07/08/20 17:32:38 zW0vbW/v0
ブルドラやって坂口離れした人も多そうだ
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/20 18:37:24 M/Hx3KiV0
>705
俺は逆にブルドラでまた好きになった。
ゲーム自体はSFC時代のFFほどのインパクトは無かったけど、
初プレイ時の(発売時の)感覚はFF7や9よりも良かったな。
>701
＞ブルドラ購買者のうち半数は鳥山層だろうから、多くても10万人くらいかな。
鳥山層や坂口層ってより単純にRPG層
坂口や鳥山に対して好き嫌いはあると思うけど、半数以上は気にしてないと思う
坂口好きでも箱○は・・・ってのも多いし。
＞仮にトップシェアハードに出しても、ミリオンとかはもう無理でしょ。
コレはクリエイター単位でみたら、ほとんどの人がムリ
FFの名前(タイトル)使えば、坂口ソロでもミリオンは行けるし
俺でも行けると思うw
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 03:05:01 Cr+xIVOu0
ブルドラはストーリーにアクセントが無い、ところどころ不自然。戦闘が重い。人形すぎる。
システム自体はいいと思う
全部自分でやるんでなく
シナリオやイベントはその畑の人をメインに起用したほうがいいと思ったけど
まだ一作目だしASHやロスオデには期待してる
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 03:42:14 qkkFVeYY0
一人でやり過ぎてるイメージはあるわな、実際はどうかわからんけど。
アートゥーンってRPGの開発は初って見たし、人材不足もあると思う
優秀な中堅の人達(名前は出ない裏方さん)が、もう少し(FFの半分)居れば
ブルドラ作るのにもヒゲ自身も伸び伸びできて、細かいトコに目も行くし幅も広がる
今思えばだけど、ブルドラ作りながら宣伝もして、ロスオデやASHも同時進行って無理があった様な・・・
当分そういう環境が続くんだから、ゲームを作る上での優秀な補佐官をもっと充実させてやりたい気はする
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 04:46:32 Q14tXS+JO
もはや坂口には全盛期ほどの力量が無いことが
ブルドラしてわかった
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 07:15:58 arZRCJJB0
>>703
ブルドラはもろCTBってか、DCの神機世界エヴォルシアだかからお馴染みのリアルタイム概念の進行システム。
ターン制と良く一括りにされるけど、ATBであれCTBであれDQタイプの完全な1ターン1行動のターン制であれ、今の広義で見ればほとんど大差は無いよ。
リアルタイム概念があるか、そうでないかで多少違う程度。
ブルドラに関しても少し言えば、やっぱり4人戦闘7-8人PTくらいにまとめて
ある程度画面内をアクションライクに動けて画面デザインも斬新な感じにしたような
バトルが良かったんじゃないかね。
最近のゲームで言うとあんま評判良くは無いけどローグギャラクシーに近いような感じかなぁ・・・
最初のSS見た限りではそんな感じにも見えて期待はしてたんだけど。
まさかあんなガチガチの旧式コマンドバトルにするとは思わなかった。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 07:24:04 arZRCJJB0
>>705
ロスオデの売上がブルドラより目に見えて下がれば、そういう世論評価になるでしょ。
あれもガチガチのコマンドバトルで5人戦闘、しかもそのせいでテンポも不安という仕様だけど・・・
コマンド5人戦闘って見た目からしてすごい旧式レトロな感じがしてアレなのよね。
画面が極めて窮屈な感じになるし。
あれがAIとかで指揮通りに動いてくれるとか、プレイヤーは1人操作+全体操作みたいなそういう操作体系とかならまた別なんだけど。
ラスレムなんかは多分そういう感じを狙ってるんだろうな、とは思う。
坂口は何が次世代の条件なのか判らない、模索中みたいなニュアンスの事を書いてたけど、その中にAIってのは間違いなく入ってくると思うね。
戦闘にしろモンスターにしろ、NPCにしろ。全て。
そういうのをオブリなりバイオショックなり最近の洋ゲーから触発されて取り入れるべきだと思うんだけどもね。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 07:35:00 arZRCJJB0
>>708-709
全盛期云々と言うより、■辞めて優秀な部下もスタッフもほとんどいなくなったんだから
今まで技術の下支えがあって粗が隠されていた部分や何とか周りに補われていた部分が
露になったというだけでしょう。
大手から独立して直面するのがこういう部分だよね。
まぁでもフィールなんかは客観的に見てもそれなりのスキル持った人が集まってるし、
やっぱり使う人次第という気はするんだけどもね。
あそこのRPG製作能力は■を除けばL5やAAA、765辺りと比べてもそれほど大差無いよ。
そのスタッフと大作予算使って良い物出来なかったらそれは言い訳しようったって効かないんじゃないかな。
作品数は今のペースより減らすべきだと言うのは全く同意。
掛け持ちは精々2本くらいで一つ一つしっかり目を通してやっていくべきでしょう。
もう歳も歳だし、ハワイと往復しているような状況では細部に目も行き届かないと思うよ。
後は人材だね。松野や河津とは言わないけど、まともなゲームデザインできて
シナリオもそこそこ書けてRPG作る素養とセンス持ってる人間。
こういう人材を取ってこないと二進も三進も行かないと思う。
はっきり言って質の低いゲームが氾濫する今の時代ほどそういうまともな人材が必要な時期は無いね。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 08:13:20 c6I6fnaP0
正直、どん引きです
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 08:38:47 KqMCXrOm0
とりあえず読む気しない
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 12:24:34 PqgC4FwE0
CTBって何の略なの？
このシステムは天外魔境２が多分、初プレイだけど
リアルタイムよりは未だに好きだ、煙草プレイ、ぽてちプレイとかに向いてる
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 19:16:50 HpEyoCgX0
カウントタイムバトル(CTB)
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 20:01:53 iPGicflx0
坂口さんって結婚してるんでしょうか？
もしわかるんでしたら家族構成とかも教えてもらえるとありがたいです。
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 20:35:16 HpEyoCgX0
坂口さん┬ママさん
|
あや
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 21:18:54 iPGicflx0
↑即レスありがとうです(^ω^)
キーワード色々考えて検索しても全然出てこないから独身なのかとチラッと思った
けど結婚してたのか。謎が解けてよかった(*´○_｀*)
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/21 22:08:51 Wh0Ixb8L0
父の日に娘さんからマッサージ券のプレゼントをもらったとかって
ファミ通箱○のコラムで書いてた。券４枚の写真付。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/22 02:43:54 sYLwcKVK0
相変わらず正論に目を向けないスレだな
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/22 03:14:36 YpvXJwn80
>>721
何が言いたいかわからないけど、巣に帰ってた方が幸せだぞ？
どっかの信者がウザイウザイ、ココは坂口博信を望む紳士と淑女が集う場所なんだ
>>720
最近、箱通買ってなかったがコラムはどうなん？
もう少しページ数増やしてくれたら買っても良いんだが・・・
俺が見てた時は半ページくらい・・・どっかのセクハラくらいはページ割いて欲しいよ
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/22 06:47:42 b6r1dCp20
>>721
正論には目を向けてますよ。
上にあるようにまともな批判も出ていますからね。
■e信者でも野村信者でもまともな議論をする気があるのならいくらでもどうぞ。
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/22 09:32:35 3GVym9gcO
いや、最近夏だからか明らかに変な奴が
それも数人紛れている。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/22 10:06:26 Bmw5xBG/0
ブルドラは確かに古典RPGだがFF13より遥かに好感が持てる
だが坂口はいい加減プリレンダから離れろと言いたい
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/22 18:23:20 PjGv8RTk0
ヒゲからたった一つのいい所取っちゃダメ(´･ω･`)
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/22 19:41:27 ZnJIp04P0
ヒゲの魅力はヒゲにある
そして俺達を楽しませてくれるとこにある
ロスオデは垂れ流しムービーのイメージを変えようとしてるが・・・どうなる事やら
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/22 22:25:11 QqdZwSur0
>>722
箱通コラムは毎月、坂口さんの言葉が半ページと、ほかにミストのスタッフとか二人の言葉が４分の１ずつ。
ほかの記事に興味なくて、コラムのためだけに毎号買ってる。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 10:34:17 UAr/xUPV0
>>728
それはそれである意味凄いね・・・・
自分は売上データメインで買ってるけど。
>>725
多分ヒゲからムービーやストーリー取ったら何も無くなるんじゃないか。
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 10:47:39 9xSEAHjE0
いや、折角の次世代機なんだから
プリレンダじゃなくてリアルタイムの方がいいだろ
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 11:57:54 WOm5G4wjO
プレリンダとリアルタイムの意味がわからん俺は馬鹿(´･ω･`)
12で言えばほとんどのフルボイスムービーがプレリンダで時々ある高画質な奴がリアルタイム…
ごめんわかんない。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 12:06:38 xRFJMr3n0
例え次世代機であろうとプリレンダに拘る
そこには漢のロマンがあるのさ
とはいえまだPS3や箱○でも無理な所もいっぱいあるし
別にいいんでね？ヒゲだし
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 12:29:54 UAr/xUPV0
正直、ロスオデもプリレンダムービーよりリアルタイムの方が綺麗と評判だし。
既に金食い虫、容量食いでしか無いのでは？＞プリレンダ
リアルタイム映像中心なら仲間の組合せとかをイベントに反映させたり、
装備反映させたりとプリレンダより明らかにゲーム性が広がるんだけど。
何が目的でデメリットの多いプリレンダに拘る必要があるのか正直理解できない。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 12:36:55 z/IFMKUCO
昔は明らかにプリレンダの綺麗でそれこそ映画を見るかのようだったけど、
性能が実写並になってきた昨今はプリレンダいらなくなってきたよね。
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 16:46:25 xRFJMr3n0
ヒゲの好きそうな群衆シュミレーター使ったものとか
巨大建造物が馬鹿みたいなパーティクル撒き散らして散っていく
