05/05/26 22:24:38 4mR0mtBj
URLﾘﾝｸ(yellow.ribbon.to)
これも2ｃｈ発じゃなかったかな、葉鍵板だったと思う。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 22:33:59 2QawNiuj
凄いな スタッフがよく集まったもんだ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 22:51:35 2QawNiuj
>>331
やってみたけど読んでばかりで疲れる。
クラナド知らないからなにもわからんかった。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 22:53:49 YMENAeDQ
クラナドの発売前に作られたゲームだからクラナド知らなくてもわかるはずだけどな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 22:56:19 RSQ6l/7S
>>306
考えてない部分に大いに問題があると思われる。
これだとプロットと言うより「やりたいことダイジェスト」だし、
必要な複線や小道具が一切見えていない。
そこを募るにしては、結末が決まっちゃってて他人がつつけない。
その辺が問題なんじゃないのか？ このスレの流れ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 22:59:54 2QawNiuj
>>334
そうなんだ。
ギャルゲーに興味薄いから読んでてめんどくさくなった。
延期を繰り返してたらしいから待ちわびてるファンだけが
楽しめるもんだと思ったよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 23:06:12 YMENAeDQ
>336
ネタナドはどっちかと言えばギャルゲじゃなくてラノベだと思う。
俺は感動したし個人サイトでもレビューされたりして評価は高いよ。
あと２ちゃんで作られたゲームで成功したのはこれくらいだから
このスレ的には作品そのものより企画運営が参考になると思う。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 23:27:36 2QawNiuj
いつの間にかそんなジャンル分けができてたんだ
ギャルの比率が高いのものは全部ギャルゲーと思ってた。
クラナドの延期への不満が製作の原動力になったんだよね。
大事なのは開発の中心人物の熱意とスキルだと思う。
それがあれば人はついてくんじゃないかな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 00:26:45 QksYOvUN
おまいら、こっちに来なさい。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 01:13:43 o4rMRVlu
「基になる骨格がないからまったく進展しない」というスレの現状を考えて
とりあえず具体案を作ろう、と考えた沙月氏の心意気だけは評価できる。
「具体案にすらなってない」とか「これはゲームなのか？」とか
言いたい事は山ほどあるが。
他にやることがないのなら、
このネタをベースに面白いゲームを作る努力をしてみてもいいのではないか？
より完成されていて面白いネタを今すぐ投下できる勇気があるやつが
他に居るのなら別にそちらのネタでもかまわないが。
とりあえず俺は協力するよ。
で、この話だが、最終的にどんな感じに持っていきたいのか見えないんだが
なにか考えてるのか？
341:元22
05/05/27 01:48:14 9VTenlR9
取りあえずプロトタイプとして、
主要キャラの誰か一人を使った短編でも作ってみればどうだ？
342:340
05/05/27 01:56:32 o4rMRVlu
あと主人公がヒロインよりも弱くて、クライマックスで何も出来ない
というのはゲームとしてどうなんだ？
普通、プレイヤーは主に主人公に対して感情移入する。
その状態で、主人公が無力、というのは非常にストレスがたまると思うのだが。
例えば同人では有名な月姫を例にしてみると
ヒロインは、強力な能力を持ったキャラクターだが
ゲーム時点ではある理由で弱ってしまっている。
結果、主人公は彼女を守る立場になる。
また、主人公はそれが出来るような特殊な能力を持っている。
と、まあこんな仕掛けを作ってあるわけだ。
選択肢でジレンマを作っていく鬱ゲーとか、
シチュエーションによる感動だけで勝負する泣きゲーとか、
そういうのを目指したいのなら主人公の無力感を強調するのもアリだが
素人にはおすすめしない。
343:340
05/05/27 02:05:05 o4rMRVlu
↑すまん、妙に偉そうだな。
俺もど素人の一人だｗ
344:ラクウェル様推奨 ◆raquel/zsw
05/05/27 10:53:22 mvUnajUc
¶・∀・)「俺は･･･何も出来ないのか･･･？」って台詞が出そうだよね。
¶・∀・)途中、それで悩んだ主人公が後半盛り返せないかねぇ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 11:05:35 qc3Li+wL
>>342
確かにそれは一論としてある。
でも最近、ヒロインに守られる側の男キャラが多い傾向にあるんだよな。
346:340
05/05/27 12:11:57 o4rMRVlu
>>345
そうなの？
最近の動向は分からないんだが、
例えばどんなの？
腐女子向けの作品で主人公＝ヒロインとかいうのはナシな。
>>344
だとすれば天界との決戦は、物語の中盤くらいで一度起こす必要があるな。
ヒロイン一回ぶち殺すくらいの勢いで。
そうすれば
敗北→絶望→再起→覚醒
という感じで主人公が強くなって最終決戦にいける。
347:ラクウェル様推奨 ◆raquel/zsw
05/05/27 12:22:48 mvUnajUc
¶・∀・)
>>346
死んじゃう位のノリだけど死んじゃうとちょっとなぁ。
¶・∀・)まぁそんな感じ
348:340
05/05/27 12:54:02 o4rMRVlu
ぶち殺しておくか、せめて行方不明にしておけば、後半で
「ヒロインと同じ顔をした少女が敵側に居る」
というネタで遊べる。
別に目新しいネタではないが、面白くはなる。
この際、「至高」とかいうのは放っておくべきだ。
素人が集まって至高のゲームが作れると思う１が頭おかしい。
349:345
05/05/27 13:04:46 qc3Li+wL
>>346
言い方が悪かったやもしれん。
ヒロインが精神・身体的に強い場合が多い、って意味で取ってくれ。
特に序盤～中盤にかけての展開ならばその比率は高いと思われ。
ローゼン、デモベ、爆天、エルフェンリート、映画バイオ、その辺。
露点がズレてるかも知れんけどな。
しかしフリーソフトではこういうのあんまり見た事ねぇ。なんでだろ(´･ω･｀)
350:340
05/05/27 13:27:41 o4rMRVlu
映画や小説、漫画などとゲームとでは話の持っていきかたも異なるし
単純に比較できないと思うぞ？
349の例の中で俺が知ってるゲームはデモンベインだけだな。
でもあれは別にヒロインは強くないしな。
ヒロインに協力してもらって主人公が強くなる、という話だ。
精神的に支えられている、というのは確かだが。
だが、主人公がヒロインから力を受け継ぐ、というネタもアリだな。
この場合もヒロインは死んどいてくれた方が話が楽に進むが。
そういやデモンベインもヒロイン死んだよな。
351:345
05/05/27 13:34:47 qc3Li+wL
>>350
あくまで序盤上の例だから、ゲーム的展開との比較に関しては何とも言えぬ。
ログ全読したけど、そういう例を出したところで参考にならんかったな(；´Д｀)
>だが、主人公がヒロインから力を受け継ぐ、というネタもアリだな。
>この場合もヒロインは死んどいてくれた方が話が楽に進むが。
だがその展開は燃える
352:ラクウェル様推奨 ◆raquel/zsw
05/05/27 16:23:42 mvUnajUc
¶・∀・)
>>348
凄いけど何か素敵だ
¶・∀・)でもべか。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 17:20:51 Ps4jsVfE
>>344とか>>348、>>350あたりの展開だと、
>>172の人物設定が使いやすいと思った。
力があったはずなのに記憶と一緒に吹っ飛んで、
その間に主人公を守ろうとしたヒロインが……とか。
「主人公が実は○○」という展開はライターの腕次第では
陳腐になりかねないが、矛盾は出にくいと思う。
354:ラクウェル様推奨 ◆raquel/zsw
05/05/27 18:28:43 mvUnajUc
¶・∀・)
ヒロイン離脱
↓
絶望にうちひしがれる
↓
(記憶復活、覚醒？)
¶・∀・)む、良さげ
355:沙月
05/05/27 22:11:26 J6/MCH5V
ヒロイン。記憶を失う前は感情を持たない殺人兵器として教育訓練された。
しかし、「人を殺す」という訓練(人殺しに慣れるため)中に子供を殺してしまうことにより、
錯乱。
後取り押さえられて破棄処分となった。
そして、何かの拍子(理由考えてない)で地上に落ち。
目覚めるが兵器であった記憶はない。
ただ、自分への嫌悪感(罪悪感?)は心の奥底にあり、
コレまでの自分とは反する周りの人を傷つける事のない人格を身につけることとなる。
356:沙月
05/05/27 22:38:32 J6/MCH5V
世間知らずで疑ることを知らないノホホンなヒロインの
面倒をみる(あるいは面倒に巻き込まれる)うちに守ってやらなきゃと決意。
しかし、主人公の危機(あるいは過去の状況とダブル出来事)に力を発動。
記憶が蘇る。
ここで今ある「離れる」って話にしてもいいかもしれない。
あるいはとてもギクシャクした関係に、
落ち込むヒロインに何か言葉をかけるか、行動を起してとりあえず元気に
(過去のトラウマと正面向いて向き合うとか、気持ちの折り合いをつけるとか)
最後は命令されてたから戦っており、
(錯乱の後戦う事自体に恐怖を覚えて震えるため破棄されたなんて理由もいいかも)
主人公が好きだから戦うとか、
コレまで出会った人達を守りたいから戦うとか、
戦いに対する恐怖を克服して出撃。
主人公は・・・戦闘力では知れてしまっているので、出来るだけ周りの人を非難させるとか、
誰かの救出・救助・消化活動などで頑張る。
(別の戦い方ということで)
んで、決着がついて、瓦礫の山の上で二人が笑いあう。
みたいなハッピーエンドはいかがでしょうか?
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 22:46:28 RVHWKhUU
占めの部分に「如何でしょうか」なんて聞くもんじゃないよー
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 22:50:28 ZsMuwLTt
>355
破棄処分なら、記憶消去・地上に投棄されたってことで設定簡略化。
情緒不安定な兵器って、危険過ぎるし普通は廃棄するでしょう。
しかし子供ごときで取り乱すのは兵器としての設定と矛盾する気が……
「彼女を人として扱ってくれた研究者を誤って」とかじゃ駄目ですか？（ありがち？）
って今更だけど、「ヒロインが記憶喪失で事件の核」は厳しい気がするな。
「女の子を放っておけないだろ？」とかの素敵な主人公もアリっちゃアリだけど、
そうでなきゃ主人公が戦う理由になるほどの関係になるまで時間がかかる。
ヒロイン（大量破壊兵器？）級の敵と対峙しなくちゃいけないわけですし、
そんだけの理由を作れるのかどうか……
あ、あたまいたくなってきた．．．
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 22:54:27 8yuNerFO
エンジェルハート ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
まぁ1000の蘊蓄より、1の行動だ。
沙月さんガンガレ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 22:55:10 7jvjOSbH
星一つ破壊できる力を持ってるとか言うのはどうなったん？
どんどん風呂敷だけが広がっていくけど大丈夫か（；´Д｀）
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 22:59:51 8a7BmPdu
>355-356 沙月
サウンドノベルなら絵はいらないはずだから、
フリーの音素材とイメージ背景素材だけで作れるから
これを使って取り合えず形にしてみると良いよ
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
スクリプト打つ必要も無い、ワープロ使えれば1週間で
使いこなせるようになる。
あと、いちいちageない方が良いよ。どうしても自己顕示したいの？
362:沙月
05/05/27 23:00:44 J6/MCH5V
＞358
記憶消去・地上に投棄っていうのはわかりやすくて良いですね。
シュミレーション訓練では優秀だったけど生身の人間はダメだったとか、
その子供に微笑みかけられてとか
大切な人を殺してしまったっていうのはいいかもしれませんね。
立ち直った時に「今度は大切な人を殺さない。守るんだ」みたいな決意を抱いたり。
地上対天界にしろ天界対天界にしろ被害は甚大なので、
いあがおうにも戦いに巻き込まれてっていうのは戦う理由になりませんか?
