07/08/09 16:41:42 7dkPpO0mO
しるか
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 16:44:59 o2+lsbNe0
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 16:48:30 hBViareC0
攻撃力５００
守備力３５０
呪文に完全耐性
児童回復１００
のバリアを張り
吹雪のとマヒャドが得意技
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 16:54:28 zZY5Z0OkO
玉つかわなきゃ、全魔王の中で撃破難易度最高
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 17:35:30 qYZI/Ew20
強さは最強じゃないよ
人気が最強
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 17:43:21 ocswGdtWO
数値の比率的に、他シリーズの１０が３の１だから
ゾーマの実質攻撃力は5000だよ。これは最強すぎる。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 17:47:49 SeM8Qn4x0
そりゃ最強だ
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 17:48:38 hBViareC0
>>7
その根拠とは？
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 17:51:07 TgB7s4jK0
ゾーマを越える大魔王は後にも先にも現れないだろうな
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 17:51:32 8szZEWq8O
魔王としての威厳が最高なんだよ
ていうか他の魔王が…
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 17:54:29 KwBZRdh20
薬草でダメージ受けたりして、キャラが立っているというだけ
魔王としてのパワーなら、圧倒的に
デスタムーアやオルゴデミーラのほうが上
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 17:58:43 qN5iL5L00
すべてのＤＱを発売日と同時に購入してやったが
ボスとして覚えてるのは竜王とゾーマだけ
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 19:00:31 SKNfaMC5O
オルゴデミーラはキモかったということしか記憶にない
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 19:09:11 x3ls+Poc0
光の玉を使った後は、吹雪（中）吐いてきたり、波動連発したり
微妙に弱いんだよなｗ
それでもイメージの中では強大な大魔王
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 19:16:50 Ppl23Efw0
>>12
玉使用なしならゾーマのが強い
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 19:32:04 KwBZRdh20
>>16
それを言ったらムドーも同じ
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 20:59:45 V+nqvejV0
ジャミとかラプソーンのように厨なバリアを張らないところにゾーマの味がある。
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 21:51:16 BkTRU3wq0
ムドーも結構威厳あったと思うんだけどラスボスじゃないしなあ
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 22:31:03 FMGJZjXTO
あらくれが最強
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 22:45:23 2JQQteWQ0
>>18
ゾーマだってバリア貼ってるじゃん
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 22:52:44 ZNlcMUb+O
カンダタが一番強い(^^)／▽☆▽＼(^^)
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 23:28:33 C/tJAuoo0
闇の衣纏ったデブソーン＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞闇の衣纏ったゾーマ
劣化魔王乙＾＾；
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/09 23:28:58 M6gvCubn0
ジャミとラプってバリア状態の倒せたっけ？
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 00:03:17 U/ddBSVpO
玉無しならゾーマ最強で間違いないと思う｡
標準到達レベル･初見で倒せる確立は5％未満じゃないかな？
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 00:07:51 KwBZRdh20
ストーリーでバリアを作るか、戦闘でバリアを作るかの違いだけのような気がする
ゾーマ信者は多角的に物を見れない
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 02:29:31 Bu+u8Eia0
曲が最高
容姿が最高
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 02:40:59 o6+mD1+y0
デブソーン戦＞＞＞ピサロ戦＞＞＞その他ｳﾝｺ曲でしょ
容量の関係で削除された変身後の姿なんてｵ㍗ﾙし
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 02:43:04 N8H73x840
最高の大魔王にしておけばもっと馬鹿みたいに３信者が集まっただろうが
最強の大魔王とは明らかに違うからなあ
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 03:15:00 Bu+u8Eia0
８のボスは知らん。やったこともない。
でもゾーマのボス曲は最高。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 04:11:13 9H8rK/o00
８のラスボスは、曲とシチュエーションがシリーズ最強だったのに
肝心のラスボスが、でかいだけのデブ親父だったのが残念。あれはラスボスの器じゃない。
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 04:49:46 0JkgTUxr0
>>30
意地張らずにおおぞらに戦うで検索してみ
PS持ってない俺でも８のラスボス戦はかなりカッコイイと思った
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 07:07:33 3zRsTDnE0
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
34:20
07/08/10 07:17:50 5UZlQZoJO
間違えた
DQ7あらくれ→スイフー
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 08:55:30 kRJHQ7FJO
>>6
>>10
で、このスレは終了した。
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 18:53:19 a+JJ34deO
ラプソーン…
ドルマゲスもレオパルドも立派な翼があったのに
何故あいつの翼はしょぼいの？
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 19:29:28 YILdexeTO
知らん
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 21:36:59 o6+mD1+y0
>>6の人気もピサロに負けてるんじゃね？ｗ
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/10 22:37:49 0wQEXUeh0
ゾーマが良いのは、名前とBGMだな
メラゾーマの残した功績は大きい
他はシラネ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 09:37:02 BUPdIT7/0
玉なしで戦ってみなきゃ。
HP命の木の実でドーピングしまくったよ。
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 10:12:53 mNqyvCji0
玉なしならリメイクでも何だかんだでゾーマ＞神龍ってことで最強の座は譲らなかったが
グランドラゴーンとかいうわけわからん奴の登場のせいで…
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 11:46:07 CL9rMIOLO
>>32
おおぞらに戦うってなんか人気高いよな
俺がおおぞらをとぶ自体そんなに好きじゃないからかもしれんが
個人的にいまいちだったんで凄い驚いた
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 12:36:12 ezfHQ83a0
>>41
グランドラゴーンって闇ゾーマより強い？
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 12:46:11 +gh6viaT0
>>39
あのBGMは「勇者の挑戦」
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 12:56:37 RoY3GzbXO
モンスターの世界では魔王をどうやって決めるの？選挙？
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 12:58:26 5lsDHEoT0
サル山のボス猿みたいなもんじゃね？
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 13:02:47 6wrxlc+30
実績的にはオルゴデミーラが最強なんだろうな。
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 13:08:55 oLhJybOi0
ゾーマから始まった
ラスボスは魔王なんたらでいいんじゃね？
みたいなドラクエ妥協の歴史は
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 13:13:35 vg37AwTb0
アリアハンでの展開が好き
エンディングと見せかけて兵士殺して出てくるとか素敵すぐる
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 13:41:57 j8UQpontO
少なくともクリアしてからまた戦いたくなったのはゾーマだけだったなぁ
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 13:51:19 ehWeV5L80
けっこう美化されてると思うよ
昔は３歳強ｽｸﾞﾙｗｗｗとか思ってたけど、年取ってリメイクやったら
キャラ個性のある4，5ｵﾓｼﾛｽｗｗｗてなった
3とかキャラに魅力ないし砂漠の城んとこぐらいで限界
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 14:17:37 Hk9n5I+10
…年とって、とってもせいぜい高校生だよな？
でなきゃ悲惨なほど精神が育ってないぞ。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 14:22:58 6wrxlc+30
３歳の時は苦労したけどって話だとばかり思ってしまった。
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 14:27:25 2JuF1wswO
3歳でゾーマまでたどり着くとは恐れ入る
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 14:48:39 6wrxlc+30
俺の弟は４歳の時に町から出られなくて泣いてたな。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 15:21:32 mh6I91pk0
>>43
俺の印象では、グランドラゴーンは神竜のHPもっと多くなっただけって感じで思ってたより拍子抜けだったな。
まぁルビスの剣が最大のごほうびではあるんだけど。
安定して毎回高いダメージを与えてくる闇ゾーマの方が苦戦する。
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 17:43:00 IrBj4TBn0
>>45
そもそも最初にゾーマという神に近い存在がいて
そいつがザコの魔物たちを創造したんじゃね
ミルドラースは出世型かも
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 20:38:50 rvqTQfJm0
ゾーマ厨の根拠ない妄想ガイドライン
１．闇ゾーマが素のゾーマだ
２．闇の衣はゾーマの体から自然に湧き出るオーラ
３．竜王シドーデスピサロミルドラースデスタムーアオルゴデミーララプソーンなどゾーマの手下の一人にすぎませんわ
４．ゾーマは本気ダークドレアムよりも圧倒的に強い、ダークドレアムの９９９９ダメージはＤＱ３の世界ではったったの９
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 20:50:21 Ps9+4EIfO
ピサロみたいなヘタレ魔王もいるし…
案外誰にでもなれるのかも
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 21:09:56 5lsDHEoT0
27 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2007/08/03(金) 18:42:06 ID:jqc78sMS0
１：竜王 竜の女王の息子だとしたら上世界からアレフガルドへやってきた
２：シドー なんか変な神官に魔界（？）から呼び出されてきた
３：ゾーマ アレフガルド征服して飽きたので上世界にも手出してみた
６：デスタムーア 夢も現実も俺の世界に引きずり込んでやんよ
７：オルゴ・デミーラ 世界をバラバラにして未来永劫苦しませてやんよ
４：デスピサロ 地下から来ました、別に異世界とかではないです
５：ミルドラース 魔界から出してくれないし出られないのでマーサたんの力借りようとしました
（でも魔界に聖水で守られた人間の町を作られたりするし、結局出られませんでした）
８：ラプソーン 杖から出れません、持った人に影響与えるだけ、マルチェロには逆支配されますた
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 21:12:53 bogv8UVj0
ピサロは魔王じゃないよ、そこまで絶対的な存在じゃない。
進化後、デスピサロになって力的に祭り上げられたって感じ。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 21:20:52 svU/XwieO
ゾーマ、闇の衣有無で分けよう。
ジャミ、バリア有無
ラプソーン、バリア有無
ダークドレアム、試験・実力遊び・実力本気
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/11 21:53:31 mNqyvCji0
BGMはぶっちぎりで３と８、次点で４
他シリーズのラスボスBGMなんて記憶に残らんのばっか
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 02:54:30 xX7q1PBS0
8は飛んでるのが裏ボス最終形態であの曲だったらゾーマ様を超えられた