見せ所シーンはまだ箱○じゃ無理って考えたんだろうよ
それに映画並みというが
近年やっとPCゲーに追いついたばかりで
映画CGとの間には切ないぐらい隔たりがあるから
（向こうは何より実写との合成目的だし）
ヒゲはそこをどうにか埋めてくてウズウズしているのかも試練
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 16:57:51 UAr/xUPV0
映画並のCGなんていらないし、望んでないよ。
そんなのFFに任せておけば良いじゃない。
FFと同じ予算使える訳じゃあるまいし、相手は制作費60億70億のタイトル、
同じ事やったら勝負になる訳も無いじゃない。
何で映像とかテクノロジー第一の発想で考えるんだろうね。
ゲームで一番大事なのってそこじゃ無いでしょ。
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 17:01:18 xRFJMr3n0
こっちが何を望もうとヒゲは趣味のオッサンだって('A`)
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 17:04:16 vY39z4xe0
絵的にトップを目指すのも良い部分だけど、ゲームとしてもトップを目指して欲しい
・・・じゃないとヘタすりゃFF13に内容でも負けるかもしれん
システム部分は無名の優秀な人が作るんだろうし、技術的な事も長年の蓄積はあるし
今出してる13の情報を一旦白紙に戻して作り直したら、神ゲーになりうる資質は充分ある
それに引き換えヒゲのトコはまだ不安材料は多い・・・人材不足とスケジュールがさらに輪をかける
目指すトコを間違えたらホントに過去の人になっちゃう
プリレンダ否定するわけじゃないけど、ゲームとして使う意味があるトコだけにして欲しい
ブルドラも半分以上はゲームには必要なかった
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/23 17:05:22 yPbLIFPo0
FFに任せとけばいいっつっても
そのFF自体世界レベルで見ればかなり低い水準と言わざるを得ないけどな
PCゲーや次世代ゲーでその差が出てきてしまっている
普通に映画見てもわかる通り日本の技術力はショボイんだよ
ヒゲは映画路線諦めて身の丈に合った面白いゲーム作れ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 02:54:31 l+2ZX5td0
なんつーか・・・まだミスト初の映画路線画ゲーが出てすらもいないのに
何を言っているんだ。せめてロスオデが出てからにしろや
出来て間もない＆身軽な規模の会社の動向に
FFおよび■の代わりを求めてるのは、どう読んでも
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 13:41:49 F14qyug40
>>738
13には普通に出来としても負けるかと。
まぁ同じ時期に出るゲームじゃないし(13は1年半は後)、既に比較する必要も無いけどね。
何だかんだで第一はシステムは毎回そこそこの物は作るし、ゲーム自体も最新技術盛り込んで快適。
野村一派のテイストやキャラ媚びさえ無くなりゃ大分マシになる代物。
あとヒゲ自体はもう既に過去になりかかってると思うね。
ブルドラが今週海外で順次発売するけど、この成績いかんでは一層そういう感が強まる。
レビュー見たけど概ね凡ゲー評価だし、PS2のペルソナにすら劣ってるから。
今のヒゲの実際評価なんてのはそんな物だよ。20億使ってその程度の評価。
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 13:53:08 k1DbtFfX0
それでも野村よりマシに見えるから困る
FF13のムービーデモ見てwktkする層の気が知れない
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 13:53:20 F14qyug40
要するに何が言いたいかってーと、ヒゲにその気があるのかどうか知らないが
FFの相手はもう無理ね、と。
誰もFFの代わりだの■だのそんな事は既に思って無いだろう。
ブルドラだって一応3年近く掛けた企画だし。それであの出来だから。
作りたい物作って、残った信者相手に商売するくらいが関の山。
金と技術とブランドで勝るとこ相手にするには、卓越したセンスなりアイデアなりが
必要だが、そんなもんがヒゲに出せるんならとっくにやってるわな。
ちょっとヒゲファンには厳しい意見かもしれんがね、今後目の覚めるような傑作でも出さない限り自分の中のヒゲ評価は変わらん。
実際そうでもなきゃFFのような超大作の相手になんぞならんし。
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 13:55:36 RAE3ikKd0
問うに落ちず語るに落ちるという日本語があってな
こちらが「お前はこういうつもりなんじゃないか？」とわざわざ追求しなくても
放っとけば勝手にペラッペラッだだ漏れにしてくれるクジャみたいな奴のことを言うんだ
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 15:36:32 H3nIPQC10
>>742
野村よりはマシだろw
売り上げとしてもキノコの20万と並んでるけど母体が違い過ぎる。
ブルドラをDSで出してれば・・・ASHもジャンル的に売れないモノだからなぁ・・・
>>741>>743
まわりくどい
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 15:44:32 0iWUoIfX0
長文で2レスも使い長くくどくまわりくどく何度も何度も念を押して
ヒゲファンですらぽかんとするほどこれ以上ないくらいめちゃくちゃに
FFのライバル視しまくってるな
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 16:42:14 F14qyug40
>>745
ブルドラくらいの出来では、DSでもハーフくらいで止まったのでは。
凡作がそう簡単に売れるほど甘かないよ、DSも。
そういえばレアがﾋﾟﾆｬｰﾀをDSで出すそうだから、ミストも出そうと思えば
DSに出せるんで無いか。
どんな評価を受けるか出してみたら良いのに。
ちょっとジャンルを変えるとかして。
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/24 17:54:02 H3nIPQC10
>>747
ハーフって凄くね？
まぁDSで出すとなるとほとんど変えなきゃ行けなくなるからブルドラじゃなくなる。
2や外伝とかならアリだけど
関係無いけどピニャータDSはロスオデ並みに楽しみだ
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 01:08:17 Kr1TXiXvO
ロスオデは多分25万は売れると思う。
いくらマルチが増えたとはいえ本気でソフトがこれしかないからな。
30万超えたら箱○に何かが起きるかもしれない。
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 03:40:42 jHmfQAso0
今本体は何台くらい出てるっけ？
25万て厳しそうだけど、30万の夢は遠くない気もする(*ﾟ∀ﾟ)
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 07:45:21 eI+wR9wd0
ロスオデが神RPGで各雑誌のレビューでも満点近くを叩き出しまくり
その効果で箱○が100万台突破！
という夢を見た
ねーよ
でもちょっとでも箱○購入の牽引になればいいなぁ
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 12:25:45 W9DxUDbM0
>>749
自分は正直そこまで期待はしていない。
ブルドラより下馬評低いし、やっぱブルドラは過剰な期待感が加味されてたよ。
ロスオデは本当の実力って事になるだろうね。
これしか無い需要と言っても、全く興味無い層は動かないんだよね実際。
360持ちのコアゲーマーは他のハードも持ってる可能性高いし。
>>750
年末で50万は行けそうな情勢だね。
ブルドラのように4割超に買わせる事が出来れば20は狙える。
25行くには5割近く買わせて更に春先までハードが伸びていくというのが前提。
一本道ムービー・ストーリーゲーは中古に出始めたらもう伸びないだろうからねぇ。
ブルドラの後伸びは同梱版が相当大きいよ。
自分の今の予想では18～20万というところと思う。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 12:27:23 W9DxUDbM0
余談だけど、仮にロスオデが25万行ったらスクエニのマルチ方針に影響与える可能性は高まると思うよ。
ラスレムなんかの期待値が上がるだろうからね。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 12:37:05 fr1x3NC30
箱持ちがそもそも国内ソフトにどの程度期待しているか、
てのもあるからなあ。
正直、
箱持ちの半数は良質な洋ゲー狙いてイメージがある。
その層を取り込めないと30万とかは難しそう。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 12:58:04 HdHa5U240
洋ゲーをやればやるほど和ｹﾞｰが恋しくなったりする品
次世代機全体でRPG不足してるから
買う奴は買いそうでもあるけど
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 14:45:36 PbTyUs3D0
>>754
ブルドラやショパン効果で増えた層は和RPG、和ゲーが好きな気はする、まぁ半数だけど。
12月発売パック込みでトータル20万が目標かなぁ？
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 15:14:27 W9DxUDbM0
>>754
洋ゲー支持層もある程度はいるんだけども、一番売れたGOWが7万前後でしょ。
多く見ても10万前後じゃないかと思うよ。
やはりまだ大半は和ゲー派ユーザー、もしくは両党派。
ただ今後和ゲーがロクな出来じゃなくて、洋ゲーがずば抜けて良作続きというような事になれば、徐々に侵食される可能性はあるけど。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 18:32:12 iCcBQj+jO
ブルドラってまだ海外発売してないんだっけ？
世界レベルで一番売れてるのGOW2だっけか。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 19:32:29 /Bomj5230
アンチスレかと思ったなら何というサプライズ。
これは間違いなく俺が望んでいたスレ。
がんばれよ・・・！
マジで応援しています。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 21:09:59 HdHa5U240
ヒゲの娘は俺の嫁
ここはアンチスレですのでお引取りを
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 21:34:32 /Bomj5230
あら、そうですか。
では失礼します。
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 22:12:15 6T2v3yzy0
アンチが多いがココは違うだろｗ
俺達が望んでいるっ
ヒゲ、がんばれヒゲ！って思ってる人の為のスレ
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 23:41:46 Kr1TXiXvO
野村スレや四馬鹿スレに比べてなんてアンチが少ないことか。
しかし今週の電撃？インタビュー見ても思ったが野村ってかなり強権的らしいな。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/25 23:48:36 6T2v3yzy0
>>763
悪いがココで野村や4馬鹿の話はスレ違い
荒れるし変なのが湧くから、そういうのはヤメてくれ・・・
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 02:29:43 fbtDRzSD0
ここは坂口御大マンセースレです。
基本的に。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 04:06:20 7GFsjlCoO
日本の売上本数より海外でどの位ロスオデが売れるのか
オレは楽しみだなぁ。
和ゲーRPGがどこまで海外で受け入れられるか興味あるぜ!!!
坂口がんばれ!!!!!
頑張れ!!