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 23:13:39 ZsMuwLTt
>>362
なるほど、俺が逃亡第一のﾃｨｷﾝであることが問題だったようです。
その場合主人公は、「一介の冒険者」より「元騎士団員」とかの方が
便利そうだと思いました。個人で立ち向かうには規模が大き過ぎるし、
・ワケありで脱退して放浪してたのが今回の事件のために戻るとか
・脱退の原因がヒロインに似た女だとか
・それがトラウマっててヒロインを見捨てられなかったとか
色々できそうでもあります。頑張って下さい。
あと、いちいちageない方が（ry ですよ。
364:沙月
05/05/27 23:20:59 J6/MCH5V
＞359
ありがとうございます。
＞360
・・・そういえば。
ヒロインみたいなのを量産とはいかないまでも何体か創ってる事にして、
全員が集まって何か(儀式的な事とか、エネルギー溜めるとか)すると、
星一個潰せる力になるって事にしたら・・・
でも、そうなると破棄するワケにいかなくなりますね。
一人で星一個潰せちゃうと行き着く先はバットエンドに・・・
ちょっと保留という事で
＞361
ありがとうございます。
文章ができたら挑戦してみます。
これは下がってるかな?
365:沙月
05/05/27 23:32:52 J6/MCH5V
＞363
騎士団員はよいかも知れませんね。
ワケありで脱退っていうのも以前に出てた設定をつかえるかも。
旧友(あるいは上官とか憧れの騎士)だったが意見の相違から隊を抜ける。
他の騎士団員とも険悪な雰囲気。
(主人公の「守れなかった」トラウマに関する事件が原因とか)
でも、
最終決戦で救助活動とかしている時とかに駆けつけてくれる。
これぞまさに男の友情!
366:340
05/05/27 23:51:32 o4rMRVlu
ヒロインの設定を大量に書いても問題は解決してないぞ？
結局、主人公はクライマックスでなにもできないぞ？
というか、むしろこの設定なら主人公が居る意味がないだろう？
主人公＝ヒロイン、で他に脇役の男がいる、という状況だ。
今日これから出張なんでレス暫く出来ない。
申し訳ない。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 00:15:44 oXhODMKF
世界の命運をかけた最終決戦の片隅で、救助活動してる主人公はちょっと地味すぎるな。
あるいは最終兵器彼女みたいに戦い自体を傍観者的に描くのが目的か。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 00:58:02 4CbCxCBj
主人公の視点から見ると「地上を守るための戦い」だし、
ヒロインが見れば「自分を勝ち取るための戦い」になる。
目的と戦闘規模が華麗に反比例してますな。
ゲームなんだからシナリオを二分割しても良いんじゃ？
と、主人公とヒロインを別に切り分けて妄想してみる。
：一本目：
主人公の視点から対天界大戦の様子を描く。
一介の冒険者でもドラマや悩みは作れるはず。
手前みその>>363だと騎士団に戻るべきか否かの葛藤があるし、
ヒロインの行動に沿って事件が起これば更に追い討ちがかかる。
もちろんこれは一例なんだけど。
ヒロインの設定は「天界の攻撃を止められるらしい人」くらいにしておいて、
主人公は自分のできることを頑張れば良し。
最後に戻ってきたヒロインを笑顔で出迎えられればなお良し。
：二本目：
ヒロインの視点から、主人公と関わる中での彼女の変化を描く。
それこそ対天界戦に挑むくらいまでの超飛躍な心情変化なんだが、
一本目で主人公の姿勢を見せている（はず…だ）から、ヒロインが
触発される様子も見せやすいし納得させやすいはず。
戦って勝ったら、主人公がちゃんと迎えてくれるワケだ。
問題は一周目を終えた時点で「二周目行くかー」って意欲を
起こしてもらえるかどうかですが。
戦力的に「ヒロイン＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞主人公」なので、余計難しい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 02:46:14 64jsYzr/
>>360
>ヒロイン。記憶を失う前は感情を持たない殺人兵器として教育訓練された。
ロードス島戦記やフォーチュンクエストみたいなファンタジーじゃなかった？
モチーフ変えたの？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 02:48:58 64jsYzr/
間違えた
355へのレス
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 03:00:32 A1NlJhER
シナリオ二分割するんだったら、
主人公視点が序盤ファンタジ－っぽくて、ヒロイン視点がサイバーパンクっぽくなるのか。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 03:30:30 64jsYzr/
単なる思いつきだけど
ヒロインが天上の争いを止めるための大切な物を持ち
地上へ逃げ、主人公に助けを求めた。
それを巡っての戦いってのはどう？
聞いたような話だったらスルーして。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 13:52:20 NsBq5dd5
いくつか案は出てるけど、舞台が地上と天上の二箇所なのは確定らしい。
・地上は「剣と魔法とドラゴンと」系の王道ファンタジー
・天上はまだ不確定だが地上より文明が発展している
・天界では国家間での戦争があり、余波が地上に及びつつある
・で、ヒロインは最強に分類されるであろう兵器
・主人公は剣が武器の冒険者
一本にまとめたら、確かに地上人で一般人な主人公の活躍する余地はねーな。
>>372
持ち逃げしたはいいが記憶が消滅→攻撃されても理由が分からないとかね。
ヒロインが兵器という設定を消さないと、それを守る主人公はスー○ーサイヤ人並みの
超人ということになってしまうが。
現在の設定では、ヒロインはそのまま稼動してちゃおかしい兵器なので、
本人の肉体が停戦用アイテムになる可能性も大いにあり得る。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 14:08:56 QMmaU3AS
>>348
至高のゲームは９９％無理だけど、
せめてプレイヤーの心に残るゲームを目指してくれ
ライターの自己満足で作ったら、存在価値のないゴミがまた増える。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 17:33:41 G203CZ2N
設定とかやりたいこと見てると、RPG一本とかラノベ数冊分のかなり壮大な話になりそうだが。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 18:21:56 W2nSUzde
初心者の、しかも中学生のライターにそんな長い話が書けるのだろうか・・・
377:沙月
05/05/28 19:41:52 z6KK5uaG
＞366・367
救助とかは地味ですかね?
地上は地上で陰謀があってそれを倒すって事もできそうだけど、
その辺はまだ考えてないです。
＞368
二人の視点で書くのは良いかもしれませんね。
これだと主人公の地味さも補えるかも。
一本目・二本目と二回同じストーリーを進むのが良いのか、
途中で視点を切り替えながらいくのが良いのか考えてみます。
そもそもその方法で私が書けるか?ってのが一番の問題ですし・・・
＞369
ロードス島戦記やフォーチュンクエストみたいな世界観、時代設定という意味です。
＞374・376
自分の出来る最善を尽くしたいと思います。
心に残るゲームになるための提案もあればゼヒ書き込んでください。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 20:31:32 yOlNRJRi
>>377
＞自分の出来る最善を尽くしたいと思います。
それならばまず大作を諦めることから始めなさい。
あなたの最善で、それを生み出すことは無理。
大作になっても薄っぺらくて退屈で、誰にも最後まで読んで貰えないのがオチ。
それでも、その世界観を継承したい、捨てたくないと思うなら、
ＡＩＲの佳乃やＣＬＡＮＮＡＤの美佐枝さんのシナリオみたいに、
（↑例が分からなければ、すまんが他の人に分かる例をあげてもらってくれ）
世界観を継承しつつ、その末端で世界の影響を受けながら紡がれる、
サイドエピソードじみた作品を作ってみると良いと思うぞ。
例えば、その短編、サイドエピソードで人を感動させられれば、
本筋の壮大な話もやっとまともに企画が動き出すんじゃないかな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 20:40:59 CJUsf8cG
人の心に残るゲームにする第一歩は、完成させる事。
完成させるためには、作業の規模を把握して原作以外に
スクリプト、CG、システム構築のどれか一つくらいは自分で
できるようにしておく事が大事だと思うよ。
さらに、どんな形式にゲームをどんなツールを使って作るか
だいたい決めておかないと、何も実現しないよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 21:30:27 DJh/Ft+F
あれ、ここ妄想メインのスレじゃないの…？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 21:43:09 mQHFiRzL
ふと思ったのだが、沙月さんは一体何が書きたいのだろう。
大きいものに立ち向かって倒す、というのは確かに物語の
王道なんだけど、現状ではただ派手なだけの書割だ。
立ち向かう過程で、登場人物が得るものは何だ？
と言うか、なんで登場人物はそれに立ち向かうんだ？
その辺のドラマがあって初めて物語に説得力が出てくる。
作品を通じて伝えたいテーマを具体的に書いてみてくれ。
短編でも、本当にワンシーンでも、テーマが伝わればいい。
盛り上がりそうな要素や展開なら皆が妄想してくれるはず。
>>380
200以降、何やらうるさくなってきたので動き出した模様。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 21:53:22 CJUsf8cG
妄想だけでゲームにならないなら板違いだと思うよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 23:36:20 DJh/Ft+F
実はその辺明確じゃないんだよねこの板
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 23:42:15 Oq0pWsXX
もしテーマが明確じゃなかったらここで募集したら？
シナリオと設定を先に書き込んでるからまだ決まってないと思ったんだけど。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 23:51:55 CJUsf8cG
世界観・キャラをメインにシナリオを語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ゲームシナリオを作る時に何を考える？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ここより、完成させる気が無いならこの辺りが向いてるんじゃない？
語ったり考えたりするだけのスレッドだから。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 00:58:02 9XTtS7Gf
そもそもこの板、ゲ製と住み分け出来て無いんよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 02:19:13 7rQndS85
板の趣旨って意味だと、ここは「製作すること」を目的とはしてないんじゃない？
あくまでも、既に完成した（または製作途中の）同人ゲーが話題の対象。
まぁ、たいていの板には「作るスレ」があるからここにもあっていいとは思うが、
同人ゲーの板でやってる割にはレベル低すぎないか、この展開。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 02:56:35 VOXUJ/uE
どこもこれぐらいじゃないのか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 02:58:08 9XTtS7Gf
ここの自治っぽいスレでその辺が何度か話題になったけど、結局この板の
趣旨のひとつとして割と疎まれがちなツクール系スレ隔離があるらしく、
運営側が大量に移転させた。この時点で製作関係スレも許容することに
なるのよ。
加えて、板できたばかりで規制しすぎるのも良くないってんで、ゲ製板より
もう少しユーザーと製作側が近い板という雰囲気で行こうと（いまいち曖昧）。
だからこのスレはゲ製よりはむしろこっちで良いっぽい気もするよ。
正直運営側の都合でごった煮になってるから、現状スレ単位で板に相応しいか
どうかと論ずるのはあまり意味なさそう。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 11:37:44 tb4JqoGG
なるほど。
スレタイ見たら「素人の皆で～」とあるし、レベルについて言及するのは野暮だった。
すまんこ。
しかし ”本当に” 作る気あるならスケジュール立ててやったほうがいいぞ。
2week間隔くらいで、進みはわずかでもいいからここまでやりますって宣言して
それを実際に達成していかないと、いつまで経っても絵に描いた餅だ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 12:26:39 5qhsB67i
納期を明記しろって事か。
しかし肝心の各スタッフが揃ってませんぜ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 14:26:51 TXIBq1Sc
こういう場合の一番の問題は、企画や原作、脚本がやりたいと言う人間がそこから先ののことを
あまり考えていない事と、そこから先は自分でやるつもりが無い事です。
実作業的に労力が多く技術の必要な部分に対して自分がやることを考えないで作るため、
それを見てもスタッフが集まらないのです。
一番の説得力を生むのは実際に動く物を作る事です。
予告デモでも良いので作ってみるのが大事です。
それが出切れば信頼が集まり、スタッフになりたい人も集まりやすいと思います。
コンパクトなモノが作れないなら、壮大なものは作業的に無理かと思います。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 14:35:37 fSDjyLjK
大まかにでいいから予定をたてたほうがいいと思う。
どんな具合に作っていくのか等。
好き勝手に意見だしてるだけじゃバラバラなまま
なにも決まらないんじゃないかな。
リーダーのやる気次第で本当にゲームが一つ完成してもおかしくない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 15:34:07 9XTtS7Gf
企画提案がプログラマで、かつ強いリーダーシップを発揮できる人だったら
多少望みはあるが、そうでない場合はほぼ無理。
あんま作ることは考えないで妄想してるだけのほうが無難と思われ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 17:16:03 vEQkpQVo
意見を一つにまとめるのはむずかしいと思う、好みもあるし。
このスレ全体で一つのゲームを大々的に作るのではなくて、
グループに分かれてそれぞれゲーム作った方が建設的だと思う。
他のゲーム制作スレも見たけど
「ゲームは作りたいけどそういうものは作りたくない、けど文句つけるのもなんだな
別スレ立てても盛り上がらなければ悪いし、諦めるか・・・。」
