06/12/28 23:40:16 xw5NtBMK
先日の書き込みに対して、ひぐらし関係者からの
「嫉妬を感じさせられる書き込み」が多数寄せられました。
その中でも、ひぐらし本スレの「メディアに取り上げられたことがないだろ」
という趣旨の書き込みは、無知の最たるもので、
失笑を隠すことができないのは致し方ないことでしょう。
（ゲームラボ特別編集『現代視覚文化研究』を読んで出直してください）
一方で、「ちんぽＳＴＧに反応した」
「良ゲーサークルの予感、知名度が低いのが惜しい」という声も寄せられています。
ひぐらしに代わる、新たなる良ゲーが求められている現状、
その第一候補は『ですろり』でもなく、『キラークイーン』でもない。
『THE MAN CALLED CRIMSON -Episode I- 量子コンピューターの少女』（\2,000円）と、
その関連作品であることがこれで明らかにされました。
壁サークル、因果堂TYPE-I.G.は以下の作品を冬コミ３１日で発表します。
歴史の転換点を、ＹＯＵのＥＹＥで確かめちゃいなＹＯ！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
794:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/29 16:53:23 0vT5dUJb
このスレってまだ生きてます？
初めまして。もし生きているなら参加希望です。
発想力がないのであんまり使えないかもしれませんけれど、
昔演劇部の脚本を小説にするという作業をしていたので、
入れたいイベントを箇条書きにしていただければ地の文に変換できます。
物書きさんは結構いらっしゃるようなので要らないようでしたら
読者に回りますが、もし人手不足でしたら声をかけてくださいませ。
795:はわわっ子
06/12/29 20:16:44 mZePdrXi
（・∀・）「「皆さんに告知」」（・∀・）
因果堂TYPE-I.G.を応援してくれるのは嬉しいですが、
ひぐらし関係者＋αを叩くのは本意ではありません。（スレ乱立くらいは許してもいいかなと思っています）
皆さんの鬱憤、マンコ関連作品をプレイすることで解消してくださいね（・∀・）
447 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 投稿日：2006/12/26(火) 21:41:59 aKERzWE3
てかマンコに嫉妬してるの他の製作者らしいね。
痛すぎwwwwwwwwwwwwww
674 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 本日のレス 投稿日：2006/12/27(水) 14:52:57 MHumU3+6
スレ乱立に加えてageている時点でな
マルチするならせめて因果堂関連スレだけにしておけよ
ひ ぐ ら し 儲 さ ん
442 名前：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて 投稿日：2006/12/26(火) 21:28:52 aKERzWE3
マンコの宣伝するバカに言っとく。
何でそんな素晴らしいサークルをもっと早く教えなかった+雑誌でもっと取り上げさせろ
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
796:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 10:36:02 wKCLmMTN
皆さんの声援を背負って最後のご挨拶です、あともう少し！！
「パロディという名のパクり」（そんなこと許される業界怖いですね）
「オリジナル紙芝居」（あれは伝奇？ いえ、デンパです）
これら暗黒時代を乗り越え、マンコとその関連作品が、
「連作フューチャーオペラ」が、同人界の千年紀を築こうとしています。
文化の極み、人類の良心は因果堂TYPE-I.G.にこそあり！
壁サークル因果堂TYPE-I.G.は準備万端、いよいよ出陣です！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済、嫉妬は見苦しいですよ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。
797:794
06/12/30 11:58:17 Gqc5DE6B
宣伝に挟まって埋没してしまった件
798:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/30 19:58:47 wKCLmMTN
ひぐらし本スレの皆さんへ
因果堂スレの爆撃はどうみても嫉妬です、本当にありがとうございます。
因果堂スレに爆撃するごとにひぐらしスレにもお返しします（・∀・）
皆さんの声援を背負って最後のご挨拶です、あともう少し！！
「パロディという名のパクり」（そんなこと許される業界怖いですね）
「オリジナル紙芝居」（あれは伝奇？ いえ、デンパです）
これら暗黒時代を乗り越え、マンコとその関連作品が、
「連作フューチャーオペラ」が、同人界の千年紀を築こうとしています。
文化の極み、人類の良心は因果堂TYPE-I.G.にこそあり！
壁サークル因果堂TYPE-I.G.は準備万端、いよいよ出陣です！
・『夢剣-Complete-』 \1,000←隠れた名作シリーズが廉価で登場！
・『ざまんこ！-Vol.1-』 \500←ショップ委託無し、イベント限定販売なので今回入手しましょう
・『THE MAN CALLED CRIMSON』短編小説 \100←短いマンコ、あなたのチンポはロングに
・『THE MAN CALLED CRIMSON』マグカップ \800←大反響に応えて再販！ 徹夜しても入手困難……
・『雨揺蕩フ我神ナル故』短編小説←希少中の希少、転売禁止！！
どれか一つお買い上げの方に
『チンポ要塞シューティング＆ウインターソング』無償配布←東方シリーズを終わらせてしまうかも……
（12/31、冬コミ３日目、あ-67a 因果堂Type-I.G.）
【NEET】因果堂TYPE-IG【part3】（リンク修正済、嫉妬は見苦しいですよ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
注意：作品に酔う恐れがあるので、プレイ後の車の運転は控えてください。
799:758
06/12/31 09:46:17 aC/61A1X
ここ関係ないのにのう。
>>794
どんまい
800:794
07/01/01 00:17:02 7IPkKOHq
年越し＆800記念age
>>758さん
ありがとうございます……
801:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/01 00:17:55 7IPkKOHq
しまったつい癖でorz
802:758
07/01/01 00:39:14 FyPWBFtp
>>794さんあけましておめでとうございますm(_ _)m
今年こそこのｽﾚが実を結びますよーにｗ
803:794
07/01/01 00:58:41 7IPkKOHq
こちらこそ明けましておめでとうございます！
そうですね。次スレとか公式ＨＰとかまで出る勢いで。
もし同じ企画に採用されたら、一緒に良いもの作りましょう！
804:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/06 02:13:37 o6x+8QTB
ほしゅ
805:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/20 15:40:23 q+wdRvu5
age
806:ブレイブ
07/01/20 22:28:38 WW8uPxEH
URLﾘﾝｸ(breaker-game.net) オンラインゲームすき？
807:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/23 17:56:05 Lum4CfLK
ゲ製板からきました。ここってどれくらい人いるのかな。
参加希望でｦﾁしてる人っている？
808:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/24 18:39:09 qkTYfThz
参加する気がなくてヲチしてる人ならいるです。。。
809:758
07/01/25 00:48:13 SZcHlx8Z
定期的になら・みてます
810:794
07/01/25 01:55:00 8iuL6W7U
同じく
811:807
07/01/25 10:01:49 HgCbBmiW
お、いたいた。
よかったら夏までくらいを目処になんか小～中編作らないか？
当方一応（低いレベルで）絵もスクリプトもできるので、足りないところは補えると思う。
・テキスト200～300kBくらい（1周100k×3ルート）
・メイン・サブキャラとも２～３人程度(服装差分なし、表情差分４つ)
イベントスチル5枚くらい、背景は写真加工
・音、フリーでも賄いつつ何曲か（例えばヒロイン毎に1曲、メインテーマ1曲とか）
くらいなら他に負担なくできるんじゃないかなーと。
物語の内容・テーマは持ち寄りで、２月上旬あたりまでにまとめればいいかなと。
さし当たって、作品の方向性などを話し合わないか？
・対象ユーザ（男/女、全年齢/18禁）
・ジャンル（萌え(恋愛) 燃え(バトル) 推理 ホラー 学園 ファンタジー 歴史 伝奇･･･）
・方向性（ほのぼの シリアス コメディ ギャグ 切ない ハラハラ 爽快 ダーク･･･）
などなど、ざっくばらんに語り合えたらと。作り手・ｦﾁer限らず。
812:807
07/01/25 10:36:50 HgCbBmiW
以下自分の嗜好、考え。
でも基本的にはこだわりのない雑食性の人間なんで。
・2chで作るなら男性向け全年齢ものがいいかなー。
・思いっきり市場ウケを狙った作品（ネタかってくらいに超オーソドックスなもの）か、
思いっきり奇抜なもの。作るならどちらかがいい。(今回は前者がいいかな？)
・学園恋愛ものはちょっとありふれてて逆にテーマを出しづらそう。
・RPG風中世か現代or近未来ファンタジーが好き。