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 07:25:00 yKM4UU2s0
>>758
今週辺りから、欧州・北米で発売だけど、レビューはイマイチなところが多いね。
下手に(FFの)名前と期待が大きい分、外した時の反動が正直恐いわ。
坂口は海外でもユーザーが支えてくれてるとか言ってるようだけど、独善的な認識だと思う。
何も結果出してない時の半ば盲目的な支持ほど恐い物は無いから。
期待に応えられなければそういう客はすぐに消えるよ。
日本よりシビアだね、そういう意味では。FFくらいの信仰対象になってしまえば、
盲目的なファンも相当数付いて簡単には離れないんだけど。
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 07:42:08 VwdY4+zY0
PSと言うか、
SFC時代のような古典的王道だからねえ。＜ブルドラ
アメリカじゃそういうタイプは元々受けないし。
アメリカの箱ユーザーを掴めれば大きな市場が手にはいるだけに、
売れて欲しいけどね。
世界全体での販売台数はWiiに抜かれたけど、
これは日本で箱が売れてないことが足を引っ張ってるだけで、
アメリカじゃ依然箱が一番売れてるハードだし。
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 10:06:00 Ct6W4T1f0
個人的にブルドラのシステムは古くさいが
一応戦略性もあったから許容できた
ロスオデはどうなることやら
体験版はグラフィックを除いて酷い出来だったが・・・
ロスオデが神ゲーで箱○がバンバン売れたらいいのになぁ
ヒゲの事だから無駄で退屈な演出にばっか凝って
ゲーム性が微妙なことになりそうと思えてしまうのが辛い
でも密かに応援してる
期待はしてないけどな
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 14:01:52 ZTTzg8W1O
ロスオデはともかくASHは地雷っぽくて期待してない
DSとヒゲのムービーゲーは水と油な気がして…
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 15:31:07 yKM4UU2s0
多分3本の中で一番ヒゲ的に目新しい事やってるのがASHだと思うけどね。
勿論システム自体は、SRPGでRPG的なコマンド戦闘という部分を除けば
特に目新しい部分は無いけど。
しかしまぁ、DSでまでムービー駆使したゲーム作る必要性は全く感じないわ。
DVD3枚組の次は、2Gbitロムだもんねぇ・・・・少しは懲りろってか方向性変えろっての。ｗ
ドット絵とかでやりゃ良いじゃんねぇ・・・■も最近は粗ポリでゲーム性重視の方向向き始めてるし。
ASHなんてグラやボイスに凝ったお陰でパターンやキャラ数やボリューム面がまた制約されるんだろうに。
あんなんより構成キャラ数が多くて動き回る日本一とかスティングの作品の方が見た目的には余程面白く見える。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 15:41:41 KXbllON30
今更何を言っている？
映画の時にヒゲはこういう人と悟ったがな自分は
業界に一人はこういう人間がいる方が健康的だわ
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 20:25:31 qR8M8Bda0
■の無自覚の粗ポリは単純に時代についていけてないだけで
相変わらず社長から率先してゲーム性重視とは反対方向に向いたままなんだぜ
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 21:25:29 AL9beBlw0
オレはコマンドRPGがどうとか、ムービーが多いからといって
海外でウケないって事も無いと思うんだよなぁ。
海外はアクションRPGとかアドベンチャーRPGが主流って決め付ける人いるけど
そもそも日本人の先入観で言ってる節があると思うなぁ。
実際海外のRPGはコマンド式が多い分けだし。
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 22:58:09 j8BFvCle0
お前らロスオデロスオデ言ってるけどASHも忘れないで下さい
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 23:24:11 ehHPqy3NO
>>774
正直ASHの期待のされなさは異常
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/26 23:44:11 KXbllON30
大丈夫俺が期待している
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 01:02:47 H5xgvY650
私も楽しみにしてる。
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 02:25:36 HAt6B3OG0
儂も待ち望んどる
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 02:35:46 I8nW7FnD0
ASHはプリレンダで戦闘パターンが弱くなりそうで嫌だなぁ
しかもあまりにオーソドックスかつ地味でウリになるようなシステムが無さそう
灰の戦士もプリレンダパターンを減らす手段にしか見えない
スクウェアのバハラグやSFC半熟、フロントミッションを越えるような作品になるとは思えん
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 06:02:43 Uflkeugr0
>>780
オレは逆にオーソドックスに言って欲しいな
FEっぽいのにちょびっと新システム導入して、死亡じゃなく戦闘不能(次回から復活)扱いとかで。
半熟は卵オンリー、ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝは胴体破壊、バハラグは余り覚えてないけど
どれも戦略性ってのが足りなかった。
面白かったけどSRPGとしての楽しさじゃなかったな。
ブルドラは詰めが甘かったけど、目新しいシステム、派手なシステムが無くても
面白いモンは面白いと思える感じだったから、ファミ通辺りの発売前記事で内容がわかるくらいで良い。
も少し言うと、SRPG経験者なら説明書とかチュートリアルが無くても平気なくらい。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 13:56:26 ICP6GRiZ0
>>774
海外で売れるのは『面白いコマンド制RPG』だけね。
そういうものは何かと言うと、基本はコマンドでありながらシステムやデザインで
ちゃんとオリジナルで面白い要素を提起している作品。
従来の作品とは違うゲームプレイ感覚をちゃんと見せている作品。
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 13:58:45 ICP6GRiZ0
例えばペルソナ3が受けて、それより予算かけて映像クオリティ高いはずのブルドラが敗れたのが象徴的。
戦闘システムが遥かに面白くて、デザインがより洗練されている点。
本来オタ路線狙ってるはずのキャラクター性や作品テイストがブルドラより圧倒的に支持されている点。
前者はほとんどの海外レビューでブルドラを1～1.5程度上回っているし、
ユーザーレビューでは9点台が出てる所もある。
この結果は『ゲームはムービーやグラフィックでは無い』という事を如実に表わしているよ。
ペルソナは同じ路線で続編出せば恐らく同じ客が支持してくれる。
ブルドラは厳しいだろうね。
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 14:12:05 jq9gZ738O
ヒゲにとって最高傑作ってなんだろうね
野村はFF7らしいが
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 15:24:37 HWzCLT9a0
>>784
>>435
全て最高傑作です
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 17:43:54 w4zEAaIe0
FF7って別に野村の作品じゃねえし。
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 19:03:13 r6G4Bo0J0
DQも7までは売れなくて8だけ売れたしね。＜アメリカ
コマンドだから云々ではないと思うよ。
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/27 23:33:47 ICP6GRiZ0
DQ8は■ブランドが付いたってのも大きいけど、やはり一番の欠点だったグラフィックが
見劣りしなくなった事と、ローカライズでメニュやウィンドウデザインから変えたりボイスまで
入れたり、FFに近付けて売れ線的なデザインに持っていった。
これが非常に大きいと思う。
元々シナリオ・バランス・システムには穴はほとんど無いシリーズだし。
音楽なんて完全生オケだしね。国内ユーザーが羨む様な豪華仕様。
売る為に頑なに守った国内仕様まで変えるという執念が実ったというところ。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 02:07:58 iyPGTYPV0
と食いついたものの、DQ8は地雷ｹﾞｰでした
という奴が身近に数人いる
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 02:47:09 BkbR94Tq0
海外でも売れるのは宣伝だったり、グラだったり内容・ゲーム性とあんま関係部分も大きいよ
ピニャータとか評価は高いけど売れてないし
まぁブルドラは大ヒットも無いだろうし、日本と同じでブルドラに対しての評価も低いとは思うけど
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 08:51:48 +dbeIu2x0
それでも鳥山需要で売れるとそこそこは思うよ
向こうでも鳥山は強い
8がそこそこ売れたのは鳥山キャラが3Dで動いていたからであって
ゲーム性が受け入れられたわけじゃない
実際ゲーム的には中途半端な部分もかなりあったしな
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 13:16:36 PFcG7e0S0
>>791
ブルドラは大して売れんでしょ。
もうレビューでかなり化けの皮剥がされちゃってるし。
必要も無いのに体験版配信して出来が微妙なのが露呈しちゃったのも大きいよな。
あれ以降ブルドラは盛り上がってないぜ。体験版は失敗と言って良い。
行って2～30万くらいってとこじゃないの。
欧州ではバンドルするって話も出てるけど、売れる見込みのタイトルバンドルするはずも無いしな。
売り方決めるのはMSだけど、所詮バンドル用程度のタイトルという扱いかと。
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 13:23:44 PFcG7e0S0
これで坂口の海外での格付けも中小ヒットが関の山という事になるだろうから、
今後はきついわな。
影響力は既に皆無だし、作品評価下がれば予算減るだろうし。
お得意の映像にカネ割くのも出来なくなってくる恐れもある。
仮にASHがコケて任天の出資が無くなったらマジでヤバいんじゃないか？＞坂口
まぁブルドラ・ASH・ロスオデ全部コケたらさすがに自分も見放すけどな。
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 14:17:58 jBYyRiE10
ブルドラ面白かったし、売れてほしいな
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 14:24:11 FlHVqxX60
思考が根っから厚顔無恥な無知なのか
あるいは押し付けがましくなおかつ言葉の概念がおかしいのか
はたまた自分の長文熱弁に酔うにつれワケわからなくなってくのか
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 16:40:14 oBxm55xdO
>>795
言いたいことは解らなくもないが
言ってることは全く判らないぞ。
もうちょっと日本語を勉強しろ。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 17:20:13 mzVImGEy0
>>796
>>782-783,>>792-793辺りにいってやれｗ
読んで損したyo
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 17:49:50 iyPGTYPV0
やっぱ夏は長文厨の季節でしたな
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 19:50:03 PcDJRx1SO
ゼノギアスwikiから
続編はFF映画(笑)のせいで作られなかったと解釈して
飛んできました。
ばっかじゃないの？
ばっかじゃないの？
ばっかじゃないの？
ばっかじゃないの？
ばっかじゃないの？
夏休みも終わりなので許して下さい。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/28 21:11:08 RJAZa9To0
坂口さんのサーフィン動画うpしてるとこ
無いですかね？？
キャラもキャラだし渋くて良いよねwww
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/29 02:26:02 a8/Rv6lQ0
>>800
ﾜﾛﾀ・・・が、そんなん無いだろww
ロスオデのCMが、坂口が波の向こうからロゴ入りボードに乗って登場するやつ
