07/08/27 20:54:00 JMIPh/5w0
なんでこんな低脳が2chにくるんだ
死ねば良いのに
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 21:11:29 AB29ky5u0
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
このスレにレスをするのはやめましょう
どうせ誰かが構ってやらなきゃ伸びませんよ
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 21:28:39 ayOBI2gI0
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ここみたいにな
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 04:20:59 PbdcUzEd0
ピサロ最大の悲劇はピサロが世界征服の野望を抱いてロザリーヒルを出て行ったみたいな公式設定が気に入らないピサロ狂信者の擁護厨荒らしが公式設定を語ってる人間に攻撃的発言をして不快感を撒き散らしていること
こいつらがピサロの株を下げてる最大の元凶
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 08:05:07 m9IActl10
それとも、世界征服の野望云々がライターやプログラマのミスだとでも言うのか
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/29 06:39:16 8c7FThu70
ピサロの世界征服の野望はロザリーのヤンデレ化を狙った確信犯だろ
愛するピサロのこれ以上罪を重ねてほしくないから勇者にピサロ殺害依頼したり
死に際にピサロに野望を捨ててくれと懇願したりロザリーはヤンデレ系のキャラだし
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/29 15:10:18 cp7kAYyx0
ロザリーを殺された復讐のために人間を滅ぼそうとした
というのは間違いだが、
そもそもこんな誤解が起きた理由はエビプリのセリフにある
「ついにここまで来たか勇者よ、だが遅かったようだな
もうすぐデスピサロがわが魔族の王として目覚めるであろう
デスピサロ様も心にはもはや人間に対する憎しみしか残っておらぬはず
冥土の土産に教えてやろう、ロザリーをさらわせたのはこの私なのだ」
このセリフがピサロを「ロザリーが死ぬ前は平和に暮らしていた」と誤認識させるきっかけになったと言っても過言ではない
つまり、
ＰＳでエビプリが子悪党化したのはそれを解除するための対策だったのではないかとも取れる
しかし、ムダ策だったな
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 06:21:39 rfa8ndiz0
エビプリがロザリー殺させたのは進化の秘法を完成させる為だったんじゃねーの？
ゴッドサイドの神父がピサロの心には憎しみしか残ってないからとんでもない化け物に進化するって言ってたじゃん
ＣＤシアター版ＤＱ４のエビプリも究極の進化の秘法は黄金の腕輪だけでは完成しなくてピサロの地獄の業火より熱い憎しみが必要だったと言ってたけど
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 09:49:05 YCk2EgAh0
それが正史
PS版のピサロ救済イベントは邪道
DSではたぶんFCの設定に準拠してつくりなおされると思うよ
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 09:50:39 YCk2EgAh0
しかし発売当時2chはあったわけだが、こういう批判をちゃんとやってたスレってあったっけ？
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 10:18:17 8EKacnN/0
>>81
エスタークの場合はどんな過去があったんだろうな
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 10:57:55 V8NpzMrT0
キャラの設定を１８０度以上も変えると敵をいくつも作る結果になる
86:１
07/08/30 11:23:55 V8NpzMrT0
世界征服のために戦っている途中恋人を殺された悲劇の魔王
だが、
ピサロはいくつもの悲劇に見舞われている
世間から「恋人が死んだので人間を滅ぼす事にした」と、勘違いされた
↓
それらにムカツイタ1が感情的になり、
「同情の余地の無い悪党」というレッテルを貼り付けてしまった
言いすぎだろ
↓
オマケシナリオで生き返った事により、昔のファンからも嫌われる
まさに悲劇の魔王
最大の悲劇は時系列を間違えたサイトがいくつも立っている事である
イムルの宿屋に泊まれ、
ロザリーヒルで話聞け
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 11:28:15 noysc+9H0
【ピサロについての考察】
デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、
善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。竜王、シド―、ゾーマ、ミルドラース、デスタムーア、オルゴ・デ・ミーラ、ラプソーン。
デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。
■DQ4のあらすじ
魔族の王のピサロにロザリーと言うエルフの恋人がいた。
エルフの涙は宝石に変わるというところに目をつけたあくどい人間がロザリーを虐待し、ついに殺してしまう。
ピサロは悲しみ人間を憎み、人間に対する復讐を誓う。
復讐のために地獄の帝王エスタークを復活させようとし、それを倒す可能性のある勇者を幼少のうちに殺そうと探し求める。
魔族に住む村を襲われた勇者は旅に出る。
仲間達と出会い、魔王エスタークを完全復活の前に倒すが、
ピサロはそれでも復讐を諦めずに、自分自身が力を得るために進化の秘法を使うが、
肉体的に異様な速さで進化していく副作用で自我を失っていく。
最後の戦いは、進化の秘法の副作用で何もわからなくなったピサロを仲間と力を合わせて殺す。
その後勇者は壊滅してもう誰もいない村に一人で帰っていく。
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 14:47:20 XteT4/fe0
>>87
お前は巣にカ・エ・レ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 01:08:09 w8EKLTaX0
デスピサロは腹を切って死ぬべきです。
てのは物の喩えで、ちゃんと罪を償って死ねということです。
ベジータみたいに罪をうやむやにして勇者となあなあしてんじゃねーよってことです。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 01:28:16 Q7kNsJT40
デスピサロがちゃんと謝るならまだましなんだが
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 01:32:58 yk6GwxPz0
開き直ってるだけだもんねぇ
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 17:39:43 OhWn2C0W0
>>87
だからその考察こっちのピサロだろ
URLﾘﾝｸ(dfantasy.s298.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(dfantasy.s298.xrea.com)
板違い
URLﾘﾝｸ(game11.2ch.net)
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 20:33:09 jXhnV3cP0
モンスターに妻や子供、恋人を殺された人間もいるだろう。
ピサロに殺された人間にも家族や恋人があったろう。
ピサロは他人の命は散々ゴミの様に扱かってきた癖に
いざ自分の恋人の命を盗られたら烈火の如く怒った。
筋が通らないだろ。
ふざけんなピサロ。
お前に復讐なんて言葉を使う資格は無い。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 03:53:18 r9WTcO+f0
>>93
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)