・（自分も演劇かじってたんで）鴻上尚史系のシュールな話か三谷幸喜風のコメディが好き。
野田マップも大好き。ああキャラメルボックスもベタだけど好きかもしらん。
･･･小劇場系の演劇台本をインスパイアした作品ってのもありかも。野田のキルとか。
・街とかSIRENとか、複数の人物の行動が密接に絡み合うような作品を作ってみたい（将来的に）
・よく出来たギャグ・コメディ＞シリアス・切ない・ダーク＞ほのぼの・しんみり＞笑えないギャグ・コメディ
・偏愛とか狂気とかそういうテーマが好き。でも厭世的な話は嫌い。
813:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/25 10:49:48 IjJxazVv
2080年くらいの近未来ﾓﾉきぼんぬ。
814:807
07/01/26 10:06:22 MSQne4xu
俺の考える近未来ものってAKIRAとかPLUTOみたいなイメージなんだけど2080年ってそれくらいかな？
ブレインコンピュータインターフェースが発展して脳２脳な通信が可能になった世界で
精神力を使って戦うバトルもの･･･って普通のエスパーものと変わらないかｗ
815:807
07/01/26 13:49:40 MSQne4xu
とりあえず今思いついた妄想案をひとつ。
ベタな学園純愛もの。サスペンス風味。
主人公は県内公立高校に通う普通の少年。
ある夜、居間でテレビを見ていると、母親が受話器片手に入ってきた。
「今さっき、○○（ヒロイン）ちゃんが襲われたって」
ヒロインは主人公とは小学時代からの付き合いで、親同士もPTA活動を通じて仲が良かった。
主人公と母親は搬送された病院に向かうが時遅く、駆けつけたのはちょうど遺族が
医師から臨終の宣告を受けている時であった。
主人公は嘆き悲しむ。二人は特に恋人同士というわけではなかったが、
ヒロインを失って主人公ははっきりと恋心を自覚した。
彼はついぞ信じていなかった神に祈る。どうか彼女を生き返らせてくださいと。
自分に捧げられるものは全てささげますから、と。
翌朝目が覚めると遅刻寸前だった。
主人公は慌てて着替えて家を飛び出した。
天気はおだやかで、町並みも何も変化がなく、いつものままの日常。
この世界に彼女がいないなんて信じられない……そう思いながら教室に入ると、
「おはよ、××」
いつもの通りに彼女に話しかけられた。
慌てふためく主人公。確認してみると、どうやら自分は一日前の世界にいるようだ。
昨日の記憶は夢だったのか？ それとも何らかの不可思議な力で時間を逆戻ったのか？
その時主人公はあることに気づく。自分の視野角の一部が削り取られていることに。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 14:03:36 MSQne4xu
・主な登場人物は３人。主人公、ヒロイン、犯人（おそらく学内の男）
・主人公は視野角を犠牲にして３回まで時間を遡ることが出来る。
戻れるのはきっかり１日分、能力の発動は深夜に起きる。（つまり好きな時間に飛ぶことは出来ない）
時間を遡るというか、前日をやり直すことのできるリセットボタンみたいな能力。
視野角の減少は実際のプレイ画面に反映される。
・犯人はヒロインのストーカー。
あまり計画的な犯行ではなく、襲おうとしてついつい殺しちゃった系。
用心深いので、主人公がずっと護衛につくような対応をしているだけでは尻尾を出さず
本質的な解決には至らない。あと主人公が襲われてBADENDもありかも。
・回数を使い切るかストーカーに襲われるとGAMEOVER。
その前に犯人を突き止めることができればクリア。
･･･ってな感じだと短編に収めるのは難しいだろうか。てかプロットがえらく大変そうだ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 14:47:16 vVp39bk+
2chでのゲーム製作を語るスレ19kb
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 23:04:13 g5yhDY5b
なんというか・・・100kbに収まるストーリーじゃないな
819:807
07/01/27 00:30:16 qh8DmTuK
だなぁ･･･同じ1日を複数パターンで繰り返すって感じならテキスト量減らせるかなーと思ったんだけど
なんだかんだでものすごく分岐が増えそうだ。
主人公はあまり頭の回らない猪突猛進くんってことにして
分岐数を意図的に減らせばなんとか300kB以内に落とせないかなぁ。
なんか色々見てたらあちこちに廃棄されたネタが転がってるから
その辺のネタを拾って短編にアレンジするのもありかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
とか再利用すると少しは報われるのかな･･･とも思ったけど短編にはしづらいね。
何か浮いてる気がしてきたので黙ります。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 15:20:24 9ogSPbFI
いや、815-816の設定自体はかなり面白そうだし、完成したら是非プレイしてみたいと思うぞ。
ただ、シナリオが複雑になるタイプのゲームの場合、
シナリオ書きは１人の人に任せっきりになるだろうから、2ch製作には向いてないとは思
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 15:39:08 OvMJ9SOl
シナリオ書きが複数いると調節大変だぜ
相当統率とれてないと難しいと思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 20:55:10 1lr7LFN+
URLﾘﾝｸ(www25.atwiki.jp)
シナリオ書きだけなら探せばそれなりにいるみたいだね。
823:807
07/01/28 23:26:12 3Hhz6T0S
ありがとう。みんな優しいな(ﾉ∀｀)
このスレに物書きさんや音師さんがいるみたいだったから
足りないとこ補えばなんか作れないかなと思って書き込んでみたんだけど
でもスレ荒らしちゃっただけだったかなーと。
>>822のとこはかなり活発そうですね、ちょいとそちらの方に移住してみまっす。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 01:32:12 jbN4lMmz
>>822>>823
それNスク限定ね（正確にはONScripter）。一応念のため言っとく。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 01:47:55 jbN4lMmz
>>824
あ、ただ、>>807 みたいに腕試しをしたいシナリオライター・絵師・音師・声優の人たちはできあいのものがあると助かるから
素材は改変・再配布ありにしようか（未確定）みたいな動きもあるので
趣旨に賛同して参加すればありがたがられるかも。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:23:08 rdLSOMEO
過疎age
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 15:59:17 P4wfNY79
dat落ち？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 14:36:27 0gnBN6qK
？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 14:59:01 nHpiKEFm
復活ﾏﾀﾞｰ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 21:16:30 txSxNUdw
VIPで作られた同人ゲームでーす
とないぬ
URLﾘﾝｸ(www.tonainu.com)
URLﾘﾝｸ(www.tonainu.com)
>～ 今までに掲載許可を出したメディア一覧 ～
>(現在、掲載許可を出したメディアはありません)
凄い高圧的
URLﾘﾝｸ(www.tonainu.com)
うわぁ・・・
とないぬ報告会
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
831:ﾊ┗｜・∀・｜┓ﾆﾜﾆﾜ
07/05/26 05:42:40 VNkNm90L
某所から来ました
ここで聞くのがよさそうかな
我が同人サークルは現在、絵師、、音楽家、プログラマーが足りていません(プログラマーに至ってはいない…)
そこでインターネットで有志を募ろうとなったのですが、いっそ2ちゃんで集めてみないか、と話がなりここに書き込んだ次第です
現在制作中のゲームは、
キャラ設定の確立
世界観設定の確立
背景用に写真資料ちょこっと撮影
ヒロイン5人中1人シナリオ完成
と言った進度です
シナリオライターだけはいっぱいいます(俺含め4人か)
上に挙げた業種をやってみたいかた、また興味を持った方がおりましたら、ぜひお声をお掛けください
腕の良い悪いは考えずに、その気があったら声をかけていただければ幸いです
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 23:45:30 N7vt5PLM
>>831
絵を描くのですが興味ありますです
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
のスレにも書いたのですが、荒れてるせいか絵がダメだからなのか
スルーされたのでこちらでも書き込みします
こういう画像を作ってます
URLﾘﾝｸ(www.gazoru.com)
3Dを仕様しているのですが誰か使っていただけませんか
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 05:15:34 oEGAozJn
>>832
やる美ｗｗｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 12:30:17 yftGcPSw
このスレ生きてる？
