07/07/21 21:23:20 7KHRoWY60
>>598 ＤＱ信者は頭が狂ってるから。他ゲーを見下しＤＱを神ゲーと思い込むのが大好きだから。
といってみる。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/21 22:07:11 rEAv5ycOO
ID:g+DYwChO0は何がしたいのか意味不明
602:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/21 22:19:58 P+bQIjKfO
>>598
理系の学生になぜ文系でなく理系を志望したの、と質問すると、しばしば以下のような答が返ってきます。
「国語は先生の気分によって正解が変わるから信用できない」。社会学がまさにこれなのです。
（パオロ・マッツァリーノ 反社会学講座）
こういうことさ。
603:パイナポ信者
07/07/21 22:24:07 7KHRoWY60
ダイアモンドきてくれた・・・うれしい。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/21 22:41:19 36Nl8m7H0
>>601
だが、それがいい
605:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/21 22:44:54 P+bQIjKfO
パイナップルの引退宣言ってどこ？
606:パイナポ信者
07/07/21 22:53:21 7KHRoWY60
979 ：パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc ：2007/07/19(木) 23:31:54 ID:n7t8t5OpQ
ま、まだこのスレあったのか・・・・・・
>>978
いや、もう2ch飽きた・・・。
最近、自分のレスに全く切れがない。衰えを感じる。
もうこれにて引退するわ。このスレにだけこっそり言っておく。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/21 23:01:56 uz875nND0
だからどこのスレか言えアホ
608:パイナポ信者
07/07/21 23:05:11 7KHRoWY60
うう～小生のめるあど晒したから言いたくないけど家ゲーＲＰＧのスタオ関係
609:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/21 23:52:44 P+bQIjKfO
本当？いくら探してもそれらしいスレが無いんだけど。
610:パイナポ信者
07/07/21 23:57:04 7KHRoWY60
パイナポを語るスレにつながってるスレだよ
611:アズリア・レヴィノス ◆PIOm9u4qDA
07/07/22 00:00:59 HwtLe8F4O
ＦＦの滅びの哲学を読み解くカギは「一切衆生悉有仏性」という言葉に集約されている。
滅びの哲学の解明、これが私のＤＱ狂信者に対しての宿題である。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 00:32:32 +kvkDv3Q0
PS3がまったく売れないのを読み解くカギは「GKとFF信者とが任豚のネガキャンやりまくったけど、肝心のPS3を買う経済力と勇気がない」
という言葉に集約されている。PS33を買える経済力と勇気を持てるかが、私のGKとFF信者とDQアンチ対しての宿題である。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 00:32:57 zPXxfVp40
なんてこったい
DQアンチスレの半分はパイナポで出来てるというのに
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 00:36:36 +kvkDv3Q0
PS3がPS33になってたわ、にしてもPS3売れないねGKFF信者涙目w
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 01:46:59 S1QRXIi20
ハナから売れるわきゃねーんだ
616:パイナポ信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/22 11:34:42 0C2AmRL80
PS33なんか絶対この世に生まれないでしょう
>>611 ああ・・・・空中さんだ！！！！一字一句神々しい・・・
>>613 禿同
らすらろすさんがコテをやめたようです
論議も終わった？ようですね。
このテのスレはもう滅び逝くさだめですか・・・
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 16:42:20 Ilfdvcgv0
だが、それがいい
618:パイナポ信者
07/07/22 16:49:36 0C2AmRL80
そうですね・・・・・
それがいいですね
619:第二代パイナップル ◆kEMX9wySBM
07/07/22 20:44:24 QKwTiHTF0
ふふん、
このスレは滅び逝く運命にありますね
さぁＦＦ信者はこんなにもＤＱを叩いたんだから
今度はＦＦを叩く番ですね・・・・・
ふふふふ
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 21:50:09 FAEIe/qlO
劣勢な擁護派が黙っちゃったみたいだからね。
今頃FF叩くスレに出没してそうだよね。
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 21:51:38 QoFIWxe60
ドラクエは野球でFFはサッカー
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 22:02:16 CXrEjsfb0
パイナップルがいないとこんなに平和だとわ・・・
623:パイナポ信者
07/07/22 22:03:59 0C2AmRL80
うううううあああああああ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 22:41:01 Ilfdvcgv0
>>621
その例えはおかしい
ドラクエは大相撲でＦＦがサッカーとかならまだわかる。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/22 23:55:11 1tSTd8ffO
ダイアモンド来なくなって急に寂れたな
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 00:18:06 dAnzeA1TO
やっぱ、イタい糞コテってのはアンチスレでは必要悪なんだな。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 00:19:28 AM0JYVjg0
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628:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/23 11:26:31 t2ylbu82O
以前、「人物描写が下手」と書いたが、それが一番分かりやすいのは結婚イベントだな。
少年時代も青年時代もビアンカとの付き合いばっかりで、フローラが全く関わって来ない。
少年時代にビアンカ、青年時代にフローラと一緒に行動させれば、過去と現在の対比になるし、プレイヤーも葛藤するのに、あれじゃどう考えてもビアンカを選ばざるをえない。
それを「プレイヤーに自由に選ばせてる」と言われてもな。単なる屁理屈だよ。
629:パイナポ信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/23 12:40:46 D0aBtpD9O
勇者ダイアモンドに禿同
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 14:58:30 zS78QzL60
ダイヤモンドのくせに偉いまともなこと言うな
それにしてもパイナポのトリップって何だろう・・・・・
631:パイナポ信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/23 15:06:29 B6FirGNF0
◆i8W.ORQisc
中身などわかるわけないよ
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 15:09:43 zS78QzL60
検索しても全然出ねぇからな
633:パイナポ信者
07/07/23 15:11:07 B6FirGNF0
あたりまえ
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 15:27:08 XZQN/rRQ0
>>628
上で散々言い争いされてたことを何を今更自分の意見のように言ってるんだ？
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 15:44:29 zS78QzL60
何だダイヤモンドの奴
パクってやがったのか
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 16:05:58 uK7culre0
やっぱり
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637:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/23 16:32:48 t2ylbu82O
>>634
1：DQ信者は「読解力がない」の一点張り
2：上で論じられていたのは結婚理由の是非であって、人物描写についてではない
分かる？
638:パイナポ信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/23 16:39:51 B6FirGNF0
まあ、ＤＱ信者の猛信っぷりは異常だからね。
完璧な神ストーリーと思い込んでるやつらばかりだから。
といってみる
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 16:41:30 zS78QzL60
まあ、どらきゅー信者 ◆eC.1fRZtw.の盲信っぷりは異常だからね。
ＤＱ７を神ゲーだと思い込んでるんだから。
といってみる
640:パイナポ信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/23 16:44:29 B6FirGNF0
ＤＱ７は神ゲーだろう。
ほかはカスばっか。
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 16:55:38 zS78QzL60
まあ、どらきゅー信者 ◆eC.1fRZtw.の盲信っぷりは異常だからね。
ＤＱ７以外をカスラックだと思い込んでるんだから。
といってみる
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 18:51:41 mJnG/5zeO
DQは勿論FFやテイルズも全部カスラックだからな。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 21:15:39 zmzYobPy0
DQ7はシナリオだけは神だが他はクソゲーレベル
こればっかりはどうしようもない
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/23 23:13:21 wfLjHFrp0
>>637
ダイヤモンド兄弟を初め糞コテFF信者が「読解力がない」のはまぎれもない事実だしな。
FFがヲタク臭くて中二病シナリオなのと同様にな。
何度もそればかり言われるのは実際そうだからだってのに、それしか言えないって言い訳、
子供のケンカレベルだな。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 00:09:12 vE3jeSj70
>>644
＞上で論じられていたのは結婚理由の是非であって、人物描写についてではない
自分の言ってる事も結婚理由の是非だし
上で議論されてることも人物描写についてなのに気が付いてないしな
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 00:15:05 Fui471jL0
だが、それがいい
647:最高の美しさ ◆z2JTMx230M
07/07/24 00:16:25 I27p/2IDO
>>644-645
揚げ足とりはいいからさ、>>628に反論してくださいよボキャ貧さん達。
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 01:01:48 vE3jeSj70
>>647
結婚イベントに関してはDQ信者ですらネタにするくらい認めてるよ
パッケージもビアンカだから製作側もそういう風に作ったと考えるのが妥当
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 01:38:30 y40yTy7U0
ストーリー的にはビアンカが嫁ってことはほとんど決まってるようなもんだろう。
ただ別の選択肢もあって、自由に選べるのは事実だし。
「選ばざるを得ない」って、ビアンカ選ばなくたってゲームには支障ないんだってことに気付いてないのか？
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 04:17:43 /CfVAd0WO
とまあこの様に、煽っておいて逃げ出すのがダイヤ流。
もう放っておこうぜ。
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 08:56:41 dcO46RBH0
※フローラを嫁に娶った方が攻略は楽になります
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 11:50:24 miZpJkX3O
やっぱりダイヤが現れるとスレが活気づくな。
ちなみに、「読解力がない」とかやたら書かれているが、みんな何に対して読解力がないと言ってるんだ？
お互いのレスか？それともゲームのシナリオに対してか？
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 11:55:22 dcO46RBH0
ダイヤモンドよ
後は任せた…
654:パイナポ信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/24 12:12:51 xwM03AEk0
勇者ダイアモンド！勇者ダイアモンド！
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 13:25:48 dcO46RBH0
勇者ロト！ 勇者ロト！
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 14:55:34 BK/yOx+V0
スレタイには全然ＦＦ入って無いのに必ず比較されるな
どっちもＲＰＧだけど目指す所は全然違うのにね
俺はどっちもそこそこやるけどＦＦ１２は買ってないな
10－2で裏切られたからね
その点ＤＱは変わらないから安心して買えるし実際面白い
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 15:02:30 dcO46RBH0
FFは糞が多い
DQはカスが多い
ポケモンはボケが多い
658:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/24 15:05:59 xwM03AEk0
ここ以外のどらきゅーアンチ系スレは落としましょう！
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 15:09:02 miZpJkX3O
>>656
何かを評価するときに、一番簡単な方法は競合してるものとの比較だからね。Aは○○で、Bは××だ、みたいに。
で、ドラクエと比較できるRPGって言ったら、やっぱりFFしかないよね。テイルズやポケモンも人気タイトルだけど、如何せんプレイヤーが被らないからなぁ。
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 15:17:22 dcO46RBH0
埋め
661:浦和優勝!!