てな感じで脱落していって、最初の勢い失くすスレが多いと思う。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 19:41:56 2/X972eH
ていうか、作れないぞ、作る気があるのか？失敗するだろう。
そんな意見はスレ立て当初の時からあって
それじゃあ妄想を吐き出し続けるスレに、と。まとまったのになんでまだ言い続けるんだ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 19:50:47 zurCQkOw
>>396
日本語が
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 20:00:37 vUJrjqq6
>>396
発言すれば製作が進むかもしれないから。
レス１個につき0.1%進んで
１つのスレで１本のゲームができたらおもしろいのに。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 20:18:40 9XTtS7Gf
妄想してるだけのほうがきっと面白いよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 20:22:16 vUJrjqq6
形にするのも楽しいよ
特に思い通りに作れたときは夢中になるし、達成感がある。
401:ラクウェル様推奨 ◆raquel/zsw
05/05/29 20:28:53 6FceKCih
¶・∀・)形になったらいいな、なスタンスで。
¶・∀・)作るなら作るでいいじゃない。出来る事が喜びなんですよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 21:03:08 AGZRAc8m
形にする本人たちが形になったらいいなって、おいｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 21:13:31 QH0V6qfK
>303-308を読んで、唯一面白いと思ったのが
>細い見た目に反して体重は200キロ
これだね。
ヒロインが体重200キロの物語。
ヒロインは兵器。だけど、とっくの昔にエネルギー枯渇しちゃっていて
既に起動すらしない。しかも世界は平和。
そんな中で彼女の存在意義は、ただただ体重200キロであるというその一点。
彼女とであった主人公の最終目標はお姫様抱っこ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 21:34:58 S09Iq4sX
>>403
200キロをお姫様抱っこ……壮絶なスポ根ストーリーが出来そうだな。
405:399
05/05/29 22:14:42 9XTtS7Gf
>>400
いやそりゃわかってるよ…俺もこれでも製作側の人間だ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 23:00:03 qAW+hSzD
>>403
このスレ読んだ中でお前のレスが一番面白かった。
体重のために今まで女の子として扱われたことがないヒロインと、
そんなヒロインを好きになって大好きなヒロインをお姫様だっこするため、
日々トレーニングに励む主人公を想像して萌えに燃えた。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 23:15:30 MWQXBVVZ
主人公は2Mを超える100キロの剣を振り回せるんだから、
ヒロインのだっこぐらいできるんじゃね？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 23:50:21 tmN/Bmty
>>403いいなｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 23:54:38 qAW+hSzD
>>407
行き倒れの兵器娘を拾った村の少年Ａでいいよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 00:01:31 MWQXBVVZ
じゃあヒロインを連れ帰ってしばらくすると、村が追っ手に襲われてアンタたちはここからお逃げな王道の展開で。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 00:21:53 zz4yp+Tx
すると登場するライバルは当然、主人公を差し置いて
こともなさげにヒロインを抱き上げるんだよな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 00:24:33 LcTUJlpN
・・・で、結局
なんとか侍も中学生も逃げたわけ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 02:11:45 Xn9p2OJf
ヒロインを持ち上げた主人公の腕力は、
いつしかこの国一番になっていたのだった。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 05:12:17 rtzsYVe8
中学生ってホントに中学生だったのか？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 08:41:47 aPnIbU1b
中学生の、それもおにゃのこということにしておけばとりあえずみんな幸せ、でいいじゃないか。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 10:11:52 geie++V1
主人公の目的がお姫さま抱っこなら、ヒロインの目的はダイエット
ヒロインは役立たずの兵器で、村人からは漬物石扱い
タイトルは「0.2㌧の彼女」
ライトなラブコメ路線でいってもよし
途中で、兵器としてのヒロインを再起動しようと暗躍する連中がからんでもよし
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 10:23:15 Xn9p2OJf
スクラップ姫
418:340
05/05/30 11:12:15 blum9ViP
か、帰ってきたらいねーのかよ！？
実は楽しみにしてたのにｗ
ここでゲーム作るべきか、とか今更議論してるやつ等
俺もここでゲームなんか出来るわけないと思ってるよｗ
だが、スレの流れを読めば分かるが、妄想だけするってのは案外難しいんだよ。
一本作成中のゲームがあって、それに関わることを妄想していった方が楽だ。
そういう流れで、じゃあとりあえず一本作っとくか、となってきたんだろ？
前にも誰かが書いてたけど、
昔、広井王子がやってたラジオの企画で「火星物語」っつーのがあった。
広井がシナリオを書いて、声優でラジオドラマやって、
リスナーはそれを聞いて、それに関わる妄想を投稿して、
で、広井はその妄想の中で面白いのを使って次のシナリオを書く。
こんな感じでスレ運営していけばいいんじゃないか？
妄想を書くのがこのスレだとするならば、
シナリオを実際に書くのはここじゃない方がいいかもしれんが。
ブログとかWikiとかでやった方がいいかもな。
まあ、広井王子役を沙月氏に求めたのは酷だった気もしてきたが。
>>403からのやつら
お前らギャルゲーやりすぎｗ
俺も嫌いじゃないけどなｗ
でも２００Kｇくらいじゃなー。
アーマーつけてグレートソード振り回しながら走る馬鹿は軽く耐えそうだ。
せめて小型車くらいの重さは欲しいな。0.99ｔくらい。
シリアスな状況で崖の上に立ったら重さで崖が崩れるのはお約束だな。
419:ラクウェル様推奨 ◆raquel/zsw
05/05/30 18:06:42 BLeAJX51
¶・∀・)･･･
¶・∀・)楽しそう
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 18:16:43 EYNGRh8B
なんもない所から好き勝手妄想する方が楽な罠
421:沙月
05/05/30 22:29:42 uQLyzGsX
短く話をまとめるにはと考えてたのです。
逃げたわけではないのです。
コレまでの設定を捨てるのももったいないので、
一章という形で一つのお話を作ろうかと、
ヒロインが天界の兵器とかそういうのは裏設定扱いで、
でも、どう書くか思いつかない・・・
ちょっと416の案に心引かれてみたり・・・
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 22:39:17 Xn9p2OJf
そうか？
>>416が面白いのは全体の40％だと思ったんだけども。
でも、漬物石は秀逸なアイデアだと思った。
ヒロインは漬物石。いいね。
葡萄酒の季節には役に立ちそう。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 22:56:45 T/v2X5tu
ファンタジーの世界に漬物ってあった？想像できん。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 22:57:16 JfItMNl+
ここで真面目にゲーム作る趣旨のレスするのはスレ違い？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:07:20 blum9ViP
>>423
ファンタジーに固定観念持ってないか？
それこそ「フォー○ュン・ク○スト」なんかならあっても別に全然変じゃないと思うぞ？
>>424
なんでスレ違いだと思うのか俺には分からん。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:10:44 Xn9p2OJf
>>423
さあ早くタルの中の葡萄を踏み潰す仕事に戻るんだ。
427:沙月
05/05/30 23:12:14 uQLyzGsX
＞424
ぜひ書いてくださいまし
＞403
お姫様だっこができれば選ばれし者。
そんな聖剣伝説みたいな話ができるかも。
聖剣伝説よくしらないのですけれどもね
428:423
05/05/30 23:15:01 n9g9FQv5
>>425
ある程度持ってる、フォーチュンクエストに漬物がでたら違和感がでると思う。
俺が漬物嫌いなだけかもしれんけど。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:21:14 Xn9p2OJf
>>428
さあ早くニワトリを入れた籠を押さえる仕事に戻るんだ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:22:37 OcB71Apz
中学生の集まりだな…
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:40:20 JfItMNl+
ファンタジーに生活臭があるのが変に思えるのかな
塩などで保存する調理法はどこにでもあるし、ファンタジー世界にあってもおかしくないかと。
で、ゲーム制作の話だけど
意見のまとめ役決めて、方向性とかおおまかなところを、
少し強引なぐらいの勢いでポンポンとまとめて、まず形にして、
ストーリだとかに葛藤するのはそれからにしたほうがいいんじゃないかな
反発する人もでるだろうけど、そういう人は別のゲーム作ってもらうとして。
そうじゃないときりがないと思う。
432:423
05/05/30 23:44:19 n9g9FQv5
>>431
ファンタジーの世界って西洋風の印象が強いから漬物が変だと思った。
生活臭はあったほうがいい。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 23:55:05 gxj2HnY6
漬物って言ってもピクルスからアザラシ漬けまで色々あるからなぁ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 00:01:43 hq1MBGr4
気候によって絶対作れない野菜があったりするから、そういうのを考慮すれば
漬物は別におかしくないと思うんだけどな。
中世ヨーロッパ風の城の厨房なんかにぬか床があったりしたら、
確かに違和感抜群だろうけど。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 00:59:26 QaIXruKR
結局誰かがちゃんとしたプロット立ててくるのを待ってるだけか。
それもなんだかな・・・・・・。
なにかお題を決めて妄想する？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 01:10:12 oId/+yMd
戦闘が絡んでくる、いわゆるヒロイックファンタジーを真面目にやりたいなら、
ただのアドベンチャーやノベルじゃ本当に盛り上がらないよ、
バトル自体に何かゲーム性を持たせないと、ちょっとやそっとの脚本の腕では本当に詰まらなくなる。
独自のバトルシステムを組み込んだ物が作れないなら、
今まで出た設定なんて100Kgヒロイン以外は面白い斬新なアイデアは1つも無いから
スッパリと破棄した方がいいと思う。
ファンタジーやりたいなら、RPGツクールでも使ってRPGにした方が良いよ。
そうじゃなきゃコメディか、推理モノ、ホラー、脱出撃などじゃないと
なかなか盛り上がらない、あとは恋愛アドベンチャーくらいかね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 01:26:00 jD6ZRCvg
カードゲーム（パズル）付きADVという手もあるんじゃね？
RPGでファンタジーでも
今の状態で作り始めたらどっかで見たような、ありがちなものになりそう
かといって、斬新なアイディアも特に浮かばないんだが。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 01:30:42 i4/qr15G
ギャグ要素入ったファンタジーならなんでもありかもしれないが。
昔ツクールでダークフォースてのがあったが
あの世界観は思いっきりファンタジーだけど、「父は家で傘張りしてます」とか言われてもまかり通る。
ファンタジーだってがっちりじゃなくてごちゃごちゃしてても良いんじゃね？
そんな「剣と魔法で！」とか固めなくてもさ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 01:34:26 oId/+yMd
そこそこありがちでもカードバトルなどが戦闘に入ると確かに盛り上がるけど、
ならそれを誰が作れるのかって話であって、
自分の考えたファンタジーをゲームにして欲しいだけのアイデアじゃなく、
現実可能なアイデアじゃないと意味が無い。
あと、ありがちな考えしか浮かばない、ありがちなアイデアではダメと言う考えで進めるなら、
今まで出てきたアイデアは「100kgのヒロイン」以外は全部使い物にならないよ。
沙月さんには特にそのあたりを考えて欲しい。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 01:53:04 jD6ZRCvg
カードゲームは、プログラム自体はそんな面倒ではないと思う
俺はしょぼいのしか作れないけど、ある程度汲める人ならルールさえ決まればそこそこの作れると思う
結局、そんな人をどこで探すかって問題になるけど
まあ、それはおいといて。
たとえばだが、キャラクタの絵全部を猫にするだけで、
シナリオ自体が普通でも興味を引くし、やりたいと思う人もいると思う
そういうワンポイントを用意した方がいいんじゃないかな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 01:56:45 vgE5n83y
>>427
一つ気になったので質問なんだけど、
>>403からの流れで「選ばれし者」「聖剣」「伝説」というキーワードに繋がるような、
壮大な物語（妄想）が一つでもあっただろうか。
あなたのアイデアから発展した話なので、
こういっちゃ失礼かもしれないけど空気が読めてない。
物書きとして致命的に読解能力が低い。
そういう力が発展途上な年齢のかもしれないけど、
もっと頭を使って、物事を考える努力をしてほしい。
当然、>>403以降の流れが決定事項なわけではない。
だけど、「反論するでもなく反論している」から始末におえないんよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 02:01:23 vgE5n83y