当方Webプログラマなんだけど
新しいことやりたくて覗いてみたんだが・・・
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:32:23 wrw5PDgs
>>834
たまに覗いてるよﾉｼ
自分は絵描きだなー。
面白そうなのがあれば参加したい感じ。
836:807
07/06/05 18:37:02 8XLW7Hp7
別板で個人製作で作り始めてます。雑談だけ参加。
>>834
WebプログラマってことはPerlとかPHPとかかな。
新しいことって次のどれが一番近い？
i) 今のスキルを使ってブラウザ上で動くゲームを作りたい
ii)新しい言語・スクリプトを習得してWinアプリを作りたい
iii)プログラム離れて別業種に挑戦（シナリオ・イラスト・音楽等）
>>835
どんなジャンルが好みか詳しく。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 13:56:45 FDHBr/jg
>>832さん
育成系ゲームを個人製作してます。
こういう3Dキャラを描ける絵師さんを探してました。
もし興味あったらレスお願いします。
838:835
07/06/23 01:47:43 ZEpKzQA0
>>836
明るい話が好き。四六時中暗い訳じゃなければ
泣きゲーとかでもOKOK
コスチュ－ム好きなのでメイドとかナースとかがいるとテンション上がる
下着スキ－
絵は萌系だな－
夏コミがあるのでしばらく動けません……が
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 21:02:20 7Xg2ZHoe
男の声優って需要ある？
840:立ち絵素材のツカテ
07/08/25 10:24:37 1TTHkKpz
男の声優の需要はわかりませんが…
キャラの立ち絵グラフィック志望の者です。
汎用性のある素材をサンプルとして作ったので是非ご覧ください。
>>URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 12:22:50 UfpkVsgT
このスレ死んでるよ
参加系ならVIPにでも行ったら？
842:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 04:27:29 KJ/wvw3w
死んでるなら生き返らせてやるぜ！
というわけで姉妹板（エロ同人板）の製作スレから引っ越してきた（このスレ的には）新企画です。
始めましてよろしくお願いします。
元いたスレっす。
「同人ゲーム 作 ら な い か・4本目」
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
「お前の企画スケールが違って浮いてる！」「ていうかエロじゃないじゃん！」「ていうかぶっちゃけうざい！」
等などの意見を受けて、スレを追い出さ……じゃなかった。移動する事となったのです。
てなわけで！ 同人ゲーム板の有志でギャルゲー（エロに非ず）作るぞ！！ いえい！！！m9(ﾟдﾟ)
……よろしくお願いしますorz＜ﾍﾟｺﾍﾟｺ
843:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 04:33:39 KJ/wvw3w
まずは企画概要の説明からさせてください。
現在、「ROCK STEADIES！」という全年齢対象ポップADVギャルゲを製作中です。
まとめサイトはこちら
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
製作開始は去年の今頃で、現在のメンバーは4名
・シナリオとディレクター担当のたぬき（オレだよオレオレ！）（ちなみにシナリオは完成してます）
・背景画担当のRodin氏（背景画は8割程度終了しています）
・音楽担当のツナマヨ氏（音楽は歌入りのOPEDテーマ含め、9割完成しています）
・動画担当のQWX氏（現在一旦休眠中）（絵などが全部終わってから作業開始になるためです）
そしてこのスレではまず始めに、絵師を1人～3人募集しようかと思っております。
この1年で絵以外の部分が粗方終了したためです。満を持して！ ってやつです！
844:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 04:39:41 KJ/wvw3w
絵師募集に関しての詳しいことはwikiのここ
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
に書いております。これ以外のことで質問がある場合はどしどしどうぞ！
また、シナリオは既に最初から最後まで完成しているわけですが、
ゲームプレイ時のネタバレやる気減退を防ぐため、一般向けには全ては公開していません。
全部で八日の物語なのですが、プロローグから六日目の途中までを
URLﾘﾝｸ(gamdev.org)
このようにうｐしておりますので、興味の出た御仁はどうぞ読んで見てください。
また、絵師参加希望の際にも、まずシナリオを全部読んでもらって、「この話の絵なら描きたい！」
と思えた方にだけ改めてメンバー入りをお願いしてます。なのでとりあえずメールで
「シナリオの続きみせろや！」と送っていただければ添付して送りつけます。
「シナリオ面白いかわかんないから全部読んでから参加するか決める……」という方もどうぞメール頂戴！
845:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 04:47:45 KJ/wvw3w
製作時のやり取りですが、メールメッセンジャー専用掲示板と幅広く取り揃えております。
今はもっぱら、専用掲示板でやり取りしてますが、もちろんこのスレででも構わないです。
ただしその場合はちょーっと効率落ちそうなのが怖いのと、あとネタバレ回避はせにゃいかんですが。
ネタバレネタバレうっさくてごめんなさいですが、あくまで「ゲーム｣を作っているのでね！
ゲームとしてプレイしてもらうときの楽しみを残したいわけです。素材を寄せ集めた塊、ではないのです。
そういう気持ちもわかっているような。共同制作を意識できるような。
そんな絵師さんとめぐり合えればと思っております。今のメンバーとも、そうしてめぐり合えたので。
フリーゲームで、2ch製作ですから、俗世的な対価とか名誉とかは手に入らないのですよ。
だからこそ！ もう製作者は「この話をゲームとして作り上げたい世に出したい！」という気持ち一つでやるしかないわけです。
それだけで繋がってるようなもんです。そしてその繋がりは、少なくともたぬきの方から解く事はしない、
そんなことだけは、ここまで1年やってきて客観的にも約束できる事です。私は、途中で居なくなったりしないよ。
846:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 04:52:49 KJ/wvw3w
今居るメンバーは皆、そんな人たちです。それは誇らしい事です。
そしてきちんと、精神論だけじゃなく、成果物もあげてくれたわけです。そこは私も含めて。
そう、だからもう、あとは……
―あとはあんた！ そこの絵描きさんよぅ！
あんたさえ、頑張ってくれれば、この企画は完成するんだぜぇ！！！m9(ﾟдﾟ)
情熱は約束を守る！ なんて。
そんな暑苦しいこと言えちゃうような人を待ってるんですよ！
もちろん、もっとクールな人でも構わないですがｗ
847:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 05:07:39 KJ/wvw3w
最後に、「ROCK STEADIES！」というお話をちょっと紹介します。
これは音楽を、バンドを機軸とした、若者のお話です。
主人公は19歳の男の子で、自身のバンドで作詞作曲とアコースティックギターを担当しています。
彼は大凡、天才では有り得ないまでも、それなりにセンスのある音楽家だったので、
彼のバンドは大きなオーディションへ参加する権利を獲得していました。
しかし！ ゲーム開始時に主人公は一人きりです。彼を除く4人のバンドメンバーは誰も見当たりません。
その辺の詳しい経緯は本編を参照していただくとして……。とにかく、彼はゲーム開始時途方に暮れていました。
夢への挫折と、人間関係の複雑と、そんなある意味年相応で凡々な悩みに打ちのめされた凡々な主人公。
けれど、物語は正にそこから始まるのです。
目の前が真っ暗になって。夢も希望も閉ざされたように見えた彼の前に、
唐突と現れる少女。その娘こそ……。
そして動き始める物語！ バンドの行方、夢の行方。仲間との確執と和解。そして全てのきっかけとなった少女の正体……。
オーデションはどうなるのか！ バンドメンバーはどうなるのか！ そして主人公と、少女と、その他との恋（？）の行方は！！！
（続きは本編テキストひいては完成版ゲームをお楽しみください）
（TOPにテキストも置いてある、まとめサイトのURLはこちら）
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
848:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 05:13:33 KJ/wvw3w
過疎スレだろうと過疎板だろうと関係ねえ！ そんなの関係ねえ！ ここから始めるぞーっ！
一緒にゲーム作ろうぜ！ 絶対に良いものが出来るからさ！！
絵描きたい人、待ってます！ そんなこと無い人も待ってます！
一見さんも待ってます！ 冷やかしも待ってます！ 嬲るような冷たい目線も待ってます！
しつこいようだけど、本当に、
―あんた！ そこの絵描きさんよぅ！ シナリオは終わってんだ！
あとは絵がつくだけで、この企画は完成するんだぜぇ！！！m9(ﾟдﾟ)
目欄アドレスまでメール待ってます！ よろしくぅ！
…………ほんとよろしくお願いしますorz＜ﾍﾟｺﾍﾟｺ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 06:01:45 /i8/Qx8P
絵師が欲しいならさCGなりイラストレータ板探した方がいいんじゃないの？