07/07/24 15:19:36 zDwVjYKCO
FF4こそ史上最高のRPG
最高に泣けるストーリー
最高のゲームバランス
もしアカデミー賞にゲーム部門があったら必ず受賞している
20世紀最高のゲーム
FF4を超えるのはFF4だけ
浦和レッズに勝てるのは浦和レッズだけ
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 15:22:08 dcO46RBH0
>>661
ＤＱ７こそ至上最高のＲＰＧ
最高に壮大なストーリー
もしアカデミー賞にゲーム部門があったら必ず受賞している
今世紀最高のゲーム
ＤＱ７を超えるのはＤＱ７だけ
まで読みますた
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 15:37:30 meKbGjbPO
てす
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 18:52:56 Fui471jL0
>>656
ＤＱは変わらないから前回ダメなら今回も多分ダメだけど
ＦＦはそのシリーズ事で大きく違うから前回ダメでも変な当たりの回があるときもある。
それは「堅く行く」か「賭けに行く」か的な感じに似てる。
俺はどっちも好きだから比較されてもどっちも楽しめる。
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 20:50:26 fA+oYeY9O
俺は最初ＤＱ信者で、ＦＦ＝俗物みたいな目で見てた時期があった。
でも自分が成長してＦＦをやって、ＤＱにはない面白さがあると思った。
ただ、それ以降ＤＱが嫌いになったわけではなく、たまにふと思い立ったようにＤＱをやる時がある。
その時にはＦＦにはない面白さがあると思える。多分にノスタルジックではあるが。
ＦＦを批判するＤＱ信者、ＦＦをやったことある？本当にＦＦをやったことがあるなら、自分がやったゲームをヲタだの厨だの言えないはず。
ＤＱを批判するＦＦ信者、もう一度ＤＱをやってみ？もしかしたら何か良い点が見つかるかもしれん。
まあこの意見は主観的すぎるし、チラシの裏と言われたらそれまでだがな。
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 20:55:26 Tf13E9Pw0
パイナップルよりはまともな意見さ。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 21:19:09 dcO46RBH0
>>665
批判するのが悪いのか？
668:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/24 21:48:30 xwM03AEk0
テイルズも面白い！戦闘とか戦闘とか
669:ダイヤB
07/07/24 22:06:07 beRLCbCc0
>>665
俺としてはとても賛同できる意見だな。
>>667
批判するのが悪いのか？と言っているが、ただ「批判するだけ」ならテレビに出てくる３流の評論家と変わらないよな。
問題点を指摘した上で改善策を挙げないと、その良し悪しはさて置き、そこからは何も生まれない。
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 23:10:22 y40yTy7U0
その「問題点」を問題だと思わない人にとっては
「改善策」など必要ない。
むしろそう言う人にとっては「改悪」にもなりうるわけだ。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 23:26:42 W7O4coc80
>>665と>>669-670がいい事言った！めちゃくちゃいい事言った！
誰か知らんがいい事言った！特にダイヤBは珍しくいい事言った！
下3行は剥げ同
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 23:43:35 beRLCbCc0
>>671
珍しく、かぁ。まぁずっと叩き側に廻ってたからね～。
>>670が勘違いをしているようなので、補足するが、俺は「賛同の仕方」に関して
コメントはしていない。「批判の仕方」に関してコメントしてる。
確かに辞書を引けば、批判とは否定するばかりではなく、単純に「評価する」という意味もあるが、
現在、我々が「批判」と言う単語を使う場合、大抵は悪い部分などを指摘する際に用いられる。
つまり批判する人にとっては「何かしら問題点がある」から批判するわけで、
ならば「それを自分ならどう改善するか」を述べるのは当然の礼儀ではないだろうか。
また、それを問題だと思わない人たちも、その意見を聞いて「そうは思いません、却下」ではなく、
「（大筋は変えずに）どうすれば、その批判者も満足する演出になったか」や、
逆に批判者の意見を採用したとしたら、どんな問題が生じてしまうか（＝だから変えないほうがベター）
を考えることで、新しい発想や価値が生まれ、議論と言うものに意味が出てくるのではないだろうか。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/24 23:51:31 xwM03AEk0
このスレはどうしていつも遅い時間に盛り上がるのですか？
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 01:12:12 fP3iugI4O
平日の真っ昼間にデッドヒートした事もありましてよ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 01:28:15 URf7fqx90
>>669
ここが２chって時点で無意味。
問題点を指摘した上で改善策を挙げた所で、何も生まれることはない。
何かしたいなら、ここじゃなくってスクエニに直訴した方が早い。
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 01:44:20 URf7fqx90
なんかダイヤBが言ってることって、言葉だけ見れば正論言ってるように見えるんだが、
その具体例がおかしいんだよな。
上のビアンカの話なんか特に。
フローラと盾目当ての結婚を考える部分は、ビアンカとの結婚に持っている流れの前座のようなもんなのに、
その前座だけに着目して「モノ目当ての結婚を肯定してる」とか言っちゃってんだからさ。
個人的に思うんだけど、５って最初はビアンカとしか結婚できないシステムで考えてたんだけど、
フローラをただの当て馬にしとくのももったいないから、選べるって形になったんじゃないのかね？
SFC版はフローラ専用のグラもないし、最初はNPCだったしね。
（記憶違いかもしれないから、違ってたら突っ込んでくれて構わない）
でも発売後は嫁選びが最大の盛り上がりどころになってしまったから、
フローラとも多少のつながりは作っておいた方がいいと考えて
リメイクでは専用グラも作って、子供時代にも登場させたんじゃないかと。
ま、あくまで憶測だけどさ。
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 02:20:24 6UgPsIIW0
開発当初は嫁候補がもっといたらしいというのがトリビアスレにあった
678:ダイヤB
07/07/25 08:10:08 AahKXWt+O
>>676
自分の意見を述べたいだけなら、俺を煽るような発言はしなくても良いと思うんだが、せっかくだから応じてみようか。
>>676の意見で致命的なのは、「たかが前座」と切り捨てていること。フランス料理に例えると、
「メインが松坂牛のステーキだから、前菜はかにかまで良いだろ」
という感じ。前菜からメインまでひっくるめて一つの料理(結婚イベント)なんだから、その考え方は危険だな。
あと、細かいことは端折りたいと思うが、ビアンカに関しても俺はあれこれ言及してるよな。
結婚目的の是非から入ったのは、ちょうどその話題があがっていたから、というのが一つ。
また、あくまでそれは話の取っ掛かりであって、俺はあの結婚イベント全体の「見せ方」に是非を問うている。
あ、それから>>675
別に生活が脅かされたりしてるわけでもないのに、テレビゲームのシナリオごときでいちいちそんなことはしません。
俺がここに現れるのは、実生活(主に仕事面)に役立てるためだから。
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 08:15:21 QbcVb9JM0
ドラクケが古臭いのはゲームそのものが昔のままだからだろ。
つまり今に至ってもなおドラクエが古臭いことは製作者の挑戦
精神の低さが露呈してるんだよ。
ちょっとはFF様を見習えｗｗ
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 09:24:31 cjkYGrTy0
＞問題点を指摘した上で改善策を挙げないと、その良し悪しはさて置き、そこからは何も生まれない。
その改善策がどうなのかってのが重要だよな。
当たり前だがDQの特徴をよく知った上で挙げる愛のある批判が重要。
たとえばFFみたいにしろなんて改善案は却下もいいところだろう。
681:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/07/25 09:37:17 1C9mb3mv0
ＤＱ８は売れたからな
単純に８のようにすればいいのかもしれない
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 11:14:14 mexEyJzr0
８の微温湯に浸からない堀井の精神が良いんだ。
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 11:23:15 vzRz/9Wa0
Ⅷみたいなのを二回も続けては出せないだろ
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 11:37:30 HtByfdha0
禿同
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 12:27:19 VQpVA2Pr0
DQ8って売れたのか？
本数自体は売れたと言えるだろうけど7と比べて50万くらい落ちたような気が。
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 12:30:32 HtByfdha0
PS2で一番売れたソフト
687:幻の宝石 ◆z2JTMx230M
07/07/25 13:12:20 rOIYZW1wO
人々が悲観に暮れるときこそブリッツは必要なのだ、観客が悲しみを忘れて夢中になれるような試合を作ることこそ選手の役割だ、と―。
（ファイナルファンタジー10アルティマニアΩP18より）
つらいときこそ、人は娯楽を、笑いを必要とするんです。救援物資も大事ですが、どうにかして娯楽も被災地に届けられないものでしょうかねえ。
（日本列島プチ改造論URLﾘﾝｸ(www.daiwashobo.co.jp)より）
これがDQとFFの差だよ。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 13:24:08 nB1ew3sv0
>>686
海外入れたらFFの方が多いんだよね？
まあ、海外は所詮海外だし…
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 13:28:10 VQpVA2Pr0
世界トータルだとDQより売れてるソフトなんていっぱいあるっしょ。
690:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/07/25 13:29:45 1C9mb3mv0
>>687
コイツはＤＱ８を理解していないな……
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 13:31:44 sROPKPi3O
じだいおくれ
692:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/25 13:51:55 HtByfdha0
ＤＱ７は神ゲー ＴＯＬは神ゲー
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 15:28:51 7mYYhRjw0
DQを完全に理解せずにDQを叩いてほしくないなぁ。
そんなに嫌ならDQやらずに他のゲームやってろっての。
なぜDQが古臭いのかって？
それは製作者がその古いスタイルを好んで使っているから。
そして、DQのファンはそれを評価し、その古いスタイルがいいと言ってプレイしている。
つまり、その古臭いのがいい、とDQ信者は思っているわけさ。
現に新しいことに挑戦するたびにアンチスレが立ってる。
おれたちDQ信者は新しいものにはついてこれないのさ。
694:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/07/25 16:03:23 1C9mb3mv0
はいはい懐古懐古
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 17:07:06 VQpVA2Pr0
>>693
古臭いと言っても立ち止まってるわけじゃないからなぁ。
便利ボタンやら特技やらスキルツリーやら数年遅れとは言え取り入れてるわけで。
DQの古臭さってのは変わらない古臭さじゃなくて
変わる速度が遅い古臭さだからその言い分はちょっと違うんじゃないだろうか。
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 18:07:37 AahKXWt+O
前から感じていたが、「古臭い」って言い方が悪いんじゃないか？なんか、すごいマイナスイメージだし。
「昔ながらの」とか「代々受け継がれてきた」みたいな言い方だと良いかもしれない。
「ドラクエは童話に近い」というレスを見かけるが、何とも言い得て妙、というか絶妙な喩えだと思う。
これは個人的な見解だが、ドラクエとFFの最大の違いはどこか、と言われると、「ターゲット年齢」が答えなのではないかと考えている。
ドラクエは、今も昔も10～15歳くらいが対象だと思う。
生まれた時代に関係なく幼少期は童話が楽しめるように、10～15歳の子供が楽しいと感じるゲームと言うのも、
俺らがその年代だった頃と変わらないんじゃないだろうか。
だからこそ、ドラクエはどんなに時代が変わっても、その中身が変わることはなかったんだと思う。
697:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/07/25 18:55:55 1C9mb3mv0
ＤＱって難しくなくて全年齢遊べると思う
ＦＦは何か難しいのがあったりして 実質的には全年齢とは違うと思う……
698:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/25 19:01:54 HtByfdha0
こどもをなめてはいけませんよ、幼稚園児でもカービィぐらいならクリアできるものです
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 19:07:00 kusP2X8V0
そうそう。
うちの親戚に５歳の男の子がいるんだが、
普通にＤＱはできてるし。
ｆｆをかしてやったら、「無図化しー」っていってた。
700:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/07/25 19:19:02 1C9mb3mv0
ＦＦのストーリーは難解なものが多い……ゆとり世代には理解できないと思うね
701:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/07/25 19:21:36 1C9mb3mv0
>>698>>699
俺も幼稚園か小１のときからＤＱをやったな
バラモスに苦戦したことを今でも覚えているぜ……
それにしても感動すべき傑作ＤＱ５の記憶が全くないんだが……？
ＦＦは小２からやり始めた １０と７を一番初めにやったな
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 19:25:41 A81z3bkm0
ＦＦのストーリーは変に小難しいだけで深みも面白みも無いからね
背伸びしたい年頃の奴とか馬鹿なインテリには受ける
解り易い勧善懲悪のＤＱの方がまだ面白みが有る
703:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/07/25 19:40:02 1C9mb3mv0
ＤＱのストーリーはわかりやすい勧善懲悪であるばかりでなく
感動がある
それにしてもＤＱ８には全く感動というものがなかったな……糞つまらん
704:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/25 19:44:39 HtByfdha0
どらきゅー８はヤンガスとトロデがいればいい。