＞一つ気になったので質問なんだけど、
この一節はいらない。
最初は三行の質問で終わらせるつもりだったので、
余計な文章が残ってしまった。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 02:30:22 oId/+yMd
そういえば、同人ゲーム板の有志でｷﾞｬﾙｹﾞｰ又はｴﾛｹﾞを作るスレの33
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:33番)
URLﾘﾝｸ(www.kcc.zaq.ne.jp)
沙月さんはこのゲームのどのパートを担当したのかな？
もしかすると、企画やシナリオは別の人？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 09:38:41 25nBNVzm
いいじゃんもう>>435氏の言う「お題を決めて妄想するスレ」で。
漬物→きゅうり→エロとか
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 10:42:02 eBoLqkJM
ヒロインと出会う→エロ
うはｗｗｗ夢が広がりんぐ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 11:23:10 QaIXruKR
カードゲームってなー・・・・・・システム考えてから言えよ。
下手なカードゲーム作るよりかノベルゲーム一本の方がましだ。
斬新＝面白い、と勘違いしてねーか？
そもそもノベルゲームにおいて「斬新さ」は重要視されない。
有名どころのノベルゲームで、こいつぁ斬新だ！、と言えるゲームがそんなにあるか？
デ○ンベインの「魔道書＝女の子」は俺的には斬新だったがｗ
だがノベルゲームで本来重視されるのは「構成力」とか「文章力」だろ。
俺は沙月氏の文章で一番問題を感じたのはその辺りだがな。
もうちょっとその辺を訓練してからゲーム作るとか言ってほしいもんだ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 11:46:40 oId/+yMd
>446
もっと良く読みなさいって、戦闘が切っても切り離せないタイプのヒロイックファンタジーに限って言えば、
文章と僅かなフラグだけで戦闘を見せるには、かなりの力が必要で10人並以上程度の文章じゃ
話にならないって言ってるのに。
ゲーム的にアドベンチャーやノベルは戦闘向きじゃないんだよ、だから圧倒的に推理、ホラー、恋愛モノ、
脱出劇の4つが多くて、戦闘が多いファンタジーものはほとんどRPGやアクションでしょうが。
戦闘が大きく扱われる物は、それ自体にプレイヤー何らかの形でが参加出来ないとゲームとしては
退屈になりやすい訳よ。
あと、「魔道書＝女の子」はさほど斬新じゃないよ、その物語のキーになる力の発動体に当たる物が
女の子であるって言うのは、それ以前から小説や漫画には多量にある、不思議なのが何故だか
少女が多いんだよね、少年や女性でも良いのに。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 12:27:30 sQJkxaj5
そもそも主人公が茶髪の童顔小柄だけど大剣ふりまわすって
手垢がつきすぎて、わざとベタベタ路線を狙っているのかと思ったよ。
大体、刃渡りだけて2メートルある大剣を、身長168センチの男がどうやって
「抜き放つ」んだか。
彼女が体重200キロで元兵器なら、主人公は逆にひ弱メガネ系がいい。
ひ弱なのに何を勘違いしたか、彼女を守ると言う一念に凝り固まっている。
この場合、絵的には彼女もアマゾネス系のマッチョな感じがいい。萌えないけど。
でも、ラストでひ弱なりの強さなり意地なりを見せてくれたら、個人的に好みな展開。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 12:44:40 fgYh98jl
まほろまてぃっくでいいよ、もう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 13:06:12 QaIXruKR
>>447
戦闘を文章で表現するのは難しい、と言うことを否定してはいない。
何をして10人並というのかは分からんが、確かに実力がなければ無理だな。
だが戦闘を描くゲームが悉くノベルゲームを避けているわけではないだろう？
小説においても然り、戦闘を扱っているヒロイックファンタジーが無いわけがない。
つまりは実力があれば可能、ということだ。
カードゲームやRPGのシステムを面白いものとして組むことにも実力が必要。
企画屋としての能力もさることながら、やるとなればプログラマの協力が必須。
対してノベルゲームなら文章の腕さえあれば一人でも作れる。
下手に面白くないカードゲーム組むよりは
文章力を鍛えてノベルゲーム完成させた方がいいと思うが？
あとまぁ斬新か斬新でないか、ということだが
確かに発動体が擬人化されている、というのはよく見る。
少年、少女、女性、男性、老人、なんでもあるぞ？
だが全員幼女というのは俺は初めて見たんだがな
まぁ、読んでいるジャンルの違いだろう。
で、結局、俺が言いたいのは
必ずしも斬新さを求める必要はないだろ？ ということだけだ。
１行で済んだなｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 15:46:28 jD6ZRCvg
必死にカードゲームに反対してるようだけど、誰もそうまで薦めてないんだが。
>>436の文章で戦闘を～の流れの話で軽く出しただけだろう
何か勘違いさせたかな
今の状態で、目新しさに頼らずに、
実力で勝負できるようなものを作れるのか？
キャッチーな何かなしに誰かが遊んでくれるのか？
ごまかしも使わない、キャッチーなものも使わない
シナリオに期待できないのにシナリオ重視のゲームで実力勝負って、
ふざけてるとしか思えないんだが。
さらにいえば、ちょっとしたプログラマ探すより、
そこまでの実力のあるシナリオライター探す方が大変だと思う
そうまでして、ADVノベルゲームで冒険ものやる意味がわからない。
で、>>436の話題に戻るが、俺は恋愛ADV辺りで行くのが妥当だと思う。
RPGだなんて時間と手間がかかるジャンルで、脚本の出来が悪いと余計悲惨になると思う。
イベントとイベントの間のダンジョンでシナリオのテンション保つのは難しいし、作る労力も大きいから。
恋愛ADVなら、"よくあるゲーム"でも、好みに合うキャラがいればやる人もいるだろうし、
作るのも比較的簡単だと思うから。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 16:14:38 vgE5n83y
>>451
シナリオライター希望者は既にいるよ。
ただし、どうあっても戦闘モノ書きたがってるけど。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 16:46:07 QaIXruKR
ギャルゲーだと他に既にやってるスレがある。
だがむしろ今の状態じゃそれすら出来ないと思う。
沙月氏には悪いが彼（若しくは彼女）の今の文章能力では厳しいだろう。
沙月氏の能力の向上を求めるか、他のシナリオライターが出てくるか。
それにかけるしかないと思うが？
やってくれる人が居ない、というなら、
じゃあ君がキャッチーな何か、というやつを考えてくれ。
面白いカードゲームのシステムでもいいぞ？
それが上がってきたら、納得するよ。
それはそれで面白くなるだろうし。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 16:50:33 6dQnmDT7
状況が分からんが、例えばどんなシナリオ書いてくればいいんだ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 17:05:06 QaIXruKR
過去の注文によると心に残るゲーム、らしいｗ
ギャルゲーはスレが別にたっているから
ギャルゲーではないもの、ということになるのか？
ギャルゲーの定義もよく分からんけどｗ
別にRPGでもカードゲームのあるADVでもなんでもいいんじゃね？
心に残れば可。
面白くないという印象が心に残るゲームでもいいんだろうかｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 17:29:07 ft21a0E3
このスレで一番心に残ったのが0.2トンネタなんだが。
ぜひそれで頼むｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 17:42:34 N3LIl82h
つーかそれ以外にインパクトのあるヤツがないんだけどな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 17:47:21 sQJkxaj5
0.2トンをギャルゲ以外の味付けで？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 18:00:48 QaIXruKR
ギャルゲなしってのは俺が言ってるだけだからな。
べつにギャルゲでもいいのかも知れん。
どうなんだ？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 18:13:43 1koK7E1v
全部却下
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 19:18:04 YEbM7IK3
どうしても、戦闘シーンを入れたかったら
リアルタイムのアクションノベル形式がいいかもしれない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 19:22:09 kUizon+h
つーか、fateとか戦乙女とかあるんだから静的なノベルゲームでも先頭シーンを文字で表現することも
余裕で可能じゃないのかー。何をみんな悲観的になっておるのだ。
そうでなくともライトノベルのほとんどは戦闘シーンを山場として盛り込まれることが多いというのに。
いいよ、厨シナリオでも。RPGツクールででっちあげるよりかは、遥かに生産的で
かつ有意義だと思うぞ。個人にとっても、2ch企画に関わる人間にとっても。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 19:39:31 G5j8ulEZ
fateとか戦乙女はエロがあるでしょう？ エロ入れるの？
エロなし、戦闘あり、文章表現中心で最後まで多くの人がやってくれるノベルなんて
100戦練磨のプロでも結構難しいと思うよ。
ライトノベルとゲームは全く性質を異とするものだから全く話は別だと思う。
プレイヤーのスタンスが全く違う、
1本道の自分が働きかけ（選択肢も戦闘も）が出来ないお話を受け入れるつもりで読んでいる。
厨シナリオでもその方が遥かに生産的で有意義だと思うなら、
厨シナリオために絵を描く、音楽を作る、スクリプトを打つ、のどれかが自分でできるか考えると良い。
あと誰もRPGを「でっちあげる」などと言ってはいないよ、ちゃんと「つくる」んだよ、
でっちあげるなんて考える人は、製作に携わるのも、意見するのも止めたほうが良いよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:05:02 cgKa2DCV
ひぐらしみたいにギャルゲ要素無しで伸し上がった例もある
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:15:59 G5j8ulEZ
ADVもノベル元は推理とホラー＆サスペンスで有名になったジャンルだけど？
コンシューマで初のADVは推理モノだったし、ノベルが広く世に出たのは
推理とホラー＆サスペンスを題材にした「弟切草」や「かまいたちの夜」
だったと思うけど？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:23:02 vgE5n83y
>>462
プロの文章を例に挙げて、
素人でも戦闘描写を余裕で書けると、平然と言ってのける！
そこに、しびれる、憧れるゥー！
>>463
例えRoutesがエロなしでも最後までプレイしたと思うぞ。
狩人さんVS塩売りさんの緊迫感や（まるい）
滅茶苦茶小僧VS総帥の決着のシーンは良かった。（永田）
後、月厨の前でそういうコトゆったら大変なことになるからな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:28:58 aTWow4lE
>>463
>エロなし、戦闘あり、文章表現中心
条件を満たすフリゲで高評価なやつといえばこれ。
できないことはないだろ、シナリオライターの腕次第だが。
天雨月都
URLﾘﾝｸ(f20.aaa.livedoor.jp)
>>464
俺は序盤のギャルゲ臭さで挫折したくちだが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:29:58 eBoLqkJM
0.2ｔのヒロインの戦闘方法といえば体当たりだよな？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 20:39:40 25nBNVzm
重量級っつーたら地震ってイメージも捨てがたい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 21:19:33 sQJkxaj5
押しつぶすしかないだろ。
後は、殴られてもウェイト差ありすぎて相手にダメージとか。
471:沙月
05/05/31 21:31:16 uQZzItzX
「0.2㌧の彼女」を元に考えてみました。
主人公・12歳の少年
ヒロイン・天界の兵器だった少女(見た目17歳ぐらい)。
何らかの理由で錯乱した事により記憶消去・地上に投棄。
過去の記憶が無くいつのまにか村に住み着いて漬物踏みの仕事をするようになった。
バカにされてもいつも笑顔。
472:沙月
05/05/31 21:31:47 uQZzItzX
雪原地帯の小さな村からお話は始まる。
一年の大半を雪と共に過ごす村人にとって保存食とは貴重なもの。
短い春と夏とに得られる収穫物を燻製や漬物にして長い冬へと備える。
雪解けの春。
狩や山菜取りから戻った人々で中央の広場が賑わう。
大きな壷に収穫物が入れられ蓋がされ一人の少女がその上に立つ。
ズッとわずかに沈んだのを確認して少女の足が動く。
ゆっくりとゆるやかに・・・
足の動きに回転が加わり白の質素な装束が春風と共に舞う。
473:沙月
05/05/31 21:32:23 uQZzItzX
ヒロインのお仕事は漬物漬けです。
一年の大半が雪に閉ざされ保存食生活に頼る村人にとって、
漬物を美味しく漬けてくれるヒロインは重宝がられています。
少女は村の外れに一人で住み、漬物を漬けたお駄賃やおすそ分けをもらって簡素な生活をしています。
たまに漬物を漬けていると村の子供が「漬物石」とカラカイに来ますが、
少女は微笑むだけ、そんな少女に「どうして怒らないんだ」と文句を言うのは12歳の少年。
少女が瓶の上に立っている間二人はいろんな話をします。
「もうちょっと大きくなったらさオレが○○をお姫様抱っこしてやるよ!」
「私２００キロもあるんですよ。○○には無理ですよ」
「そんな事ない!」
「いろんな人がお嫁に欲しいっておいでになりましたけど、誰も持ち上げれなかったんですよ」
「いーや。やる!絶対に!」
「それじゃあ毎日腕立て伏せして鍛えてくださいね」
この地方一体では花婿が花嫁を抱き上げれなければ結婚を許されないという風習があります。
厳しい豪雪地帯ゆえ、男性には力が求められるために出来上がった慣わしでしょう。
天使のように美しいヒロインには他の村の男性からも求婚を求められる程でしたが、
重すぎて抱え上げる事ができずヒロインと結婚できる人はいませんでした。
474:沙月
05/05/31 21:32:58 uQZzItzX
主人公とヒロインはなんだかんだで一緒にいる事が多く。
幸せな時を過ごしていましたが、
天界からの使いがヒロインを徴兵。
少年の抵抗も虚しく連れてゆかれます。