この手のスレ、プレイヤー主体のここでなんで募集するのかわかんないんよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 08:26:07 D+eoeff0
先客も過疎ってゲーム製作技術板に引っ越した経緯があるからね。
それが今向こうにある「ライトなギャルゲで切磋琢磨」スレ。
一度覗いてみるといいよ。向こうではエロゲ禁止だけど
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 11:34:13 lf8diqjQ
よそで問題起こして追い出されてここぐらいしかくるとこがなかったのさ
受け入れてあげてね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:11:26 IAwzOtlX
たぬき敗走乙！w
まあマジレスすっと、
せっかく良い文章書くんだから落ち着いてしっかりやりな。
はじめ過疎だろうけど地道にまともにやってりゃ名無しはつく。
俺も向こうで移動勧めた手前こっちも見るしな。
悔い残んないよう最後まで頑張んな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 13:02:17 w3FeP79Z
創り手として製作進行はゲ製かvipが妥当かと思うが。
ここはプレイヤー側が多い、のと見る人の量が違う。
vipで専ｽﾚでも絵師もよく登場するから機能すると思う。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 14:19:16 xkSaYOLy
これが良い文章て・・・
自演にしても冗談キツすぎ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 14:20:48 nxHe0RD2
ゲ製で絵師登場は期待できないな。
他板で募集するなら別だけど。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 15:06:59 IAwzOtlX
VIPで単発宣伝は逆効果だろうから、宣伝行くなら柿かグラ板かだな。
ただしどっちもここと同じくらい過疎。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 15:35:09 mAbHVQnn
この人過去に柿やら色んな所で絵師募集してたけど
(当時の内容が奴隷条件だったこともあって)既にボロクソに叩かれ済みだよ
絵師が入ったら入ったでリハビリが必要になるくらいな状況で短期で辞めてるし
絵師への対応とこの性格変えないと板変えたところで犠牲者がでるだけだと思うんだよな…
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:48:09 lf8diqjQ
数百枚描かせてポイなんてしたらそりゃ叩かれるし次の絵師もこないだろうよ
しかしそれでも諦めないたぬきがかっこいい
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 18:35:46 w3FeP79Z
実際そのポイした証拠があるならともかく。なんとも言えなくね？
実際に、絵師が数百枚を描くのは自発的なやる気やセールスポイントとして頑張り、
その上で走りすぎて没してしまったのなら可哀想ではあるな。
その場合は余計な作業を止めるのも、リーダーとしての責務よの。
860:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 19:25:43 KJ/wvw3w
おお、過疎じゃない！
正直3ヶ月くらいは、1人でスレ回しするのも覚悟してたのに！
好きの反対は無関心というくらいだから、俺ってば実はチョー愛されてる！？
ありがたやありがたや。。
861:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 19:31:30 KJ/wvw3w
えーと。個人間コミュニケーションの事だったので、
こういう場合こそ、沈黙こそが金かな、と思い。
だからあまり昔の絵師さんのことは言わないようにしてるんですが。
一つだけ言っておくとね。例えば私が「100枚描け！」って言って。
「100枚描きます！」って。これが誰かの言う「100枚描かせて～」ってやつよね。
……常識で考えて、こんなことありえないと思うんだけど。
ていうか私なら絶対描かないよ。「100枚描け！」「100枚描きます！」こんなやり取り有り得ないっしょ。
だからきっと、「100枚描かせて～」って言ってる人は、あまり絵を描く人の気持ちがわからないんだな、と思ってたんだけどね。
直接会ったこともない、報酬も出ない、そんな環境で「100枚描け！」がまかり通るはずなんてないですよ。言うまでも無く。
862:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 19:36:51 KJ/wvw3w
>>857
対応を変えないと、って話だけどさ。
「何」を「何｣に変えるのかがわかってるのかな？ って思いました。
というか、元々がどういうものだったのかとか、きちんと知ってて言ってるのかなって。
（個人やり取りだったので、知ってるとは思えないですが、別にそこを糾弾したいわけでもなくってね）
そして、何を持ってして「変えないと」、つまり「変わってない」って判断してるんだろうなぁ、って。
半年振りの募集なのになぁ。
よくわからない妄想が、勝手に一人歩きして蔓延る、って。
そういうのは匿名掲示板のサガの一つだから、あんまり訂正とか弁解とか修正とかはしてこなかったわけですよ。
なんだかとても無為だし、2chの長所（とするのも悲しいけれど）の一つを否定することになるから。
でも、よくわからない妄想は結局妄想でしかなくって、現実とは別物で、
しかも現物を体感してみる機会もあるというのに、それを阻害するような空気が蔓延するのは、
なんだかお互いにとってとても勿体無い。だからなんとかしたいなぁ。どうすればいいんだろ。
863:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 19:39:22 KJ/wvw3w
で、募集宣伝の流れが起きてたのよね。
この板でやりたいな、とは思ってます。たとえ向かない場所でも。
募集は、10ヶ月前に一度やったきりだなぁ。
どうしようかな。行くなら間髪入れずに行くのが良いのだろうか……。
ちょっと今から、他所の板を見回ってきます。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:30:51 11E/+w8q
おいおい、移動直後なのにそんなレスしてれば
どう見ても中身に問題ありそうな臭いが漂ってくるぞ・・・。
興味&やる気と絵柄&画力、どっち優先するんだ？
現状の印象を払拭したいなら曖昧な表現抜きではっきりしとけ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:48:08 zx953aCb
つーか、こうなってくると、一回ショートショートみたいなの作った方がいいんじゃないか？
絵も数枚で。
866:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 23:12:54 KJ/wvw3w
>>864
んー。まあ結局、どうなろうと来る人は来るだろうし来ない人は来ないですよね。
その辺はある種、あっけらかん？ と、ドシリと構えつつ。
そしてその流れで言うのなら、（自分で言いたくはないけれどｗ）今に来るような人は
よっぽどやる気があるような人だと思うので、だから後はwikiに書いたとおり絵柄が合うか合わんかです。
やる気なんて「出せ！｣って言われて出すもんでもないかな、って。
とりあえず個人的には、「出来そうだから入ってみたけど実際やってみたら身の丈に合わなかった」
みたいなのが一番、ひどい（無為な）話だと思うので、そういうことだけは無いようにって。お互い。
その意味だとこういう流れも不毛ではないかなーともｗ ある種の試金石す。この流れの中で立候補出来る人ならきっと平気よｗ
そしてその間（この間）の、誰も来なくて悲しいってのは、私の範囲だけの悲しみで済むわけだしね！
867:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 23:16:07 KJ/wvw3w
>>865
それはもちろん、ゲームでってことかな？
でもそれだとしたら、もう本編作っちゃったほうが早い気がするのだよなぁ……。
絵以外のとこはほぼ終わってるわけだし。シナリオも全部終わってるわけだし。
あと絵だけで。それこそ数枚の段階から形に出来るわけだから（順々に工程切ってくとするならね）
それともシナリオでショートショート？ なんだか前もやった方が良いっていわれた気が……っ。
シナリオライターはシナリオ書くのは楽しいみたいなので、書けといわれれば幾らでも書きますぜ旦那！
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:49:16 /i8/Qx8P
簡単に向こうのも見たけどあのレベルの絵師は難しいと思うよ
こっちはガキでも見られる板なんだから
つか１G超える予定ってｗ
869:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/16 23:56:34 KJ/wvw3w
そういえばここ21禁じゃないのかぁ。といっても、そこまで変わらないよねきっと。
レベル。
まあでも、ほんと「絵柄｣す。それは画力とはまた別だと思ってて。
「絵柄」が合えばね。いいかなって。方向性というか。空気感ってか（これは曖昧か；）
あと1Gはごめん昔のがそのままだった！ｗ
昔は一時期、絵の枚数減らしてその分、演出派手に動かしてカヴァーしようとか
そういう方向に作戦を練ってた事もあったのですｗ 枚数描けない人なら、そういうフォローも出来るなって。
一人でやってるんじゃないんだから他のパート含めて皆でフォローし合えれば、ってね。
今は本当に白紙スタートなんで消しときまー。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 00:37:14 srSb0LWc