かもしれないから、それに期待しとけ(*ﾟ∀ﾟ)=3
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/29 08:10:30 aVzezLs80
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/29 09:37:31 WtJ7NdXkO
想像したら盛大に吹いたwww
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/29 10:15:04 0ZXEy+pa0
意外と違和感無いような気がするのは俺だけか？ｗ
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/29 12:13:56 vQ8s+DX9O
保守
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/29 12:32:12 e4J1VjUGO
坂口氏「変な言い方になるが、松野氏を愛している」
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 00:20:35 HvgGpdfBO
360のCMとかに使ってくれたらいいなぁ
一仕事前の波乗り、仕事はヒゲチェックそして一仕事後に360
ミスト以外のゲームとかやりながら一言「僕も頑張るぞ」
みたいなやつ
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/30 23:53:35 /aNJSWQO0
>>807
それなんか良い！！！！！ww
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 02:35:42 3feLPmk50
寒いことこの上ない
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/08/31 09:07:38 IhJycZTHO
今暑いから仕方が無いよ。
もうちょっと涼しくならないとダメだな。
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/02 18:44:36 rBrwbnHIO
韓国でブルドラ発売してたんだな。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/02 19:43:39 eZZ8UU9u0
坂口って在日なの？
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/02 20:07:06 C9ulwe67O
野村氏ね
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/02 20:57:43 hBEPhkfv0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
個人的には、サターン「グランディア」とイメージが
かぶってかぶって仕方なかったのだが、このゲームのシナリオは駄目駄目だ。
やはりゲーム畑の人間の描くシナリオは人によって当たりはずれが非常に激しく、
なんというか失礼だが、RPG的文法で話を組み立てているので、
イベントムービーに起こしたりして映画的手法が入ってくると、
ほかの娯楽作品と比べ、大きく見劣りしてしまっている。
冒険活劇という着目点は良かったものの、「グランディア」ほどジブリってない、つまりは、はっちゃけてない。
そのため、何が言いたいのか良くわからない、
中身のないストーリーをだらだら垂れ流されるという最悪の展開に陥ってしまっている。
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/02 21:52:01 TQfeFS2+0
覚醒して「にげる」を覚える主人公は超貴重だぜ！
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/02 23:03:54 DN2P1/zZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
変な言い方2だよ！
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/02 23:24:31 3xpXpyld0
ドラゴンボールのゴクウも始めは個性が無いとか地味とかイモい、って編集者にも言われてたらしい
アッチは物語で引っ張って超人気作にしたが、初期の方は人気も余り無かった
ってのがあるから、ブルドラ2ではもっと冒険感を出して物語重視・・・
とも、考えるがどうなるんだろ？？
16歳設定が微妙だし、海外ならなおさらな気もする
シュウとかは上手くすれば、マリオみたく人気も出せそうな気はするが。
マリオ並は厳しいが、萌えオタ専用キャラよりは愛されそうな気はする
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/02 23:48:36 nOl/y/5QO
坂口信者の特徴
・否定はできるけど提案はできない
・自分に才能がないのに相手を無能だと思っている
・理屈に根拠はない
・押し付けられるは嫌いだが自身が押し付けがましい
・経験からの発言でなく見て得た知識ばかりで物言う
・知った風な口を聞く
・質問を質問で返す
・好みが偏っている
・相手を認められない
・妙に喧嘩口調
・俺の好み＝一般的
・器が小さい
・同族嫌悪
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 00:32:42 EVpXpuUE0
>>818
それどっかで見たな・・・何のコピペだっけ？
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 00:37:37 EVpXpuUE0
と、思って検索したら同じIDが野村アンチスレにあったΣ（ﾟдﾟlll）
野村信者乙！
わざわざ変えてるトコに本気を感じたよｗｗ
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 01:06:24 PJDHohLP0
それ■eの関連スレに貼り歩いてるみたいよ
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 01:53:22 GHCV08id0
逆に野村アンチを増やすだけだと思うが・・・どうでも良いや
とりあえずロスオデ早くやりたい
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 06:43:26 50sOS3Qh0
>>817
海外で売れてないんだからMSが力入れるかね？
逆に予算大幅に減らされんのでは。
ブルドラ・ロスオデは20億出たらしいけど、今後は10億とかで搾られそう。
何だかんだで海外での売上(数字)はMSにとっては重要。
20万とかしか売れなければ、それより遥かに売ってるクラックダウンとかレアゲーより
予算回る事は無いと思うよ。日本市場も捨て気味になってきてるようだし。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 13:34:14 rY0EqYxLO
FFが40億で100万売れれば回収出来ると前社長が言っていたから、
まあハーフ売れたら回収出来るんじゃね？
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 14:58:53 rchEcrrl0
20万×3000円の単純計算で６億、卸値が4000円なら８億になるし、売り上げ本数＝出荷本数だから
微妙なグッズも合わせれば、日本だけでも１０億くらい？
２０億ソースが本物なら、ハーフ行けば回収にはなるな・・・
海外で全く売れないなら１０億超えの赤字だけど、本体普及の宣伝と考えれば(実際そうだろうけど)
MSKKよりは有能ではあるｗ
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 19:31:58 50sOS3Qh0
>>825
正確にはレートで23億前後にはなるんだけどな。
更に制作費に加えてブルドラの場合追加宣伝費が加わってる可能性もある。
去年TGSでの広告や販促袋、あるいは渋谷の影広告とか駅での広告、
アニメ化なんかのコラボに費やした費用、無駄な所も含めてかかってるかもしれん。
まぁそういう部分は本来MSがハード拡販の為に赤字負担してでも然るべきではあるが。
ただMS自体日本法人でもリストラやってるという話も出てるし、ソフトの囲い込みも
今まで程は力入れてない。不良問題のせいでハードの値下げも出来ない状況だからなぁ。
実際のところはペイしても評価などから続編行けるかどうかは微妙ではないのかと。
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 20:49:30 hJ4uDO670
誰も望んでねえだろ…こんな勘違いヤロー
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 20:57:25 O2aBzcLx0
もうどうにでもな～れ
*``･*。
｜ `*｡
,｡∩ *
+ (･ω･`)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/03 21:17:31 7IJX/1Us0
ロスオデスペシャルサイトオープンした
何気に新曲がある
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 00:05:36 FVHdaJMI0
ASHを宣伝して友達の妹に「買うかも…」と言わせたぞ～
髭さん、発売まで頑張って下さい。
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 01:31:22 0gNVXSbl0
ASHの方が先に出るんだな、知らなかった
ロスオデも早くしたいが、とりあえずASH・・・あと一ヶ月
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 02:31:18 ZFo4ChwM0
>>827
ブルドラで失敗して、名前はあってもゲームは期待出来ないというのが
浸透してきたら今後ヤバいかも。
売上的にも、海外でミリオン売ってる板垣とか稲船にも劣る評価。
下手すると数年後には岡本みたいになってるかもしれん。
そうならない為にも俺らファンが真摯な意見を言わないとな。
駄作出したらまっとうな批判が必要。
そうじゃないと勘違いも直らない。まぁ言って直らないなら見捨てるしか無いが。
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 02:33:38 k7kTaQhf0
例の映画の時点で直ってなきゃただの馬鹿
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 09:06:39 BXhgI5MFO
映画は興行収入自体は結構立派だったぞ。
あとどんな有名監督でも最初の映画なんてつまらねーし失敗しているから大目に見てやろうぜ。
でもまた映画作って会社傾かせたら馬鹿。
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 13:07:36 32eNmi6VO
人間失敗を重ねて成長するもんだ。映画でどん底を味わったであろうヒゲなら少しずつ良くなっていくさ。
・・・とかなんとか10代の俺が言っても説得力ないな。
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 13:27:47 r4gPqnie0
映画の事は全く知らないけど、コケたのって何が悪かったの？
社運をかけて制作、売れなかった・・・って事しか知らない。
内容とかはどうしようもない駄作？人を選ぶ佳作？意外に良作？
ASHは来月ホントに出るんかいなって雰囲気だけど気になった
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 13:34:07 GzHXFOyZ0
暗いしなんか不気味だし暗いし話よく分からんしキモいし暗いし
なんかそんなイメージだったけどな。映画は
838:名無しさん
07/09/04 14:16:31
>>836
ここで聞いてないで借りて見るぐらいしろよ・・・
839:名無しさん
07/09/04 14:16:38
なんで映画なんて出したんだろうな
経緯が知りたいわホント
840:名無しさん
07/09/04 14:28:09
>>839
CG技術を磨くため
841:836
07/09/04 14:36:00 P/Th1bwh0
何かスマンかった、レンタルとかあるのも知らないくらい無知だったんだ
7の変なヤツで懲りてるが、ヒマを見つけてチェックしてみるよ。ありがとう
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 16:08:10 QGr6tTsM0
>>839
ヒゲの長年の夢
>>841
見た後色々言いたくなると思うが、自分の中に溜め込むんだぞｗ
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 17:00:32 AGa5DP+U0
>>836
どうしようもない駄作
大会社を傾かせたギネスに残る大赤字
あと、当時の社長によると少なくとも周りの人間はヒゲに反対してたらしい
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 17:21:12 U0gk0qYl0
>>836
名目はCG技術と映画事業進出。
悪かったのはコストかけすぎた(スタジオ建設したり、制作費をほぼ■単独で負担した)のと出来が悪かった事。
要は最初からなんぼヒットしても採算は取れないプロジェクトをやってしまった訳。
散々既出だろう。
後先考えず最初から過剰投資してコケるってのはある意味ヒゲのお家芸だよ。
ブルドラやロスオデの作り方やなんかを見る限り、今も大して変わってないだろう多分。