ヒロインが聞かされた天界同士の戦いは泥沼化しており最終局面に近づいています。
戦線の広がりは地上にも影響を及ぼし、村を守るため少女は戦う事を決意。
前線へと赴きます。
週に何度かは休暇が与えられ少年と会う事が出来ますが、
徐々に自我が無くなってきている事を自覚します。
そして、主人公を殺す事がないよう会うこと自体を止め、戦闘にのみ日々を費やします。
一方。主人公はヒロインの敵天界国と天地同盟を結んでいる地上の敵国へ進軍するため志願。
戦地へと赴きます。
ヒロインのいる場所に少しでも近づきたい。
ヒロインを少しでも助けたい。
それは少年の浅はかな希望・・・
前線は凄惨を極め、人を殺すという行為に理屈ではなく恐怖を覚えます。
それでも、引き返さず逃げ出さず、前へ、前へ・・・
475:沙月
05/05/31 21:33:34 uQZzItzX
敵の一撃に打ち落とされるヒロイン。
瓦礫の上でボロボロになったヒロインと少年は出会います。
「○○。背が伸びましたね・・・顔も大人っぽくなってます・・・」
戦闘に傷つき汚れた顔で、少女はあの平和だった頃と同じ笑顔で微笑みます。
少年は少女をゆっくり抱き上げます。
「お姫様だっこ・・・これで私は○○のお嫁さんになれるんですね・・・」
頬を赤らめる子供っぽい仕草・・・
少女は息を引き取り、少年は抱きかかえたまま涙を流します。
476:沙月
05/05/31 21:34:05 uQZzItzX
と、これがバッドエンド。
ハッピーエンドは瓦礫の上で笑顔で微笑み会うってことで、
テーマは『想いあい』。
主人公はヒロインのためを思って兵士に志願し、
ヒロインは主人公の事を思って戦闘に身を置く。
でも、その行動はお互いにそれだけはして欲しくない選択であって・・・
って感じです。
流れはホノボノ→悲惨→(悲惨or 笑顔)の泣きゲーになるのかな?
477:沙月
05/05/31 21:34:31 uQZzItzX
戦闘は主人公が始めて人を殺す時とか、最後の戦いなので数は少なく押さえられる。
だいたい一年間くらいのお話の予定ですが「三ヶ月かけて○○へと行軍」などかなりハショれる。
コレまでに上がった設定を入れ、戦闘・壮大過ぎの問題を考えるとこのような具合になりました。
問題はまんま『最終兵器彼女』の流れという事。
戦地と文通のやりとりをすれば『ほしのこえ』。
まったく新しい演出があれば提案お願いします。
478:沙月
05/05/31 21:35:32 uQZzItzX
私に文章力がないのは重々承知です。
(理解力がなくてズレてるのはゴメンナサイ)
私の書いた文を書き換えてもらっても良いですし、
まったく別で書くのも、リレーのように続きを書くのもアリです。
できるだけ多くの書き手さんを求めます。
あと、この話だと軍事関係の設定や知識。
日常編でのホノボノエピソードなど、細かな妄想も募集です。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 21:37:44 G5j8ulEZ
なんでそこまで自分の作ったファンタジー世界の設定に拘るんだろう？
まんま『最終兵器彼女』だと思うならやめれば良いのに、
そこまで、自分の作ったファンタジー世界で二つの勢力が戦争をしていてみたいな設定を使いたいのかな？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 22:15:52 YEbM7IK3
リアルタイムのアクションノベル形式ってのは、ありふれてるんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑
こんな奴。
例えば、戦闘シーンで文章が誰でも読める速さで自動的に進んでいく。
敵がおそってきたときに、文章内で、
前方から敵が突進してきた。素早く「右」に「かわす」。
↑この「右」や「かわす」の文字が他のテキストと違っていて、それに
対応したボタンを時間内に押すことで話しが進んでいく。
時間内に対応できなければ、ダメージを受けたり、話しが分岐したりすると
いうもの。なんか代表的なゲームあったよね？度忘れしてしまいましたよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 22:17:21 /2/5xDaV
タイムギャルか？タイムギャルなのか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 22:17:27 sQJkxaj5
んじゃ、まんま妄想垂れ流し。
地上をほとんど滅ぼしてしまうような戦争から120年経過。
文明は江戸時代初期の辺りまで退行して、生き残った人々は
ほそぼそと生活している。
ヒロインは大戦の際に最終兵器として開発されたけれど
終戦間際のごたごたにまぎれて、開発者の博士に連れられて
辺境の村に流れ着き、そこで生活をしている。
金髪碧眼白い法衣と120年前の文明を引きずった姿形のため
周囲（江戸時代の農村風）からは浮いている。
また、200キロの体重のために「家に上がると床が抜ける」
と敬遠されているが、漬物石としては重宝されている。
主人公は歴史ヲタの兵器マニアでメガネくん。
120年前の大戦で用いられたｶｸｲｲ伝説の兵器が辺境の村に…と
聞きつけて、期待に胸を膨らませて登場。
意外なことに美少女だった兵器にどぎまぎしつつも萌えるが
しかし、肝心の伝説の兵器としては既に燃料切れで役立たず
でがっかり。
そこで、大戦の記録の残る地域に行けば彼女の本来の能力を
取り戻すことができるかも知れないと、ヒロインを旅に誘う。
開発者の博士（故人）の墓のある村を離れることを渋る
ヒロインであるが、主人公の熱意に押され、また、残された
記録を調べることで、もてあましがちな身体機能をスリム化し
平凡な体重になる術が見つかるかも…と旅立ちを承諾。
ヒロインを説得する過程で「体重を45キロにしてお姫様抱っこを
してあげる」安請負する主人公。
大戦の遺物に興味のない村人は、特に別れを惜しむ様子もなく
2人を見送る。
（が、やはり漬物はヒロインが漬けたものが一番美味しかったと
少しばかり寂しく思う）
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 22:22:19 YEbM7IK3
>>481
そうそう、これこれ！
ただ、アニメーションじゃなくて文章で似たことをするわけですよ。
ノベルでも代表的なものがあったと思うんだけどな。
やっぱり思い出せないです。
これで話しを作っていったら面白いと思うんですけどね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:09:21 p43SGHGS
＞沙月
理解力がないことを承知しているのだったら理解する努力をしろ。
人の言ってることが分からなかったら分かるように質問すればいいだろうが。
誰がお前の0.2t以外の設定に賛同したよ？
自分のわがままを押し通したいんだったら
2chやめて天界へ行って戦争して勝ち取るといいよ。ﾉｼ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:17:17 p43SGHGS
>>482
何点か。
120年で江戸時代風の農村になるかどうか。
何もなくなった世界から江戸時代並の技術を身につけるのは厳しいと思う。
本当に何もなくなったなら縄文、弥生並、あるいは残った廃墟で暮らすかが適切ではないか。
いくらなんでも、本来の能力を取り戻すために旅立つってのは悪っぽい。
それなら、本来の能力を使って悪さしようとする何者かから逃げるために旅立つ方が善っぽい。
その旅の中で普通の体重の女の子になることを目的とするのはいいね。
最終行はシンプルながらに素晴らしい。
エンディングでお姫様だっこと漬け物の両方を達成するアイデアが出てくれば気持ちいいね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:20:15 /2/5xDaV
>>483
サクラ大戦の時限TIPSみたいな感じと考えたらいいのかな。
ゲーム中にクイズゲームみたいな時間制限つきの選択肢が突然出てきて、
その選択によって展開が変わるやつ。
ゲームブックみたいに即死END満載になりそうだが。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:43:15 YEbM7IK3
>>486
イメージは即死END満載ものですね。この方は、勝手に枝を継ぎ足すには都合が良いかと。
ほとんどは時間制限つきであるボタンを押させるもので、ときどき選択肢が出てくるといった
感じでしょうか。
例えば、０．２トンの姫様が空から落ちてきたときに、主人公は「ラピュタ」ばりの想像をしていると。
このまま受け止めれば、きっと彼女をお姫様だっこすることになるだろう。
至近距離で見詰め合う二人‥‥‥くぅ～～～いい雰囲気だ。
さて、「受け止める」とするか。
↑これでちゃんとボタンを押せば、彼女を受け止めて大怪我を。
ボタンを押せない（または意図的に押さない）と、彼女が落ちて地面にめり込んでしまう。
こんな感じで話しが流れていくイメージです。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:56:07 sQJkxaj5
>485
妄想にレス㌧。
120年は適当だけど、あんまり大仰な数字にはしたくなくて（1000年とか）
世界は基本的に平和なので、平和ボケした主人公を想定。
サバゲーやったり、戦闘機の模型やモデルガンにうっとりしたりするようなノリで
気軽に考えている。だから悪っちゃ悪。「兵器を再起動させる」事の
意味や重みに途中直面するとかの展開にできれば。
なんてな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:59:37 p43SGHGS
>>488
それなら最初の主人公の行動ベクトルが悪に向いててもいけそうだな。
その場合でも村人とヒロインを騙して説得する必要があるだろうが。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:15:36 hCj3UaZf
>>488
江戸初期が平和か？ というところでとりあえず違和感があるが。
前文明の兵器がまだ生き残ってるなら、
他にも同じようなのが残っていたとしても不思議はないし、
それを中心に狙う悪党組織なんかが暗躍してそうな気がする。
でもこのあたりは書き方次第だよな。
主人公たちと対立する存在として、悪役を出す予定はあるのかな？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:23:12 hCj3UaZf
あと、どうでもいいっちゃどうでもいいのだが
現実的に考えると、漬物石として重宝はしないと思うぞｗ
２００ｋｇの漬物石で一体何を漬けるんだ？ｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:25:43 KskoEAAp
悪役を出しても「天界の使者」なんかより、
「ドロンボー」とか「ムサシとコジロウ」の方が映えそう。
前文明の残存兵器が自動徘徊しててもいいけど、
真っ向勝負で勝ったら萎える。
主人公がおとりになって逃げ回って、
ヒロインがビルの屋上から飛び降りて踏み潰すのがいい。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:37:34 hCj3UaZf
この話だったら天界はもう要らないわな。
敵役もたしかにムサシとコジロウで十分だが、
だがこの話、アニメとか小説ならいいんだが、ゲームにはしづらいな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:41:27 xBwa83AV
最初から、ゲーム向きじゃなくてただの小説だったよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:44:38 hCj3UaZf
>>494
ならゲームになるように変えないとな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:49:44 KskoEAAp
重たい少女のチップアクションは面白いと思うけどね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 01:10:08 hCj3UaZf
ゲームの主人公ってのは、なにかしら能力を持ってるもんだからな。
死を見る眼なり、深い洞察力なり、物語に影響を及ぼす能力がないとな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 01:14:19 UMB+jwSj
前時代の兵器も悪の一味も削って、
まずはただ重いだけのヒロインで十分な気もするが。
重い理由も話の展開もそこから少しずつ広げていけばいいのに、
沙月の話はなんでいつも世界の命運をかけた大戦争に巻き込まれるんだ？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 01:40:04 xBwa83AV
まずはこれを
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.dyndns.org)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 01:58:55 ZqcTGodJ
それ二次創作用のやつじゃん
あんま役には立たないんじゃねーの
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 02:08:43 xBwa83AV
二次創作では25点未満に抑えろとの事だけど
質問内容からして一時創作でも35点を超えるとかなり陳腐、
50点を超えると目も当てられない。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 02:44:19 hCj3UaZf
だがこれで低得点だとしても陳腐ではないという証明にはならない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 02:47:45 DJMPmOBJ
それらの項目をわざと拾いながらでも、
面白い話を書ける人はいると思う。
高得点＝陳腐だったらジャンプ黄金期なんて全滅じゃん。
ある意味、彼らが作り出した項目ではあるんだろうが。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 02:58:22 xBwa83AV
>502
しかし高得点ならまず陳腐になる。
>503
今更、ジャンプ黄金期のような内容の脚本は陳腐以外の無い物でもない。
このMary Sueと言うのは日本で出来た物ではなく、海外に発祥がある、
ようは、自分の物語のキャラクターにどれだけ過剰に自分自信や願望を重ねてしまっているかのテストで、
冷静の描けていないかという事の証明。
満点のところに狙いましたか？見たいな事が描いてある事から判るように、
プロの作家は編集などと相談して故意にやっている場合もある、
知らずに高得点を取ってしまったり、高得点の内容でしか面白く描けないと思ったら要注意。
実際何が計れるかといえば「作品を書いている人間の厨臭さ」と考えればいい。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 03:11:57 DJMPmOBJ
それらの項目をわざと拾いながらでも、
面白い話を書ける人はいると思う。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 03:28:25 xBwa83AV
じゃあ書いてみたら？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 03:51:46 DJMPmOBJ
僕はオレンジレンジが嫌いだけど、
オレンジレンジ程度の音楽も作れません。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 03:54:04 xBwa83AV
それと、脚本と何の関係があるんだろうね？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 04:05:45 DJMPmOBJ