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 05:48:28 0Bu9Jv/v0
竜王・ゾーマ：本格派速球投手
デスピサロ：技巧派変化球投手
シドー：ノーコン豪速球投手
ミルドラース・デスタムーア・ラプソーン：球の遅い直球投手
オルゴデミーラ：球の曲がらない変化球投手
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 11:40:00 rzhErd2z0
６はデスタムーアよりムドーの方があらゆる意味でカッコいい
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 12:28:09 8NHx7Qjk0
6は一応ジャミラスグラコスデュランアクバーもムドーと同クラスの魔王（ミルドラースの手下）だったはずだぜ
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 13:28:27 yGitbtAHO
パフォーマンスに左右されがち。
だがパフォーマンスもたま一つの評価要素。
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 14:14:11 GXlzJzfz0
ミルドラースとデスタムーアを逆にする奴乙
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 14:30:52 xUspt2kNO
ミルドラースの印象は『赤い』だけ
姿は覚えてないわ
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 14:31:50 xUspt2kNO
そういえば、会社にラプソーンそっくりのデブおやじがいるわ
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 14:36:24 8bqehg7+0
DQの魔王はデブが多杉
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 14:37:47 m3x6NXjJO
４歳か５歳くらいの時Ⅳのデスピサロ見て大泣きした。
ﾌﾞﾗｲがﾋｬﾀﾞﾙｺ覚えた時はｵｶﾝとすげ～つえ～って言ってたなーﾅﾂｶｼ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 14:45:54 8sMC5PYOO
>>38 今更だが…
仮にピサロの人気がゾーマを票数で上回ってたとして、その票数の
成分の大半は腐女子の可能性。
しかも、この憶測が正しいとなったら、こんごＤＱ界に、
カッコいい(or美形)系ボスの登場の可能性を閉ざした(堀井がピサロの扱いでさんざん叩かれたから)
、犯人達だぜ。
一概に喜べない事態だぞ…
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 14:52:51 8g725utl0
>>74
なんか文章がおかしい気がするが、デスピサロの人気は腐女子からのものばかりじゃあるまい。
何せあいつは、一番物語中に登場するラスボスだからな。
他の奴らはむしろ部下の方が作中での活躍が多いのに比べ（筆頭はミルドラースか）、
ピサロはなんだかんだと顔を出してきて印象深い。「ものども、ひきあげじゃあ！」とか。
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 14:58:13 vV3uzCtY0
>>72
実はミルドラースとラプソーンしかいない
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 15:04:42 l2Z4Uzlw0
壁画のラプソーンは細身でかなりかっこよかったんだがなぁ
チャゴス絵とかわんねーよｗ
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 15:31:03 IZtWaeez0
ゾーマはミルドラースに比べると顔がブサ(ry
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 16:00:16 iV+BWwOeO
>>77
ほんとだよな
どんだけカッコイイボスなんだと期待したらチビの杖？だし、ラストはただのピザだし
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 19:33:19 ThGp0b9d0
ラプソーンのバリア有りは無敵だが闇ゾーマは普通にダメージ与えられるしな・・・
そんな対した事ないだろ
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 20:21:08 /YqzBcjvO
ゾーマは強さは最強じゃないさ
ただラプソーンは魔王としては三流さ
人間に力封じられちゃったり支配できなかったり
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 20:26:05 rzhErd2z0
鏡なしムドーvs闇ゾーマだったらムドーが勝つな
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 22:02:45 0Bu9Jv/v0
そういうとこが厨なバリアと言われる
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 23:16:49 6ODodCYb0
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 23:16:55 Np5/Vr+T0
６まででくくるとすると、竜王とシドーのデザインのショボさは異常
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/12 23:26:27 f5IWe6XP0
FC版の闇ゾーマ倒そうと思ったら、平均Lv60～70はないとキツイから、
ラスボスの中でも最強と言えば最強なのかもな。
(SFCなら、Lv50あれば倒せる。)
もっとも、FC版はパーティのLv上げても、なかなか強くならないんだが。
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 00:27:16 JA+Yx61D0
だから闇ラプソーンがだな…
「それは絶対に倒せないじゃないか」というのなら
絶望デスタムーアあたりはがんばれば倒せない事もないんじゃないか？
こっちならOKなんだろうか。
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 00:37:16 5Zi0yGN60
あらゆるところでレベルは高いが、最強ではない
これが普通の見解かと
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 01:25:12 ajcWNc5n0
各ラスボスの功績
竜王…当たり前だが、初の変身ボス。偉い。☆☆★
シドー…最初で最後のベホマボス。あとは気絶打撃くらい？功績無し。
ゾーマ…今やﾗｽﾎﾞｽはおろか、終盤の中ボスも好んで使う凍てつく波動の創始者。偉い。☆☆☆
ﾃﾞｽﾋﾟｻﾛ…細かく変身、その度行動変わってgood。初めて輝く息を吐いた奴。まあまあ。☆☆
ﾐﾙﾄﾞﾗｰｽ…空気扱いだが、露骨なｼﾄﾞｰのベホマを瞑想に昇華した。ﾏﾈするﾎﾞｽ多し。後は灼熱、これも強ﾌﾞﾚｽとして定着。☆★
ﾃﾞｽﾀﾑｰｱ…特技増えたｼﾘｰｽﾞなので、残した技は多い。念じ玉やｵｿﾞﾏｼｲ雄叫びetc特筆は今後ﾗｽﾎﾞｽ必携と言えるﾏﾀﾞﾝﾃ。偉い。☆☆☆
ｵﾙｺﾞﾃﾞﾐｰﾗ…様々な技持ちだが、ほぼ全てﾑｰｱが使った技ばかり。★
ﾗﾌﾟｿｰﾝ…空の見える戦場に映える隕石系の攻撃。定着するか？期待。☆☆
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 01:26:10 YIPtOQfi0
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 01:38:01 YSTUsnmlO
ゾーマ戦のイントロは至高。あれほど脳汁溢れるRPGのボスBGMはない
８のラスボス戦は聴いたことないな。まだ
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 01:41:11 MLJ1GORS0
８のラスボスの曲はラーミアの曲をアレンジした感じ
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 01:47:50 5Zi0yGN60
音楽に最強って言葉は使うのか？
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 01:57:44 YSTUsnmlO
>>92
んじゃゆったりした感じなのかな。マリガト
すぎやんのコンサートCDに収録されてるラーミア～アレフガルド～ゾーマの流れが大好きだ
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 02:10:00 gu/qFNdU0
どちらかというとゾーマの曲と似たようなテンポだね。
勇者の挑戦はアレフガルド
おおぞらにたたかうはラーミア
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 03:32:05 l25QL5A30
８のラスボス戦前半音楽はちょっとゾーマっぽいかも
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 12:06:39 E3Juzgtu0
>>90
ちなみにこのゾーマの曲ってペプシマンなんだよな
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 12:34:29 4cB4DcG00
ゾーマは防御は万全だが、攻撃性能はせいぜい凍える吹雪×２程度で、
行動パターンﾊﾞﾚﾊﾞﾚなので、相手にしてる分には神竜の方がキツイ。
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 13:10:36 d/33wAH00
ゾーマ信者は他のBOSSとの相対的な強さランキングはあまりこだわってないよな
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 13:15:54 6+7exygJO
強さに惚れた訳じゃないからね
強さだけならデスタムーアとかの方が上だし
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 13:35:16 h/gZlWlFO
単純なステ比べなら、後半に出てくる奴ほど有利な訳で。
全体の容量に配慮が必要なFC時代に、あれだけの文字量で、
あの存在感を出せた事が偉大、だと思う。
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 14:21:33 8qadVoeS0
見た目、一番大魔王っぽいのはゾーマだな
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 14:22:48 TJbZldeLO
闇は攻撃力と素早さがきつい
打撃＋吹雪で後衛はほぼ死ぬし
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 15:14:49 V4calfktO
ダークドレアムにゾーマを倒すお願いしたらボコボコにしてくるだろうな
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 15:33:57 COZ+8iPh0
ゾーマとエスタークとドレアムは人気あるが、共通点は変身しない事かな。
最近は竜神王も食い込んできてるが、こっちは変身しまくりだが、竜型は人気高い。
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 16:02:23 LKbbmJvh0
>>104
例のデスタムーアをボコるイベントは置いといて、
格闘場形式で戦ったらどっちが勝つか、ちょっと考えてみる
ドレアムは攻撃は多彩だが、ゾーマに通じる攻撃は限られる。
２種類のブレス、メラゾーマ、ギガデイン、グランドクロス、かまいたちはゾーマには効かない
前にyoutubeでゾーマＶＳ神竜をみたときは、神竜の睨みつけは効いていたから、ドレアムの怪しい瞳も効くだろう
おぞましい雄叫びは耐性無視なので、これもゾーマに通じる
ゾーマのほうは、すべての攻撃がドレアムに通じる
打撃で与える推定ダメージは、ゾーマ→ドレアムが約175、ドレアム→ゾーマが約117
プレイヤーが操作しあうなら、ドレアムはゾーマを怪しい瞳で眠らせ続け、
おぞましい雄叫びや打撃を延々と繰り返せばドレアムが勝てる
ただ、行動がランダムもしくはローテーションの格闘場形式なら、ゾーマが勝ちそうだ。
もちろん、20ターン以内では倒せそうにないがｗ
余談だが、モンスターズではゾーマのほうが耐性で優れる（ゾーマは完全耐性、ドレアムはザキ系にやや弱い）
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 16:14:18 AIM/XgwJ0
8にはラーミア曲が2曲あって、
・おおぞらにまう・・・ラーミアで飛行中に流れる、ゆったりしてるが良い
・おおぞらにたたかう・・・８ラプソーン戦で流れる、ラーミアに乗りながらバトル、たまにおおぞらにまうの曲のアレンジが高速で流れてかっこよす
曲でいえば8＞＞(超えられない壁)＞＞その他だろう
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 16:55:39 g4zYJdO20
「おおぞらをとぶ」だな。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 17:42:53 yP1rTPh90
>たまにおおぞらにまうの曲のアレンジが
たまにどころかしょっちゅうおおぞらをとぶのアレンジなんだけど
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 19:46:19 Glog58H5O
おおぞらはおまえのも5
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 20:12:22 hAGkl2vBO
闇の衣が無いと最弱のへたれ。としか思えなかった
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 20:38:54 h/gZlWlFO
じゃああったからカリスマ大魔王な。
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 21:53:01 hAGkl2vBO
>>112
いや、闇の衣に頼ってただけだからへたれ大魔王だよ
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 22:07:27 3BnF2d+NO
闇ゾーマ、ではなく闇の衣の偉大性？
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 22:18:04 dWELYGhG0
闇の衣
ゾーマの体から自然に湧き出す不のオーラ
解かれても余裕淡々
ラプソーンの結界
暗黒神ラプソーンが苦心の末作り出した壁
解かれるとブチギレ
以上、ゾーマ信者の妄想
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 22:21:05 dWELYGhG0
そもそも闇の衣とはなんぞや？
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 22:22:06 K2tgZ+eEO
素のゾーマだろ
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 22:22:07 Jk3/ZJWt0
>>115
余裕はかましてたけど、実際はとんでもなく弱体化してるんだよなｗ
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 22:30:57 dWELYGhG0
>>117
それが素だという根拠はない
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 22:47:36 SfIPX6N80
素ゾーマは初見であっさり殺せた人多いはず。
ラプソーンと並んでラスボス難易度は２弱だと思う。
間にダンジョンと中ﾎﾞｽ挟むからラプソーンよりはマシかな？