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/04 21:31:53 UHzLBHpHO
最初はもっと安く作る予定だったんだがな。
規模が大きくなってきてプロジェクトファイナンスで金集めようとしたが上手くいかず、
結果的に上場することで資金を集めたがその上場初年度に
映画ではなくまさかの本業(ゲーム部門)で赤字になってしまったというとんでもない過去がある。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 00:50:50 oX8R7aRu0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ネタにされてるくらい
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 00:51:48 oX8R7aRu0
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
この頃は…
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 01:08:32 d21IWiXd0
>>845
その規模が大きくなってきて、なんてのがまさに計画性の無さだと思うよ。
あれもこれも、と思い付きでやってるうちに収拾付かなくなったんだろうよ。
CGなんて進歩が早いからすぐに廃れるのに。
50億なら50億、80億なら然りと、決めた範囲でやらなきゃそりゃ利益なんて出るはずも無ければ傷口も大きくなる。
もっとも、当時の■はゲーム部門ですら開発費宣伝費がかさんで薄利多売状態だった事も書き加えておくけどね。
任天の制裁処置で携帯機を封じられているという危機的状況の上に、デジQのような年々赤字事業に更にリスクのある映画製作なんて今から考えれば狂気の沙汰だ。
どれだけ幻想に囚われた丼勘定バブリー思考だったか判るというもの。
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 01:15:44 I0iazRCa0
もう映画から開放してやれよ･･･
何年も前の事なのにいつまで引きずってるんだよ
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 01:36:29 PHTD/Ss3O
そりゃまあケタが違うからなあ。
シェンムー程度ならまだネタで済むけどな。
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 07:21:50 jDG9Tyvo0
坂口ﾏﾝｾｰスレなのに何だぁ！！！！！
てか昔の事をちまちま知ったかぶりで語ってスゲーなwww
坂口批判する奴は来るな！
ここは坂口を思い、どこまでもついてゆく狂信者が集まるスレぞｯｯｯ！！
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 11:47:16 TUZFPZBg0
劇場アニメ 製作費
1988年 AKIRA 10億円
1989年 魔女の宅急便. 4億円
1995年 攻殻機動隊 6億円
1997年 もののけ姫 23億円
2001年 ファイナルファンタジー . 157億円
2004年 イノセンス. 10億円
2004年 スチームボーイ 24億円
2005年 機動戦士Ζガンダム 1億円
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 12:09:34 Wzy5ETmb0
当時のCGの高さは異常
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 13:11:57 PHTD/Ss3O
いや、ホノルルスタジオの立ち上げが高くついたんだと思う。
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 13:45:51 q/FG2wRs0
でも当時のCGはこれだけ演算するのにどんだけ、みたいなシビアな世界だったような
CGって、今でこそ手軽な気がするけどそんなに安価なものじゃない
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 19:05:49 d21IWiXd0
>>851
坂口の狂信者なんて今時もうほとんどいないよ。
応援はしてても最近の作品の出来から余り期待はしてないみたいなのがほとんど。
排除したら誰も寄り付かない過疎スレになる事間違いなしだよ。
>>854
スタジオ、機材、スタッフ、全部調達したからね。
しかもスタッフなんかは既に実績や名前のある人を取ってきてたし。
ヘッドハントなんて一番金掛かるからね。人件費にも相当散財したと思うよ。
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/05 20:21:56 HLoY1U5FO
最近出したのはブルドラ
FF9は7年前…
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 01:19:47 4pZc4kqC0
FF映画は、こち亀の両津がよくやるような散財プレイだったな。
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 01:42:30 k5uuGDXY0
坂口ぃぃぃあいあいあいあい愛してるぜぁぁぁぁ！
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 04:31:10 w+Bw8CGN0
ヒゲについてマッタリ語るスレだからな
過疎は問題無いが、妙なのが多いのも事実＜映画の事じゃなく
そんな事よりASHどうなってんの？
ヒゲにしちゃおとなしいんだけどｗ
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 07:05:08 WZhaseVA0
ASHは任天タイトルだから任天流の販促だろう。
それに予算限られてるから宣伝にもそんなに割けないのだろうな。
製作期間も予定より延びてる。
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 07:16:49 k5yFnPxc0
ASH楽しみだな
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 07:27:44 ANRRrWoV0
前みたいに過疎スレの方が良いな。
変なのが沸きすぎだ。
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 08:05:57 M0bx4/s80
ASHは普通に良ゲーだと思うよ。
特に真新しい要素はなさそうだけどね。
ブルドラ同様、
SFC時代の良ゲーの臭いがする。
今の子供達に合うのか。
そっちの方が心配だ。
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 21:56:08 wpHnirld0
つーかブルドラ北米で結構売れてるね
DQ8の例もあるしやっぱ鳥山は偉大だったか
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 22:56:35 vwi4TdGi0
「坂口を愛するもの」ってちょっとググってみてみ…
なんかもうねｗｗｗ
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/06 23:51:07 WZhaseVA0
>>865
不確定ソースだからあれだけど、新作で初動10万超えはそうあるもんでもないから
悪い数字でも無いがMSの期待度に対してどうかってのがね。
仮に30万とか50万とかのライン期待してたら微妙な結果。
宣伝も他のタイトルに比べればやってる方だし、20億級の大作予算だしねぇ・・・・・。
同じハードの中堅扱いのTwo Worldsなんかには完敗してる。
同じ新作で稲船のデッドラやロスプラが去年の段階で初動25万とか売ってるから、
やっぱり多少見劣りするという印象。個人的にはだけど。
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 00:46:44 1yXB2uHq0
ブルドラは日本向け、Two Worldsは海外向けだからな・・
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 03:51:35 5z9abIwZ0
北米は大体ジワ売れするからブルドラまだ伸びるだろ
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 08:29:13 /fF5CHWI0
向こうでも嘲笑されてんのかヒゲさん
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 11:30:37 Fs7jji5S0
愛されてると言えよ
ASHってまだちゃんと予約受け付けてなくね？
特典とかあんのかな・・・
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 19:23:01 SG5x+xJg0
私も特典情報待ってるんだ。
火炎蛇たんストラップとか無いの？
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:00:21 /0Rl+eRY0
>>870
最近ヒゲ株がかなり下がってる感じはする。MS内部ですら。
一番最初にBD・LO発表された時はMSのDQ・FFみたいな感じで
かなり売れるんじゃないかと思われてたみたいだけど。
実際はレアゲー並かそれ以下だし。
ヒゲは名前だけで誇大広告、ライオット作ったRTWのデビット・ジョーンズの方が全然凄いとか言われてるよ。
悪いけどFableのモリニューとかマスエフェのレイモンド・ムジカなんかとはもうとても比べられない。
実績違い過ぎて・・・彼らは最低でもミリオン以上のクラスだから。
今度のGDCはAAAの五反田義治が出た方が良いんじゃないかと。
余程まともな話できそうだし。
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 21:31:56 8hkca3UT0
坂口は「裸の王様」に過ぎないわけですよ
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 22:03:09 9WvjmE4a0
>>873
妙にナマナマしいんだけど業界人･･･なわけないよな
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 22:42:28 rkBQ1n230
ヒゲは応援してるけど、ブランク長過ぎ、期待し過ぎ、ヒゲ整え過ぎって思う。
岡ちゃんや野村より数倍マシ程度の認識じゃないとダメ・・・ってMSKKには言いたい。
新会社1作目にDQ・FF並は愚か、その半分でさえ期待する時点で間違ってる。
とりあえず日本じゃ充分すぎる程の結果は出したけど、
その結果もオタ専用ハードから、ライトも少しだけ興味を持つ程度のモノ。
売り上げも良く頑張ったけど、日本にしては・・・ってのが付く。
海外のはローカライズだから、利益は上がるだろうがヒットは期待しちゃダメと思う。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/07 23:49:56 /0Rl+eRY0
>>876
ブランク自体は別に気にはならんのだけどね。
堀井だって5年に1本程度。その間は他タイトル見て研究したりとか充電してるんだから。
ヒゲは休んでる間何やってたのかってのがね・・
ゲームには全く触れてなかったというし、それじゃ完全な"ブランク"にしかならない。
普通3年も業界から隠遁したような状況にいたら、技術だけでなく感覚もセンスも無くなるよ。
時代に合わなくなる。
今のヒゲの作ってるゲームを見ると、それをどうしても実感してしまう。
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 00:49:47 cdHR7Tbv0
>>876-877
古臭い部分もあるし、それを感じさせるけど俺はそういう部分も好きだよ
時代に合わないとは思わない、オタ向けでは無いと思うけどね。
新しいシステムを売りにしたつまらないゲームなんて腐る程あるし、
既存のシステムを発展させた良ゲーも腐る程ある
ブルドラは物足りない部分もあったけど、ゲームを作ってるから今後に期待はしてる。
まぁブルドラはDS向きのタイトルだったし、ASHが３６０向きのタイトルな気も？
そこら辺はセンス無いと思うが、判断は発売後&数年後w
ロスオデは３６０に合ってるかな、どれも作品の雰囲気の事ね。
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 01:32:21 88YnNUEv0
クロスプラットフォームのことヒゲ知ってたんか
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 05:57:30 kdP+p56r0
>>879
クロスプラットフォームのことって？？
何か新情報あったのか？？
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 06:49:48 CU19mWOv0
>>848
場当たり的思いつきでやってる、ちう事に関しちゃゲームでも同じかも。
グラフィック重視とか適正では無いシステム先行で、ASHはバリエーションやボリュームを、
ロスオデはロードや戦闘のテンポを犠牲にしてるっぽいから。
そういう所を最初にキチッと全部計画吟味してやれるのがミストの利点だと思ってたのに。
案外先見がずさん、プリプロに力入れるという割には。
期待される大作で見ただけで判るような欠点作っちゃ駄目だ。
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 10:13:58 YGBreS1V0
>>880
ラストレムナントがマルチで13も・・・って事じゃない？