じゃあ書いてみたら？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 04:13:26 xBwa83AV
自分は書ける人が居ると言ってないけど？
ズブの素人じゃ文章だけで「人の心に残る」ものなんか書けないって言ってるんだけど。
書ける人がココに居ないなら、居るとか言わないようにね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 05:30:12 T+VQzeNQ
０．２トンは分からないが、妄想の垂れ流し。
戦争の時代。"太陽の都"と呼ばれた国が崩壊し、東方軍と西方軍に分かれた大戦争が繰り返されていた。
長く続く戦争の中、劣勢であった西方軍は国民総動員法を制定し、兵役を15歳から、予備兵を含めれば12歳から課した。
戦争が長引く事を予見した西方軍は、人材を確保する為、兵役を課した12歳からの女子を集めて娼館を作ることになる。
そんな、善悪の境界線が淡くなった時代・・・。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 05:55:21 DJMPmOBJ
>>511
エロ同人行った方が話が発展しそうな設定だね。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 07:14:16 QjMyOI9b
自分ではわざとありがちなｽﾄｰﾘｰを作ったつもりが、採点したら12点で少し寂しかった。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 08:27:33 xbLgBR4w
素人でもシナリオなら書けるって妄想抱いてる人おおいんだよな。
絵や曲と一緒で特別な技術が必要ってのがわかりにくいし。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 08:36:15 yKmF4+Ri
誰だって最初は素人さ、ﾏﾀｰﾘ行こうぜ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 08:59:25 h6vMj1sN
漏れはプログラムなら素人でもできると思ってプログラム始めた
でもそれだけじゃゲーム作れないから3dCGなら絵が描けなくても出来ると思って・・・・
みんなそんなもんじゃないの？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 10:14:02 oYsio4/w
>>516
そういう発想は持たずに、でも自分の考えた話でゲームが作りたい、
なんてふざけた奴らだからこそ
いつまでもこんなスレにいるんだと思う
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 10:26:50 QjMyOI9b
え、ゲーム作りたくてこのスレいるヤツいるの？
妄想垂れ流すスレだと思ってたんだが。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 10:40:23 qeqDrNgK
ヒロインはただ重たいだけで、敵役も特技一つのムサシとコジロウ。
素早いけど握力両手合わせて20キロとか、強いけれど剣振り下ろすのに3分とかそんな奴ら。
で、最後は、素早いのがかく乱している隙に強いのがヒロインを投げるとか3人で協力して大ボスを倒す。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 17:01:39 jC2FKjKk
ライターには才能と技術の二つが必要、って事を知らん輩が多いって事だな。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 17:15:13 O1iw9jR8
才能も技術も持ってない人間はどうすればいいんですか？
522:520
05/06/01 17:28:20 jC2FKjKk
>>521
諦めろとしか言い様がない。
上でも言われてるが、ストーリー直球勝負のノベルでウケ狙うにはそれ相応の人間が要るぞ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 17:34:12 DJMPmOBJ
知識（⊃技術）は誰でも身に付けられるものだよ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 18:24:44 hCj3UaZf
>>521
技術を身につけるための努力をすることだ。
ノベルゲーム程度なら才能なんてさほど必要ない。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 18:47:17 T+VQzeNQ
小説を書くなら、日本人として普通に育ったならば特別な事はしないでいい。
ただ、マトモに小説を書くならば、小説を千冊読む。個性を出すなら一万冊読む。
人から尊敬されるなら十万冊の本を読まなければならないだけだ。
526:520
05/06/01 18:52:00 jC2FKjKk
>>525
ま、読んだところで実際に実になるかは別の話。そこに才能が出てくる。
ところで、そんな事言い出すって事は、プロ志望か？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 18:55:20 cfqEDZvf
>>525
ちょっと面白い
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:08:43 hCj3UaZf
小説家になりたいとか言うなら、確かに才能は必要だろうけどな。
『才能と技術』と並べてしまうのは日本人としてどうかと思うが。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:08:58 xBwa83AV
素人以前の問題として脚本の書き方自体を知らない人が多い。
「セリフ以外の部分に修飾や比喩を一切使ってはいけない」みたいな
基本的な鉄則すら判らないで書いてる人が多すぎる。
脚本の良さっていうのは、話の組み立てとは別に良し悪しもちゃんとあるのに、
読んでる方も、そのことには全く触れないで話の内容以外には意見がない人が多いし、
まぁそのために、演出家が必要なんだけど。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:11:52 DJMPmOBJ
ところでjC2FKjKkは何を知ってるんだい？
昨日辺りからへんちくりんな持論王が湧いてるネ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:24:27 yWMDzIHv
実力というものは結果でしか測れない訳で・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:33:52 xBwa83AV
ちゃんと演出と言うポジションを置けないなら
ノベルのシナリオを書きたいって人が
構成、フロチャート、脚本、そこまでできる演出まで想定して書いて欲しいところ。
あと、フロチャートに沿って背景、立ち絵、イベント絵、音楽、SEが
どこでどれだけ必要になるかチェックしてから脚本作業に入らないと
ゲームのシナリオにならないよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:49:47 cfqEDZvf
したり顔で語ってるところ悪いが、
子供がビニールバット振り回してるようなところで、
野球についての本格的な技術指導しても仕方ないとは思わんか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:54:50 hCj3UaZf
>>532
それを議論するのはもうちと具体的な段階になってからじゃないか？
まだベースになるアイデアを出し合っている段階だと思うのだけど。
沙月が一人でつっぱしってるだけだろ？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:55:44 xBwa83AV
野球と違うところは、ビニールバットどころか、Nスクや吉里吉里など、
無料で道具立てはプロと同じモノが使えるんだから、正しい技術を覚えれば先があるって事。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 19:57:12 yWMDzIHv
千里の道も一歩からだということだ。
まづ、そのすぐに目の前に万里の長城を作って諦める姿勢をなんとかしなさい、とは言いたい。
537:520
05/06/01 19:57:22 jC2FKjKk
>>530
何を知ってるかって、どう答えりゃいいんだ？
>>533
言いたい事はよーく分かるが、その「本格的な技術指導」が理解出来ん訳でもないはずだぞ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 20:00:42 r6gNDhWc
で、なんでこんなに
俺が正しい事教えてやるぜー
オマエラもっと努力しなー
みたいな内容ばっかなんだ？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 20:01:20 xBwa83AV
>534
作業規模も想定しないでアイデアばかり出すから、
ノベルで戦闘があるファンタジーなんかやりたがる。
じゃあまずは作業規模をみんなで考えようじゃないかい？
登場人物の人数、キャラごとに必要な立ち絵の枚数、
舞台になる場所の数と必要な背景の枚数、
必要なBGMの曲数、シナリオ分岐の本数
この全ての上限を設定してからアイデアを出し合わないと
無謀に大きくなって作れなくなるだけだから。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 20:18:23 hCj3UaZf
>>539
俺的には
立ち絵のあるキャラは３～４が限界。
キャラごとの立ち絵のヴァリエーションも３～４が限界。
むしろ立ち絵は用意できない可能性もある。
背景枚数はデジタル写真拾ってきて多少加工する程度でいいから適当。
BGMの曲数もフリーで探すから適当。
シナリオは分岐しない。
という文章書きだけで作れるゲームを想定していたが。
これはゲームなのか？ という問題はさておき。
みんなそんな上を見て作ろうとしてるのか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 20:31:57 8QXBH92L
いっその事立ち絵もイベント画も無いゲームってのはどうだろう？
背景画と音楽だけ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 20:51:29 s5YcQ3M2
>>540
もれもそんなもんだと思ってる。
書き手の方も規模としては一シナリオ一人だとして、100KB単位だな。
まぁ、まづ導入部とエンディング付近で5,60KB用意くらいだと予想。
そんなもんでいいじゃない。最初は。
NScripterを配布しているときに付いてくるサンプルゲームはもっと規模が小さいでしょ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 21:06:18 xBwa83AV
規模自体がコンパクトで、キャラクターに魅力があれば絵師も参加しやすいと思うよ。
キャラが2～4人それぞれの立ち絵が平均3枚前後で立ち絵の合計が10枚前後。
イベント絵が3～5枚程度なら、かなり現実味があるよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 21:34:23 hCj3UaZf
ライターが複数居るんなら多少規模が大きくてもなんとかなる気はするが。
皆どんなゲームが作りたいんだ？
まずそこから聞いてみたい。
どんな、と言われて困るようなら
具体的なゲーム名挙げてもらってもかまわんし。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 21:48:18 xBwa83AV
>ライターが複数居るんなら多少規模が大きくてもなんとかなる気はするが。
だから規模が大きくなって完成しないんだろうが、頭悪いなー。
ノベルゲーム程度なら才能なんてさほど必要ないとか言ってるんじゃ仕方ないけど。
シナリオの規模だけ大きくして、それを誰が纏めて、フロチャート組んで、演出つけて
絵を描いて、CGに仕上げて、音作って、スクリプト打ち込むんだ？
市販のゲーム名なんか挙げさせたら、規模がでかいのばかりだろう？
自分の言葉で自分の作りたい作品を説明できなやつにシナリオなんて無理だと思わないか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 22:20:20 hCj3UaZf
はぁ。
なるほど。
それで？
君はどんなゲームが作りたいんだ？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 22:28:31 VyjQM7GU
>>544
ここは妄想スレだったような。
何度も書くけど、やりたいゲームはリアルタイムのアクションノベル。
この形式はザッピングシステムと併用すると生きてくると思う。
舞台は無人島。
そこに流れ着いた、男が一人、女が一人。
それぞれ島の東と西に流れ着く。
そこから物語はスタート。
男と女ともリアルタイムにつづられるテキストによって行動を始める。
果敢に状況を把握しようとする男。
自分のおかれた境遇を認識できないで、ただ座り込む女。
プレイヤーは、そんな二人の行動や心情をザッピングによって読み取る。
リアルタイムであるため、時間軸が一緒になっている。
よって、男のある行動が女の方に影響を与えたりする。
テキストの中にはときどきリアルタイムで選択肢を選べる場面が出てくる。
デフォルトでは、悲しい運命へとひた走る二人。
あなたは神の視点を持って二人の行動に影響を及ぼし
二人を無事に無人島から脱出させられるか？
ってなゲームをやってみたい。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 22:31:40 cfqEDZvf
＞xBwa83AV
小ネタ出して妄想しながら遊んでるスレでわざわざ0から作らんでも、
そっちはそっちでどこかにスレ立てて勝手に作りゃいいんじゃね？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 22:41:05 xBwa83AV
＞546
コンパクトで纏まったフローチャートとシナリオ、変に高い技術を要求しないシステムで
用意すべき素材の量が現実的なゲームが作りたいよ。
企画厨が作ったような企画倒れが目に見えているようなモノは内容的に陳腐なのが多くて
やりたくないな。
アドベンチャーが前提の場合、欲を言うなら謎解きのが中核にあるようなモノがやりたい。
物語の中の時間列を無視して、プレイヤーに与えられる情報の順番で結果やだけじゃなく
原因が変化していくようなシナリオなんかが好きなんだけど。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 22:59:06 hCj3UaZf
謎解きなぁ・・・
＞物語の中の時間列を無視して、プレイヤーに与えられる情報の順番で結果やだけじゃなく
＞原因が変化していくようなシナリオなんかが好きなんだけど。
これがよく分からんが。
「が好き」ってことは、そういうシナリオのものが過去あったってことだろ？
例えばどんなやつだ？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 23:12:03 KskoEAAp
xBwa83AVとjC2FKjKkは犬の糞よりは役に立ちますでもそれだけです
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 23:12:26 xBwa83AV
＞550
幽霊を見た、と言う事件があったとして、普通ならその時点でプレイヤーには判らなくても
それが本物かいたずらかは決まっているのが普通の流れ。
後から、原因が変化するシナリオだと、自分が選んだ選択肢によって本当に幽霊だったり、