おっさんいつのまに！ が あればいい。
ＤＱ７のストーリーは神だからいい。
705:闇の覇者ラスラロス ◆A2aIxjNQLs
07/07/25 19:46:51 1C9mb3mv0
ＤＱ７のストーリーは感動だらけだな
リメイクしてほすぃ
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 21:28:36 3I+EVPdG0
DQ７は長すぎる１回クリアしたらやり直す気にならない
やってて眠たくなるし
俺的にはDQシリーズの最糞
707:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/25 22:05:39 aDb89/WLO
ドラクエの売り上げが面白さによるものではないことを、最大の売り上げを誇る７を例に出して実証しよう。
・現代と過去を行き来するだけの究極のおつかいゲー
・ダラダラしていて盛り上がりもカタルシスもない展開
・唐突に登場する、いなくても物語の進行にさしつかえのない魔王（笑）
・面倒なだけの、システムと呼べるシロモノでない石版システム
・敵がゲーム史上稀に見るほど弱く、ＡＩまかせで「たたかう」さえ選んでいればまず負けない、戦略性皆無のゲームバランス
・剣の舞を最初に全員に覚えさせるだけで、敵がさらにザコに
・以上の理由で、ラスボスも最高のザコ。しかもオカマ
・魅力のカケラもないキャラクター達
・鳥山明が狂ってたとしか思えない、やる気のない最悪のキャラデザ
・在りし日のすぎやまこういちはどこに！チープで最低な音楽
・そしてムービー（笑）
論破完了。
708:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/25 22:17:31 HtByfdha0
くくくくくくくくっくくくくくくくｋ空中さんだーーーーーーー！！！！１１１！！１！！
あああああああああああ会いたかったですすすすすすすすすす
709:理系ジョーク風に ◆z2JTMx230M
07/07/25 22:49:31 rOIYZW1wO
DQ信者は、時によってDQを子供向けと言ったり子供には良さが分からないと言ったりする。
710:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/25 22:50:48 HtByfdha0
そこで「おとぎばなし」ですよ！
711:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/25 23:20:25 rOIYZW1wO
・主人公（=プレイヤー=DQ信者）の地位
DQ1：王子
DQ2：王子
DQ3：勇者ロト
DQ4：勇者
DQ5：王族の息子、後に王に
DQ6：王子
DQ7：伝説の海賊の息子
DQ8：近衛兵→王子→王候補
さすがはDQ信者。東大卒以上の凄い肩書きをお持ちで。これじゃあFFもFF信者も勝てないわけですね(笑)。
712:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/25 23:24:37 aDb89/WLO
ガウダマ＝シッダールタの教えも、英王室も、トヨタ自動車も、永き時の果てには滅ぶだろう。
あらゆる者は滅びの道を歩んでいる、これが私がＦＦから学んだ滅びの哲学である。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/25 23:56:57 dQ0B6JAsO
糞ゲーということでゆるしてやれよ ドラクエだぜ(笑)
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 00:08:34 FUGKguKdO
なんか、急に変なのが湧いて出たな。
誤爆でもなさそうだが。
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 00:18:01 osEZ+IUcO
コテハン見て思い出したけどパイナップル見かけなくなったな
夏に富士山に登るとかなんか言ってたが・・・・・
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 00:46:33 0LoY4OiN0
>>680
改善策なんて、いくら話し合ったって平行線のままに決まってるじゃん。
ここで問題だとか言ってる奴って、何もかも目に見えるように表現してくれないとﾀﾞﾒだとか言ってる奴ばっかだし。
空中やダイヤとその仲間みたいに、はっきりした描写がないと説得力がないって言ってる奴と
多くを語らず、想像の余地を残してることがDQの良さだと思ってるDQ信者の望む形は
完全に真逆なんだからさ。
つまり結論を言うなら、DQは今のままでいいと思ってる奴だけがやればいい。
今のままじゃ問題だと思う奴はやらなければいい。
それだけのことだ。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 02:45:21 73jgZoLa0
＞DQ信者は、時によってDQを子供向けと言ったり子供には良さが分からないと言ったりする。
ダイヤにはこの二つの"子供"が指している年齢層の違いがわからん時点でもうドラクエ方式のシナリオはムリッスよ
DQ信者が言ってる行間読みに近いんじゃないのこれ？
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 02:47:14 0LoY4OiN0
>>678
なんつーか、さすがダイヤを名乗ってるだけあって、比喩も変だな。
なんで「前座」って言葉だけで「だかが」ってことになるのだろう。
結婚イベントを起承転結で分けるなら、フローラとの結婚話が持ち上がるのは「起」の部分。
承がビアンカとの再会、転が嫁選び、結が（ストーリ上では）ビアンカとの結婚、（
ゲームの自由度を広げる意味での選択肢として）フローラとの結婚てとこだろう。
ダイヤBの言ってることは、４コママンガの最初のひとコマだけで
ストーリーを評してるようなもんだと言われてるのがわからないのかね？
見せ方が気に入らないのは、単に好みの問題でしかない。
フローラとの結婚話が持ち上がって、ビアンカが再登場するくだりは
当然ながら幼馴染みからまったく進展していなかった２人が
お互いを異性として意識することになるきっかけとしては
わかりやすく、上手い話の持って行き方だと思うね、俺は。
ただ再会するだけじゃ、そう簡単に結婚までは行かないだろうし。
クドクドした恋愛描写なんぞしないDQでは、再会から結婚を意識するようになるようなラブストーリーは不必要。
719:711はシカトか ◆z2JTMx230M
07/07/26 03:35:09 plgrN90wO
>>717
＞ダイヤにはこの二つの"子供"が指している年齢層の違いがわからん時点でもうドラクエ方式のシナリオはムリッスよ
DQ信者っていつも抽象的なことだけ言って終わるよな。何かの小説に影響されてるのか？
お前の文章を見ても違いが何なのか分からん。
720:ダイヤB
07/07/26 04:43:08 FUGKguKdO
>>718
ずいぶん前の話を蒸し返す奴がいると思ったら、なんてことはない。またお前だったのか。
別人を装えば、不都合な部分は水に流して最初からやり直しが利くと思ったのか？
まぁ理由はなんでも構わないが、俺としては、君が一度ケツをまくってトンズラしてくれた時点で
俺自身の目的は果たせてるから、君とやり合うつもりは一切ないよ。
>>716と>>718のレスに2時間以上も間隔が空いてるところをみると、どうやら
どうしたら前回の二の舞にならないかを必死に考えていたみたいだけど、
残念ながら俺はそういうつもりなので、そのチャンスすらあげられません。
申し訳なかったね。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 07:53:44 up5r5ktb0
>>719
子供向け、子供にはわからない、
本当にこんな簡単な違いがわからないとはな
先に言っとくけど君の好きな具体例とやらは示さないよ？偶には自分で考えてみないと
そうじゃないと永遠に理解できそうにないし
答えれないだけだろ？って言って逃げるのは通用しないからね
ちなみに>>711は何が言いたいのか良くわからんよ
もし「結局王族、勇者とか特別な人間かよｗ」って言いたいなら、やっぱりお前はわかってないよ
あ、これも何が解ってないかは自分で考えてね
2つとも他のスレ探したりググっても得るものは何も無いと思うから頑張って
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 08:15:53 FoI2mmzLO
URLﾘﾝｸ(c-others1.2ch.net)
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 08:27:09 SdzzXbYl0
多くを語らず想像の余地を残してると言いつつ
気に入らない感想を述べる奴に対してはお前はわかっていない。
724:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/26 10:15:49 1bsav0Dv0
>>715 パイナポ様は・・・・・・・・・・・
神ですよね！
725:理系人間 ◆z2JTMx230M
07/07/26 10:55:55 plgrN90wO
>>721
＞子供向け、子供にはわからない、
＞本当にこんな簡単な違いがわからないとはな
子供向け∩子供には分からない=φ
＞先に言っとくけど君の好きな具体例とやらは示さないよ？偶には自分で考えてみないと
＞そうじゃないと永遠に理解できそうにないし
＞答えれないだけだろ？って言って逃げるのは通用しないからね
ここら小説じゃなくて2chなんだが。
＞もし「結局王族、勇者とか特別な人間かよｗ」って言いたいなら、やっぱりお前はわかってないよ
「主人公が毎回特別（というより特別すぎる）な人間」なんて明らかに中二病じゃん。毎回だぜ。見てて萎える。
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 13:42:23 CD/Rs8Cl0
>>720
お、来たな、以前同様反論できずにスルーして「勝ち宣言」で終わらせるのが手がw
しかもさすが「２の議論を実生活に役立てる」なんて言ってるだけあって
２時間も時間を無駄にしてレス考えてたなんて思考に至るとこがさすがだw
不都合な部分をスルーし続けてたのはお前の方だったよな～。
その上文章が理解できず、レスはトンチンカンだし。
言葉が通じないとはまさにこのこと。
まだお前が言い続けてるから、お前に対して言ったと言うより
お前の仲間の住人に対して言ったようなもんで、お前とやり取りする気なんぞない。
とりあえずお前に言えることは、>>672みたいなもっともらしいこと言った所で
それが現実的でないってことに気付いてないお前はバカだ。
お前の理解力のなさから考えても、「この意見がこのスレの論議に対して有効か」
なんてことまで考える余裕がないんだろうからな。
自分自身は「いいこと言うなオレ～」とか思ってるんだろうが。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 14:52:26 osEZ+IUcO
最近全然見ないんだけどパイナップルって死んだの？
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 14:56:29 tQfJNOk3O
>>725
勇者が魔王を倒す話が中二病かよw
729:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/26 14:58:52 1bsav0Dv0
>>727
ええ・・・・引退なさりました。
今からちょうど一週間前・・・・・・
730:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/26 15:45:23 plgrN90wO
>>728
勇者が魔王を倒す話が中二病かよw
中二病は言い過ぎたかもしれんが、間違いなく作者のオナニーだろ。
大体、感情移入してほしいキャラをどうして天才にする必要があるのか分からない。東大理三に感情移入しろって言ってるようなもの。
731:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/26 16:20:52 rLrNmdhQO
ＤＱ狂信者の理論の矛盾が露呈されてきたな。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 17:21:55 tQfJNOk3O
名無し、無言、主人公視点
感情移入する要素たくさんある
物語の中でも凡人でどうするんだ？
物凄い揚げ足をとること言うと
平凡な人の平凡な日々をゲームにしないと感情移入出来ないわけでもないだろ？
733:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/26 17:26:36 1bsav0Dv0
ワタル「僕は勇者なんだ！！」
734:谷岡一郎 ◆z2JTMx230M
07/07/26 18:14:07 plgrN90wO
732
＞名無し、無言、主人公視点
＞感情移入する要素たくさんある
『名無し、無言、主人公視点⇒感情移入できる』じゃなくて、『感情移入した主人公⇒名無し、無言、主人公視点』だから。因果関係（命題）を逆にするな。
＞物語の中でも凡人でどうするんだ？
＞物凄い揚げ足をとること言うと
＞平凡な人の平凡な日々をゲームにしないと感情移入出来ないわけでもないだろ？
単純な話、物語に盛り上がりや意外性がない。
『○○は実は王子だった！』とか言われてもワンパターンで驚く気にもなれない。
それに、天才（それもゲーム開始から）のサクセスストーリーを見ても面白くないだろ。
735:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/26 19:55:40 1bsav0Dv0
どらきゅーは町・村の個々のエピソードを楽しむものだからねえ
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 20:45:36 3stbRJdf0
ねぇねぇ、実際>>726さんは空白の２時間のあいだ何してたの？
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 21:09:15 R/rnHgfE0
まーだやってんのか
ダイヤモンドはアレだろ。
FF信者でDQをなんとしてでもけなしたいから
攻略本とか持ち出してDQを叩こうとしてるんだろ。
まず前提からして違うよな。
これこれこうだからDQは糞、なんじゃなくて
DQは糞、という前提ありきだから話が進まん。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 21:25:18 5hMRU4dU0
いや、FF信者ではないが
DQのストーリーの素晴らしさが理解できないから
なんとしてでも貶そうとしているのだ。
つまり、貶したいだけ。
まぁ簡単に言えば負け惜しみみたいなものさ。
739:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/26 21:56:11 plgrN90wO
>>737-738
レスに直接反論できない人達が何を言っても説得力がありませんよ。
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 22:57:01 SdzzXbYl0
逆にDQ信者がDQのストーリーは素晴らしいんだって前提ありきで
それ以外の意見に対しては理解出来てないだの難癖付けてるように見える。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:07:06 R/rnHgfE0
>>739
自分の間違いをなんとしてでも認めようとしない奴と議論はしたくないのでね。
平行線上で時間の無駄だし。
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:07:20 JQg5R3ynO
何言ってんだ。ドラクエは古くさいのが売りだろ。
今のFFのパクリのようなゲームが横行してるなかで
あれの古くささはむしろ新鮮。
アーサー王とか指輪物語みたいな
ベタなファンタジーゲームもあっていいと思う。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:10:24 FUGKguKdO
>>739
でもさぁ、完全な一般人が主人公のRPGって他のタイトルでもあんまりないんじゃないか？
FFにしても歴代の主人公って飛空艇の師団長やエリート士官候補生、プロスポーツのスター選手とヒーロー揃いなんだが。
俺の思いつく限りだと、一般人が世界を救うRPGってマカマカと女神転生2くらいしかないんだが。
744:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/26 23:11:34 rLrNmdhQO
ＤＱには我のような魅力的なキャラがいない。
745:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/26 23:13:55 rLrNmdhQO
>>743
テイルズオブリバース
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:14:12 JQg5R3ynO
ドラクエ無かったら皆似たようなゲームばっかじゃん。
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:15:26 JQg5R3ynO
>>745
共感しにくい設定性格の一般人だよね
748:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/26 23:23:03 1bsav0Dv0
>>743
旧テイルズオブデスティニー
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:27:28 3W9y6bre0
>>743
FF２の主人公は一般人のような気がする
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:30:52 FUGKguKdO
テイルズシリーズはやったことないんだが、毎回一般人が主人公(操作キャラ)なの？
ってか、RPGの主人公がエリートの万能キャラなのは、「そういうカッコ良いヒーローになりたい」って夢を叶えるためじゃないか？
いくら等身大のキャラの方が感情移入出来るからって、操作キャラがどっかの町の道具屋の店員とかで、
序盤に勇者の接客を一回するだけで、後は勇者が世界を救うのをひたすら店番しながら待ち続ける、なんてストーリーじゃ誰も喜ばないだろ。
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:32:38 JQg5R3ynO
まあ、ドラクエの実は王子様だった設定は食傷気味かも。
ドラクエでは3が一番一般人に近いのか。
まあ、王様にならないというなら7だけど。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:34:58 FUGKguKdO
>>749
個人的には7の方が一般人率が高い気がする(クローン人間らしいところを除けば)。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:35:01 JQg5R3ynO
>>750
アビスは貴族だけどね。
後は一応普通の人なのか？
でも、親に秘密があるとか多いかも。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:37:17 SdzzXbYl0
DQのほうは生まれた時点ですでに特別な存在ってパターンが多いな。
血統書付きのキャラって感じ。
FFのほうは生まれは一般人だけどいろいろあって特別な存在ってパターンが多いかと。
DQタイプの主人公って4・9・10くらいじゃないかな。
6は誰を主人公とするかが微妙だが。
755:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/26 23:40:04 rLrNmdhQO
>>747
ごく普通の人間が自らの愛する者の為に世直しをするなんて最高じゃないか！
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:40:39 JQg5R3ynO
FF8は父親がラグナ様で孤児だから一般人じゃないような？
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:47:33 FUGKguKdO
>>754
俺的には3と5もドラクエ度が高いと思う。
5は父親がかつて世界を救った英雄(暁の4戦士)だし、3は冒頭から「クリスタルに選ばれ」ちゃってるもんね。
発売時期がドラクエ4に被ってるから言うわけじゃないが、彼らも立派に「導かれし者」な気がする。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:54:38 3W9y6bre0
FF1の主人公たちも選ばれた者な気がする
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/26 23:55:16 SdzzXbYl0
>>757
5はそういやそんな設定あったな。
ただ3は一般人が選ばれるとこから始まってるだけなので
DQタイプとは違うと思う。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 00:04:02 Pwka1vnaO
自分から言い出しといてなんなんだが、そういえばDQ4の「導かれし者」って誰を指してんだ？
ゲーム中のテキストを見る限り、メインの8人のようだが、明らかに
「お前、ただ一緒にいただけじゃねえの？」
みたいな輩が数名見受けられるんだが･･･
761:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/27 00:11:32 BkBDD77WO
トルネコとか
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 01:16:23 1meNm5QAO
ブライとかクリフトとか…
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 03:41:45 KV1Ikf4X0
クリフトは使えるじゃないか
俺としてはここ最近のドラクエの実は王子でしたはさすがに飽きたね
でも村の一若者が突然事件に巻き込まれてちょっと武器と魔法が使えただけなのに
気が付いたらラスボス倒してましたってのもドラクエ的じゃない
久しぶりに「あなたは勇者です」くらい設定がはっきりしてるのをやりたい
764:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/27 09:38:44 jz826UNYO
・マスコミのやり方
中高年に媚びる→「昔の人間は良かった。それに比べて現代人は…」
・DQのやり方
中高年（懐古）に媚びる→「DQは良い。それに比べてFF（と現代のゲーム）は…」
こんな感じだろ。結局は懐古に媚びて好評価を貰ってるだけのこと（ex.DQ8）。
それと、FFを「背伸びしたいガキ向けのゲーム」だなんて言っておいて、DQの主人公が王子や勇者ばっかりな点については全く批判しないんだよな。ダブルスタンダードかよ。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 09:46:55 yxdYYX61O
お前が喋ると一気に糞スレ化するから黙ってろダイヤニート。
過去に何度もレスに答えられなくてスルーしてきたんだから、お前の言う事は説得力皆無。
>>739で自分で言ってるとおりな。
766:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/27 09:52:29 jz826UNYO
>>765
＞過去に何度もレスに答えられなくてスルーしてきたんだから、
答えられなかったときがあったとしたら、一度に数人を相手にしてたときだろ。こっちは携帯なんだよ。
それに、なんだかんだ言っておきながら>>764はスルーじゃん。
767:FFside
07/07/27 09:55:44 GOhbvdVHO
まぁ小中高と両タイトルしてたわけだがちょっと喋らせてくれ
両方5以降が世代でそれ以前はしてないわけだがFFに比べDQはやりこみ要素が少ないのも寂しいよな
ステータスに関してもDQに比べFFの方が遙かに自由度が高い
装備もDEF以外の要素が強く出てるFFの方が組み合わせを考えれていいだろ？
ミニゲームもそうだな、DQは完全運のみか確実に勝てる裏技の２択でしかないイメージだ
はっきり言ってDQが今売れるのはFF以上にブランド補正がかかってるからだ
今の時代新しい事に挑戦しないとかどうかと思うけどな
ハードのスペックが上がってもそれを生かす事もしないって、な
ストーリーに関してもべた褒めする程でも無いと俺は思う
結局毎回大筋の流れは同じ訳でバッドエンドも無ければ心に響くような喜怒哀楽も無い
「昔ながらの～」とか「持ち味だから～」とかは懐古厨の言葉でしかないわけで
あと仲間キャラのサブストーリーもちょっと描写不足なのもマイナス要素だな
これが俺の思った事だが言いたい事言ってDQ側が少し怒ったかもしれないがあまり叩かないでやってくれ
それと>>705お前は出てくるなと言っただろう。かまって君じゃないならコテ消せ
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 10:01:35 QATlquPm0
お前はＦＦだけやってろ
769:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 10:10:30 fUdBFweK0
>>765
なにいってるんですか 勇者ダイアモンドのおかげで良スレに
なってるんじゃないですかー
まあどらきゅー７のストーリーは神
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 10:14:45 WAKQOtFIO
>>767
DQのやりこみ→自分で考えてやる。
FFのやりこみ→与えられたものをやる。
と思えばいいんじゃない？
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 10:16:41 LsToZkfu0
DQ６と７はリメイクすべき
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 10:25:17 h8OrgORq0
昔ながらのソースやきそば
773:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/27 10:28:21 jz826UNYO
>>767
このスレのMVP。そして普遍的な真理。あなたは神様です。
>>770
＞DQのやりこみ→自分で考えてやる。
＞FFのやりこみ→与えられたものをやる。
＞と思えばいいんじゃない？
はいはい、DQ信者お得意の『自分で考えてる俺達は凄い』理論ですか。
そもそも、『DQのやり込みの数＜FFのやり込みの数』だし、『DQのやり込みの密度＜FFのやり込みの密度』だし、何と言っても『DQのやり込み⊂FFのやり込み』だから。
774:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 10:49:12 fUdBFweK0
とっつきやすいのがどらきゅーのウリだしね
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 11:07:48 AIXZK3FX0
FFがやり込み要素ないのは、単純にバランス悪いからでしょ。
特に基本となる戦闘バランスの悪さ。
いや、これはFF云々じゃなくて、ドラクエが絶妙すぎるだけ。
あんまり他のRPGやった事ないけど、天外魔境とかやった限りでは、
ドラクエが如何にその辺のバランスが優れてるのか、凄くよくわかった。
１ですでにそのバランスは絶妙だったし、２で完成されてたからな、ドラクエは。
776:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/27 11:56:45 jz826UNYO
>>775
釣れますか？
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:00:07 RN6ZenRe0
古臭いのがやりたいんだからほっとけよ
全部新しい必要ないだろ
FFもやるけどDQと同じモン求めてねーし
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:01:14 WAKQOtFIO
>>773 別に
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:04:14 qipm4ORbO
ダイヤモンドは3と4をやった事無いらしいからあの神がかったバランスを知らんのですよ
1、2も多分リメイクじゃないか？
780:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/27 12:06:49 jz826UNYO
やり込み要素の話をゲームバランスの話にすり替えないでね。
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:07:02 WAKQOtFIO
>>773 別に『自分で考えてる俺達は凄い』なんて考えてないよ。単にやりこみがなくて寂しいなら、自分で作れば、って思っただけ。
まあ確かに、FFのやりこみはちゃんとおまけとかあるし、DQよりはいいとおもうよ。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:17:32 RN6ZenRe0
DQは寧ろやり込み排除してる感すらあるな
捕獲しようにも成功率すぎるモンスターやら
８なんかだと最高レベルで揃わないスキルやら
まあDQでやり込み要素があってもやる気がおきないけどｗ
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:18:57 GOhbvdVHO
>>781
トリップつけなよ。
DQ側にしては珍しくまともな内容だ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:31:29 iefAmYsi0
DQはやり込みたい人は不思議のダンジョン買ってくれとでも言いたいじゃねーの
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:50:31 LwdtQuQj0
ゲーヲタ対象のFFと一般層対象のDQの違いじゃねーの？>やりこみ要素
俺は今のFFやってないからよくわからんけど。
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:50:45 Pwka1vnaO
なんでも良いけど、みんな何を持って「やり込み」と言ってるの？
まさかとは思うけど、アイテムコンプとかレベルMAXがやり込み要素だとか思ってる？
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:52:11 DH9x7hXk0
まさか
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:56:54 qipm4ORbO
ミニゲームを極めるのをやり込むと言うのもなんか違う気がする
やり込みは本編でやってなんぼだと個人的は思う
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 12:59:56 WAKQOtFIO
おれはFF10でいうすべてを超えしものを倒すのをイメージした。
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 13:00:29 Pwka1vnaO
あとダイヤさぁ、懐古に媚び売ってんのって、どちらかと言うとFFじゃね？
歴代ボスが召喚獣になったり、ギルガメッシュがたびたび出て来たり。
別に媚び売るのが悪いとは思わないけどね。
前は触れなかったけど、FFのターゲットユーザーって75～85年生まれくらいの人(つまりリピーター)な気がするし、
そういうずっと歴代のFFをやって来た人には、そういうオマケ要素は嬉しいもんだろう。
ちなみに、FFが背伸びしたいガキ向けって言い方は、そういう意味では的を射てるよね。
791:FFside
07/07/27 13:08:54 GOhbvdVHO
やりこみに関してはステータスからタイムアタックに低Lvクリアまで色々あるだろう
DQがFFに有利つけれる物が無いからと言ってくだらない事を聞くな
>>790
もしも本当にFFが懐古狙いなら「野村FF」とか言われないわけ
オマケはオマケだ的外れな事言うなよ
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 13:12:50 Pwka1vnaO
>>791
あぁ、興奮してるとこ悪いけど、お前に聞いてないから。
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 13:13:51 zbfW/7Jr0
まあガキかどうかはわからんが、俺はFFは雰囲気と良いストーリーと良い、受け付けない。
ありきたりというかなんというか…
如何にもな狙い過ぎ感がやってて恥ずかしくなるというのかな？
俺だけかな、この感覚は…
794:FFside
07/07/27 13:25:11 GOhbvdVHO
>>793
俺はあんたの感覚をわかる事はできないがそこが「おとぎ話」と「ファンタジー小説」の違いじゃないか？
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 13:29:44 DH9x7hXk0