PCの可能性もあるけど・・・以下コピペ
田中氏によると、「フレームワークの開発は滑らかながら確実に進んでいる。
昨年、私たちは独自のクロスプラットフォーム用のミドルウェアであるホワイト
エンジンの再構成を決断した。これはFF13及び今後のMMO RPGなどにおける
基礎となるであろう。」との事である。
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 17:46:06 bHYSUu2b0
>>876
岡ちゃんや野村のほうがよっぽどよくやってると思うが？
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 18:30:22 VXhElHL30
>>883
それは無いだろｗｗいくらアンチでも無理がある。
なんだかんだで箱○で20万売ったのは凄いよ、鳥山や植松を引き込んだのも凄い。
肝心のブルドラが微妙な出来だけど、救いようが無いクソってわけでは無いしね
合わない人もいるだろうが良ゲークラスだよ
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/08 22:53:49 CU19mWOv0
>>883
岡本はSCEのパックアップ受けてる割にヒットも出てないから知らん。
客観的に見ても金持ちに寄生してるだけにしか見えないけど。
野村は■eのブランドや影響力でもって売ってるから何とも。
まぁ■eにいる限りはプロデューサーやらせたら独立した今のヒゲよりは売れるし、優秀じゃねぇの。
野村がというよりは下の力によってだろうけど。
プラスマイナスでマイナスにしない、くらいの意味合いでだけど。
今のヒゲと野村、結果として掛け値無しでどっちが面白いの出せるかといったら野村の方が可能性はあると思う。
この2人に共通するのは、本人関わらないほど良い物が出来るという事。これ本当に共通。
さすがポストヒゲと呼ばれるだけあるよ。(笑い
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/09 00:30:58 gUYW8lvlO
ヒゲが関わらないほど良い物
FF8、10、10-2、12
野村が関わらないほど良い物
FF1、2、3、4、9、12
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/10 10:25:47 hji+L38Q0
>>885
坂口スレでそういう適当な事言うのヤメなよ・・・
坂口と野村じゃ関わり方も違うし、作品の方向性も全く違う。
野村は嫌いだけど、このスレで語る程の人じゃないし、信者も沸くから自重しようぜ
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/10 12:50:43 A30n/sJg0
俺に言わせりゃどっちも似たようなもんだな。
基本的にオレ流の世界押し付け的手法、ゲームデザインなんかも
理論無しでその場の思い付きだけでやってる印象。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/10 21:49:26 EzfKdzvy0
>>888
おまえどんだけ上から目線なのキモすぎるよ！！
参考までに理論ありのゲームデザインがどんなのあるか教えてよwww
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/10 22:47:55 UupGJ+7J0
たしかにお前誰だよ、堀井か？岩っちか？岡本かｗと、言いたくなる
ヒゲは回りの意見もちゃんと聞くから、理論無しでその場の思い付き、ってのは違うと思うよ
変な印象を持つ前にヒゲの事を知れ！と思う
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/11 23:12:45 A6Jzb9EU0
周りの意見を聞かないクリエイターはいないと思うよ
どうしても押し通して強行する人もいるけど、坂口もその口だし
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 02:58:51 nCKAxwVV0
周りの意見を聞かないから、
勘違いしてあの意味不明なCG映画作ったんだろ
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 03:08:17 UPV4grGjO
ここ信者スレだから。sagとか言ってあげるアンチの来る所じゃないから。
今度ASH出るけど、世界観がFF12に似てて楽しみだ。
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 03:09:43 w2357RXV0
なんかもう全部一人でやった、みたいな言い方だな
そんなん出来たら逆に凄いぞ。
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 03:58:50 UPV4grGjO
それはただの勘違いだと思われ。
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 05:43:28 FyL7D/RP0
>>893
知らないらしいけど、このスレ最初に立てた人間はアンチ意図で立ててるのよ。
知ってた？
多分アンチ野村のスレのノリで立てたんだろうけど。
その時はヒゲに期待する向きがまだ多かったから、そういうレスが多くて信者スレ的な
空気になったけどね。
ただその向きが最近微妙に変わってきているのも事実。
だから本来の趣旨に戻ってアンチスレに変わったって別に不思議じゃないよ。
このスレがアンチレスで埋められるようになった時には、ヒゲは終わってるかもね。
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 08:25:51 KTpYUxIiO
俺はPEのときにもう見限っていたよ
ayaのモデルは自分の娘とか野村並のオナニーだよな
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 08:26:02 wChhxIlf0
つーか本当に坂口に信者なんているのか？
奴の関わったされるゲームでは具体的に何やったのか分からんプロデューサーみたいな立場だし
例の100億赤字映画の件で嘲笑しかされてなかったと思うんだが
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 09:51:13 QwjH/jdi0
はいはい
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 09:54:04 kEA2EgiB0
FF１～６、７，９は坂口一人のおかげ、FF映画は坂口一人で失敗・・・って思ってるヤツは
調べるなり別のスレ行けば良いと思うよ
>>1-2のテンプレも読めないでアホな煽りしか出来ない○○○○は判り易いアンチスレでも立ててくれ
野村アンチスレとは題名が似てるだけで異なるモノだよ、テンプレ見ればわかる
そんでASHは楽しみだ、予備知識はほとんど仕入れてないから純粋に楽しむ予定・・・
女主人公とSRPGってだけしか知らないｗ
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 10:08:13 oU4lN2380
PC時代からのファンにとっちゃ、
笑える煽りだな。
少なくとも、
ヒゲがいなかったら、
スクエアは家庭用ゲーム機に進出する前に消えてたぞｗ
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 10:19:25 kEA2EgiB0
>>901
おまえ幾つだよｗ見る目有り過ぎだｗｗ
まぁ映画は失敗だと思うけど、ヒゲがいなきゃ映画に挑戦すら出来てないし、
当時のグラ最先端には恩恵あったし、同じ失敗しなきゃ良いや
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 11:56:54 AdkTQByb0
ASH5,800円なんだな・・・ブルドラと1,000円しか違わない
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 12:14:28 w2357RXV0
「1GbROM使ってるから」って5980円で売るDSソフトもあるからな～
2GbROMで5800円なら安いんじゃない？
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 15:43:16 fHdQruVXO
ashはしかし売れるんだろうか？
DSFF4に勝てるかどうかってとこかな？
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 15:49:20 7NDdnSxY0
Wiiで何か作ってるというのは確定情報じゃないから余計
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 15:50:40 w2357RXV0
無名のSRPGと完全リメイクのFF4か・・・正直勝てないぞｗ
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 15:57:39 7NDdnSxY0
360の据置きハード縛り契約があるから何とも言えんよ
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 15:58:06 lIr6LpHu0
>>905
さすがに高望みし過ぎ。
FF4は3よりは下がるだろうけど、それでも2～30万は堅いと思う
ASHは10万行くか行かないかってトコじゃない？2～30で大成功って感じ
新作S・RPGだし、新会社だし、知名度も違い過ぎる＜大幅リメイクのFFvs無名の新作
910:スライムベホマズン ◆JguKj3bkfs
07/09/12 15:59:54 Uw41dY650
4は元がそれほど良い訳ではないから大丈夫だろう
5や6だとやばいな
特に5なんて出たらDSL持ってるのに更に同梱版まで買ってしまいそうだｗｗｗ
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 16:00:23 7NDdnSxY0
ゴメン、wiiのは俺が追加したんだ(´･ω･`)
912:スライムベホマズン ◆JguKj3bkfs
07/09/12 16:07:32 Uw41dY650
5出たらじっちゃんと最後まで冒険できるモード足してくれ
分岐でいい
913:スライムベホマズン ◆JguKj3bkfs
07/09/12 16:12:27 Uw41dY650
ああ、でも4もFFシリーズではちょっと地味カナーって感じだが
FFの名前ついてるし新作SRPGが可とうなんて
夢のまた夢だろ
新作なだけならまだしもSRPGだもの・・・
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 19:31:30 FyL7D/RP0
>>903
DSのタイトルが値段微妙に吊り上げられてきてるのが気になるね。
いくら大容量ロム使ってるとはいえ、据置きと変わらなくなって来た。
DSに主力移行してるメーカーの財政的都合もあるんだろうし、
今後の大作タイトルは6800円とかその辺まで上げられちゃうかもね。
256MBといえばSFCの軽く倍以上、そんな容量本当に必要とするのかね？
その割には中身は当時と比べると他愛も無いものしか出てないような気がするけど。
同人のフリーゲーですらそこそこ遊べる物が出てる今時、据置き並の値段取って
ロクな物出さなかったら客はどんどん離れる気がするわ。
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 19:43:14 QqSNoute0
4800円と5800円じゃイメージがかなり違うしな
俺は携帯機でも、それなりの時間を楽しく遊べれば6800円でも構わないけどｗ
なんだかんだで内容かな・・・クエストやミッション形式の水増しとかは嫌だな
916:スライムベホマズン ◆JguKj3bkfs
07/09/12 21:26:09 zKuO5G6Z0
坂口さんは10年前にこれからはSRPGの時代だといってました
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/12 22:08:00 RjBSq7+w0
ASHは9っぽいと聞いたので期待
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 01:00:00 knPGScpJ0
はいはい
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 12:06:32 1rIEQEtYO
>>914
DSで6000円前後のソフトってASH、きのこ、FF3、あとGBA時代から高いスパロボくらいだろ。
ずいぶんと極端な解釈だな。
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 12:24:32 3ed1dyHQ0
売れるとは思えないし、出るワケないと思ってるけどDSで7800円とかでもアリと思ってる
俺等にゃ楽しめればOK、安いに超した事は無いが重要なのは値段分の価値があるかどうかだし
DSが高くなってきてるとは思わないな・・・3800円4800円とかでコンパクトに纏められるより
もう1000円＋で少しボリュームうｐ、とかは満足したソフトでも思うからな
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 18:40:26 S5aJTG1b0
>>920
さすがに据置きより高い値段は出せんな。
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 19:40:40 zMpdlvaA0
>>914
お前、ほんとに陰湿な粘着だな
もう見つかってるぞ
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/13 19:41:58 e30XS6qR0