誰かのいたずらだったり、構成する情報のつじつまの合い方自体が変化してくる。
推理モノだと流れによって犯人すら変化して、それぞれが正しい事として辻褄が合うようになる。
つまりAの分岐とBの分岐では、片方の結果を過去からして否定しなかった事にして変化していく。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 23:26:39 hCj3UaZf
ミステリーものだとすれば、
起こる事件は同じだが、原因が異なり、トリックも異なるものを複数用意するということ？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 23:30:09 6hFWUKGP
>xBwa83AV
くるみわり人形や呪いの城の亡霊みたいなの？
古くはかまいたちもそうだな。
原因が変化していくシナリオというより
一つのゲームの中でミステリー編、ホラー編など毛色が違う
シナリオに分岐していくものといったほうがわかりやすくないか。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 23:31:52 jC2FKjKk
それはそれで労力が掛かるわけで
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 23:45:43 xBwa83AV
>553-554
画像や音のなどの素材が使いまわせるのに対して
最低限の接点の辻褄をあわせる事で一つのゲームに様々な展開を盛り込めるから
シナリオライターが複数で、その他の素材を作る人間が少ない時には都合が良い。
異なったトリックを１人で考えるのは辛いが、１人１づつ持ち寄れば何とかなると思う。
労力に関しても、そのあたりは分担がしやすい。
苦労を背負ってしまうのは分岐のフロチャートを作る人間が大変かもしれない。
残念ながら「くるみわり人形」や「呪いの城の亡霊」も知らない。
「かまいたちの夜」に近い物をイメージしてくれれば良いと思う。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 00:20:10 prKVUeXs
>>556
分岐のフローチャートをまとめるのは、君がやるんだろ？
で、陳腐でないシナリオをいくつ作るんだ？
このシステムを生かすには、３つや４つじゃ足りないよな？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 01:10:28 cerwWou1
フロチャート管理ならやっても良いよ。
まず、誰かに根幹になるシナリオのあらすじを考えてもらいたい。
登場人物は4人以内くらいで、時間経過的には1日以内の出来事、
些細なものでも重大にものでもひとつ事件を用意してそれの回答を作り
回答が出るまでの大まかな流れを説明して欲しい。
それをもとにフロチャートを作って、分岐できる点を用意するから、
その分岐をまた募って、集まったらフロチャートに組み込む作業はやるから。
＞577
君は何かやるのかな？ やるつもりが無くて言ってるなら黙ったほうが良いよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 01:13:16 UoeYjk8l
ゲームの製作規模の話じゃなかったのだろうか。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 01:32:35 yKbvir8m
>>558
このスレに居座ってゲーム製作するのだったら応援するのでコテ付けてください。
NGワード指定します。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 01:42:23 prKVUeXs
いや、企画としては現実的な線だと思うし、やってみてもいいと思う。
じゃあ俺も含めてシナリオ書く人間が10人以上集まったら参加させてもらうよ。
このシステムなら矛盾を考える必要はないし、分岐は多い方が面白いだろう。
絵描きは出来れば居た方が嬉しいな。
ただ、ここで企画進めるのはやめないか？
妄想だけしていたい人もいるようだし、
どこかにツリー掲示板でも立てて、そちらで進める方がいいんじゃないか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 01:59:18 nvFT7iA+
xBwa83AV=cerwWou1はフリゲ界のレベルを知っているのだろうか。
くるみわりも、呪いの城も知らないって言ってたよね。
深みのある謎解きものを作れる作者は数が少ないし、
わけのわからん匿名掲示板の企画に協力するより
自サイトで制作発表するほうを選ぶだろう。
２ｃｈで壮大な企画をぶちあげたって腕のいいライターはあつまらんよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 03:19:55 UoeYjk8l
>>561
現実的でもない上にライターが十人集まったらなんてのは妄想っていうんですよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 06:23:28 Jf9rKfxG
風呂チャート君は大口叩く割に作業は基本的に人任せなのな。
誰かがシナリオ考えたら動きますじゃなく、まず自分がシナリオ出せば？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 10:58:08 prKVUeXs
>>562
別にジャンルはミステリーに限ってるわけじゃないんじゃないか？
分岐のしかたによっては、ホラーになってもいいし、SFになってもいいし
ミステリーだけのやつだと企画として面白くもなんともないしな。
ミステリーなんかそうそう書けるとも思えないし。
>>563
たしかに１０人集めるのは厳しいかもしれないが
システム的にある程度以上の分岐を用意しないと
ただのオムニバス作品になってしまう。
それだと面白くない。
１０人だと厳しすぎるなら8人でもいいや。
あーただ、俺、別のプロジェクトで8月の初旬まで修羅場ってる。
それ以降でいいなら参加させてもらう。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 17:25:43 9nO3rpU6
つか、ここに音楽製作できる香具師はいるのかい？
オレはフリゲ製作者だからよく分かるけど
フリゲで一番苦労するのは、シナリオでもなくイラストでもなく「ＢＧＭ」だよ
フリーじゃイメージが合わないって
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 18:19:11 Rb7b+vYf
出来てからさがせよ。
完成しそうもないものに参加しようとは思わないでしょ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 18:38:22 dphToAo7
>>566
絵も、「文も」そうだけど、基本的に唯一無二なものは無くって、
それぞれ何かしらのベースが存在したり、またはそれそのものであったりする。
重要なのは確かにそうだけど、流用もしくは代替品が利用出来ない訳ではない。
創作活動の重要な根幹を担う著作権というものはもともと創作者ではなく
利用者に向けて、（総合すれば、国家のためということにはなるが）作られたものだ。
よって、そのその著作権の理念を有効利用すれば良い。
つまり、音楽で言えばエレキギターとキーボードの音色を諦めれば、
大体はお望みの楽曲がどこかに利用出来る形でアーカイブされている事だろうし、
それらを楽譜そのままで音色のみ最新に変えることも問題は無い。
こだわりが無いものの意見。
評価されるものが必ずしもオリジナルであったことなどない、という意見。
音楽の大体はクラシックとか使えばいいんじゃねーの。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 18:51:59 OXgg/C2Z
実力の高低に関わらず物書きというのは我が強い奴が多い。
同人ゲーム制作者ならまだ協調性があるかもしれんが
このスレに集まってる奴らの大部分は典型的な企画設定厨だろ。
そういう奴らの中にのりこんでゲーム制作とは何かを語ったり、
プロデューサー気取りでシナリオ分岐を指示したりするのは
禿しく場違いだと思うのだが。
いい加減自分で新しいスレを立ててここは元の住人達に返してやれよ。
>>565
人数が増えれば増えるほど脱落率も高くなっていくってことをお忘れなく。
ま、ここは板分裂で過疎ってるし８人も集めるのは至難の技だろうね。
８月、君が戻ってくる頃にはこの企画も沈静化していると予想
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 19:03:45 UoeYjk8l
>>565
なんのプロジェクトか知りませんが、
素人が知った口聞くのは本当に知ってる人間にとって滑稽でしかないことをお忘れ無く。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 19:06:38 C7sVwjuf
じゃあ八月までの二ヶ月は妄想して遊ぼう（・∀・）ﾜｰｲ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 19:17:33 dphToAo7
よし、漏れは八月までの間に完成させてしまおう！
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 00:15:31 a0DPuFB0
シナリオライターが８人とか１０人とか、現実感の無い数字を持ち出す人がいるのはこのスレですか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 00:24:48 XFkeAS7m
自称製作のわかってる人の書き込みを見ると、
脳内でファンタのCMソングが流れるんだ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 00:57:12 cCCtC4fE
シナリオライターが８人から10人が無理だって！？
そんなこたぁ分かってるよｗ
そんなに集まるはずがないと見越して、卑怯な発言してるだけだからな。
そもそもベースになるシナリオも自分で書かずに人が集まるわけがない。
プレゼンでは理解しやすさも重要だ、ということも分からんようだし。
まああまり面白くなかったからもういいや。
邪魔してすまんね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 01:06:39 X2WDFkNp
>>575
IDがCROSS†CHANNEL
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 01:24:01 9lFTmy+V
何事もなかったように妄想再開
↓
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 05:48:21 POEOdejz
はい、ここテストに出ま～す
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 07:02:41 R5KGgZuN
どうでもいいんだけど、>>499のサイトにある文章。
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.dyndns.org)
↑ぜひFateの作者のあの人に読んでほしいなあｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 08:57:26 i8fqA1hF
>>579
普遍化されてるって事は誰でも似たような経験がある＝トラウマ共振が始まり、痛みを感じるっつーことだから、
人気のある作品から人気を取ったら痛みしか残らないのは至極当然。
それを見越しての、その文章だろー
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 12:19:44 6rit11N7
別にFateの人は主人公＝作者投影型の痛い人じゃないと思うぞ。
特別な能力云々ってのは多少あるけど、制御に努力してるしデメリットもあるし。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 12:28:41 s+qasx7P
プロの作家に該当するイタい人がいるか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 14:03:07 X2WDFkNp
作者投影型と悪いキャラをイコールで結ぶのもな。
そのMARY SUEというやつも参考にはなるけど、
鵜呑みすると危険だね。
こういうのって誇張してる部分があるから仕方ないけど。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 20:46:46 Xxor3un7
奈須は設定語り。世界設定を見せることが物語の中核でキャラは重要度低い。
設定がすごいと面白い、という人向け。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 23:43:35 9e5Omq1n
坂本竜馬RPG
最初泣き虫で洟垂れ小便小僧の坂本竜馬が主人公、道場で経験値をあげていくうちにさまざまな人と知り合いになり、
基本情報を得るというのが第1部
第2部は、江戸修行。勝海舟を暗殺に行って弟子になる。実は、勝海舟に関する情報を仕入れてて、最初から弟子になるつもり。
この情報を収集できないと、勝海舟が殺されて、バッドエンド。
第3部は脱藩
以下まあ適当に。
最後は新政府樹立のときの組閣で「世界の海援隊でもやりますきに」と、閣内に入らない選択をすると、グッドエンド。
大臣になると、汚職事件に巻き込まれたり、西郷隆盛の反乱に巻き込まれてバッドエンド。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 23:44:15 9e5Omq1n
シナリオのヒントがほしくなったら、「竜馬が行く」を読む。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 23:46:08 9e5Omq1n
これなら世界観があらかじめ定まってるから論議がぶれない可能性が高い。
通常のネタだと、その人の世界観の是非から入るので、作成まで行かない。
作成のコアは外からパチってきたほうが楽だなと。
そう思って書いてみました。
588:スレッドの終わりと企画厨ワンダーランド
05/06/04 00:01:46 Xtvs3nC6
急にいぶし銀になったなオイ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 00:27:12 GzU8bZ1m
>>579
インサイドアウトかアウトサイドインかっつー話だな。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 00:28:57 ejN4zky9
もうちょっとファンタジー色と最近の流行も取り入れて
1930年代後半のドイツ付近が舞台で良いジャマイカ。
主人公はナチス党の若きヒットラー・ユーゲント。
ポーランド人をぶっ殺しに戦いに行くお話。
最後のシーンは電撃戦で華麗に勝利して、
ナチスマンセーみたいなことを主人公が口走って暗転。
で、スタッフロールが流れながら「でも、ドイツは負けちゃった」
みたいなエピローグを流して、劇終。でどうだ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 01:25:38 W0ijKL4e
今話題の「電車男」をベースにゲーム
短いゲームで、エンディングが10個くらいある。
イベントへ態度の是非によってどのエンドになるかが決まる。
最悪エンディングは、実は詐欺女
その上は白昼夢だった。
その上がじつは遊ばれていた。
その上が友達どまり。
その上が恋人どまり。
その上は結婚。
最上はセフレキープ。そのかわりパーフェクトジゴロの選択肢が必要。
最初に体力をつけるイベントをしておかないと、酔っ払いにやられてゲームエンド。