≪たぬき翻訳機≫
「画力なんて求めてないよ！
俺の求めるレベルに達しない人は
”絵柄が合わない”ので不採用だけどね（笑）」
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 01:02:44 WAtzaM3t
>>862
1)希望する絵柄(求める絵柄レベル)の詳細
2)明確なキャラ別の立ち絵枚数＋表情指定
3)明確なキャラ別の一枚絵枚数
ここ絵描き候補にも聞かれてたのにずっと曖昧のままだよな？
たぬきが自分で言ってるように俺には個人のやり取りの内容なんかわからん
絵師もスレに殆ど出てこなかったし絵師についてもわからん
ただ言えるのはあれだけの短期間でレベルの高い絵師が
素材を上げずに入れ替わるってのはあり得ない
辞めた後リハビリしながら頑張っていきますなんて言い訳か本気か分からない理由で辞めたりしない
スレでやり取りがない、たぬきは個人でやり取りしてると言ってる
じゃ個人やり取りの部分でしか問題出ないじゃん
ゲームに必要な素材の話をしないで雑談してたとか個人のやり取りで問題なかったか？
絵師が逃げる前のやり取りを思い出して悪いところを反省しないと何度やっても同じだと言ってるだけ
過去スレ追えば分かる内容でも妄想っていうなら何が現実なんすか？
872:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 01:12:40 aZf0LtzX
>>871
わ、この長文打つのにどれくらい時間かかったのだろう。
ありがとね。長文で返すよ！
1)絵柄レベル、って日本語がよくわからないかな。具体的な絵描き名は出さない方が良いって言われたし。
だからwikiのような書き方になるのですけれど。
2)もう何度も言ってるように1～10枚だって！ 鬱陶しいかもだけど伝わってないのか知らないからレクチャーするよ！
「立ち絵、何枚くらい描けそうです？」と訊いて。個人によって回答は違うでしょう。
例えば回答が「1枚」ならば、じゃあ優先度を考慮して基本表情を一枚描いてもらうだろうし。
回答が「6枚」なら、優先度順で表情を切ってくの。優先度は、必要、という意味でも、あと絵師さん本人が描きたいという意思ででも。
その最高数字が「10枚」になってるって、これはわかるよね？ そしてそれ以上描きたいのなら別に止める理由も無いよ、ってことで
「＋α」ってついてるの。
873:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 01:26:23 aZf0LtzX
ごめん立ち絵は1～5枚だった； 長文書いててごっちゃになった；
んで。
3)も立ち絵と同じ感じで。一枚絵といってもキャラのピンショットだけではないわけだし。
担当キャラによってとかで変わってくるでしょう？ 絵自体の難緩もあるわけだし。
その辺の融通も利かせつつの、でもこちらの提示としての具体的な数字が（今度こそ；）「1～10枚」なの。
これって曖昧なのかなぁ？ どの辺りが曖昧なのかよくわからないや。。。いっそ「10枚」にした方が良いのかな？
別に10枚以下でも構わないのだから、それこそ何か変な話だと思うんだけど。。
あとは反省とかってのが何を持ってして沸き起こってるのかがわからない、ということ。
今の私がどういう風に何をどう？ っていうのを、今ここで提示してる範囲の中で計ってるのだとしても、
それですら、何がどう反省してるのかとか、してないのかを、貴方の裁量で決めてるのかがよくわからない、ということ。
この後、実際に絵師さん当人と作業を進めていて、「何も変わってないね、反省しろ！」と言われるのならそれはすごくわかるのだけれどさ。
ただもう何度でも言うけれど、「やめたくて始める人は居ない」し、「やめさせたくて頼む人も居ない」ということ。
だからこそ、それでもやめざるを得ないような出来事がある（あった）ならば、それはイレギュラーな事態だから。
それについてはいつも考えているよ。そんなの当たり前。特に私なんかは、作業量のとことかみたいにいちいち本当に「人間同士として」
コミュニケーションとりながら融通利かせあいながら進めてるからこそ（絵師に合わせて毎回シナリオ直してたんだし）、
むしろ人が代わるのが本当に辛いのだから。やめてほしくないよ。当たり前。だからその為に色々してるし考えてるよ。当然だよ。
そんな四苦八苦はもちろん、今後来る絵師さん当人にしか伝わらないのかもだけれど。だからこそ、貴方はこの段階で何を持ってして「反省していない」と言うのだろう。って。
そんなことがすごく不思議なのです。
874:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 01:36:11 aZf0LtzX
ああ、でもなんだかんだで。
別に私の意見で貴方（>>871）を塗りつぶしてしまいたい訳ではないからね。
疑問に思ってくれている事はどんどんぶつけてくれれば良いと思うよ。
顔面狙いの作為的なデッドボールとかでない限りは、投げてくれたボールは返すし。
むしろ私は私で色々な意図を持ってやっているからこそ、応答の過程でそれを披露できるのは
ありがたいです。その点も含めて、これもコミュニケーションだと思うなー。
こういうところが、2chでやる良いところだと思うのですよ！
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 01:47:15 WbiCDLCU
>>872‐873
最初からこんくらい詳しく書いときゃよかったんじゃね？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 01:55:20 WAtzaM3t
たぬきくんは相変わらず曖昧だなぁー
2、3に関しては明確な枚数はなく絵師丸投げって事ね
1は絵柄レベルでなく絵のレベルと間違えたよスマンね
ついでにwikiの絵柄に関しての希望は広範囲すぎで意味分からんとだけ言っておく
反省無しってのは>>846,848見てて思ったのとエロ同人板での最後のやり取りな。
上から目線になってるの自分で気付いてる？
煽りじゃなくてさマジで
877:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 02:07:51 aZf0LtzX
曖昧ではないと思いますね。
1枚か2枚か3枚か4枚か5枚か。という話なので。
そしてその中から選ぶ事が決められないならば、もうこっちで決めるよ！ とは前にも申したとおりですし。
まあでも受け取る人間次第かなぁ。曖昧という言葉は曖昧だから曖昧で使い勝手が良いですね！ とかとか（ｗ
反省と目線とがどう繋がるのかもよくわからないです；；
あと、上から目線とか下から目線とか、気にしてる人のほうが珍しいような。。ここ2ch。。。
一応、文字書くひとなので、貴方の言う「上から目線ではない」書きかたは出来るかと思いますよ。
そうした方が良いと言ってくれるのならそうしようと思いますけれど。どうですか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 02:12:49 WbiCDLCU
オマエラ二人で白熱してんなよw
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 02:18:18 3+8CkUTW
わかりにくい説明は良くない。
人を小馬鹿にした返しは良くない。
曖昧な表現で責任を回避して自分は何も悪く無いとする態度は良くない。
…と思うけど、改めるかどうかは自由なので勝手にどうぞ。
880:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 02:18:25 aZf0LtzX
>>878
いやいや。むしろこういうやり取りの応酬こそが、
「2chでやってて良かったな」と思えるひと時なのです。
誰も居なくて、一人なら、まるで意味は無いわけです。
というわけで白熱させてもらいますよ！
881:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 02:23:51 aZf0LtzX
>>879
わかりにくい説明……どこですか；；
人を小ばかにした……どこですか；；
責任を云々というのだけは違うかと思いますけれど。
責任取るって何度も言ってるじゃないの！ 別に一日一回でも言うよ！
自分は悪くないとも思ってないですよ！ でもそう取られるのならば相応の理由があるのだろう。。
出来れば具体的に指摘してくだされば幸いです；；
今後の糧にします；； もしや甘えすぎ？；；
私にはわからないことがわからないようなことがあるのかもしれない。なんてことはいつも思ってます。。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 02:32:42 WbiCDLCU
「；；」これやめてみるとか
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 02:33:22 3+8CkUTW
・わかりにくい説明
応答レスと企画についての説明を一つの長文に混ぜてしまっているので、どこが重要な部分なのか掴めない。
よってわかりにくい。
企画についての記述は余計な記述は加えずに箇条書きなどで簡潔に書くといい。
・人を小馬鹿にした返し
＞そうした方が良いと言ってくれるのならそうしようと思いますけれど。どうですか？
見ようによっては、何をお馬鹿なことを言っているんですか？
と言っているようにも取れる。
そう取れないと思うなら日本語の感覚を学び直した方が良い。
・責任云々
絵師がやめた理由について問われた時の対応が、内容の掴みづらい長文に終始している。
状況のせいにする傾向が強く、ただの言い逃れ、ごまかしのように見える。
内省的な人物には見えない。
こうして箇条書きにすると説明としてはわかりやすいと思うのですが、いかがでしょう。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 02:34:19 srSb0LWc
≪たぬき翻訳機≫
なぜ俺が回りくどくて曖昧で肝心なところで話しを逸らすかというと、