だが、それがいい
796:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 13:34:01 fUdBFweK0
そうですね・・・
色んな作品があるから良いのですよね
797:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/27 13:37:40 jz826UNYO
>>793
明らかにDQの方がありきたり。シリーズごとにストーリーの差異がないし。
798:793
07/07/27 13:42:50 zbfW/7Jr0
>>794
そうそう、なんだか安っぽいファンタジー小説っぽい感じねｗ
多分それだわ。
799:793
07/07/27 13:47:29 zbfW/7Jr0
>>797
いや、元を辿ればどっちも大して変わらんよ。
所詮ゲームなんだし。
ただ強いて言えば演出の仕方かな？
ドラクエは淡白すぎるのかも知れんが、FFは臭すぎ、狙い過ぎ。
そういう所が恥ずかしくなるのかな？
製作者のオナニー臭がプンプンで嫌になってくる。
プレイヤーがどう思うのかなんてそれこそ自由なんだから、
最低限の演出で良いんだよ、ああいうのは。
800:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 13:48:18 fUdBFweK0
キャラクターが全面に押し出されている
ファンタジー小説はいいものが少ないですね・・・
ラノベとかラノベとか
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 13:49:35 5kkSem9cO
FFが安っぽいかどうかはともかく、ドラクエのストーリーがくだらないのは真実だな。
魔王を倒して世界を平和に！これしかないってw
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 13:51:35 WAKQOtFIO
ストーリーで思い出すのはFF5のガラフとかDQ5のパパスとかの名シーンだな。
803:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 13:55:05 fUdBFweK0
>>801
どらきゅーはそこにたどり着くまでの物語を楽しむものですからね・・・
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 13:58:05 5kkSem9cO
ドラクエオタが、数少ない名シーンとしてパパスの死亡をよくあげるが
あれこそ安っぽい以外のなにものでもないだろ。
格下の相手に相対する→だが大切な人を人質に取れているため抵抗できず死亡
ありきたり以外のなにものでもないな。
こんなもんのどこに深みを感じるんだ？
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 14:00:22 5kkSem9cO
>>803
具体的には？
806:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 14:02:23 fUdBFweK0
やっぱ村・町シナリオでしょう！
どらきゅー７は神！！！
807:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 14:04:00 fUdBFweK0
>>804 やはり親子というところがポイントなのではないでしょうか。
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 14:07:54 5kkSem9cO
>>807
親子だろうが恋人だろうが夫婦だろうが友人だろうがありきたり以外のなにものでもないんだが。
809:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 14:13:39 fUdBFweK0
たしかにありきたりですね・・・
でもその展開が良いというか、
パパスが素晴しいキャラクターだからではないでしょうか
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 14:17:35 5kkSem9cO
>>809
どこがすばらしいんですか？
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 14:21:26 21oWuEhjO
ドラクエもＡＤＢにしようぜ！
812:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 14:21:28 fUdBFweK0
たくさんあるじゃないですか！
男一人で主人公を育てているところとか
サンタローズの村の人にもとっても好かれているし、
人情深い、優しく勇ましい父親！
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 14:23:33 qipm4ORbO
強くて優しい理想の親父
周りからも慕われている
死んだ後も主人公強い影響をあたえる
同じレベルになっても越えられない鬼ステータス
密かに駆け落ち組
こんな親父そうそう居ない
814:802
07/07/27 14:24:11 WAKQOtFIO
俺は多分ありきたりのものが好きなんだろうな。
じゃあ逆にありきたりじゃない名シーンって何だろ？
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 14:25:01 w/MdGNI2O
てめーら、そのありきたりをつくったのがドラクエじゃねーの でもブランド力強すぎて新しいものをつくれないでいる
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 14:31:31 cfK4Iua90
>>804
ドラクエの名シーンは４のラストだろ。
前にも書いた事あるが、あのシーンをFFスタッフにやらせたら、
ぞっとする演出になるんじゃないかとｗ
だが、そうじゃなくても、大袈裟でクッセー演出のオンパレード。
それがFF。正直耐えられない…
817:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 14:35:35 fUdBFweK0
主人公とシンシアですね。
あれは泣けますよね・・・
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 15:39:43 DH9x7hXk0
結構結構ｗこりゃ滑稽滑稽
脳内変換キャラが素晴らしい。か
さすが素晴らしいゲームですね。
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 15:43:10 equRgxfM0
>>817
全員を送った後、一瞬流れる流れる一人旅時のBGMで寂しさ倍増ですよ
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 16:02:19 WAKQOtFIO
>>818
その様子だと好きじゃないみたいだね。
じゃあ具体的にどういうシーンが好きなの。
821:ダイ大買おうかな ◆z2JTMx230M
07/07/27 16:19:56 jz826UNYO
眠い
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 16:26:46 DH9x7hXk0
>>820
不思議なレスですね。
好きなシーンを出してどうするのよ。
823:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/27 16:28:34 jz826UNYO
DQのストーリーで凄いと思うんだったら、ブレイブストーリー（映画版）を見たら感動して失神するんじゃないかな。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 16:31:29 WAKQOtFIO
いや、ただの興味本位。答えたくないなら別にいいけど。スレになりかねないし。
825:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/27 16:31:37 jz826UNYO
ついでに言わせてもらうと、MOTHER3をやったら感動のあまり心臓が止まってショック死するんじゃないかな。
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 16:35:33 WAKQOtFIO
>>824 ×スレ
○スレ違い
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 16:54:23 cfK4Iua90
>>823
感動云々の話ではない。
演出が派手だと感動できるのか、下手に派手な演出をただ邪魔臭いと感じるかの違い。
だいたい、映画とゲームは全然違うし。
ゲームはあくまで自分が主人公なんだから、
必要以上の演出は全て却下すべき。
ドラクエ４で言えば、首をうなだれるだけ。
これだけで良いんだよ。
そもそも、主人公が勝手に喋くりまわる時点でアウト。
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 19:27:27 BIIo6EmOO
>>827
それはシナリオ。
ダイヤが言ってるのはストーリーですぜ
829:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 19:49:13 fUdBFweK0
>>823
ブレイブストーリーは駄作でしょう・・・・
少なくとも映画は
830:ダイヤモンドダスト ◆z2JTMx230M
07/07/27 20:55:10 jz826UNYO
>>827
＞ゲームはあくまで自分が主人公なんだから、
＞必要以上の演出は全て却下すべき。
ドラクエ４で言えば、首をうなだれるだけ。
＞これだけで良いんだよ。
＞そもそも、主人公が勝手に喋くりまわる時点でアウト。
主人公が喋るゲームは全てクソゲーなんですね。その極端論法に驚きました。
>>829
＞ブレイブストーリーは駄作でしょう・・・・
＞少なくとも映画は
DQよりは楽しめると思うよ。旅の目的が少しはまともだから。主人公も見習い勇者だから特別すぎないし。
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 21:09:13 equRgxfM0
>>830
喋るなってのはドラクエとしての事を言ってると思うぞ？
少しでも感情移入度を高めたいから余計なことを喋るなと
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 21:09:23 2djZrP1c0
ゲームの主人公が自分て決め付けるのがそもそも間違いだろ。
だいたいDQにしたって主人公が喋らないだけでプレイヤーの意思は全く無視して話が進むわけだし。
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 21:18:03 epwUhZ8g0
こうすれば新しいよｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 21:29:01 xtp7zwrx0
俺は御三家で鳥山だけが好きでFFは野村が駄目
入れ替わってくれたら問答無用でFF支持
835:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/27 21:30:36 fUdBFweK0
>>830
どらきゅーは、４、５は旅する理由がきちんとあるよ。
でもそれ以外は・・・・
勇者ダイアモンドには４をプレイするをオススメします！
ブレイブストーリーはねえ・・・・
ミツルがちょっと・・・いかにも悲劇的感を狙い過ぎててね・・・
その他伏線回収出来てなさ杉だし
スレ違いだね
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 21:34:46 equRgxfM0
>>832
だから未だにおつかい方式で話を進めてる
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 22:18:28 1meNm5QAO
>>834
つ野島
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 22:23:48 1meNm5QAO
信者(コテハン)を見てるとアンジェラアナコンダのブリンクス先生を思い出す件
ダイヤ…アンジェラ
パイナポ…ナネット
信者…ブリンクス先生
矛盾点を挙げるとしたら
1…ブリンクス先生がアンジェラを溺愛したのは一話のみ(他の話は全てアンジェラを敵視)
2…ナネットよりアンジェラの方がずっと性格がいい
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 22:26:53 1meNm5QAO
追記
3…アンジェラとナネットは犬猿の仲
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/27 22:38:19 FEFCzBZU0
＞FFside様
＞両方5以降が世代でそれ以前はしてないわけだがFFに比べDQはやりこみ要素が少ないのも寂しいよな
でもさあ、やりこみ要素の多さって誇れる事かなあ？
俺今ポケモンダイパやっててクリアしたんだけどさ、で攻略本買ったわけ。
余りの廃人向けのやりこみ要素にゲンナリしたわ。
＞ステータスに関してもDQに比べFFの方が遙かに自由度が高い
＞装備もDEF以外の要素が強く出てるFFの方が組み合わせを考えれていいだろ？
＞ミニゲームもそうだな、DQは完全運のみか確実に勝てる裏技の２択でしかないイメージだ
これはまあ同意。
＞はっきり言ってDQが今売れるのはFF以上にブランド補正がかかってるからだ
FFもブランドで売れてると思うけど。むしろブランドを悪用？してるのがFFだと思う。
別物をFFブランドとして出して売ったりとか。
＞今の時代新しい事に挑戦しないとかどうかと思うけどな
これはユーザーが求めてないというか、９みたいに挑戦したら叩かれたというか
個人的に挑戦するなら新ブランドでやれって思うけど。
＞ハードのスペックが上がってもそれを生かす事もしないって、な
７だってポリゴン使ってるし
8だって完全３Dにしてるけど？
841:ルパン糞すぎだろ ◆z2JTMx230M
07/07/27 23:09:33 jz826UNYO
>>835
＞どらきゅーは、４、５は旅する理由がきちんとあるよ。
＞でもそれ以外は・・・・
＞勇者ダイアモンドには４をプレイするをオススメします！
PS2で発売されたら買うよ。
＞ブレイブストーリーはねえ・・・・
＞ミツルがちょっと・・・いかにも悲劇的感を狙い過ぎててね・・・
まあ、否定しないよ。
＞その他伏線回収出来てなさ杉だし
制作者「伏線を回収してないとか言ってる奴は読解力がない。あえて想像の余地を残しているというのに。」 (笑)
842:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/27 23:22:29 BkBDD77WO
>>841
ＤＱ４はＰＳ２でもプレイできるよ。
難易度は最近のＲＰＧにしては難しめ。
クリアまで１７回全滅したし。
843:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/28 00:07:28 HwD0v3tYO
メモリーカードにセーブできたっけ？
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 00:14:46 t7eiFDOlO
PS1用のメモカであればよかったとおもうよ。
PS2用のはだめだったと思う。
845:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/28 00:16:29 HwD0v3tYO
>>844
うああああ
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 00:21:02 bbQd+I/60
古臭い方が色褪せない魅力を放ってるんだよ
３０代になってもう一度やりたいとおもったら
断然ＤＱを選ぶ
ＦＦなら１，２，３，５，６，９だな
古臭い魅力というのが癒しになっていい
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 00:22:08 t7eiFDOlO
なんか俺、まずいこと言った？
848:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/28 00:25:25 DgpG9fVNO
かなりどうでもいい事だけど、PSメモカのデータをPS2メモカに保存することは出来るよ。
プレイ＆セーブは無理だけど。…
今ならPSどらきゅー４＆PSメモカ 両方新品買っても四千円いないで買える!!!