途中で二股の誘いがあったり、風邪を引いたり、おたくの集会とデートのバッティングがあったり。
各種イベントをみんなの知恵で盛り込んでいく。
たとえば２ちゃんねる↓の書き込みのやりすぎで寝坊とか。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 01:50:46 +EJx52qt
電車ネタはやめてけれ・・・
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 02:44:23 p4R57LM7
すごいのを考えた。
ひたすら経験値を上げるゲーム。
シナリオもストーリーも何もない。
目的もなにもない。
ただひたすらに戦って経験値をあげるだけのゲーム。
面白いからやるというより、忍耐と根性を作るためのゲーム。
これならシナリオも考えなくていいから簡単だ。
594:スレッドの終わりと企画厨ワンダーランド
05/06/05 02:54:29 mCZVgWXO
いつのまにかツクール系の巣窟になってんのがなんともアレだ。
>>593
ワードナのいなくなったWizだな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 03:01:21 AbVeqTGD
巣窟ってほどツクールでやろうって人間が居れば逆にもうちょっとRPG側に纏まって
話が進むんだけどね。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 18:57:25 jx0W6eJB
よし、新ジャンル開拓しよう
ビジュアル＆サウンド＆選択肢なしノベル
これなら文字を延々表示するだけだから簡単だよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 19:35:06 Oc9SwFQU
画面真っ暗で朗読だけのサウンドノベル。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 19:51:43 NmvZ8+1m
背景は本のページ。ページの端をクリック＆ドラッグすると、
次のページへ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 23:21:54 eThlWET+
>>596
よし、それを著作権の切れた名作をベースにしよう。
青空文庫からテキストファイルをもってくればあっという間に出来上がる。
ただ、悩みが１つあって、電子ブックとの差別化が見えなくなる点だな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 23:24:09 eThlWET+
こんなのはどうだ？
ゲーム開始早々、2者択一を迫られる。
あたりをひけば、即ゲームクリア、はずれをひけばバッドエンド。
ゲーム時間も短いので、誰でもクリア可能。
たぶん、世界最短のRPG。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 23:59:54 39lyBPdl
>599
ポーの黒猫とかでそういうの作ってた人がいたな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 00:08:09 Z2sjDxIT
小野ヤスシにマグロの切り身をぶつけるゲーム。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 00:13:55 foaf89Bg
>>599
ファイルサイズを抑えて、
色んな機種で楽しめるようにテキストファイル形式を採用すべきじゃないかな
好きなエディタやビュアーで、自分の望むスピードでスクロールさせて読めるし。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 11:11:21 Td4Yu5VW
>>600
それはすでに存在してるよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 11:34:34 jVAUONar
テキストファイルでもゲームブックみたく作れば面白いかもｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 13:00:02 Z38lojhx
初期のボケ固定共
晒しage
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 18:45:04 4OTmKm0G
妄想してただけだしほっときゃ良かったのに。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 20:48:15 WG8LMEUp
110 ：うっかり侍 ◆u3okLZX5UY ：2005/05/11(水) 15:01:18 ID:732XSyNm
ストーリー、シナリオ、プロット、
呼び方はなんでもいいけど、
それもゲームを製作する側の人間が
立ててくれればいいとは思います。
だからここではガジェットを主に作る。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗ恥ずかしぎんぜこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 23:33:05 jVAUONar
で、これからなにやるの？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 23:39:03 STD6ulv/
それだな。
>5 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/07(土) 05:01:58 ID:t4OSayF9
>主人公は堕天使で刻の守護者
とかマメに引き継ごうとする漢はもはやおるまいて……
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 23:50:45 HDzlPPja
>>608
恥ずかしぎんぜ！
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 13:23:46 VEDPuVZq
女体ＲＰＧ
手順や道具を尽くして、女をいかすＲＰＧ
＞わかいじょせいがあらわれた
わかいじょせいは目がうるんでいる
＞最初の攻撃はどこにしますか？
１髪 ２唇 ３胸 ４股間
＞４！
＞ゆうしゃはおもいっきりひっぱたかれた
経験値50のダメージ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 21:53:23 2txAd76E
＞経験値50のダメージ
＞経験値50のダメージ
＞経験値50のダメージ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 22:07:54 V3SZnP+h
（ ´,_ゝ`）
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 00:00:52 T/+yqHS1
むしろ苦い経験をするごとに経験値回復！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 11:11:48 AGK4E12l
この板はピンクネタはNGだからな－。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 23:15:47 xT71hL6+
こうしてグダグダ好き勝手言ってるうちに、
気がついたらうっかり一本完成してたみたいなのが一番理想なんだがな。
そううまくはいかないよな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 23:18:47 aErlAyiW
これまでのあらすじ
妄想組、妄想のみ展開
無理組、ゲーム作るの無理だろ
妄想組、じゃあ妄想垂れ流しスレ
やれ組、作るなら～～を～～
無理組、それじゃあ実現できん、無理だろ
妄想組、ｳﾜｰﾝ僕帰る！
妄想だけで良かったのに。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 00:37:04 Gsiq5qWY
なんとか侍は何組に入るんだ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 04:10:44 q7rjFy8Y
>>617
天地がひっくり返ってもあり得ない
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 04:48:50 oGTQAd7o
基本的に最低限の手順しかこなさない商業の手順を踏まずに、
多人数で商業と同じ物（完成度は別として）を作るなんて不可能。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 06:41:20 jKYD5xyl
意味わかんね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 07:26:49 eKua48wc
>>621
人数集まってから言え
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:58:25 Bkp7PwQq
話題をループさせるな。
ゲーム作りたいのか？
マジで作りたいなら、他に行け。
このスレで人が集まるとは思えない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 00:13:12 eSqu+kQU
妄想するのは勝手だが、作るのは無理だから妄想だけしてろっていうのはな。
このスレはあくまでゲームを作るスレだし、妄想スレが欲しいなら別スレ立てるのが筋じゃないか？
結局ゲームを作れずぐだぐだしてるだけになるだろうけど、作ろうと考えてる人もいるんだし。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 01:57:50 wmqMM5GE
だいたいこの板って製作もする板なの？
最初から製作メインならゲ製のほうがよくね？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 04:45:57 GgpA2D7F
まずな、本当に作れる技術と作ろうという志があったら、ここには来ないんだ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 08:40:49 nzm52jeU
製作スレとかツクールがなんでこの板なのかよくわからねえ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 12:35:37 T2kekVvj
筋と言うなら、ゲーム製作技術板に移動するのが筋だよな。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:00:18 EM90RJK0
>>628
まあ、製作スレに関しては２ｃｈ各地にあったほうが
板ごとの特色があっていいと思ってる。ゲ製にも無いわけではないし。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 00:10:52 2BdWoAqu
俺もこの板に製作スレがあってもいいと思う。
ゲ製板はレベル的に素人にはアレだしな。
ただ、このスレは作るための努力をしているようには見えない。
だったらいっそ無いほうが板のためだと思う。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 01:08:11 xtkkYqpn
スレがない方が板のためって、２ちゃんねるじゃないみたいだな
ちょっと怖い
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 01:11:35 ZbJ1OGCA
このスレが立って１ヶ月ちょっと。
企画妄想厨は何人かいたが、絵師や音師やPGが一人も出てないってのがな。
このスレで挙がった企画がツマンネ＆実現可能性ゼロってこと、明確だろ？
結局、妄想するスレにしかならないんだから、それでいいじゃん。
つぶしても似たようなスレ立つだけだし。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 02:49:10 2BdWoAqu
確かにちょっと全体主義的過ぎるか。ｽﾏｿ
別に潰せ、とは言わない。
人が集まらないのは、つまらなさそうだから、なのか？
今この板ではギャルゲ製作スレも進行しているが
別に面白そうだとは思わないぞ？
つーかそんな判断が出来る段階まで進んでないしな。
むしろ協力して面白いものを作ろうと努力している様に見える。
人が集まらない根本的な理由は
書き込んでいる人間のやる気が感じられないから、ではないか？
まぁ俺もあまりやる気があるほうではないので人の事いえないんだが。
ゲーム作りたいって言うなら、もうちょい率先してやる気見せろよ、と言いたい。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 03:49:56 WtpLHSzK
持ってるスキル挙げてみろ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 05:43:44 OnQKtiCL
2D/3DCG、プログラム、音楽
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 09:57:17 ZbJ1OGCA
ツマンネって書いたのは、企画自体もあるけど
参加すること自体が多分につまらなそうだから・・・。
これまでの参加者見てると、取り纏め等の面倒なところは誰もやらなそうじゃん。
いくら「素人の皆で～」あっても、それすらできないところに参加表明はしたくない。
結局のところ、
＞ゲーム作りたいって言うなら、もうちょい率先してやる気見せろよ
に同意。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 10:12:07 N8N+ciQx
最初から無理、こんなとこでゲームなんて作れるわけない
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 15:17:58 o6WaBz0V
どの板でもいいけど、２ちゃん発で
いまマトモに動いているゲームの企画ってあるんかなぁ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 15:18:41 xtkkYqpn
意欲があるだけじゃ空回りするだけだけどな。
上のほうでも空回りしまくり。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 15:48:05 NqxAdoui
現在進行形でがんばってるとことしては喪板と毒男板だな。
毒男は絵師が何回も代わりながらも完成に向けて着実にやってる。
喪はスタッフがかなり抜けてやばめだが堅実に頑張ってる模様。
どちらも一年以上の歴史を持つ息の長い制作スレだ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 16:23:42 W/pTB5EP
やばめな製作状況でいったいどんなゲームができるのか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 17:41:15 o6WaBz0V
>>641
㌧ 両方とも頑張ってるみたいで、尊敬する。
ここみたいなゲーム専門の板じゃないところのほうが
案外企画が動き出しやすいのかもしれないね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 17:59:49 tIEpc5z3
喪板はリアルタイムで追ってたけど、
現在の絵師がキャラのラフをどんどん上げてきたあたりから
急に企画が動き出したからな（現在は>>641のとおり残念ながら失速中だが）。
「みんなで決めていこう」という流れだとえてしてグダグダになりがちだな。
「よし、俺がやっちゃる！」というような求心力になる人材が出てこないと。