後で話しが違うって言われた時に自己弁護しやすいようにだよ！
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 02:36:02 WAtzaM3t
今責任云々は関係ないだろ
たぬきさ2chでこんなのなら絵師との個人やり取りはどんなのだったのよ？
間違いなく自分で気付かないうちに酷いこと言ってそうだぞ
>>877
>こっちで決めるよ
だから>>872-873の前にその枚数を書いとけと小一時間
>>878
ごめんねたぬきを一方的に大(ry
886:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 02:42:24 aZf0LtzX
レス順前後します。
>>882
す。なるべく使わない。
>>885
「気づかないうちに」ということなら酷い事を言ったかも知らないよ。。
それは私本人には永久に、「そんなことないよ！」とは言えないよ。。
ううう。。奇人だ変態だとは言われ続けたが酷い事言うような人にはなりたくない。。
＞だから>>872-873の前にその枚数を書いとけと小一時間
だからその枚数が絵師個人と話し合うんだと小一時間……と書こうとしたのだけど、
わかった！ 決めた！ 立ち絵は5枚描いてもらう！ 一枚絵は10枚描いてもらう！
よーし。決めたぞ。wikiにも書くぞ！
887:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 02:52:16 aZf0LtzX
>>883
・わかりにくい説明、について
企画について、淡々と書いてしまうと、それこそ「上から目線だ」と思われそうだったんです。
それに、あんまり事務的過ぎるのもギスギスして嫌な感じかなぁ……とか。
けれど本質が伝わらないのなら結局意味が無いので、次からちょっと簡素な感じを心掛けてみます。
・人を小馬鹿にした返し、について
「見ようによっては｣かぁ……ううむ。なるほど。
日本語の感覚を学びなおした方が良いかも知らないす。。
もっとこう、言っちゃ悪いけれど無愛想な感じのほうが好印象ですか？ 理知的（？というか……（？
・責任云々
長文なのは思うところが沢山あるからです。
けれど一貫して言ってるのは、状況とかそんなものを飛び越えてでさえ、また繰り返しになりますけど
「やめたくて始める人は居ないのだから」ということなので、それでもやめざるを得ないならば
そこの責任はどうあろうと私にありますよ、と。そこ明言してます。今もします。これからも。
個人のやり取りだって公表してないのだから、客観的に見たって私の所為ということですよ。
それはきっと、主観的にもですよ。いや、ある意味で自意識過剰なのかもしれないですけれど、
でも本当に、基本的に、悪いのはいつだって私の方だと思ってますよ。
そしてそれでも、物語を書きたいですよ。しかも他人を巻き込んで、です。
一番下だけどうしても感情論が出てしまった。。でも大まかな指針として、
今後の受け答えでこういう感じはどうですか？
888:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 02:53:00 aZf0LtzX
ていうかめちゃめちゃ「たぬき性格矯正講座」になっとる。。。
良いのだろうか。。。（？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:00:02 srSb0LWc
≪たぬき翻訳機≫
「わかったわかった。悪いのは全部俺だから、決して辞めない”絵柄の合う”奴隷ぼしゅー！
他人を巻き込んで物語を書きたいとおもっちょります！」
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:02:31 3+8CkUTW
いいんじゃないでしょうか。
まあ頑張れ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:05:07 WbiCDLCU
こうして名無し好みに調教されてくたぬきであった・・・
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:08:17 WAtzaM3t
たぬき自身の役作りは要らん毒舌直せｗ
>>886
んとね、前に質問してた絵師は話し合って決めた枚数じゃなくて
たぬきが決めた枚数を教えてくれって言ってたんだと思うぞー
ネタバレ気にしてる一枚絵は本編に指定入れて絵師に渡して
立ち絵は喜怒哀楽の指定をwikiに書いとくといいかもね
893:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/17 03:31:32 aZf0LtzX
間髪入れずにリアルタイムでwiki更新してます。即行動がモットー！
・募集要項の立ち絵の枚数部分。立ち絵なら5枚は描いて欲しい、一枚絵なら10枚は描いて欲しい！
・キャラページにそれぞれ、立ち絵表情の文字指定を追加中。
●●●絵師募集中●●●
ちょっとだけ、生々しいかもしれないバンド物語と。
そんな中だからこそ活きるドタバタポップなやり取りと。
それから……。
音楽とコミュニケーションと萌えとを考えるのかもしれないADV
「ROCK STEADIES！」現在絵師募集中！ まとめwikiはこちらです！
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:36:34 3qzfYJH5
URLﾘﾝｸ(imgb.rentalcgi.com)
Hアニメ・ゲームの画像掲示板を作りました。
よかったら遊びに来て下さい。＜(_ _)＞
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:06:28 QbiIuGdN
絵柄は別に具体的な絵師出さなくても
もう少し大まかに萌え系とかアニメ絵とか
少年漫画っぽいのとか少女漫画っぽいのとかあるじゃん。
絵柄があえばってことはある程度イメージもってるっぽいのに
極端なものじゃなければ何でもいいって感じの書き方じゃ
応募する気になれないと思う。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 11:38:25 DLgdmVOI
>>893
i|||||ミ,' ./ ',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
/⌒V | ／￣￣｀ ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
{ l ,' | ﾆﾆﾆヾ i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
ヽ i | 卞O≧ , ___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
|ハ | ￣ l ≦O|>/l|||/｀,||l
||||||! | l ﾘ l|l|l /|l|l
＿__||||||l ^ ^ / //／|l|l||l
_,,.-‐''" ||||||ﾊ ,' _,,.-‐ー-､ : /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''" ||// ∧ ヽ、￣￣ >,' ／ /l|l|l|l|l|l|l|
ﾉ∧ | ＼ 丶ﾆﾆ／ ／/l|l|l|l|l|l|l|l|
/ l ＼ ／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
/ l ＼, ,. ＜ /l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ
おめぇーの席ねぇーからー！
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:31:57 +pvaTUzu
こんなに誠実さが欠落してる募集人は初めて見た
そりゃ追い出されるわなー
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 15:23:23 WbiCDLCU
粘着つくのも一つのステータスだな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 16:32:31 4Jti8KXw
こいつリアルで友人いないだろ。
何か自己弁護ばかりで気持ち悪いよ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 16:56:57 WbiCDLCU
果たしてたぬきはこの人格攻撃の嵐にいつまで耐えきれるか！？
ﾜｸﾃｶ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:28:36 VHgRSoCJ
あｇ
902:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/18 03:55:23 3062l+mO
wiki更新。
・キャラページの立ち絵に関して大まかに終了（>>892さんセンキュー！）
5枚、と申しましたが。男キャラとかサブキャラは極力3枚に抑えました。
その分、主要な女性キャラ3名に7枚分の指定を（もちろん5枚以上は＋α扱いだけども）
やっぱりそこは華やかの方がいいんじゃないかなって。
・募集要項の絵柄のところを追記（>>895さんセンキュー！）
●●●絵師募集中●●●
若きギタリストである主人公の元へ、突如舞い降りた歌姫の正体はなんと……！？
バンドミュージックを通じてチームワーク作業の大変さと萌へとを悟るのかもしれないADV
「ROCK STEADIES！」現在絵師募集中！ まとめwikiはこっちです！
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 16:22:42 O9snoA7j
支援あげ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 17:28:48 IPcd+9ZB
とりあえず、問題ある人なんだなってのはわかった。
絵師が集まらないのは納得だけど、よく他のメンバーは我慢できたな。
