デイブレイク】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
IRCで話されてる戦術で十分だと思うなこのスレ卒業してこっち来るな
こっちはキャラスペックについて語るスレだし