敵も悪いだけの奴じゃないし…
気が向いたら購入どうぞー
849:827
07/07/28 00:28:52 fWFR2Q+Z0
>>830
しゃべんない方が良いよねぇって話。
もちろん、喋らない事が逆に不自然な事は多々ある。
ドラクエ主人公の無口なイメージが付くのもしょうがない気はする。
けど、それでも喋らないで欲しいな、自分は。
その性格がどうであれ、『お前誰やねん！』でずっと引き摺るタイプだからｗ
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 00:40:49 TldapGVjO
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 00:44:38 HJ8ihrhd0
でもPSの4やSFC3はオリジナルとは最早別ゲーだからな～
やるのなら4なんか6章のせいで叩かれてたし
それでもドラクエとしては普通に合格点
4をやるんだったら俺はエミュでもいいからFC版をオススメするよ
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 00:46:45 HJ8ihrhd0
二行目の頭に変な単語ついてる…orz
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 00:55:10 /0EJrYGK0
>>851
FC版をあんまりおぼえてないんだけど、PS版の４ってそんなに違った？
６章があるかないかの違いだけじゃないかね？
個人的にはFC版は「めいれいさせろ」がないのが痛い。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 01:01:03 bbQd+I/60
>>853
＞個人的にはFC版は「めいれいさせろ」がないのが痛い。
当時叩かれてたよ
さらに、ＤＱ３で好評だった転職システムがなくなってたのも叩かれてた
その影響か、ＦＦ３に流れていったやつが多く、当時はＦＦ３大躍進してたな
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 01:08:12 fWFR2Q+Z0
DQ3がそれこそ神格化されてたのも原因だろうなぁ。
DQ9も、後の世で評価される、そんなタイプのナンバーになるのかも知れん。
てか、だったら良いけどｗ
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 01:15:41 /0EJrYGK0
>>854
いや、俺もリアルタイム組だから知ってるよw
だからリメイクやって、キャラが自分で動かせるのが何より嬉しかったw
転職に関してはそんな記憶はなかったなあ。
３以前に２で固定キャラって形はあったわけだし。
ただやっぱり前作に劣るってことは言われてたね。
何より、４の不幸は３の直後に出てしまったことなんだろうな。
時間が経ってリメイクやったら、当時よりずっと面白く感じたし、
４は４なりによくできてたと思うよ。AI以外は。
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 01:20:26 /0EJrYGK0
>>855
８は全体的には評判いいようだけど、結構賛否両論あるからねえ。
９はDQ最高傑作と言われてる３の後に出ちゃった４とはだいぶ違うと思う。
９は３の正当進化って感じだから、８がダメだった人にはかえっていいんじゃないのか？
俺はDQシリーズすべて楽しめたクチだから、９も楽しみだ。
858:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/28 01:43:26 HwD0v3tYO
ぶっちゃけAIはいらないだろ。どうせボス戦ではめいれいさせろにするわけだし。
どうせやるならガンビットみたいにした方がいいと思う。
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 01:45:47 c7O8YWxhO
400:ダイヤモンド◆z2JTMx230M :2007/07/18(水) 02:04:55 ID:+DrCJbWLO
>>397
＞そもそもお前がしたいことは何だ？
＞DQ信者を論破して、DQよりFFの方が優れてる、って言いたいんだろ？
「FFはDQより優れている」という『相対的な優劣』じゃなくて、「DQはRPGとして低レベル」という『絶対的な優劣』を主張したいんだよ。お前は勘違いしてる。いつFFを引き合いに出したよ。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 03:56:40 HJ8ihrhd0
>>858
ボスにザラキは通過儀礼
861:sage
07/07/28 05:02:16 6Knh/Zf/0
ドラクエってちょっと職業があったりなかったりって以外全部一緒じゃないの？
何が違うの？あとＭＰがなくて技を使えないキャラって何が面白いの？
862:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/28 08:49:57 s+QMXq+i0
釣りですか？釣りじゃないのなら・・・
ググレカス！
863:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/28 08:53:25 s+QMXq+i0
釣りじゃないのなら一応・・・
sageは名前欄に入れる必要はありませんよ
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 10:26:54 4nIOwV+2O
865:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/28 13:50:33 HwD0v3tYO
DQはいい加減に魔力や魔法防御の概念を導入しろよ。何で導入しないんだよ。
そうじゃなくたって、戦闘に戦略性がない（ボスは弱点がないのが殆どだし、呪文に耐性もあるから特技の応酬になる）わ、中ボス・ラスボスは『いてつく波動＋二回攻撃＋息攻撃』のワンパターンだし。
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 15:18:06 BgliLBVL0
>>865
えええええええええええええええっ！？
中盤のメラミ、終盤のメラゾーマの存在価値を知らんの？
ドラクエは魔法防御が無いからダメージ計算がしやすくなってる
まあ、ボスのワンパターンは確かにそうだけど
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 15:18:23 fWFR2Q+Z0
>>865
FFのいちいち弱点探しのめんどくさいマンネリなボス戦は飽きるから嫌だ。
弱点攻めたらあっけなくやられる奴多いし。
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 15:53:44 OJ9U6YX10
TRIGLAV
URLﾘﾝｸ(www.smokymonkeys.com)
アクションRPGです。
古くはディアブロみたいな感じでしょうか？
ブラウザ上で遊ぶ事が出来て、お金も一切かかりません。
で、操作は、マウスのみ。 音が無いのでちょい地味です。
まずは、プレイする職（３種類あります）を選びます。
そして、５０階の塔をのぼり切る事、これが目的です。
その中で、アイテムやら、イベントやらがあって、それをクリア
しながらとにかく上っていきます。パペットというものがあれば、死んでも
その階からやり直しができるが、ないと初めからになります。
ARCADE Mode は、セーブが出来ないのですが、その場限りなので、
練習にはもってこいです。
で、本命は、 CARRER Mode
セーブも出来るので、途中でやめたくなったらセーブすればＯＫです。
(セーブは５・１０・１５のように5の倍数にいくと自動でセーブされる）
フォーラムにやたらと外人が多いのが特徴。
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 16:44:54 t7eiFDOlO
メラとかって防御すると威力が半分にならなかったっけ？違和感あったんだけど。
870:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/28 19:13:10 s+QMXq+i0
フバーハがなかったらマゾですよねー
871:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/28 19:21:42 HwD0v3tYO
>>866
＞えええええええええええええええっ！？
＞中盤のメラミ、終盤のメラゾーマの存在価値を知らんの？
6ではメラゾーマが役に立った。5と8では全く役に立たなかったけど。
>>867
＞FFのいちいち弱点探しのめんどくさいマンネリなボス戦は飽きるから嫌だ。
＞弱点攻めたらあっけなくやられる奴多いし。
RPGやらない方がいいよ。特にポケモン。
872:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/28 19:40:24 s+QMXq+i0
８が一番メラゾーマつかったなー
テンションあげて強力メラゾーマ！
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 20:11:08 6Knh/Zf/0
>>862
どうでもいいミスには食いついて内容には触れないって何なのおまえ？
ＭＰが無いキャラは戦闘で「たたかう」コマンドしか使えないうえに
育成方針も決められないのに使ってて何が面白いのかって聞いてんの。
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 20:45:58 aLb2fR2gO
DQで単純に攻撃のみって2のローレ、3の戦士・武道家、4のライアン・アリーナか
6以降は特技があるからハッサンでも魔法使いにはなれるし
8は全員なにかしら呪文が使えるしな
考えて使うとしたら、
ライアンは素早さが低いんで賢者の石を持たせてターンの最後に回復…とかしか思いつかん
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 21:12:20 t7eiFDOlO
>>874 逆に俺は賢者の石を武闘家に持たせて、ターンの最初に回復させてたな。死にかけたとき。
876:聖獣王ゲオルギアス ◆PIOm9u4qDA
07/07/28 21:40:50 bs+FS2uDO
>>871
５では嫁がラスボスまでに覚えるか怪しいし、８ではバイキルト双龍の方がずっと強いからな。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 21:49:03 Ycw0IYBh0
ＦＦは全体回復が簡単にできるのがいまいち
補助呪文の有用性もあまりないし
878:ミネラルウォーター ◆/eros///0M
07/07/28 21:57:45 KbcQBIBeO
( ﾟдﾟ )
ベホマズン ベホマラー
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 22:16:04 HgetoWXj0
両方とも覚える時期の遅さ、燃費の悪さ
ラーの方は一人の回復量の微妙さがネックすぎる
ズンなんて本当の緊急時しか使わんよ
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 22:16:42 4X/k4SZX0
スレ主死んで。なんでこんなスレたてたの？
古臭いなら無視しろよＦＦもあるのに。
ＦＦも駄目なら出て行けここＤＱ，ＦＦ板から。
881:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/28 22:28:01 HwD0v3tYO
>>876
＞５では嫁がラスボスまでに覚えるか怪しいし、８ではバイキルト双龍の方がずっと強いからな。
主人公・ピエール・ボロンゴのゴールデンメンバーでラスボスまで行けるからな。他のキャラが回復要員（とバイキルト要員）以外空気になってるし。
>>877
＞ＦＦは全体回復が簡単にできるのがいまいち
＞補助呪文の有用性もあまりないし
それなんてFF12？
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 22:45:59 ISKZhFVV0
＞「FFはDQより優れている」という『相対的な優劣』じゃなくて、「DQはRPGとして低レベル」という『絶対的な優劣』を主張したいんだよ。
＞お前は勘違いしてる。いつFFを引き合いに出したよ。
こいつなに言ってるんだ？
散々DQの攻略本とFFのアルティマニア比較してたくせによ。
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 23:08:47 SxWJB0980
DQは個々の戦闘はしょっぱいだろ。
どっちかっつーとダンジョンに行って帰って来るまでのトータルでの勝負って作りになってる。
MP回復手段の乏しさやセーブポイントで全回復とか無いからな。
そのへんのリソースマネジメントをどうするかってのがDQの戦闘ではないかと。
個々の戦闘だけ見ればLVと装備で勝敗は決まってるでしょ。
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 23:20:33 t7eiFDOlO
>>883 あえてギリギリ感を出すようにしていると思うんだけど、ザキとかくらってそれまでの努力を崩されると、空しいよな。
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 23:31:15 aLb2fR2gO
>>884
温存してたのに、マホトラやふしぎなおどりでMPが段々吸い取られていくのを見ると悲しくなるな
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 23:33:57 /0EJrYGK0
>>882
誰もが思ってることだが、言うだけ無駄だからスルーしてんだ。
黙って見てこいつのバカっぷりを楽しもうぜ。
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 23:39:44 TukVtbSIO