DSは開発が容易で損得分岐が1000本前後のソフトもザラにある
利益だけ狙ってあまり予算掛けない物とDSというハードを考えて作りこむ物と真っ二つに分かれてる
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 05:59:09 F+dXPSMi0
長文くんを見守るスレになってるな
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 07:35:21 4xx73SGh0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
走れ坂口の新作あったｗ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 12:59:51 4mOR8pv10
長文氏は別に特に間違った事は言ってないかと。
同意出来るような内容だし、どう見てもヒゲの信者だろう。
愛情ゆえの批判という感じがする。
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 13:47:02 1GQbphVB0
↑
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 14:03:54 zIVxI/OR0
ありとあらゆるものを重箱の墨をつつくようにネガキャンにもっていく長文
よほどの馬鹿じゃないならコイツはおかしいと思うだろう
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/14 15:01:20 HYI+1pvh0
>>926
ID:FyL7D/RP0
ID:CU19mWOv0
ID:/0Rl+eRY0
俺的に怪しいの、微妙なのはスルー、長文でも良い事言ってる人はいる
同意出来ないような内容だし、どう見ても・・・の・・・だろう。
愛情ゆえの批判という感じはしない。
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 00:50:56 3gQzd17E0
>>896
おまえ捏造するなよ！！！！
オレは坂口アンチの為にこのスレ立てたんじゃねーぞ！
純粋に坂口応援と今の坂口に期待してる奴の為に立てたんだ。
アンチ野村風に立てたのしかあってねーよ！
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 02:18:12 Gp4jpIdd0
>>930
本物の初代の1？いやあ、なんか懐かしいなw
初代スレのログ今もとってあるよ。
余計なおせっかいだが、>>896が嘘言ってるのは
流れで大体バレてると思うので気にしなさんな
dat落ちしてても初代スレの1は今でも見れるし
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 10:43:07 R44tL9loO
初代1がいるとは・・・
またアンチスレか('A`)と思ったら「俺が望んでいる」の一言に救われた気がしたよw
そんな俺は２スレ目の1
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 12:28:28 QbCT6LrN0
４スレ目はスレタイ変えたほうがいいんじゃね？「俺達が望んでいるっ」を入れてみたり
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 12:49:19 F0GU1jZT0
>>933それはいままで以上にアンチに狙われるような気がする。
カモフラージュしてあるからふだんマッタリしてられるんじゃないの。
スレの１の微妙な移り変わりが好きだよ。
初代は「俺が」で二代目は「俺（達）が」で、三代目は>>1「俺達が」って
だんだん仲間が増えてきたような、結束してきたような気分。
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 13:31:01 o3hhU8zv0
ここの板で「望んでいるの？」といえば、あっちのほうの
インパクトとイメージがあるから、スレタイだけでも
「ここもアンチスレだろ？」と思い込んでいた人もいただろう
それが我慢ならなくて「そこはファンスレだ」と言ってしまった事もあった
「ここファンスレかよ～知らなかったよ！俺も望んでいるぞ」とか
「俺がいっぱいいるｗ」みたいなリアクションしてくる
人がだんだん増えていくのが嬉しかった
似たようなスレタイでもその対象が違うと
テンプレと住人の雰囲気が全く違うもんだなぁと実感する
（極一部は除くけど）
坂口博信物語の時のアンチ特攻はいやらしかったから
ここのスレタイは変えないほうがいいと思う
テンプレに「ここはファンスレです」って念押しておくのもいいかもね
まあ、なくても初代1さんと2代目の1さんと過去スレログがある限り
このスレが立てられた目的は変わらない
俺のハイパーセンスを懸けてもいい
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 19:21:44 JqFqx13x0
>>925
声出してﾜﾛｽwwこれ作った人は髭の事好き過ぎだろww
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 21:37:13 qf4ek+LC0
丿 ほ こ え
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ っ .の |
/／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） と ス.. |
L_ ／ ／ ヽ. し レ 実
思 仲 / ' ' i. て 見 は
. っ 間 / / く る て
て が l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,!?
ん い i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
の る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
| .と _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
| か 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
ア / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ ネ み 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ン マ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） タ ん |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
タ .ジ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く だ .な ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
だ な ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! よ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
け の / /! ヽ レ'/ ﾉ !? ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
だ { i l ! / フ
. っ ヽ
て ＞
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 22:07:42 ySNU4BEpO
どうしてもヒゲアンチはこのスレを乗っ取りたいらしい
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 22:57:18 RVS0dAai0
坂口のアンチって基本は野村信者じゃないの？
次にソニーの戦士達、で次に何かを刷り込まれた何も知らないリアル厨房。
過去の人扱いされるならまだわかるけど、それなら懐かしいなぁ・・・とかで、
興味も無い位ならスルーされる人だと思うけど
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 23:08:56 ZfBaGBy/0
次スレからはスレ名変えたほうがいいかも
あ、でも坂口が付くだけで荒らされそうだしな・・
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/15 23:45:15 JqFqx13x0
「ヒゲスレ」とか…駄目か…orz
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 04:03:40 C7lGXEHu0
>>939俺みたいにFF9と10が同率一位で好きでここに来てる変わり者もいるよ
個人的にどうせ向こうの信者や社員がやったんだろ～と決め付けるのは
双方に良い影響は無いと思う
ロスオデのスレは盛り上がってたからこっちもそれにあやかればいいじゃないか
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 04:52:25 moB/4DLv0
>>940
このスレが伸びても、一見アンチスレが盛り上がってるように見えるのがイヤン。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 04:53:29 BsBUxV1B0
>>939は俺です
全部が・・・ってワケじゃないけどね、自分で変わり者って言ってる位だからわかると思うけど
野村信者の一部には特に痛いのが多いからね、勿論関係ない荒らしもいる。
＞興味も無い位ならスルーされる人だと思うけど
ちなみにコレはヒゲの事ね、粘着気味なアンチに対しての疑問。
ヒゲ好きなら別に誰が来ようと良い(7派生、8とか好きでも良い)と思うんだけど、
久しぶりに見たら馬鹿なレスが('A`)y-
ちなみにスレタイはこのまんまで良い派、テンプレにヒゲを応援するスレ的な事入れれば良さそう
945:次スレ用にテンプレ修正・改善よろしく
07/09/16 06:03:20 BsBUxV1B0
俺達が望んでいるっ
ヒゲ、がんばれヒゲ！
前スレ・坂口博信って誰が望んでるの？3
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
坂口博信って誰が望んでるの？2
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
坂口博信って誰が望んでるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ＦＦ生みの親・元■ ヒゲについてマッタリ語るスレ
次スレは>>980辺りが宣言してから立てる事
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 06:04:21 BsBUxV1B0
ヒゲ率いるゲームタイトル企画会社
ミストウォーカー
URLﾘﾝｸ(www.mistwalker.info)
○Xbox360専用RPG 『ブルードラゴン』
2006年12月7日発売。価格：7,140円（税込）
プラチナコレクション 2007年11月1日発売予定。価格：2,940円(税込)
URLﾘﾝｸ(bluedragon.tv)
【メインスタッフ】
制作総指揮、プロデューサー、シナリオ、ゲームデザイン：坂口博信
キャラクターデザイン：鳥山明 音楽：植松伸夫
開発：アートゥーン（x-boxＡＣＴブリンクスなど）
○NintendoDS専用シミュレーションRPG『ASH -ARCHAIC SEALED HEAT-』
アルカイック シールド ヒート 通称ASH
2007年10月4日発売予定。価格5,800円(税込)
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
【メインスタッフ】
プロデューサー・シナリオ・ゲームデザイン：坂口博信
キャラクターデザイン：皆葉英夫 音楽：崎元仁
○Xbox360専用RPG『ロストオデッセイ』
2007年12月6日発売予定。価格：7140円(税込)
URLﾘﾝｸ(www.mistwalker.info)
【メインスタッフ】
製作総指揮/プロデューサー/メインシナリオ/ゲームデザイン：坂口博信
キャラクターデザイン：井上雄彦 サブシナリオ：重松清 音楽：植松伸夫
開発：ミストウォーカー/フィールプラス/マイクロソフト
《開発中タイトル》
・CRY ON / ARPG / Xbox360
制作販売ＡＱインタラクティブ 開発キャビア→アートゥーン
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 07:37:50 qED3XmXe0
ASHはなんかコケそうだな
宣伝もサッパリな上に、あまり出来が良いようにも見えないし
FF出して以来のコケになるんじゃね？記録的な
キングスや飛び出せ大作戦辺りとどっちが売れるんだろうか
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 10:54:51 moB/4DLv0
これは既出？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 13:53:01 C7lGXEHu0
信者なんて普通の人から見たら痛く見えるでしょ
ヒゲを応援するスレですなんて入れても荒らしは来る時は来る、もう宿命みたいなもん
その度にテンプレ見ろだの初代スレの>>1は～だの声を荒げるのは無益
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 17:53:13 JRFEvKMT0
>>949
>>945-946で良いと思うよ、変なの来るのは宿命、信者は痛い、とか２chの常識だけど