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 22:55:58 +IVDXvCK0
竜王とデスタムーアとオルゴデミーラの方が楽生だろ常識的に考えて…
まあ６と７は主人公達が強すぎるだけなんだけど
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 23:03:33 i0LNLjNJ0
SFC版ならともかくFC版のゾーマは間違いなくラスボスの中で最弱。
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 23:07:34 hRVggpiR0
防御→Bボタンがあるからな
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 23:38:05 h/gZlWlFO
>>113 いや、俺が言いたかった事は、ある装備があるかないか、によってキャラは評価しづらい、て話だ。
光の玉なしで戦うのは本来、正道な戦い方ではないし、でも
闇ゾーマでも倒す事は可能だから、そうなると一概にどっちで評価することが、絶対的に正しい、とか言いづらいだろ…
闇ゾーマも確かにゾーマの形態だし、他のボスにも、あのバリア、
イベント時の強さ、とかがあれば強いだの弱いだの、埒のあかない話になりそうなんだが…
それに、ゾーマが一番弱いって根拠を、数値的にでも暴いたのか？
それとも私怨？釣り？
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/13 23:55:50 6+7exygJO
まぁ最弱でもいっこうに構わないけど
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 00:48:43 n4xRubUj0
>>115
ラプソーンの闇の衣は無敵
8賢者の力なしじゃ誰も倒せないでしょ
その点、闇ゾーマは自慢の衣ありでも殺される情けなさ
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 08:53:40 HRdKKapw0
一番弱いかどうかは置いとくとして、最強ではないな
以上
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 08:58:37 bQc8UK6X0
最強って感じはしないな
アレフガルド自体を自分の巣にしちゃってる感じの演出は大物感が出てて良かった
シドーは召還されたから出たけど殴られて帰っちゃった印象を受けたしｗ
デスピサロは暴走まっさかりの所を叩いて止める感じだったし
モンスターの信頼を得てたって事で
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 12:31:37 ZQ52hOYaO
過去の類似スレみたいにまたランキングにする？
設定絶対値だけでなく
初見難易度や到達時難易度
格好や音楽などの演出
それぞれ分けてランキングすると収まりがいい
竜王二連戦(FC･SFC･GB)
ハーゴン・シドー(FC･SFC･GB)
ゾーマと僕(ｼﾓﾍﾞ)達(FC･SFC･GB)
闇ゾーマと僕達(FC･SFC･GB)
神竜(SFC)またはグランドラゴーン(GB)
初キングレオ(FC･PS)
エスターク(FC･PS)
デスピサロ(FC･PS)
進化デビルプリースト(PS)
初ゲマ(SFC･PS2)
無敵ジャミ(SFC･PS2)
ミルドラース(SFC･PS2)
エスターク(SFC･PS2)
ムドー
ムーア
ドレアム
未強化ジャ
オルゴデミーラ
ドルマゲス
ラプソーン
デブソーン
エスタークは各作品ごとにゲーム機が違うから区別可能。
出演ゲーム機で区別。
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 14:10:56 CAGQ3JdT0
多分格としてはシドーが一番上でデスピサロが一番下なんだろうな。
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 14:34:11 bQc8UK6X0
シドーは、wizの概念みたいに上位の悪魔は実体化できず、召還され主人公と戦ってるのは屁の残り香程度の存在
みたいな感じなら格はわりと上っぽいな、それだとタイトルの悪霊っていうのもしっくりはくる
別の面から見ると、他の作品でたぶん同じ悪霊の神セットであろうアトラスベリアルパズスが
主人公にボコられまくってる件から雑魚未満の存在になりそうだが
悪霊の"神"ってのは、ハーゴン教が勝手に祭り上げてただけの存在かもしれないし
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 15:55:30 Ue3ffP4oO
＞126
情けなさ、てのは違うんじゃないか？ラスボスのくせに、無敵バリア
みたいなのに守られてる、て事の方が、みっともないんじゃ(ry
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 15:59:44 JZkqCKgo0
ドレアムの格ってどうなんだ
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 16:02:49 +Bvznv0B0
別格
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 16:36:15 ZQ52hOYaO
訂正
未強化ジャ → 未強化ゼッペル
補注
ラストバトル一連纏めて括った。
則ってハーゴンの僕は復活しないのでノーカン。
（が、バズズもベリアルもハーゴン単体よりは明らかに強い。）
追伸
最強の防具はＭＳＸ版移植の２限定の
あぶないみずぎ
異論は認めん
ソースは
ようつべで探せばある。
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 16:39:42 0LAFEF1k0
恐らく、本気ドレアムに勝てるドラクエキャラは存在しない
神様とエスタークと進化エビプリと神龍がいっぺんに襲い掛かっても
ダークドレアムが本気でフッとやると、一撃で全員ふっとぶ
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 18:49:12 3dYp0oIQ0
ラスボスはラスボスで、裏ボスは裏ボスで横一線だと思う。
ドレアム信者には悪いが。
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 19:06:50 4lw8ZUeo0
つまり神竜にゾーマが瞬殺されるということですね？
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 20:00:15 +Bvznv0B0
ドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
これは覆りようのない事実
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 20:50:34 c1o0qzzt0
イベントが用意されれば
神竜の鼻息でゾーマの闇の衣が吹き飛ばされたり、
エスタークを見るなりミルドラースが逃げ出したり、
かみさまが｢つまらん、修行で強くなりすぎちまったようだ｣とかベジータばり
のセリフ吐いてオルゴデミーラを瞬殺したり、
ラプさん自慢の結界を竜神王が正拳一発でﾊﾟﾘｰﾝと割ったりするだろう。
ムーアとドレアムの惨状を見る限りは。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 20:53:49 ZQ52hOYaO
一番軽くねぇ？魔神・ダークドレアム
…が9999ダメージ与える実力とそれ以上の本気
腰を痛めていた所をとっちめられた神様…が明らかにデミーラの、少なくとも３形態までは潰せる
最大火力は上記２者には及ばないが負けても平気な神竜
＆…何連戦もさせる竜神王
要するに、神はみんなﾂｴｰ
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 20:56:23 ZQ52hOYaO
スマン、先が居た
>>141
それでおｋ
要するに、神はみんなﾂｴｰ
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 21:03:47 ZQ52hOYaO
重ね重ねスマンが
>>141文頭一番軽くねぇ？を一番は神達の中で。
でもあれだけ魅せてくれる神は現在までに居ない。
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 21:29:37 xr7SahWE0
エビプリだけは解らんな。６章までいきゃ普通のラスボスだしな。
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 21:44:57 ZQ52hOYaO
>>144
４のパーティメンバー事情で、ダークドレアム（試練）より強い…
が、神達と違って倒したら進化の秘法諸共崩れ去ったので
実力だとか本気だとか余力だとか平然だとかは全く以て無い。
だから区別していいに一票。
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 22:50:12 n4xRubUj0
シドーも邪神だろ
あとピッコロ”大魔王”＞＞＞”神”龍
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 23:28:36 j+fpd06P0
シドーもラプソーンも神だが、裏ボスに比べりゃ雑魚の部類だな。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/14 23:45:41 n4xRubUj0
一応設定では、ラプソーンは竜族とやりあってほぼ根絶やしにしたんだけどな
んで僅かに生き残った竜族が隠れ里で隠れ住んでいる
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 01:26:07 pJkwHT700
竜王： 竜族の子孫
シドー： 邪神
ゾーマ： 魔族の王
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 06:45:21 aMskNx7+0
ラスボスと裏ボスで団体戦。
大魔王連合 ゾーマ・デスタムーア・オルゴデミーラ （低迷気味、ｿﾞｰﾏのｶﾘｽﾏが軸。大型?補強の噂ｱﾘ）
ドラゴンズ 竜神王・神竜・グランドラゴーン・竜王 （３名が裏ボス・優勝候補筆頭）
進化の秘法一門 エスターク・デスピサロ・ミルドラース・エビルプリースト （現在安定しているが、ﾐﾙﾄﾞﾗｰｽ脱退の噂ｱﾘ）
邪神ズ ダークドレアム・シドー・ラプソーン （ｴｰｽﾄﾞﾚｱﾑでどこまで頑張れるか）
チームその他 かみさま・ｴｯｸﾞﾗ＆ﾁｷｰﾗ・４精霊 （かみさま以外は小粒だが数で勝負）
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 08:12:48 +n9B0rHeO
ｿﾞｰﾏのｶﾘｽﾏが軸。
はいはい、信者乙
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 10:40:03 U1LoEX9nO
ダークドレアムは余力とか平然とか通り越して
実力とか本気とか何じゃありゃあ
ムーアがジャネンバとすればドレアムは
試練版 ベクウ
実力版遊び段階 ゴジータ
実力版本気 ベジット
ってか。
一方、かみさまは腰が痛いとか何とか
でもまあ、オルゴデミーラの断末魔を聞く分には
あれは明らかに恐怖しているから…どうなんだろう？
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 10:42:45 pJkwHT700
> 大魔王連合 ゾーマ・デスタムーア・オルゴデミーラ
これはゾーマ以外の2人が恐ろしく強いんだが。
現実世界の要所を破壊して、夢の世界を封印して、
世界をバラバラにして99％を封印したら、どうしようもなくなるんじゃね？
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 14:08:18 o0TazguD0
> 大魔王連合
設定的にもゲーム的にもゾーマが最弱ですね。
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 17:26:10 y+4K2NqGO
>>154
設定的にもゲーム的にも…って
どんだけゾーマを軽んじてるんだよｗｗ
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 17:51:21 Tud5X6Bv0
ゾーマって、ドラゴンボールで例えるなら
フリーザみたいなものでしょ
作品世界内では最強の存在ではないが
その言動やキャラクター性から、
後発のもっと強いと思われる悪役よりも
愛されてる悪役
フリーザもブゥやセルより愛されてる
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 17:53:50 4zQys9b50
初代モンスターズでは最強と言っても過言じゃないんだけどな
唯一ゾーマより耐性高いゴールデンスライムは致命的な弱点があるし
やっぱ堀井なりに愛着があったんだろうか
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 18:42:42 M+oC3T6F0
スペック厨でゾーマ推すヤツはそんないないんじゃない。
そういうので人気あるわけじゃないし。
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 18:48:02 pAli2i5l0
ロト伝説の終わりにして始まりの魔王っていう役どころが結局一番大きいってことだな。
アレフガルド、竜王、光の玉といったファクターを過不足無く抱合してたし。
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 19:01:36 vQfsCd7V0
>>156-157
だからってそれ以降のボスのセリフを部下より安っぽくしなくても(ry
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 19:16:17 lJGrZsuf0
大魔王連合 ｿﾞｰﾏ・ﾃﾞｽﾀﾑｰｱ・ｵﾙｺﾞﾃﾞﾐｰﾗ・ﾐﾙﾄﾞﾗｰｽ （補強もﾐﾙﾄﾞが移籍後働かず空気に。低迷続く）
ドラゴンズ 竜神王・神竜・ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｺﾞｰﾝ・竜王 （大安定だが願いを叶えたり褒美を与えたり副業目立つ。集中力切れ気味）
進化の秘法一門 ｴｽﾀｰｸ・ﾃﾞｽﾋﾟｻﾛ・ｴﾋﾞﾙﾌﾟﾘｰｽﾄ（ﾐﾙﾄﾞ脱退、ﾃﾞｽﾋﾟ・ｴﾋﾞﾌﾟﾘ不仲説など、創始者ｴｽﾀｰｸの眠れない日々が続く）
邪神軍団 ﾀﾞｰｸﾄﾞﾚｱﾑ・ｼﾄﾞｰ・ﾗﾌﾟｿｰﾝ（ｼﾄﾞｰにﾃﾞﾋﾞｭｰ時のﾍﾞﾎﾏ使用疑惑が。ﾗｽﾎﾞｽにあるまじきと非難が集中、ﾄﾞﾚｱﾑは会見を拒否）
チームその他 かみさま・ｴｯｸﾞﾗ＆ﾁｷｰﾗ・４精霊 （４精霊って誰だっけ？と辛辣な声が上がる中、ﾁｰﾑ連携ﾄﾚを中心にAﾗﾝｸ入りを目指す）
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 19:46:06 gWEipuhLO
自分がモンスターならゾーマの部下になりたい。
竜王…世界の半分くれない嘘つき、
こんなやつの部下になりたくない
シドー…無差別にモンスターも殺しそう。
部下という意味すら知らないと思う。
デスピサロ…恋人が死んだら悲しむくせに
部下の死をちっとも悲しまない、エロガッパ。
ミルドラース…「仲間になりたそうにこちらをみている」と
部下が裏切る時点でカリスマゼロ。
デスタムーア…老人の部下は嫌。
会長になって新しい魔王を育てるべき。
オルゴデミーラ…オカマの部下はちょっと…。
気にいられたら掘られそうだし。
ラプソーン…メタボリックの部下になるのは…。
後、でかすぎて話しにくいし、
空に浮いてるから羽根がないモンスターはつらい。
ヒゲも不潔。
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 19:50:46 saHeCQwRO
ゾーマはやっぱり威厳こそあれ、弱い魔王の分類にはいるだろ
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 19:51:17 Tud5X6Bv0
>>162
いろいろツッコミ入れようと思ったが
デスタムーア以降の項目を見て
吹いた
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 20:16:14 ModX4nK4O