このたぬきって人は、絵以外にはこだわりがないのかもね。
それで絵師以外とはまだやっていけるとか。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 18:27:13 YMd4VwSU
なんとなく見てて思ったこと。
執拗にネガティブイメージを付けようとしてるいつもの人は、ひょっとして元絵師なんじゃないか？
だとしたらある意味、自業自得だなw
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:23:11 xpchqKGr
たぬきは絵師居たときからこんなだったけどな
毎回ちゃらんぽらん発言しては毎回同じ指摘受けまくりなのも昔からだし
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 08:05:30 bhTKpG1d
んだんだ。
指摘されて開き直るのは昔からの動物的習性。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 12:50:28 HoKKOMLS
開き直ってるようにはみえないけど・・・
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 16:01:51 irM7dPds
100枚以上のラフは絵師が勝手に書いた
執拗なネガティブ発言は逃亡絵師の粘着
こうですかわかりません！＞＜
この募集人の場合名無しどころか2chもスタッフも卑下してるのが
透けて見えてるんだよな
それなのに2chの協力は求めるんだから図々しいとは思う。
もう絵も自分で書いちゃえば？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:04:39 Sh/YvS/c
2ch企画で300枚以上（かなり高レベルな）ラフ描いた絵師に対し、
俺が描けって言ったんじゃねえって言い放ってるんだろ？＞たぬき
さすがに企画者としてどーよ？としか。
常識的な企画者の元でなら、余裕でゲーム完成してるだろ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:15:33 LFpH/IM5
このスレももう少しで埋まってしまうが、
間違っても新スレなんか立てるんじゃないぞ。
そもそも『2ch製作』という見えない定義に拘る必要はあるまい。
912:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/21 18:35:35 qNr9sGDB
よっしゃ！ 人がだんだん増えてきた！！ やる気出てきた！！！
（実は水曜辺りに誰も居なくなっててへこんでたのです。。）
wikiこれから更新します
・立ち絵に引き続き一枚絵の字コンテも切っちゃおうかと。
・それに伴い、絵師さんとの相談量減少が見込めそうなので、思ったより早い段階でスクリプタさん探せそう。
それから前スレで「スレ使ってやり取りしてみたら？」と言われていたので、
ちょっと今度から背景進行はスレ使ってやろうかと思います。ほんとは過疎対策の一巻だったつもりだけど、
なんか心配しないでも人居そう？ いやいや、まだ楽観視は良くない……。……多分……。
●●●絵師募集中●●●
ギャグポップ青春クインテットストーリー！
バンド活動を通じてチームワークの大切さと萌へとを感じるのかもしれないADV
「ROCK STEADIES！」現在絵師募集中！ まとめwikiはこの辺です！
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913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:38:16 EQJsNNAm
マルチしてる馬鹿は、２ｃｈから消え失せろ。
914:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/21 18:47:20 qNr9sGDB
ありゃ。まだマルチしてる人いるんですか……。
困ったものです。今のタイミングで来てもらっても、楽しめるものは何もないしなぁ。
まあ元より過疎スレなので、すぐに落ち着くかな？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:56:07 LFpH/IM5
このたぬきって人は頭おかしいのかな。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:59:42 EQJsNNAm
冗談抜きにコピペマルチしてると、アク禁対象だから。
917:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/21 19:05:23 qNr9sGDB
え、ひょっとして私がしてると思われてる？
一応言っておくともちろんやってないですよ。
こういう流れで宣伝するような豪胆さはないですｗ
どこのスレなんだろ。
証明しろと言われても出来ないと思うんで、マルチしてる方にはｶﾜｲｿｽですが
アク禁申請していただいても構わないです。マルチはいくない。
918:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/21 19:13:03 qNr9sGDB
あ、もちろんそのマルチかきこをね＞アク禁申請
私はまるで無関係なので。
しっかしほんと、どこで巻き起こってるんだろ。
というかなんでこんなにほっとかれないんだろうウチはｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:23:09 vUBRxI/b
たぬきは変なヤツだなとは思うが、嫌いでない自分がいるw
手伝ってみたいと思ったこともあるんだが、自分のサークルの方で手一杯でとても無理。
正直、そういう絵師もわりといるんじゃね？
まぁ、なにが言いたいかというとだ、地道にがんばれってくれ、ってこと
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 05:39:34 pjxl7WRJ
もう今日はたぬきは来ない
これ予言
921:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/22 23:15:02 T++pfKeg
>>919
わーい。ありがとう！
地道……と言っても完成はもう射程距離内ですが、
地道に、あと少しを頑張ります。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:27:24 49MwUeUf
>>921
だからさ、向こうのスレでも書いたけど絵師さえ参加すれば完成ってことを
3行広告に書くなりもうちょっと強調したら？少しは興味の引かせどころも違ってくるぞ
923:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/22 23:37:19 T++pfKeg
>>922
あ、どもお久しぶりす。
さっそく3行広告を改良してみました。
●●●絵師募集中●●●
バンド×ポップ×ギャグ×萌え×青春！ なADV「ROCK STEADIES！」製作中です
シナリオ完成してます！ 音楽背景もほぼ終了！ あとはキャラ絵だけだー！！
絵師さんの参加、待ってます！！ 募集要項サンプルシナリオ諸々はこちらまとめwikiをどうぞ！
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:02:00 SlT1WMD8
プログラムは？
925:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/23 03:36:14 GfqG0g+I
>>924
あい。スクリプトは現メンバーでも最低限で組み上げる事が出来るのですが、
せっかくの機会なので、専属でやりたいと申してくれるような一家言ありそうな方を後に募集する予定です。
ただやはりそういう方と応対するにはしっかりした余裕を持って向き合いたいので、
とりあえず先に絵師さんを見つけ、絵の作業が粗方終了してから、スクさんを募集して作業相談をしていこうかと思ってます。
納期とかも無いので、焦って二重対応とかする必要もないかなと。それでモノが疎かになるのも悲しい。
何より、素材が全部揃ってあともう組むだけ！ って状況の方がスクさん的にも明快だし燃えると思うので。
ただ、いつまでも絵師さんが見つからない場合には、先にスクさんを募集してキャラ絵無しで動くものを組んでみる、とか。
そういった類の臨機応変さはみせていくつもりです。タイミングとか計りつつ。ね。
早くに募集だけしといて、「今はまだやること無いから待っててねー」と
立ち往生させるようなのだけはやりたくない、と思っているのです。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:48:56 UD+VmiB1
いろいろ、巡ってたらこのスレに。
原画がいないらしいけど良かったらやっても良いよ。
ただ楽器とかってあまり描いたこと無い。
一応同人とかはやってるけど。
絵柄はギャルゲー系でつ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:50:11 UD+VmiB1
すまんageしてしまった。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:55:36 Dckc/3wp
>>926
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
929:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/23 17:55:56 GfqG0g+I
>>926
おおー！
とりあえず、絵柄の方向性がわかるような過去絵を何枚か、
私の目欄アドレスに添付して送ってもらえますか？
全体のシナリオも含めて送信します。楽器とかの事も相談できそうならば一緒に。
930:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/23 17:56:57 GfqG0g+I