DQ…Rez
FF…パンツァードラグーン
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 23:47:04 gSoRsdGzO
なんか、急にスレの雰囲気変わったな。
俺が叩くの止めた所為か、夏休みに入ったからか。ほとんどDQ雑談スレになってる。
まぁダイヤは相変わらずなんだが。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 23:52:45 z/DDIX6nO
パイナップルのバカが来ないからな
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/28 23:57:23 gSoRsdGzO
>>889
あぁ、なんか引退したとか言ってたらしいな。
ってか、2chで引退って何じゃそりゃ。
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/29 00:00:30 z/DDIX6nO
さあ？
2chに命かけてるヤツだったからなｗ
今頃首でも吊ったんじゃね？
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/29 00:04:10 HgetoWXj0
たぶんメガンテ自殺だよ
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/29 00:12:31 2MsPP5VZO
自分のアイデンティティとするところが2chって、ある意味現代人ぽくてｶｺｲｲな(笑)
確かにこのスレで盲信的な発言する輩は、軒並みそういう臭いを放ってるな。
894:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:51:51 kM7ZI+yS0
ＤＱは、依然としてダンジョンにセーブポイント設けないな。
エライぞ、ハゲ。
895:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:57:32 BjDRXzEb0
DQ8はラストダンジョンがなかったな
896:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:03:26 2MsPP5VZO
もともとDQはセーブポイントが必要になるほど長いダンジョンって、あまり見かけないからな。
隠しダンジョン以外だと、6のムドーのところくらいじゃないか？あっても良いかなってのは。
897:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:07:32 BjDRXzEb0
FCDQ2のロンダルキアへの洞窟はマジやばい
やっと抜けたと思えば祠まで結構歩くし
途中でブリザードに出くわしたら・・・
898:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:12:42 2MsPP5VZO
当時はそれくらいが当たり前だったからな。
メジャーどころじゃFF3のラストダンジョンやMOTHERのホーリーローリーマウンテン。
みんな危機一髪のゲームバランスの中プレイしてたよな。
899:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:38:19 MSGbgtXM0
>>897
「やったー！やっと抜けたー！」
ホークブリザード が あらわれた ！
ザラキ
orz
900:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/29 09:12:23 iJ8W3nTQ0
夏ですね・・・。
>>891-892 エターナルフォースブリザード
>>873 ゴメンナサイ・・・一度言ってみたかったんです・・
もう９００ですね。
この調子だと次スレはいらないんじゃないでしょうか。
901:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:32:28 t1lZtjtO0
次スレ立てるならダイヤ隔離スレにしておけばいい。
902:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:34:35 ijxHKbzv0
まぁ、ドラクエはこういう扱いですし。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
個人的には一番優遇されていると思うけど。
903:ダイヤ＠そうだFFをやろう ◆z2JTMx230M
07/07/29 13:19:56 zPVi0HyvO
DQは音楽にバリエーションが無さすぎ（ex.町・ボス戦）。
魔王の手下とそこら辺の中ボスが同じ音楽ってふざけすぎだろ。
904:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/29 14:23:21 iJ8W3nTQ0
たしかに少ないですよねー音楽。
しかしシリーズごとにだんだん増えているので良いのでは。
音楽はべつに良いのですが、
ボスとザコのグラフィックが同じってのは
萎えるのでやめていただきたいですね・・・
905:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:01:10 Sv2HQlXR0
>>904
ボスと雑魚は背景が違うが、確かにもう少し違いがほしい。
もっと迫力のある音楽、グラフィックでやったら絶対楽しい。
ついでにラスボスもっと強くして…ラスボスなのに雑魚杉。
DQは戦略性が必要。あまり細かく決める必要はないが、今はアバウトすぎる。
DQ4の某神官なんて糞AAのせいでピンチのとき回復できなくなってた
ちなみに長すぎるダンジョンにはセーブできる場所くらいあってもいいと思う。
回復ポイントは面白くなくなるので必要ない。
906:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:07:01 F/e63ZEf0
町のＢＧＭは町に着いたときに安心感を持たせるためにわざと統一してるらしい
だからアッテムトみたいな入っていきなり音楽の違う町が怖いんじゃないか？
907:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:47:15 2MsPP5VZO
戦略性の無さは俺もDQのマイナス部分かと思ってたが、
もともとDQはそーゆーものに関心を持たない低年齢層がターゲットだから
仕方ないと思うようになってきたな。
それに、そんな中でも少ない戦略要素をフルに活用すれば、
レベル一桁のパーティでラスボスを撃破できたりするんだから、
やはりDQは侮れないな、とも思う。
908:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/29 21:46:57 zPVi0HyvO
都合のいいときだけDQを低年齢向け扱いかよ。
909:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/29 22:12:16 iJ8W3nTQ0
どらきゅーは全年齢向けでしょう！
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/29 23:39:24 2MsPP5VZO
>>908
おいおい、俺はダイヤBだぞ？
俺は終始「DQは小中学生向け」と一貫して言ってるのだが。
ﾏﾀｰﾘ進行気味だからって、俺にまで噛みつくな。
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 00:02:20 PHN1PpwYO
何故か萌えた
912:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/30 00:03:10 L+NYbdZEO
本当に申し訳ない。
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 00:05:36 QM94b0bn0
ごめんなさい。
914:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/30 00:05:49 2NOi61eG0
任天堂は神
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 00:08:05 QM94b0bn0
ごめんなさい。
916:910
07/07/30 00:24:23 WIp+t3KsO
ちょっと言ってみたかっただけだからあんまり気にしなくて良いぞ。
音楽のバリエーションの少なさはみんな認めてるところらしいな。
ダイヤの意見が採択されたみたいで良かったな。
他にDQプレイしててこれは良くない、と思った点はないのか？
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 00:26:19 wc0zHA5H0
>>907
低年齢層＋一般人。
ゲームヲタクと違って、そんなことに関心を持たないんだよ。
ここで言われてることは、だいたい重度のゲーヲタの感覚だね。
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 00:34:51 WIp+t3KsO
>>917
どの段階からｵﾀｸになるのかはわからんが、そう呼ばれるようなヤツ以外
こんなとこには来ないんじゃないか？
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 00:41:33 wc0zHA5H0
俺がオタクかどうかなんて関係ない。
一般人なんてそんなもんだと言っている。
戦闘に戦略性がなかろうが、ほかのRPGに比べて曲が少なかろうが
DQが一般人に支持されてるのが現実だ。
もし一般人がそういうものを求めているなら、とっくにFFやらに流れてるんじゃねえの？
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 00:52:48 WIp+t3KsO
>>920
あぁ、そうだろうね。
もともとRPGってものを知らない日本人向けに作られたゲームなんだから、
今更、隠し要素満載で戦略を立てなきゃザコ戦でも余裕で全滅･･･
なんて使用にされてもファン離れを引き起こすだけだろ。
だからこそ、ゲームのヘビーユーザーは「幼稚だ」「ヌルい」と批判するんだろうが。
音楽板でポップ路線の王道のミスチルが叩かれるのと同じだろうな。
921:920
07/07/30 01:02:17 uMIYENyv0
ってか、ｱﾝｶ間違えた。自分に同意しちまったよorz
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 01:28:55 uMIYENyv0
今更>>919を見て思ったんだが、俺は一言も>>919がｵﾀｸだなんて言ってないんだが･･･
過敏に反応するってことは、自分でも気にしてるところなのかね。
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 01:42:56 wc0zHA5H0
>>922
それならお前の>>918の発言は何の意味もないな。
何が言いたくて言ったんだ？
二度も話を見当違いの方向に持って行こうとして失敗してるな、お前。
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 01:55:14 uMIYENyv0
あぁ、またお前か。しつこいな。
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 02:50:59 wc0zHA5H0
ダイヤBだろうと思ってたが、やっぱりお前かよw
こいつの主張は突っ込みドコロ満載で突っ込まずにいられないんでなw
自分で完璧なこと言ったつもりで、突っ込まれて反論できずに
話を変な方向に持って言って上から目線でモノを言う。
お前の常套手段は相変わらずだな。
自分がバカだってこと晒したくなければ、このスレに来ない方がいいぞw
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 03:32:06 WIp+t3KsO
なんか、一連の流れを見てて思ったが、
「なんだかんだでお前ら良いコンビだな」
とか書かれそうでorz
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 03:43:31 nsm9NFjx0
なんでおまえのＩＤ変わったり元に戻ったりするの？二台使ってる？
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 03:47:56 WIp+t3KsO
>>927
多分、俺のことだよな？
2台、ってか途中でPCからレスしてたんだ。最初と今はケータイ。
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 04:16:08 7tCXimH/0
ゲームのヘビーユーザーなんて、そんなもんな－んも誇れねーよ馬鹿
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 05:21:12 nsm9NFjx0
確かにＤＱは一般層に多く売れてるけど、シリーズのファンってのはいるでしょう。
話題性が呼び込んだゲーム初心者の新規ユーザーと、特に何も考えないでゲームやってる低年齢層を除外して
ゲーヲタまで言わずとも他のＲＰＧの経験もある程度あってＤＱシリーズが好きな人はどうなの？
毎回毎回似たような内容で飽きないの？
俺なんかは特に洞窟大嫌いだけどね。
前に誰かが言ってたけど、ドラクエの洞窟はセーブも回復もできないのに、すぐ敵が出てくるから
歩けば歩くほど追い詰められる。例えば宝箱を取りに行こうとすると寄り道することで敵と戦うリスクが生まれる。
逆にルートに従えば戦闘は回避できる。実際やっててプレイヤーの意思で行動できるのはこのくらい？
困るのは迷ったときだよ。敵と戦うことがこれ以上なくストレスになる上に、
無駄に戦闘を重ねてレベルは上がったけど脱出できないっての。ギリギリの切迫感が刺激に感じならいいけどさ。
毎回毎回迷ってちゃキリがない。こっちは寄り道、こっち経路ってマップを分かり易くするか、