>>164
同じくｗ
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 22:30:49 LJlO18ouO
エロガッパで噴いた
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 23:03:34 920ZBXXl0
裏ボスってドラゴン多いね。ソードも竜皇帝とかいうキングギドラだし。
ＤＳ天空リメに裏ボスでマスドラ追加をほぼ確信している。
４か５かは知らんが。
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 23:05:02 mJ3ghFjz0
凄い装備着こんだ4人を相手に闇の衣一枚羽織って戦う時点で漢
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 23:09:12 h6glje6+0
最大８人を相手にする
ミルドラースはどうなのか
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 23:14:15 mgaqYPBJ0
8人相手とか変態だな…
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/15 23:16:22 920ZBXXl0
ミルドラース様の４本の手と立派過ぎる尾はその為にこそ在ります。
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 00:27:33 CQVUVoDGO
>>168
他も大概は裸一貫で戦ってると思うが
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 01:29:37 B0A2dnOd0
竜王やシドーなんてパンツもねえ
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 01:58:57 fAMiPXrl0
むしろ最後までパンツはいてるのはゾーマだけ
９でもラスボスがノーパンなのはもはや確定的
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 02:03:58 bjy2M1mVO
エスタークvsデスタムーアだったらどちらが勝つんだ？
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 02:29:25 sDOkLxpj0
デスタムーアに1票
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 02:49:09 9JPPjFny0
ゾーマゾマゾマゾマカメーレーオーン♪
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 03:04:32 QyxVJrLUO
なんだかんだ言って全部プレイヤーに負けてるじゃん
まあゲーム中のステでガチで戦ったら誰が一番強いのかは知らないけど
自動回復や瞑想使う奴ら同士だとエンドレスっぽいかな
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 07:20:23 a2+Dz8fm0
ゲーム中のステと行動パターンだったらぶっちぎりで竜神王だな。
基本的に打撃好きで痛恨連発orﾃﾝｼｮﾝ打撃のﾀｲﾏﾝ仕様だからな。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 12:13:39 gcA+cLRo0
竜神王は闇ゾーマより強い
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 13:07:52 wQZEna5D0
闇の衣まとったラプソーンが最強でしょ
誰にも傷つけられない
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 13:23:22 Nk2CNtAc0
>>178
ベホマが使えるけどHPが255しかないボスの事もたまには思い出してください
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 13:56:31 oHelCElxO
>>180 そうだね。
としか、言い様がないな。
国鉄状態が長く維持できら、最強も狙えそうな奴だし。
永遠はHPが低めなのが比較バトル的にはネックになるかな。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 15:08:18 b23qOOS00
ロト３部作に限定すると、
やっぱり神龍がイチバン？
……神龍は魔王じゃないけど
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 15:11:58 jrf8Xf5F0
グランドラゴーン
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 16:11:46 1luJSFPQ0
呪文に名前が入ってるのはゾーマだけ
あとアスラゾーマは黒歴史
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 16:53:36 b23qOOS00
俺の気持ちを３行で
・ＧＢＣ版ＤＱ３やったことないから
・グランドラゴーンとか言われても
・正直おいてけぼり(´ﾉω；`)
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 17:22:14 EDHAVYje0
まあ俺はファミコン版しかやったことないけどな
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 17:51:29 aFBkp3GW0
>>186
あれはやりすぎだなｗ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 18:15:12 cx7a99sF0
数値の比率的に、他シリーズの１０が３の１だから
ゾーマの実質攻撃力は5000だよ。これは最強すぎる
ＦＣのゾーマの攻撃力は王者の剣を装備して力２５５にしても３７５をはるかに超える５５０
７，８は素手で９９９いくのにな
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 18:18:14 JBZ1H4Ub0
>>186
そこ、黒歴史とか言わない!
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 18:22:18 cx7a99sF0
ラスボスＢＧＭ
ゾーマ＞ミルドラース＞シドー＞デスピサロ＞竜王＞オルゴデミーラ＞デスタムーア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラプソーン
大空に舞うは厨臭い
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 18:23:11 UjKS0ryw0
>>190
３の数値が最上級だというその根拠を述べよ
何文字かかってもいいから述べよ
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 18:24:38 UjKS0ryw0
>>192
ってミルドラ２位なんだ、あれけっこう評価低かったんだけどな
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 18:49:50 R5dHLroUO
>>192
ミルドラはもっと下だろ。
5はすぎやまには珍しく手抜き曲が多い。
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 19:08:03 mZUn4+AHO
静かな曲は手抜きということか？
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 20:04:30 bgXcjq2tO
はぁあれらの何処が手抜き曲なんだよ？
耳遠くね？
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 20:22:52 7Oj/yXqyO
俺の中でミルドラースは最下位
静か過ぎて迫力がない まぁSFCしかやったことないからリメイクされてればあれだけど
一番好きなのはデスピサロの変身過程の曲 邪悪なるものだっけ？その次にゾーマ＞ラプソーン＞諸々
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 20:38:14 BtmGuaP9O
ゾーマってなんとなくだけど
八階ぐらいのビルから飛び降りたら
死にそう。
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 20:43:44 V/vHTljpO
>>178
そもそもゲーム中のステで考察なのが間違いだけどね。
あんなのは所詮クリア出来る範囲の調整にしかままならない。
ましてファミコンの頃は容量との戦いだったから、
容量が高くなるにつれＨＰが高いボスが出るのは当然だし。
設定で決めるのが一番だろうね。
ロト編で言うなら
神竜と破壊の竜神シドーが聖悪竜神同士で五分ぐらいで
ゾーマがそれよか上か下かって感じじゃない？
(まあ神竜はリメだけだからどうでもいいけれど。)
竜王に関しては、Ⅱのシドーのステが当時のMAXHPにベホマを使えるのを考えると超えてるとはとても言い難い。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 20:50:49 H2gUvCJ10
俺の感覚では、ラスボスに標準レベル（だいたいは40ぐらい）で挑んだ場合
ムーア＞シドー＞ピサロ＞ゾーマ＞オルゴ＞ミルドラース
裏ボスにレベル45で挑んだ場合
神様＞闇ゾーマ＞神竜＝ドレアム＝エスターク
ってかんじ
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 21:36:03 V/vHTljpO
よくよく考えればボスとの対戦で武器や道具を使うのは当然だし、光の玉使うのだって当たり前だよね。
光の玉という明確な弱点があるゾーマは所詮Ⅲの時代では最強ってことか。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 22:03:47 oaSr9RcA0
そういやFCのDQ3って光の玉のヒントあったっけ？
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 22:19:53 fmY5bHn10
>>201
神竜＞闇ゾーマ じゃないか？
更に低レベルでもゾーマは打倒しやすいぞ。神竜は運が絡む。
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 22:33:39 BgiYfDE80
最強のラスボスはを決める要素は「自身の強さ」「功績」「軍勢」に分けられると思う
単純に数値で比較したら
竜王はデスタムーアやオルゴ・デミーラの第１形態にも勝てない
強さという点では、この手のスレでは良く言われるが、
作品ごとに偏差値を出して比較するしかないだろう
そして功績。
ゾーマのアレフガルド完全支配、オルゴ・デミーラの世界封印といった類
ミルドラースの「光の教団」による支配は、厳密にはイブールの功績だろうがｗ
最後に軍勢。優秀な部下がいるかどうかだな。ラスボスのカリスマ性が問われる。
大魔王ゾーマと魔王バラモス
デスピサロとその腹心である結界モンスター（エビルプリーストには裏切られるが）
また大魔王デスタムーアと４人の魔王…といった感じで。
>>203
マイラの村で、こんなセリフが聞ける。
「カミは ひかり。 まおうは くらやみ。
ひかりのたまが あれば まおうの まりょくを よわめることが できるでしょう。」
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:04:29 8mbfvdZw0
ゾーマの魅力なんてベホマがダメージになるところ。
これだけ理不尽な背水の陣ひいて戦うのはゾーマ以外いない。
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:15:17 9YwowQQQ0
てかゾーマってひからびてね？
何だかんだ言ってＤＱ３はやりたいが
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:21:46 jrf8Xf5F0
俺はリアルタイム世代じゃないからわからんけど
当時の世代が初めてゾーマとの戦いに挑んだ時のワクワク感はどの程度のものだったのだろうか
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:27:44 SpieOHRB0
人気では最強だな
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:28:31 oHelCElxO
>>508
ＢＧＭで想像してくれ。
イントロから楽しかった。
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:32:53 H2gUvCJ10
ヒント：四倍キャラは当時のファミコンでは珍しい
渋いセリフ
前情報無し
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:33:55 H2gUvCJ10
>>204
そうかもしれないね。
人それぞれさ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:50:46 r2VRxlCr0
バラモスが幹部の一人でしかなかったとか
アレフガルドの民は全員ゾーマの名を知っていて
彼の恐ろしさに既に絶望していたりとか
ドラクエ1の言い伝えの中で、勇者ロトに倒されし魔王が
実はゾーマだったとか、戦いに至るまでの間に
ワクワク感を与えるのをしっかり意識してたと思うよ
あと対比的に、バラモスよりも
悪の帝王としてどっしり構えてる印象を与えたのも
よかったんじゃないかな
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/16 23:53:43 OyNfn0bjO
>>208
１、２の経験からラスボス出てくるとは思ってたが、
アレフガルドが出てくるとは思ってもみなかった。
オルテガとの再開、ゾーマの圧倒的威圧感、
そして自分がロトだったという衝撃。
当時小学生だったからな。
今考えると見え見えの展開かも知れんが、
ガキの俺には最高のストーリーだった。
いまだに３こそが最高という思いがある。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 00:22:33 tOzrndFyO
誰か
ゾーマ対神竜のようつべ持ってない？
ようつべで検索したら無かった…見てみたい
GBでグラドラ対ゾーマやったが、マホカンタ使うとバグるんだよな。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 00:23:16 qphZmBMG0
ゾーマはドラクエ1からの伏線。
バラモスを裏で操った親玉という壮大なストーリーのラスボス。
その他は単発。
シドーに至っては、ストーリーの絡みが中ボス以下だし。
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 00:41:22 rGZ3iUf20
見せ方の話なら、アレフガルドの人々の台詞を通じた描写が上手かったというのもある。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 01:01:37 c6D2EXu6O
>>208
「アレフガルド」「主人公はロトだった」
の印象があまりに強すぎたんで、ゾーマ自体の印象はそれほどじゃ無かった
曲もゾーマのではなく、それに対する“勇者”の曲だし
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 01:31:35 tOzrndFyO
3ターンだが、
グラドラ対ゾーマなら圧倒的にゾーマが押してたぞ
イオナズン効かないし
自動回復はかなり有利
せっかくの裏裏ボスのグラドラが気の毒に見えた。
さらにスーファミのゾーマ様にはブレスも効かないみたいだからな。おそろしや…
しかしミルドラースって2ちゃんじゃ不評だよな。6章を正史にしたがる厨二病が多いから、見た目がカッコ悪いから不評なんだろうが
ミルドラースは灼熱を初めて使ってきてびっくりしたな。瞑想も連発するし、デスピサロの数倍強く感じた。初見で火力が弱いとかなりきつい