送信します……じゃなかた；
返信します。です。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:14:05 UD+VmiB1
>>929
この前別のゲーム企画終了してからパソ買い替えたので一枚もPCの中に絵入ってない。orz
スケッチブックにラフスケッチの目だけあるけどそれでも良いかな？（良い訳ないけどとりあえず言ってみる）
932:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/23 18:20:22 GfqG0g+I
>>931
メールの方に返信しました！
「はじめの段階でしっかり決めろ」というアドバイスに乗っ取り、
ごちゃごちゃっと沢山書いてあるので面倒かもしれないですが、読んで返信くれると嬉しいです。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 20:30:19 dEyD6sHI
絵師は決まったのだろうか
934:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/27 23:42:11 h7yHRhkK
>>933
えと、とりあえずせめて一枚くらいはどんなものを描くのか見せてもらってから決めようかと。
けれども過去に描いた絵が手元にいま一枚も無いらしくて、新しく描いて見せてくれるらしくて。
そんなやり取りをしたのが三日前なので、そろそろ絵を送ってもらえるかな？ と待機中。な感じです。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:46:12 Kgipx2Fe
>この前別のゲーム企画
とやらを教えてもらえばいいのでは？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:39:03 Jzbh6tH5
現実には絵師からオファーは来ておらず、
今までの話がたぬき創作のSSだったという
937:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/29 02:10:12 G6ds7k3N
>>935
もちろん訊いてみたんですけども、身内だけで作ったゲームらしく。webとかには置いてないそうで。
まあとりあえず待つのに不都合は無いんで待ってます。頼むなら頼む、頼まないなら頼まない、って
ぱぱっと決めてしまいたい気持ちが無い訳ではないですけどもね。
>>936
なんという夢遊病……；
俺はジキルか―！？（；；
●●●絵師さんあと１～3名募集中●●●
バンドモノでポップでギャグなADV「ROCK STEADIES！」製作中です。
シナリオが完成して、音楽背景もほぼ終了して、だからあとはキャラ絵だけー！！
絵師さん、あとは貴方が参加してくれて、頑張ってくれればこの企画は完成しますよー！！
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp) （まとめwiki）
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 00:59:51 o9cS/LxD
お前さあ
そうやって、相手に直接言うべきことをこういうところで垂れ流して
相手がどう思うかって考えたことないの？
伝聞でプレッシャーを与えるような意図があるとしたら人として最低だぞ
939:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/30 01:14:50 XpERe/eO
む、むりに変な解釈しようとしてません？
宙ぶらりんなまま保留になってる格好が絵師さんに申し訳ない、というだけの話なんですけども。
かといって絵を頼むのに絵を見ないで決めるのもおかしな話だしね、っていう。
まあもちろんそういう話も直接しましたので、ここで補足せんでも平気か……。
●●●絵師さんあと１～3名募集中●●●
音楽やりながら青春で萌えなADV「ROCK STEADIES！」製作中です。
シナリオ完成してまして、音楽背景もほぼ終了してまして、あとはキャラ絵だけで完成ー！！
絵師さん、貴方が参加してくれて、頑張ってくれればこの企画は物理的に完成しますぜ！！
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp) （まとめwiki）
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 02:05:51 OCVWQ0tn
この板だとまず創作系の人は寄ってこないと思うぞ。ひぐらしとかのプレーヤーが集まる場所でしょ。
ゲ製行ってみたら？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 02:16:15 moaLBrMh
たぬきさん、あとはあなたががんばってーって
ものすごいプレッシャーだと思います‥
942:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/30 02:21:32 XpERe/eO
>>940
お、親切な人！ ありがとうー。
まあまあ。確かにゲ製の方が容易そうですし、どうにもこうにもな時は移住もする気ですが。
とりあえずこの板にこういうスレがあったからには、ちょっとここでやってみたいな。と。
>>941
しかし「頑張らなくてもいいよ！」ってのも変じゃないすかね？
いちおー現状まででも背景音楽とみんなに頑張ってもらった訳ですし……。
あ、もしや。そもそもの段階で「あなたががんばってー」とかを書かなければいいのかな？
943:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/30 02:37:34 XpERe/eO
えいや、っと即改稿。
んー。適度なプレッシャーはあったほうが良いのかもしんないけども。
どうなんだろうね。裁量がとてもむずかしい。
●●●絵師さんあと１～3名募集中●●●
若者男女がバンドで恋で萌えでバトルで！？ ポップなノリのADVゲーム「ROCK STEADIES！」製作中！
シナリオが完成！ 音楽背景もほぼ終了！後何が足りないかと言うと、ずばりキャラ絵！！
というわけで、絵描いてくれる人を募集しております。詳しい事は下記まとめwikiを拝見してみて！
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
944:背景係
07/09/30 02:45:46 7B1wtAt8
たぬきさんおっす、携帯だから酉なしス。
画像は見れた？どうも外部呼び出しがダメみたい。
次は何を進めるんかな。
945:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/30 02:56:17 XpERe/eO
>>944
おっす。メル送ろうかと思ってたわ。
とりあえずお部屋の昼のはストレートにあれでおｋ終了す。乙！
それで夜のなんだけど、電灯追加の二種類があるじゃない。どちらも、あれですら暗いとおもｗ
雰囲気ありすぎだよあれｗ もっと庶民っぽい、蛍光灯の白い灯りで煌々と照らしてしまってくだされ。
小物配置とかは全部あのままでおｋだから。灯りのそんだけをやって、お部屋は全部終了ね。
そして、とりあえずあと3枚よね。次はいよいよラストステージの、ドームの外観をやっつけてしまいたい。
明日（もう今日）お休みなんで、資料写真探してメルで送りますわ。もしくは前に渡したのでFAにするかもしんないけど。
そんな感じで。
946:背景係
07/09/30 16:09:06 7B1wtAt8
リビングの夜は、眠る直前のイメージしていたorz
蛍光灯がついたリビングでね。おk
あとwinはモニタのガンマ値が2.2位なのか。
もっと明るめに出しとくよ。では。
947:たぬき ◆EFRATEiLYM
07/09/30 17:23:21 XpERe/eO
>>946
あ、まって。リビングの夜の絵、あれはあれで捨てないで取っといてもらえる？
せっかくだからあれも使おうと思って、まさに眠る直前のシーンを書き足したところなのだわ。
なかなかロマンチックなシーンがでけたぜ。うはは。
そういうわけでよろっす。
●●●絵師さんあと１～3名募集中●●●
ひと夏の青春バンドストーリー！ ポップADVゲーム「ROCK STEADIES！」製作中！
シナリオが完成しております。音楽背景もほぼ終了しました。残りはキャラ絵でございます。
というわけで、キャラ原画を担当してくれる人募集中！ 詳しい事は下記まとめwikiをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 11:54:25 gPRlC5Cr
>>913
もっと酷い馬鹿が沢山居るじゃないですか
あなたとか改造板とかダウソ板とか犯罪行為を放置してる管理とか
２ｃｈの負荷＞犯罪放置
常識から見れば有り得ないね
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:06:03 5q9wWvO0
>>948
亀過ぎるにも程がある
たぬきは拝見を辞書で調べた方がいいよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:23:10 Y5cpg7hh
ネタにマジレス
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:04:21 rRym6Msu
拝見は謙譲語だから自分がへりくだって使うものだよね
この場合は「ご覧下さい」が普通だな。あと「ご笑覧下さい」とか「お目通し願います」とか
「下さい」を「あれ」にするとちょっと時代劇とか歌舞伎・落語っぽくなる
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 20:06:07 eB0xx9Em
age
953:背景係 ◆ANnHf5B1sk
07/10/05 21:27:32 UXZ0V4UV
メールで外観見本が来るまで待機します。
それと火曜日までネットしないのでよろ。