マップを探索したいときのために、ある程度戦闘の回数を調節できる要素がないと。
せいすいは自分よりレベル高い相手だったら効かないんだっけ？新しい洞窟で使えくてどうするよ。
まったく効果がなかった記憶があるけど。
戦闘がつまんないのにいつまで戦わせるんだよってのが俺がＤＱやってて一番思うことで、最大のストレスだと思う。
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 07:25:17 WIp+t3KsO
>>930
お前の好みにあれこれ難癖をつけるつもりは一切ないが、とても素朴な疑問があるんだ。
お前の良しとする
・ダンジョンがあまり複雑になっておらず
・敵との遭遇率を自分の意思で変えられ
・戦闘もサクサク進む
RPGって何だ？
ちょっと考えてみたが、FF8や10くらいしか思いつかなかったんだが。
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 07:45:16 TS/fBpgH0
>>930
ある程度のゲーヲタでDQファンの俺が答えるとだな。
DQはシナリオがいい。だから今でもプレイできる。
それにな、戦闘システムの単純さは確かに昔はそう思っていたが
今ではそれが良いと思うようになってきた。
てか、覚えなければいけないことが多い複雑な戦闘システムは嫌だと
思うようになってきた。
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 09:11:17 7tCXimH/0
ダンジョンと戦闘がウザイと思う奴は、アドヴェンチャーやってろ
934:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/30 10:08:46 L+NYbdZEO
DQ3大ダメ要素
1：主人公が毎回王族
2：「○○を倒せ」で旅が始まる
3：音楽や戦闘システムが手抜き
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 10:34:52 TS/fBpgH0
コアゲーマーだからライト向け駄目なんていってるようじゃ真のコアゲーマーじゃないね。
真のコアゲーマーはライト向けすらも楽しめる。
>>934
当たり前だがそれ三つともお前にとっての駄目であって一般的ではないな。
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 10:50:09 lI1ycIOlO
>>934 1.2 あたりが上の方にあった低年齢向きと言われる理由かな？
あと、DQ5は確か、母を求めて旅するのが理由だったと思うけど。
3は音楽そのものじゃなくて、FF4みたいに中ボスなら中ボス用、四天王なら四天王用の曲出せってことだよね？
さすがにラスボスは変えてほしいが、それ以外の強敵は別に同じでも俺はいいと思うな。
戦闘システムは手抜きというより、単純にしているんじゃないか？誰でも出来るように。
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 11:09:05 L+NYbdZEO
>>936
＞あと、DQ5は確か、母を求めて旅するのが理由だったと思うけど。
まあ、5はかろうじてまともだったのかもな。
＞3は音楽そのものじゃなくて、FF4みたいに中ボスなら中ボス用、四天王なら四天王用の曲出せってことだよね？
そう。
＞さすがにラスボスは変えてほしいが、それ以外の強敵は別に同じでも俺はいいと思うな。
変わってるな。
＞戦闘システムは手抜きというより、単純にしているんじゃないか？誰でも出来るように。
転職システムはやたらと戦わされる、スキルシステムはLV99になっても350ポイントしか 貯まらない所を見ると明らかに手抜きだと思う。
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 11:22:59 2nxKjdas0
ドラクエってほとんどのシリーズが戦闘曲4曲なかったっけ？
通常戦闘とボスと中ボスとラスボス
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 11:32:39 lI1ycIOlO
スキルシステムってDQ8かな？未プレイでよく知らないけど…。全部習得したいのにポイントが足りなくて出来ないから手抜き、っけことかな？
転職はDQ6.7のことだよね。確かに何回も戦った気が…。やり方によってはゲームバランス悪いよね。
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 11:53:08 L+NYbdZEO
>>938
中ボスは無いと思う。
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 12:00:39 2nxKjdas0
中ボス曲あんのは4、6、8だけだった
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 12:56:10 ZyOe0dBD0
リメイク3も
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 13:53:42 /SX1KwlB0
>>939
スキルの種ひたすら集めれば出来るよ。
まあ、そんなことをする時点で馬鹿だが。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 14:04:33 wc0zHA5H0
ダイヤって３アンチスレの２厨と似てるな。
２がFFになっただけで、思考回路はそのまま。
・いいゲームの基準は２（FF）で、それと違うものは糞とされる。
・自分で引き合いに出しておきながら、
「俺は２(FF)のことなんか言ってない。よっぽど2(FF)に劣等感があるんだなw」のようなことをよく言う。
・個人的主観と一般論の区別がつかない。
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 14:16:21 lXN86Qcg0
>>247,248,249 に同意。
そこまでしてＤＱを否定したいのか？
ＤＱが大好きな人がこれ見たらどう思う？
ＤＱ作るのに関わったひとも「クソゲーをつくってみんなをがっかりさせよう」
なんて考えてないだろ。
オレはＤＱもＦＦもどっちも好きだ。どっちも面白い。
同じＲＰＧなのに、どうしてそこまでＤＱをボロカス言う？
同じＲＰＧなんだから、そこまで敵対するなよ。
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 14:33:44 lXN86Qcg0
「Ⅲの音楽が手抜き」とか、「ラスボス強くして欲しい」とか、
あんたら何様のつもりだ。
ＲＰＧは「ＲＰＧツクール」ガあれば別だが、あんたらのオーダーメイドじゃないんだよ。
ラスボス強くなったら子供ができないだろ。
音楽が手抜きってじゃああんた作れるのか？作曲できるのか？
そんなに嫌うならＤＱやらなくていいじゃんｗＦＦやれ。
ＤＱ作った人もそんなひとにプレイして欲しくないだろうから。
ＤＱ作った人に謝れ。
俺が言いたいことはそれだけ。では。
947:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/30 14:37:41 2NOi61eG0
>>942
３は通常戦闘・ボスは同じで
バラモス、ゾーマの三曲では。
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 14:44:38 lI1ycIOlO
>>943 なら全取得をしようと思えば出来るのか。
俺はやらないけど。つまらなくなりそうだし。
>>946 曲そのものじゃないって上の方に書いてなかったっけ？
949:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/30 14:46:07 L+NYbdZEO
>>946
＞「Ⅲの音楽が手抜き」とか、「ラスボス強くして欲しい」とか、
＞あんたら何様のつもりだ。
消費者です。
＞ＲＰＧは「ＲＰＧツクール」ガあれば別だが、あんたらのオーダーメイドじゃないんだよ。
＞ラスボス強くなったら子供ができないだろ。
昔と違ってゲームが普及してるんだからその心配は不要。
＞音楽が手抜きってじゃああんた作れるのか？作曲できるのか？
政治家じゃないと日本の政治を批判しちゃいけないの？
コックじゃなけりゃレストランの善し悪しを判断しちゃいけないの？
＞そんなに嫌うならＤＱやらなくていいじゃんｗＦＦやれ。
＞ＤＱ作った人もそんなひとにプレイして欲しくないだろうから。
＞ＤＱ作った人に謝れ。
戦闘曲を細かに分類するのはどのRPGでもやってる。ポケモンでさえも。DQが異常に少なすぎなの。
950:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/30 14:46:15 2NOi61eG0
>>946 sinnkiotu
曲数が少なくても、音楽が素晴しいので
別にたくさん増やす必要はないかと。
戦闘曲４種類は欲しいですけどね。３種でもかまいませんが。
それにそこまで少なすぎ！ってほどでもないかな～と。
951:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/30 15:11:55 2NOi61eG0
ざっと調べました。間違えがあるかもしれませんが。
Ⅰ ８曲
Ⅱ １７曲
Ⅲ ２３曲
Ⅳ ２７曲←フィールド曲が６曲もありますね～ あと戦闘曲が５曲も
Ⅴ ２３曲
Ⅵ ２７曲
Ⅶ ２９曲
Ⅷ ３９曲 個人的に８の曲はあまり覚えていません
少ないのは戦闘曲の種類ですね、やはり
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 15:13:19 MLQajUGg0
DQファンってやたら変化を拒む傾向があるよね
恐ろしく保守的な部分がある
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 15:18:53 /WeAIXtA0
DQに限って言えば８の戦闘曲はたしか４つだったな・・・・・DQでこれからストーリー性の強いやつを出すんだったらもちっと
ボスのバリエーションに応じて増やしてくれてもいいと思うけどね。
どうでもいいかも知れんが、最近のDQ（6～8。大空に戦うは除外）の戦闘曲って何か全般的
にしょぼくなってないか？3～5の戦闘曲は神ぞろいなのに･･････
954:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/30 15:22:10 2NOi61eG0
６は良いと思いますがね～。
７、８の通常戦闘曲はしょぼいと思いますな・・・・。
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 15:30:23 MLQajUGg0
最近しょぼいとか、そんなの単に好みに決まってますよ
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 15:34:55 nlgss8Su0
やっぱり
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957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 15:37:28 lI1ycIOlO
>>952 DQファン自体はともかく、DQに対して保守的だと思うな。
自分の経験でいうなら、PS2版DQ5の戦闘は正直がっかりした。今までと大分違って。
958:ダイヤモンド ◆z2JTMx230M
07/07/30 15:41:44 L+NYbdZEO
名曲揃いなのがDQ5。
王宮のトランペット、フローラの家で流れる曲、天空城、神殿クリア後に流れる曲、大魔王、結婚ワルツ…
6以降は落ちる一方。特にDQ8は酷すぎ。音楽に限って言えば（ぶっちゃけ言わなくても）FF8、10-2、12のワースト3の方が遥かに上。何一つ印象に残る曲がない。
というより、DQってシリーズを象徴する曲がないのが問題。
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 15:52:32 2nxKjdas0
DQ5が出た当時は2chでの音楽の評判が悪かった。
ところが今はどうだろう。
たぶん7や8もこれから評価されていくに違いない
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 15:54:58 lI1ycIOlO
曲はDQ2が好きだな。
961:アップル信者 ◆eC.1fRZtw.
07/07/30 15:59:01 2NOi61eG0
７の曲は結構好きですねえ
962:次スレ立てて ◆z2JTMx230M
07/07/30 16:25:33 L+NYbdZEO
>>959
＞DQ5が出た当時は2chでの音楽の評判が悪かった。
You are good at fishing!
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 16:29:59 TS/fBpgH0
FF信者のDQ批判は意味が無いなあ。
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 17:18:48 MxOF5KJQ0
DQを象徴する曲は序曲でしょ
新作を買ってきてあの音楽が流れたときの高揚感は異常
他の音楽はすぎやんがゲーム中の雰囲気に合わせて作ってるっぽいから文句は言わん
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/07/30 18:07:08 lXN86Qcg0
ＤＱはこんな非難ゴオゴオだけどもうすぐⅨが発売される。
こんな掲示板でＤＱの文句言っても意味無いと思う。
文句が世間に伝わってたらＤＱはもしかしたらの話だけどもしかしたら、
Ⅳくらいで終わってたかも。たぶん。
さっきも言ったけど、俺ＤＱもＦＦも両方好き。
お互い良い所があるんだから、そんなに片方の作品に非難浴びせるのは
良くないと思う。
別にＤＱの肩を持つわけではないんだけど…
ダイヤモンドたちＤＱを否定する人の意見もよくわかる。
ツッコミどころ満載だろｗｗオレのカキコｗ