ミルドラース戦の音楽ってかなり綺麗だと思う。
瞑想使ったりで静かなる大魔王戦って感じで燃えた
初代瞑想使いはデスピサロだが…
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 01:43:13 mIsJ+djZ0
ミルドラースの音楽は俺も綺麗で好きだ。
んでミルドラースの強さを議論する時に必ず出てくるし、出さなきゃいけないのが
SFC版にあったパターンだ。
SFC版のミルドラースは戦いを始める時に行動パターンが3種類の中の1つに決められる。
これが実はどのパターンになるかによって全く別の難易度になってしまう代物で、
一番弱いパターンになると2回攻撃を全くしてこないようになるという有様。
というわけでこの当たり運によって、体感の強さはかなり異なってくる。
マホカンタのかけなおしもせずルカナンも唱えず、痛恨を頻繁に放ってくるのが最弱パターンだ。
最初からこのパターンに当たったら、かなり弱く感じるだろうな。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 01:47:48 5NQeP1v+0
なんで3パターンに分けたんだろうな。マジでする理由がワカランｗｗ
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 02:08:41 AIJbEH/E0
撒けまくっても３回目で勝てる仕様
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 02:11:58 mIsJ+djZ0
６ではデスタムーアがどの形態でも2パターン、ダークドレアムは3パターンあって
こっちは戦闘中に切り替えてくるんだが…
多分、ミルドラースはその実験段階みたいなもんだったんじゃね
と俺は思う
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 02:18:28 PFlGrYxk0
デスタムーアは、ストーリー上の実力でも、
設定上の実力でも、かなり強力だな
ダークドレアムとの裏対決は、なんとなく後付け感があってあまり好きじゃない
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 02:26:02 eDMKG1rT0
体感上の強さでは間違いなくトップクラスのムドー様が最強
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 02:43:48 rGZ3iUf20
デスタムーアＴＵＥＥＥ！の演出は、アホらしくてかなわんな。
オレもあんま好きじゃない。
正直ツクールレベルの発想だと思う。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 02:56:34 3tb3hhok0
そうさのー
ミルドラースは見た目の醜さや威圧感に対照的な静かな大魔王の名曲
こうゆう静かな曲は、すぎやんは得意そうだからラスボス戦に使ってほしい。リメイクではうるさくなってて良さが消された感じだったが
あと>>1はとりあえずバラモスＶＳゾーマの動画くらいサプライズしろ
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 04:55:38 w3sGRqA8O
これは意見が分かれる質問になるが
ミルドラースのBGMはSFC、PS2、各種サントラ、どれが良い？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 06:09:14 tOzrndFyO
私は断然スーファミ
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 06:18:06 Vxw+3WDM0
ミルドラースの第一形態は
典型的な鳥山デザインの悪役っぽくて
なんか好き
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 06:36:29 ptG+u3KS0
俺も第一形態に関してはﾐﾙﾄﾞ一番かっこいいと思う。
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 07:54:18 6t5FTihTO
ナメック星人だしな
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 10:59:15 tgQ+5u4LO
竜神王はラストで失敗したかなぁ。
やるならやるで、完璧に、１の竜王を再現すりゃウケたかもしれない。
色合いを似せただけ、に留まったのが、個人的に惜しまれた。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 11:02:43 2EoxyYVM0
1を再現しても殴りと炎しかないじゃんｗ
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 11:57:05 pHFl/xk9O
ゾーマは(バラモスもだが)台詞が良かったなぁ…ボスらしい言い回しが印象を強くした気がする。
後、決戦舞台が敵の城内って事も良い。本拠地に乗り込んで、さぁ決戦みたいな空気が好きだった。
ﾐﾙﾄﾞﾗｰｽも悪く無いんだけど…馬車の下りは要らなかったかな
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 13:53:25 /U83SxxZ0
>>235
＞決戦舞台が敵の城内
だいたいそうだったろ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 14:02:12 tgQ+5u4LO
>>234 いや、俺が言いたかったのは、姿、容姿の事。
あのポリゴンなら１の竜王の正体を、まんまイラスト版を再現できたのにな、て事。
赤とか緑とかの巨竜の延長の絵ではなく。
そうすりゃ永遠、て名前の響きも、より引き締まった感が出たのではないかと…
ま、あくまで俺の自己満足の話にすぎないけどな。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 15:23:05 rGZ3iUf20
>>236
1～3城
4～7洞窟
8空
7は城だったかも。
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 16:12:23 0wqtz4oY0
６も７も城
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 16:27:07 Wxf5raUB0
5は山
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 17:27:31 tOzrndFyO
神竜対ゾーマのつべ動画見付からない。もうないのか？
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 17:29:06 ET6D+pTA0
レベル30で挑んだゾーマの強いこと強い事
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 18:03:25 c6D2EXu6O
>>235
“ゾーマ”の城というより、“竜王”の城ってイメージの方が強かった
そりゃ設定的にはゾーマの城なんだろうけど、
1から順にやってきたプレイヤーからしたら、あれは竜王の城以外の何物でもない感じ
3のラストバトルなのに、竜王＞ゾーマ。な印象度
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 18:17:02 tOzrndFyO
低レベルより賢者の石を取らないで、ゾーマに挑めばちょうどいい
245:235
07/08/17 18:27:40 pHFl/xk9O
>>243
Ⅲからやった自分としては(Ⅲ→Ⅰ→Ⅱ)、ロトシリーズの時代の流れはすんなり入って来たけど…
Ⅰの竜王はあのセコい取引さえ無ければまだ好きになれたかもしれないんだが。
ゾーマ戦の前にセーブがトんだ事もあって益々印象が強い
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 18:28:28 Wge65O1LO
>>234
小細工無しの純粋強大絶対な力、最後を締め括るには最適かと
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 19:05:37 r8QcaXJz0
>>235
バラモスの炎とゾーマの氷
バラモスの動とゾーマの静
この対比がすばらしい
どちらも、お互いの個性を引き立てあっている
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 19:15:07 IHVPfmVd0
>>237
永遠だけ黒目いれたり鼻と角を竜王にしてたり、個人的にはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだったんだが。
テンションUPの時に画面止めたいよな。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 19:46:27 Mi36/eoz0
バラモスの動とゾーマの静
ここがｙｏｋｕｗａｋａｒａｎｎ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 21:22:47 KNf4s0r7O
ぶっちゃけ苦戦した覚えがない
まだバラモスとかヤマタノオロチのが恐ろしかった
まあ賢者の石がすべてのバランス壊したのは間違いない
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 21:59:12 Pu78CmyWO
>>249
禿同
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:14:59 S+oTcE0c0
バラモスは短気で、頭にカッと血が上りやすいイメージ
ゾーマは多少のことには動じず、どっしりと構えているイメージ
こんな感じか
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:21:33 qphZmBMG0
光の球でうろたえてたイメージしかない。
しかし、ボス専アイテムって光の球で打ち止めなのか？
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:24:59 mjXMbwVV0
８の神鳥の杖があるじゃないか
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:26:42 Fv89QKdg0
取り合えずパルプンテで逃げ出すハーゴンが最弱でおｋ？
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:36:08 6t5FTihTO
箱のイラストのハーゴンは最強
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:36:11 qphZmBMG0
>>254
おお、そうだったありがとう。
神鳥の杖ははっきり言ってうざかったな。
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:40:03 0wqtz4oY0
>>256
あれはカッコ良かった
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:51:43 tOzrndFyO
面倒くさがりな奴が賢者の石もとらず、光の玉の存在や、竜の城の場所さえしらずにゾーマに挑んで失望してた奴が昔3の本スレにいたな。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 22:53:43 mIsJ+djZ0
それは面倒くさがりなのではなくて
知能実験中のアイちゃんだ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 23:20:42 QWjvtk/xO
ＦＣやＳＦＣ版に言える事だけど光の玉使う前と使った後のグラフィックは逆の方が良かったんじゃね…。
闇の衣着ていてあんなカラフルなグラフィックは無いでしょう。
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 23:31:52 os0c8DCH0
>>220
ガキの頃に友達と一緒に５やってたんだけど、
その時まさに灼熱TUEEEE瞑想UZEEEE状態だったｗ
かなり苦戦して勝った覚えがあるけど、エスタークは戦いのドラムと
スライムベホマズンで楽勝だったんだよな・・・ ロビンとベホズン最高
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 23:32:02 Uyk2lBCWO
>>261
わかる 闇の衣剥いだら色薄くなるのは不自然な感じがする
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 23:37:00 w3sGRqA8O
>>238-240
４って山と違わなかったか？
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 23:42:25 xLuOzqsQ0
>>261
ＳＦＣでちゃんと逆になってなかったか？
ＦＣでは俺も違和感を感じていた。
266:二児のパパ
07/08/17 23:45:33 T3yk8ff3O
今から20年位前に始めて買ったFCがDQ３で一週間くらいのめり込んでたなぁ…あの頃が懐かしい…
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/17 23:55:31 6t5FTihTO
SFC以降の闇ゾーマが黒ずんでるのは、例のバリア発言の絡みでは？
『闇の衣はバリアです、だからバリアが取れたら元の色(カラフル)になります』というゆとり表現。
それよりも個人的に気になるのは、闇状態だと音楽が『勇者の挑戦』じゃないことだけど。
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 00:17:45 kEVYRNE40
ＦＣはゾーマ視点
ゾーマのパワーが最大限に発揮される闇状態が彼にとって一番美しく、
光の玉使用後は、それを剥がされて強さを封印された状態を意味している。
ようするに、光の玉を使用するプロセスさえ最後の決戦の一部分とされている。
SFCは主人公視点
ゾーマのパワーが最大限に発揮される闇状態は、
闇の世界の住人であるゾーマの領内、勇者が挑戦する前段階の状態。
光の玉を使用して、初めて最後の決戦がスタートするという意図。
恐らくこのコンセプトの違いがあると思うが、
どちらがいいかということは別のスレでやってくれ
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 00:21:02 Rdh7GLGP0
なんでそれがゆとりになるんだか知らんが、俺が不満だったのは
音楽でもバリアでもなく、ゾーマのへなちょこアクションだったな。
５のエスタークはいいかんじで動くのにな。イオナズンとかｶﾁｮｲｲ。
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 00:25:51 kEVYRNE40
SFCのゾーマのマヒャドと冷気ブレスはめちゃくちゃ好き
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 00:32:03 FW/aaWwL0
別のスレって、別にこのスレでいいと思うが
FC版のゾーマは実は、耐性が通常時＞＞闇の衣時なんだよな
多分、設定ミスだと思うんだが
色もこれの関係じゃないかねえ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 00:42:17 cIlfhTHE0
お遊びで入れた回復系ダメージのダメージ量大きくしすぎて、
直前に慌てて逆にしたとかな。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 01:07:43 jpz7rNgG0
>>261>>264>>267-268
905 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2007/08/17(金) 16:22:16 ID:LSgV0ct70
ＦＣゾーマが光の玉を使うと青くなるのは、
エフェクトが途中で止まるというミスのため
（本当は色が次々変わった後で、元の色に戻るはずだった）
というのは根拠のない仮説
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 04:39:08 6jaUzba2O
>>269
ゾーマにバーンみたいな
優雅さとか、余裕を持ってゆったりした感じとかを求めてる奴がいるが、
俺はゾーマは全力で敵を死滅させる大魔王だと思ってるから、リメイクのあの激しい動きはイメージ通りだった。
ゾーマのイメージがピッコロ大魔王と被ってたから、ブレスとかかなりカッコイイ
ちょこまか動くより、激しく動いた方が豪快で大魔王らしくてｲｲ
頭脳派大魔王には見えないからな。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 05:29:00 6jaUzba2O
>>106
ゾーマと神竜どっち勝った？
しかしそろそろ頭脳派大魔王も出てきていいかもな。異形な奴ばかりじゃなくて
人型はゾーマだけか…しかしゾーマってよく見ると牙や鼻や目がドラゴンっぽい
指もドラゴンっぽく見えない事もない
服脱いだらドラゴン形態だったりしてな。
まあ靴を履いてるから人型なんだろうが…
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 05:47:42 JFVwkxyX0
下手に頭脳派にすると突っ込みが厳しくなりそうです
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 07:09:34 d1faBIP0O
龍神王より強いボスなんかいないだろ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 07:24:21 4CSZYMcX0
>>275
闇ゾーマが勝ってた
神竜の攻撃は炎、吹雪、イオナズンもどれも効かなかったしな
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 07:38:40 173mcqMe0
>>278
タイトル教えてくれ・・・
検索しても出ないのです
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 07:44:43 ZO/9bUz60
シドーも竜の姿をした邪神って設定じゃなかった？
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 08:08:14 6jaUzba2O
>>278
SFCのゾーマ様にはブレスさえ効かないのか…なら怪しい瞳とドラゴラム以外で通用するのは攻撃だけか…
HP4500
攻撃力500
守備力350
素早さ255
でさらに自動回復付きか…
恐るべし大魔王ゾーマ
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 08:08:23 4CSZYMcX0
>>279
ごめん、覚えてないorz
ＤＱ３総合スレにリンクが貼ってあったので
そこから行ったように記憶しているが（それもうろ覚え）
もう何スレも前のことなんで、とっくに落ちてると思う
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 08:40:40 173mcqMe0
>>282
そっかありがと
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 12:40:13 TPPrxMzI0
竜神王とタイマンしたら竜神王が勝つだろうな
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 13:25:53 qQH6z3zh0
>>264
すまん、適当なこと言った。
4も山だな。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 13:53:43 SmBLAjt00
竜神王はＨＰ低すぎる。耐性が雑魚、小技が多い、
ゾーマ、ドレアム、デスタムーア、エビプリ、には勝てない
竜神王は戦闘中に変身しない。一度戦闘が終ってから別のモンスターとして現れる。プレイヤーからしたら連戦だが、モンスター闘技場で戦えば国鉄も永遠も別のモンスターとして現れる。
戦闘中に変身するデスタムーアやエビプリやオルゴデミーラとは違う。
竜神王の変身はミルドラースの変身と同じ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 14:57:06 6DDaOzCG0
連戦ありだとＨＰ25000超だけどな。
どの竜でも痛恨連発・テンション打撃・３回攻撃のどれかは持ってるので
タイマンならぶっちぎりだろう。打撃率５割だし。
ミルドラさまは、、、、、連戦ありでも大差無いな。
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 15:02:29 T1uE/MxbO
>>274
ﾋﾟｯｺﾛさんの両手握りしめて頭に血管浮き立たせながら
これでもかって位に大きく開けた口から魔孔砲、みたいに
両手握りしめて吹雪を吐くのか、ナルホド。
ﾋﾟｯｺﾛ大魔王ｿﾞｰﾏか
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 15:03:48 6jaUzba2O
タイマンタイマンこだわるってるが、
モンスター闘技場なら何百回連戦しても戦闘が終わったら、次の試合でモンスターのHPは全回復するから、一回の戦闘中に返信しないと意味ない。
竜ジンおうが一回の戦闘中に色が変わって返信したなら合計25000でも納得だが、一回戦闘が終了してから別モンスターとして現れる仕様だから意味ない
海老名やデスタムーアを見習え
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 15:10:43 E2x56QVX0
太陽拳に魔孔砲とは
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 15:26:18 xK72TdRc0
>>289
随分と闘技場形式にこだわるね。
確かにそうでもしないと勝ち目無いけどな。
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 15:37:16 6jaUzba2O
闘技場もなにも一回戦闘が終了してるからプログラムの問題だからな。
竜ジンおう視点で見るなら、それならダークドレアム視点のイベント戦闘も有りになるぜ！
だって連戦って言ってるが、ゾーマ含め他の大魔王のHPが回復しないのを前提に言ってるからな。
闘技場じゃなくてもモンスターなら一回戦闘が終了したら、HPは全回復になるだろう。プログラムの問題
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 15:54:24 xK72TdRc0
元々戦わせるツールが無いんだからプログラム云々言っても意味無いのでは？
実際なにかしら作って戦わせるんだったら、竜王もミルドラースも竜神王も合計の
強さで戦わせるんじゃないの？
どっちにしろ竜王はキッツイな。好きなんだがな。
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 16:03:48 SmBLAjt00
なら７、８のプレイヤーの能力最大値９９９基準で考えてみたら？
１の力の最大値は１３６
これを７、８基準にしたら竜王の強さも１３６×７倍以上になる。
適当でむちゃくちゃだが・・・
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 16:21:45 xK72TdRc0
変身前の竜王が 攻撃７４９ 防御７７０ の超絶ﾌｧｲﾀｰになってまうがな。
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 17:29:04 yG+wsmLs0
竜王は勇者一人で倒せる敵なんだが
弱いという印象はまったく無いな
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 17:51:23 D9+ZxGil0
単に作者がどの程度の相対的強さと考えているかならDQM準拠でいいんじゃね？
どうなっとるのか知らんが
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 18:49:23 q+0Adw5P0
FC版3のプレイヤー側のHPは65535まで上がるから、
ゾーマのHPは7,8基準で15。
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 19:00:54 l9BN12Wr0
ＤＱＭでも竜王は浮き沈みが激しいぜ。
魔王系で一番最初に作れたり、超絶作り辛かったり。
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 21:07:18 RXnr6mq8O
ゾーマっていきなり出て来てあんまり印象のこらん弱いし
やっぱりデスピサロが強烈
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 21:14:42 A3W033Ea0
ステはスライム（ぶち）より何倍強いか
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 21:36:15 T1uE/MxbO
対人(ﾀｲﾏﾝ)？なら、戦闘が繋がってるとか無しで形態別に。
何となれば、５と６の違い。
あんなん、戦闘画面上で繋げればどちらも同じだ。
特に５は戦闘画面上と移動画面上で、グラが同じだから
プログラムの達者な方なら難しくないんでは？
つか、対人と対軍と分けよう。両方とも別個に比較すれば良い。
>>298
補正案は慎重に。が、一つ言わせてもらうと
ﾜｰﾀｼの記憶が確かならば～、PS2版5もだ。
然し、いい処
MHP & MMP 999 で 各ｽﾃ 255
迄にしよう。
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 21:51:33 S70HhEbS0
>>300
お前は若いな
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 22:01:49 DMGExnk+O
ドラクエは全作通して全滅するほどラスボス強くないからな。苦戦はしても死なん。
その中でも１番苦戦したのはゾーマかミルドラだな。まあ５の場合、俺はゴレムス以外速攻ヌッ殺されてタイマンで勝ったわけだがｗ瞑想対決うざかった
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 22:38:09 d1faBIP0O
賢者の石があるゾーマ戦は明らかにシリーズで上位に入る弱さだろ
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 22:42:06 OHuBD50p0
シドーはめちゃくちゃ強かっただろあれ
たどり着くまでも苦労するが
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 22:44:25 kuAA+ATDO
SFCの闇ゾーマは賢者の石を二つ持って戦えるが、十分に辛いぞ。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/18 23:51:53 dW13CKYP0
闇の衣系あってもいいけどは改造コード無しで頑張れば勝てるのを前提にしようぜ
ラプソーンは勝てないな ダメあたえらんないし
４の4章のキングレオはレベすごくあげれば勝てるのか？
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 01:31:41 AvAUH7vGO
>>308
勝っても再戦なのは知っているが
チート無しで勝てるか迄は知らん
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 04:59:27 4nP/THdV0
>>308
キングレオならレベルを３５くらいまで上げて倒したことがあるよ
経験地もゴールドも手に入らなかったけど
強さにはまったく関係ないけどなんだかんだで一番緊迫したラスボス戦はⅠの竜王だった気がする
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 05:09:56 ykez45LW0
そりゃ回復のタイミングを一度間違えただけで即全滅だからな
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 08:15:22 w6xJON990
>>308
祈れば７ターンで倒せます
真の無敵の敵はＤＱにいませんね
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 08:57:02 2BUaBONdO
無敵といえばジャミだろ
わっはっはっ、オレはフジミだ！
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 09:03:21 dYpgSsza0
ゾーマの印象が大きい理由はあの戦闘曲にもあるだろう。
全作品中でもあのラストバトルの曲は秀逸だった。
それから４，５・・・と作品を重ねるごとにラストバトル曲はいまいちになってしまった。
すぎやんのことは尊敬しているし、これからも長生きして頑張ってほしいとは思っているけど
３の対ゾーマ戦のような曲はもう作れないんじゃないか。
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 09:04:33 Cr7LufFqO
スーファミのPAR持ってたから、ゾーマ対神竜って今思えばやれたんだよな。
格闘場の出現モンスターにあわせてモンスター出現コードいじれば良かっただけなのにオクで売ってしまった…
スライムの出現をゾーマにしてアリアハン出ていきなりゾーマと戦うとかしょうもない事に使ってないで、ゾーマ対神竜をやれば良かった。
まあアリアハンの草原に、いきなり現れるゾーマに光の玉を使って戦うのは楽しかったが…
意外に草原だと広々して見えて、雰囲気出てて似合っていた
アベル伝説っぽいが…
スーファミのPAR二度と手に入らないだろうな。どちらにせよ、コード集捨てたから分からないし
ようつべ画像キボン
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 09:05:11 bXit1Cb90
条件さえ揃えばLv1化エナジードレインとか使える竜王は最凶スキルの持ち主かもしれない
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 09:05:18 tWegBdMf0
>>310
HP999毎ターン500回復なのにレベル35？
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 09:08:01 bXit1Cb90
>>315
スーファミのPARの新品、この前都内の家電量販店で見たよ
定価でバカ高く感じた、中古屋でもたまーに見る
まあ今更買わないだろうけどｗ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 09:57:41 ReFdHmiC0
台詞の重みだけとれば、
竜王＞その他
どんなに偉そうなことを言っても「世界の半分をやろう」には勝てない
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 10:00:55 bXit1Cb90
喋らないで暴れただけのシドーの立場は…
その割りに最上級回復とか使うし馬鹿なのか冷静なのかわけわかめ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 10:16:21 ReFdHmiC0
シドーは邪悪に堕ちたとはいえ一応神だからベホマ使えるんだよね？
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 10:24:57 bXit1Cb90
元々邪な神なのか、後から邪になったのか、邪な宗教の神に仕立て上げられた召還獣なのか良くわからん
神々って事はアトラスベリアルパズズも含まれるような気もするし
シルバーデビルですらベホマは使うからなぁ
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 12:07:08 s27z0enl0
>>322
ハーゴンが自分の命を捧げたくらいだから、勝手に神に仕立て上げたわけじゃないと思う。
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 12:13:15 bXit1Cb90
そうなると２で同様に神格を持ってるであろうアトラスベリアル(ryが他シリーズに出没した場合の扱いが微妙
別物とか別格って考える事もできるんだけど、そうなるとそもそも世界が違うのにボスを比べるのが（ｒｙって事になるし
まあシドーだけが神だとすると悪霊の神々の"々"が…
どこかでハーゴン教はズレてるとは思う
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 12:18:51 LXYcKnzy0
語呂がいいから
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 12:47:55 +wKlA1fj0
>>314
つ「おおぞらにたたかう」
しかしボスが格好悪いせいで曲の良さがいかされない
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 15:57:05 KoLyiXNI0
シドーって破壊神だから、ただ純粋に破壊するだけ
って感じでいいけどな。
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 16:39:20 5yGO84g40
>>327
空気だけどな
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 17:10:16 9puu5eXg0
ま、結局ラスボスはどいつも同格、裏ボスも然り、なんだろうよ。
エビルプリーストはラスボスなのか裏ボスなのかは知らんが。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 17:35:28 4jpRkhGY0
dq1 竜の王、竜神族だかなんかそういう感じの人
dq2 呼ばれて出てきちゃった破壊神
dq3 アレフガルドを闇に閉ざした大魔王？ ←
dq4 進化失敗して暴走した人
dq5 暗黒世界の王
dq6 狭間の世界の王
dq7 世界を闇に封印した大魔王？ ←
dq8 デブ
記憶違いがあるかも試練が、ゾーマとオルゴさんだけ出所がわかんない
とりあえず魔王なんだなと
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 17:38:21 ykez45LW0
DQ4は魔族の王じゃなかったっけ？
あとDQ5は元々は人間でしょ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 17:40:50 4jpRkhGY0
>>331
そうだった、訂正ｻﾝｸｽ
結構デタラメだなぁ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 18:12:52 NyU0yYhY0
ゾーマはアレフガルド創造神であるルビスをガチで封印したのも大きいな
エスタークはマスドラに負けたし
オルゴは神様と痛み分けだし
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 19:23:25 S4JdojfI0
ルビスって強いイメージ無いよな。
神竜のご褒美にゾーマをボコボコにするｲﾍﾞﾝﾄ欲しいかも。
もう、ムーアもびっくりなくらいのやつ。
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 19:42:30 qLVPgksIO
>>334
それはおまいの中では
ゾーマ弱ｗｗ！で済むが、他のゲーマーの
ルビスのイメージを、崩壊させかねない事態にも成りうるぞ。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 20:31:40 movcNgQ30
ルビスって２でハーゴンの幻術を破るアイテム貰ったくらいしか印象ない。
あ、ルビスの剣はｻｲｰｷｮだったな。
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 21:05:41 rnmNkLQqO
>>333
アレフガルド創造といっても、DQ2世界の一部分に過ぎないから
あまり大した事無いイメージ
マスドラやかみさまより強さ面では一段下というか
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 22:01:46 uQT4/m+F0
ルビスの紋章がDQ2の世界にばら撒かれてるということは
ゾーマ亡きあとその他の世界もルビス作った可能性もあるな。
なんたってDQ3の時は明らかに外界がなかったからな。ゾーマが結界張ったという説もあるが。
DQ１は船がなかった。とうより竜王によって船を出せない状況だったから外界の様子がわからなかった。
その後ロトが旅をしてるくらいだから本来あったんだろうね。
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 22:12:32 2BUaBONdO
DQMでシドーが喋ったのは意表をつかれた
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 22:13:18 zcR+vjdk0
グランドラゴーンがルビス本性バージョンなんじゃないの？
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 22:37:20 mmD4xNvI0
ルビスは５で言うポワン様みたいなポジションだと思ってた。
強いより可愛いの方が強いんだぜ？ウム、意味不明だ。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:06:59 LoFPCxCS0
>>326
あれは厨臭いし曲が短かすぎる
あとモスラのイメージがある。
ルビスに関してはドラクエ６にも出てきたしドラクエ全体の神というかジョーカー的な存在だと思う。
ルビス＞マスドラ＞ラーミア＞神様
しかしアレフガルドを創造したって事はモンスターもルビスが作ったのか？ならゾーマを創造したのはルビス？ゾーマの母的存在？
それともゾーマは別の次元から現れたのか？例えばゾーマがアリアハンに現れたみたいに、アリアハンが気に入ればゾーマの居住はアリアハンになった可能性もあるのか？
謎の大魔王だ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:20:30 nML6X21vO
GB版DQ2のハーゴンにマホトーンがきいたときにはうけたWW
ファミコン版のシドーとかベホマつかってくるからかなりうぜ
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:27:31 mmD4xNvI0
>>342
おちつけ。病院へは自分で行けるな？
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:31:02 rnmNkLQqO
>>342
お前、わざとゾーマ儲の評価を落とそうとしてるだろ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:33:55 LXYcKnzy0
ていうかあれのどこが厨臭いんだか
曲も別に短くねえし
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:37:47 1ZUAmoyU0
>>342
>曲が短かすぎる
勇者の挑戦よりは短くないよ
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:39:15 AvAUH7vGO
>>1
最強の、とかより至高の、とかの方が宜しいかと
ｶｲﾊﾞﾗｿﾞｰﾏ
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:39:52 P3ikEaDw0
ルビスは大地の精霊であって万物の創造主じゃないよ。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:41:30 LoFPCxCS0
>>344>>345>>346
自演乙自演じゃないならＩＤよろ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:46:53 Cr7LufFqO
小説の設定イラネ
なんでリメイクでミルドラースを元人間にしたのか？
リメイクとオリジナルは別物だと思ってるから、SFCのミルドラースは元人間ではないと思う。ってか後付けやめれ
最近のスクエニが3リメイクしたらゾーマとかえらいことになりそうな気がする…まさかあの没ネタの第二形態になったりしないよな？
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:47:08 mmD4xNvI0
そう言えばルビスの小説ってあったよな。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:49:22 LXYcKnzy0
そういやそろそろ３リメイクの話出てきてもおかしくないな
最新作がゲームボーイじゃな
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:50:20 LoFPCxCS0
「おおぞらにたたかう
を叩くと信者みたいな奴が単発ＩＤで一斉に現れるよな
個人的には史上最低のラスボス曲だから
信者はそういう意見もあるんだーと思えないのかね。
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:55:34 uQT4/m+F0
>>343
ファミコン版でも効いたぞ。
焦りまくって、シドーが出てきたときホッとした記憶がある。
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:58:46 1W/EHcpk0
>>342>>344>>345>>346>>347>>350>>352>>353>>354
いたいたしくて久々に面白いながれだ。
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:59:00 LXYcKnzy0
シドーはラスボスの中で唯一、変身もせず部下にも頼らずバリアも張らずに勇者達と闘った漢
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/19 23:59:22 qKL/L+BN0
デスタムーアも元人間になりそうだ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 00:07:11 AvAUH7vGO
闇ゾーマvs神竜 (ソース消失)
>>315-318
つ>>106&>>275-283
ゾーマの振付・見方について
>>268-269&>>274&>>288-290…と便乗>>348
闇の衣ちょいネタ
>>261-267中、見事に奇数番のみ
&>>273
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 00:11:34 hlUgL90nO
>>340
根拠有り？説？見解？
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 00:18:25 BhtaKYON0
おれが強いと感じたのはドレアムだな
うろ覚えだが 3回攻撃でそのうち2回ギガデインくらったような
神様のダジャレは邪道だ
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 00:19:53 6n/b+pCr0
>>354
発言の度にまわりからウザがられていたのか。ある意味才能だな。
俺も憚りながらゾーマ信者だが、どう考えても叩かれる様な事書いてないで、
同意を得られるよう発言を吟味しようぜ。
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 00:24:15 iWMWqec10
>>361
バラモスにイオナズン２連で喰らって何も行動出来ずに１ターンキルされたのが一番の衝撃だったな。びびった。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 00:32:16 P0WttqvF0
>>361
ドレアムの行動パターン的にそれはない
考えられる限り最悪のパターンは
灼熱＆おぞましい雄たけび→目にも留まらぬ早業＆隼斬り＆ギガデイン→突き刺し＆グランドクロス
とかこんなのだと思われ
神様は7回行動の報告もあるし、おそらく理論上は1ターン中に無限に行動できるんじゃなかろうか
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 00:39:01 USqCNZVl0
>>362
発言の度に叩かれたなんて一言も書いてないが
おおぞらにたたかう絶賛してるレスにイマイチみたいなレスしてるのを見ると、不自然に単発ＩＤが現れて批難する
やはりこのスレでも批難したら短い時間にいきなり単発ＩＤが現れた
まあ個人的にはおおぞらにたたかうはマジクソな雑音なんで
そういう意見も見とめてください
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 01:03:14 kmr7q2MLO
最強かどうかはNo.２が決めるって蔵馬が言ってた！
竜王…死神の騎士
シドー…ハーゴン
ゾーマ…バラモス
デスピサロ…エビルプリースト
ミルドラース…ゲマ
デスタムーア…牢獄の街の奴
オルゴデミーラ…誰かいたっけ？
ラプソーン…ジャミラスみたいな奴
No.２の資質はハーゴンが一番！
しかし蔵馬の言った事なんて当てにならない。
最強はゾーマ様！！
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 01:37:11 BhtaKYON0
>>366
エスタークはどこにも入れないの？
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 01:55:08 hkJ9s4QFO
ゾーマ「どんな手段を使っても構わん我が一族が最強ではならなくてはならんのだ！
バラモスブロス「僕一人でも殺れると思うよ。僕もパワーアップしたしね
待ってろロトの野郎めー
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 02:01:53 Jg5pcWd30
>>368
期待させた割にあっさりやられる所がそっくりだね。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 02:21:58 hlUgL90nO
>>366
× 死神の騎士 〇 死神の鎧
竜王の#2は死神の鎧orダースドラゴンの２択に。決定仕切れくい。
２は実力#2はベリアルなんよな。
ミルドラースの#2もSFCオリジナルを考慮してイブールと２択に。
デスタムーアの#2はアクバーな。
7と8はｼﾗﾈ
>>367
どこにもって４と５しかないが
５はラスボスの配下でもないし実力も超えてるし
主人公の敵#2でもない（どころか#1だ）し。
で、４だと主人公の敵#2か否か？という検討が必要な。
ラスボスの配下でもないし
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 03:45:25 ukLjF6wm0
エスタークは４での実質上の大魔王だろう、
ピサロは復讐のために魔族で伝説になってる人を復活させようとしたんだし
４で倒された時は覚醒しきってなかったってのがあるんじゃない。
５でも直前まで眠り続けてたんだからエスタークの本気度の実力はドレアムと同じく
限界時の実力は不明って事になるような。
あとルビスの話で創造神のランク付けもやってるようだが
ゼニス王がすっかり忘れ去られてるな。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 04:05:55 USqCNZVl0
最強かどうかはNo.２が決めるって蔵馬が言ってた！
竜王…ゴーレムかダースドラゴン
シドー…ハーゴン
ゾーマ…バラモス
デスピサロ…エビルプリースト
ミルドラース…イブール
デスタムーア…アクバー
オルゴデミーラ…誰かいたっけ？
ラプソーン…ジャミラスみたいな奴
No.２の資質はハーゴンが一番！
しかし蔵馬の言った事なんて当てにならない。
最強はゾーマ様！！
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 04:08:46 USqCNZVl0
>>371
ヤンガスでカンダタ様ーとか呼んでたけどなエスターク
あとゲマ＜イブール
なんでリメイクでゲマごときがあんな扱いいいのか・・ストーリー安っぽくなる。
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 05:31:43 QXNe3UVfO
>364神様7回行動て…ステテコダンスかなんかで全員爆笑して間髪入れずに次のターンの攻撃がきただけじゃねーの？
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 06:13:12 o8lqiaEA0
他の魔王が、炎やら吹雪やらイオナズンやら変なボールやら、強力な攻撃ならなんでもやればいいや
みたいになってるのに比べて、
ゾーマは「マヒャド」「凍える吹雪」「凍てつく波動」とあくまで冷気にこだわるところがカコイイと思った。
>>372
ゴーレムはメルキドの守り神じゃなかったか？竜王の子分じゃないぜ。
それに実力はダースが上だけど、ローラ姫を護らせていたのはノーマルのドラゴンだから、
ストーリー上のポジションの重要度からするとあのドラゴンがNo2と思ったぜ。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 08:41:45 ip5YB66G0
神様は運悪いとずっと攻撃してる
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 09:35:33 IUzxDh//O
マスドラｗｗｗヲタ用語きめえｗｗｗｗ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 09:49:34 Rh2wLxIo0
冷気耐性ある奴にはお手上げのゾーマ
バラモスの方が技が多彩。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 10:14:45 DB4lu5x00
普通に攻撃で押せるし･･･
そもそもゾーマに通る攻撃があんまないってか、実は守備型魔王か？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 10:52:52 lDM9vYBj0
>>253
うろたえるどころか余裕綽々だったろ
まぁ本人は余裕でも肝心の強さはガタ落ちなんだがｗ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 10:57:18 ip5YB66G0
ラプソーンがバリアのおかげで実際最強
だが見た目がひどい
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 11:03:47 cMH4Vyxe0
ラプソーン＝魔人ブゥ
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 11:13:50 n1YshbeK0
>>380
だな。
その程度のことで勝てるつもりになっているのか！バカめ！！
みたいな雰囲気だったはず。
エライ弱体化したけど。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 11:41:36 i6dw3gZD0
>>358
さすがにそれはなさそうだ
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 11:45:41 CwyMC9Qe0
>>372
デスタムーア配下のNO2はどう考えてもムドーだろ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 12:04:15 i6dw3gZD0
まさに夢導
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 12:06:30 cMH4Vyxe0
むしろ人気とか貫禄とかBGMとかは
ムドー＞デスタムーア
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 12:10:05 CwyMC9Qe0
あと、竜王直属の配下は、ローラをさらったドラゴンか、
ロトの鎧を守る悪魔の騎士
ゴーレムはただのメルキド防衛システムに過ぎないな
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 12:11:18 CwyMC9Qe0
とおもったら>>375に書いてあったｽﾏﾝ
390:デスタムーア
07/08/20 13:04:39 qvFrBqOD0
デスタムーアです…
大魔王なのに、それも魔王を4人も従えているのに
影が薄いと言われるとです…
デスタムーアです…
大魔王なのに、隠しボスに瞬殺されるとです…
デスタムーアです…
たまに、名前を間違えられるとです…ミルドラースと…
デスタムーアです…
俺の見せ場がどこにもありません…
ムドーの呪い、ドレアムの虐殺、
あっちのイベントのが遥かに恐すぎるとです…
デスタムーアです…
俺のＢＧＭが、どう聞いても適当に作ったようにしか聞こえません…
デスタムーアです…
俺のＡＡを書かれた事がなかとです…
デスタムーアです…デスタムーアです…デスタムーアです…
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 13:12:44 73rYAkAp0
>>390
探してきたぜ
／"￣￣`ヽ. /⌒ヽ ,-"￣￣"＼
∩/^l （ ┬ 、 ＼ヽ二" "二/／ ┬ ） l^l∩
⊂l ヽ（ ＼l⌒＼ i⌒＿.＼| |／＿⌒i. ／⌒l／ ） |⊃
＼__(二l￣￣`⌒ヽ＼ヽi＼＼<＼i／>／／i/ /⌒´￣￣`l二)__ノ
￣`-ヽ＿__＼ヽヽ ＞.⌒""⌒.＜ ./ /__＿ノ-´￣
￣|＼／／"i;;;Д;;;i"＼＼/ |
i／／| i ヽ;; ;;/ i l＼＼i
. ／／i | i |; ;| i |. ＼＼
(,,."i i | i i; ; i i l i ".,,)
／⌒⌒ヽ- |; ;|-/⌒⌒ヽ、
（ ´"ヽ ＼ ;;;i;; ﾉ;;;／／"` )
ヽ ::ヽ_,i,__/; ;ヽ_,／ゝ'` ／|ヽ
/.|"-ヽ/:＼|;; ;;| ／ヽ/ | i
/ :|; :/ ヽ:::::|;; ;;|:::::／ヽ | |
i |⌒l.___ |:::::i; ;i::::::|_i_ ヽ|⌒| |
ヽ_| `-' l ;i`-' `--' |_ﾉ
i|i
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 13:20:51 kmr7q2MLO
＞３９０
ミルドラースさん名前間違えられるのなんて気にしないで！
えっ、ミルドラースじゃない、デスタムーア！？
やっべ～下手こいちった～
（ドゥン♪ドゥン♪ドゥン♪ドゥン♪ドゥン♪ドゥン♪）
大魔王なのに♪
部下の方が有名♪
でも、そんなの関係ね～！
そんなの関係ね～！！
大魔王なのに♪
虐殺されちゃう♪
でも、そんなの関係ね～！
そんなの関係ね～！
オッオッパピ～♪
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 14:35:28 oI4oCTkZO
>>390好きなでだけぶちまけて来い↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 14:46:06 ip5YB66G0
デスタムーアよりジャミラス様のほうがカッコイイ
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 15:52:00 hkJ9s4QFO
ほほう我がバリアを外すすべを知っていたとはな
だが無駄な事
我が腕の中で生きたえるがいい
これは焦って言ったのか？余裕に感じたが…
ツンデレというやつか？
最近ドラクエ3
12週目くらいのプレイでネクロゴンド突破した辺りで何度もセーブが消えながら一ヶ月かけてゾーマまでいって、光の玉使った後にレベル38くらいの勇、武、魔、僧で
凍える吹雪二連発と連続攻撃の繰り返しを、何度か食って続いて全滅したがな…
リメイクだと光の玉使っても、ブレスが強いままだしベホマがあんま効かないし
ピンチの時の切札、防御キャンセルが出来ないからFCより強い気がするけどな。
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 17:41:24 B++dJKyL0
>>372
＞オルゴデミーラ…誰かいたっけ？
つ「ボトク」
つ「バリクナジャ」
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 19:42:48 RFC+ip940
リメイクで光の玉使用後のゾーマのステータスは
ＨＰ４７００
攻撃３８０
守備力２００
素早さ１５０
自動回復無しであってる？
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 20:06:49 qQMqvPPxO
エビルプリーストはピサロより能力あるからなぁ…
頑張ればゾーマみたいになれたかも
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 20:34:08 DB4lu5x00
>>372も言ってるように、組織はナンバー２で決まるのさ。
ナンバー２がトップよりも強いデスピサロが実質最強！
でもゾーマが最強！
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 20:37:54 hlUgL90nO
>>398
エビプリってアレか。
アレって、その時点っていうか俗称でいう６章まで行くと
もうありゃピサロに代わる新しい魔族の総帥では？
それに、確かにあれもラスボスだけど追加さんだから
お帰り願って元のアレで参加してもらいましょか。
あと、関係無いけどアレって進化の秘法の使い方を極めただけで
素材としてはピサロやエスタークには及ばないかな。
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 22:21:20 RFC+ip940
しかしラプソーンの無敵バリア堀井にしては珍しいよな。絶対に倒せないボスとか、負けイベントでもないのに強制で７ターンも祈らされたり
しかしなんでラプソーンのバリアは一度壊すと復活しないの？
あとラプソーンは空に浮かんでただけで同じ場所から動かないのはなぜ？
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 22:23:24 lzjoma7P0
ｴﾋﾞﾌﾟﾘもせっかくラスボスに昇格したんだから、固有の名称くらい欲しいよな。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 22:23:44 Mt75czJ60
ここまでデブスのロクサスって…。
スクエア侮辱に値するwww
URLﾘﾝｸ(x13.peps.jp)
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 22:59:39 lfyfJ6fI0
>>402
エビルエスターク
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 23:02:50 qQMqvPPxO
しかしエビプリはエビプリのままがいいと思ってる俺もいる
敵キャラじゃ一番好きだわ
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 23:14:44 lzjoma7P0
俺は進化の秘法最終形態の化物ｸﾞﾗﾌｨｯｸはﾗｽﾎﾞｽの中では好かないが、
ｼﾘｰｽﾞ通して戦闘して一番面白かったﾗｽﾎﾞｽはのはﾃﾞｽﾋﾟｻﾛとかｴﾋﾞﾌﾟﾘだったな。
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 23:29:01 u//rlzaQO
>>406
FC版の『デスピサロのあたまを たたきつぶした！』が最高だった
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 23:45:25 RFC+ip940
誰かボスキャラのステータス一覧貼ってヨー（＞＜）ググッテモみつからないよー（＞＜）
あと>>1はいるのか？
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 23:49:34 T2R03Zz60
誰も>>370の死神の鎧につっこまない件
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 00:20:52 KMmHc26o0
DQ1の騎士系のモンスターは、さまよう鎧系のモンスターのせいで
なかなか再登場させてもらえない不遇な方々。
あと、最近"ドラゴン"も出てこないなあ。亜流はまあそれなりに出てくるけど。
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 01:13:41 z9ljA/zG0
>>410
やっぱシリーズが続くとデザインもだんだん凝ってくるからな。
初代のデザインじゃ迫力とか亜流にどうしても敵わないのだろう。
そういう俺も初代モンスターは基本的に好きだがな。
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 01:26:28 H5J/zygX0
初代のほうが迫力アル
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 01:42:20 Vjhb3tAH0
まほうつかいとかは３より１のが好き
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 02:13:26 aVOJ5cba0
魔法使いは2が最高
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 02:29:49 /Vp9bM1mO
魔王全員で殺し合いしたら最初に死ぬの誰だろ
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 03:04:46 xWeKR5kxO
剣神ってアダプターあったっけ？
機械と剣しかなくてアダプターないからゾーマ様と戦えない…
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 03:52:42 rGcbY+hD0
迫力っつうか、鳥山の絵柄が変化してるからかな。
1の頃はコミカルな色が強い。
鎧の騎士、ゴツくて好きなんだがな。
まんまウーロンだけど。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 03:57:35 lCh5U31P0
ウーロンだなｗ
個人的にはいつになっても鳥山絵のモンスターが好きだな
キラーマシンとか漫画で出たキャラの流用なのが愛せた
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 04:14:43 xWeKR5kxO
>>370
死神の鎧○ｗ
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 04:47:53 Z+CaBhIWO
>>415シドー。デミーラの攻撃には耐えられません
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 05:04:46 lGKiKkryO
勧善懲悪じゃないのはピサロだけだから、ラスボスで可哀相だと思えるのはピサロだけ、とか言ってる奴なんなの
俺はわけもわからず勝手に呼び出されてフルぼっこにされたシドーの方が可哀相だと思う
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 05:37:17 xWeKR5kxO
ピサロはリメイクで価値がガタ落ちした
ただの恋愛大好きﾊﾞｶｯﾌﾟﾙになり下がった
リメイクのロザリーもムカつくし
今後3のリメイクｲﾗﾈ
ゾーマ様が改悪されそうだ
また元人間ネタとか…
グラフィックもスーファミで十分
ってかスーファミをまた再生産してくれ。コントローラーが…
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 07:40:22 tSLLlW9+0
ようつべでドラクエ関連の動画探してるとピアノで演奏してる奴うぜー
下手糞だし
あんな糞動画よりゾーマＶＳ神竜見せれ
この目でゾーマ様が神竜を、口から吐くブレスで焼き殺す光景を見たいものだ。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 08:33:22 HxrQ16/60
>>422
＞ゾーマ様が元人間ネタとか…
それはないｗ
>>370
＞ラスボスの配下でもないし
ラスボスの配下だよ！！
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 08:35:36 HxrQ16/60
>>424
＞ラスボスの配下だよ！！
ラスボスの配下じゃねーよ！！