適当な事言われたら指摘するのも常識だし、テンプレ見ろも常識、スルーも。
信者専用スレってのもおかしいし、ヒゲについてマッタリ話をするスレで良し。
ASHの価格に：付けたり、スタッフのトコの、・/は統一して欲しいな
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 21:31:58 1beAWiJp0
『坂口博信って誰が望んでるの？』
テンプレ・１
俺達が望んでいるっ
ヒゲ、がんばれヒゲ！
前スレ・坂口博信って誰が望んでるの？3
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
坂口博信って誰が望んでるの？2
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
坂口博信って誰が望んでるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ＦＦ生みの親・元■ ヒゲについてマッタリ語るスレ
次スレは>>980辺りが宣言してから立てる事
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 21:35:36 1beAWiJp0
ヒゲ率いるゲームタイトル企画会社
ミストウォーカー
URLﾘﾝｸ(www.mistwalker.info)
○Xbox360専用RPG 『ブルードラゴン』
2006年12月7日発売。価格：7,140円(税込)
プラチナコレクション 2007年11月1日発売予定。価格：2,940円(税込)
URLﾘﾝｸ(bluedragon.tv)
【メインスタッフ】
制作総指揮・プロデューサー・シナリオ・ゲームデザイン：坂口博信
キャラクターデザイン：鳥山明 音楽：植松伸夫
開発：アートゥーン（x-boxＡＣＴブリンクスなど）
○NintendoDS専用シミュレーションRPG『ASH -ARCHAIC SEALED HEAT-』
アルカイック シールド ヒート 通称ASH
2007年10月4日発売予定。価格：5,800円(税込)
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
【メインスタッフ】
プロデューサー・シナリオ・ゲームデザイン：坂口博信
キャラクターデザイン：皆葉英夫 音楽：崎元仁
○Xbox360専用RPG『ロストオデッセイ』
2007年12月6日発売予定。価格：7,140円(税込)
URLﾘﾝｸ(www.mistwalker.info)
【メインスタッフ】
製作総指揮・プロデューサー・メインシナリオ・ゲームデザイン：坂口博信
キャラクターデザイン：井上雄彦 サブシナリオ：重松清 音楽：植松伸夫
開発：ミストウォーカー／フィールプラス／マイクロソフト
《開発中タイトル》
○Xbox360専用ARPG『CRY ON』
制作販売：ＡＱインタラクティブ 開発：キャビア→アートゥーン
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 21:36:59 1beAWiJp0
↑テンプレ・２
・/とか , を修正してみました。
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 21:59:59 WSGhvyha0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ようつべで見つけたFF1の紹介ビデオ
なかなかおもしろかったよ。もち他のシリーズもカバーしてた。
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 22:50:04 lS6EBGio0
>945-946乙
>951-952乙
mk2見たらDSのS・RPGって7本しか無いんだな
とりあえず3万くらいは売れて欲しい
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/16 23:01:28 qED3XmXe0
>>954
少し前からやってるGameTrailersのFF特集だな。
今パート8まである。
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
FFだけでなく、その時代のタイトルなんかも出てきて一見の価値はあるよ。
まぁ多少内容が偏ってる面もあるけど。
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/18 19:18:50 b6HHcixm0
>>955
3万本とは控えめだな・・・・ｗ
せめて5万くらいは
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 00:11:20 FqfN7oZc0
ashもロスオデも結構好評だね、良かった
自分もどっちも楽しみでたまらないｗ
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 00:27:33 q6VYx9I8O
すいませんASHのCM見たんですが全然売れる気がしません。
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 00:38:55 FqfN7oZc0
想像してたのより良かったよashは
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 00:50:21 eTDYhQ3S0
CM始まったのか。でもどこで見られるんだろう。
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 01:50:22 PBIV0IKP0
URLﾘﾝｸ(touch-ds.jp)
坂口博信発進！
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 02:51:12 mn+IH4DO0
>>962
期待しちゃって良いのかな？
いままでのSRPGとは違うっぽいが、楽しみだ。
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 14:58:47 qgr4HSON0
>>959
自分も売れる気がしない。
というかただでさえタイトル名判りにくいと言われてるのに、CMですら
タイトルコールも無いのはどうかと・・・・
FF3DSの時だってちゃんと『ファイナルファンタジー』と言っていたのに。
これじゃタイトルすら見た人には判らないままだ。
CM内容もムービーだけってのはゲームが全然解らない。
とにかく名前を覚えてもらわなきゃいけない新作でこういうCMは滅多に無いと思うよ？
坂口ヒロノブの名前だけ出せば売れるとでも思ってるんだろうか・・・
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 17:13:08 r3nQ5gyE0
任天堂もゲーマー向けタイトルだから分かる人だけ分かればいいだろう、
みたいな販促だな。
ヒゲを少し過大評価しすぎているような…。
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 21:47:17 5cyB9ajM0
ブルドラゲーム大賞優秀賞おめ！
初めて生ヒゲ見てきた。惚れ直した。
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/20 22:06:07 GBkma0qN0
あ、本当だ！ヒゲおめでとう！
ASH・ロスオデは新情報が出てくるしwktkしまくりだよ
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 00:53:14 sQLftxc10
URLﾘﾝｸ(www.dengekionline.com)
これだね
受賞の瞬間。相手が・・・・ｗ
>>966
生ヒゲ！羨ましすぎるぜ。
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 02:18:40 rUCyW6s70
ヒゲはいい加減にムービー・グラフィック・ストーリー依存型のゲーム作りを改めないとなぁ・・・
他の作品がゲームプレイやシステムをどんどん進化させようとしてるのに、
ヒゲ1人だけ保守的でグラフィックだけ小綺麗にしたようなゲームばかり作ってるからなぁ。
ロスオデの戦闘よりインフィニットやラスレムの方が全然面白そうに見える。
保守的な物作って新しいヒットブランドなんて生まれんよ。
海外でもそんな姿勢は全く評価されて無いじゃないか。
大体新しい物作ろうとしないで、物作りと言えるのかと。
いい加減代わり映えのしないコマンド戦闘やらジョブアビリティの二番煎じ三番煎じから
脱却しろっての。誰も飽きて買わなくなるぞ、そのうち。
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 02:24:46 UaR4s9uo0
システムは別にいいけど、もうちょっといろんなダンジョンとかほしいな。
クリヤー後も結構遊べたらそれでいい。
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 04:26:11 eeS3Zecw0
つか別に保守的でもいいんだけどキャラリアルにするとターン制は違和感あるよなぁ
ブルドラはキャラクター性強かったし影があったからそれほど違和感なかったが
ロストオデッセイは・・・
個々の動きだけじゃなく次々と順番にカメラが切り替わるのにすら違和感覚える
インフィニットやラストレムナントは純粋に面白そうだ
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 05:09:38 +4yYgCtL0
ロスオデは確かに見た感じつまらなそう・・・
ブルドラの時はまだｗｋｔｋ出来たし、ASHも楽しみではいるけど。
なんかPS時代のFF並みのダルさ、タルさを醸し出してるｗ
良い意味で期待を裏切ってくれれば良いが・・・
ヒロイン(？)が微妙だけど、萌えを出されるのもまた違う気はする
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 07:54:25 zyIeHDU00
>>969
ロスオデ本スレによくいる粘着長文が出張して来たなwww
みんなに相手にされなくなったからってこっちまで
来るなんてww
ヒゲの心配より自分の心配でもしてなさいよww
まず家から出る事を始めるんだ！！
頑張れｯｯ！！！
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 08:47:42 +4yYgCtL0
新しい事やれ・・・ってのも、また違う気はする。
結果的に面白ければ良いけど、FF12みたいに賛否が分かれる様なのは期待してない。
みんながみんなオタなワケでも無いし、既存のシステムを改良するだけで面白いモノも出来るしな。
ブルドラのまとめて戦闘とか影関連は惜しかったと思う。
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 15:47:49 kkfPrM1mO
所謂ムービーゲーってのはヒゲがパイオニアなんだから、
保守的も糞もねーと思うんだが。
むしろSFCまでに培ったバランス感覚が凄いから、
そこいらのムービーゲーなんか足元にも及ばないと思うぞ。
まあだからといって面白いかどうかは別問題だが。
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 15:49:32 rUCyW6s70
>>973
相手にされて無いのは既にヒゲの方だろ。
360の本スレでは既に微妙な空気が漂ってるし、他のゲームの方が期待できそうという感じになってるぜ。
むしろロスオデ本スレの必死にﾏﾝｾｰしようという工作紛いの書き込みの方が違和感ありまくり。
ちなみにブルドラは海外では現状ではペイ出来そうに無い。
評判も下げているし、ASHも微妙。ヒゲはこれからどうするんかね。
まさか客がどんどん少なくなってるのに気付かない訳じゃあるまいね。
>>972
グラフィック多少良くてもロードやテンポが長くなっちゃ進化とは言わんね。劣化という。
自分も感じるのはPS時代FFのそれ。まさにその通り。
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 16:00:31 4+kuq7Wk0
戦闘のテンポ良くなってるし
壁システムも良さげ、王子やじじい、ヤンセンも良いキャラしてるし
箱○で出るから必死でネガティブな書き込みしてる人以外は良い雰囲気だと思うよ。
ロスオデの本スレ。
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 16:22:58 rUCyW6s70
>>974
新しい事やる以前の問題として、既存物の改良すらまともに出来て無いのが
今のヒゲの問題点かと。
もう自分としてはヒゲに新しさは全く求めてないんがね、
最低限補償されなきゃならんはずの快適さすら微妙なんだから。
あぁとうとうカネ掛けて普通のゲームすら作れなくなったのかと。
フィールのスタッフ使ってこれではねぇ・・・
>>977
良くなってる？そりゃあの体験版と比べりゃね。
例えるなら10点が30点になったというとこか。
5人PTである事考えればあれでもまだ遅いと思うがね。
ロードに関しちゃ未だに他のタイトルと比べて数秒長い。
360がここまでローディング長いマシンなのかと錯覚するくらいだ。
ショパン見れば全くそんな事は無いんだがな。
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 17:00:48 bt7m9u4t0
定期的に長文書く人が出現してるような気がする。
正直、業界の流れとかそんなのは良く分からないけど、ヒゲが窮地に陥っても
自分は最後までヒゲを応援する。
頑張れ、ヒゲ。
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 17:21:02 5oV9mjZyO
ロスオデは脇キャラが濃そうで安心した
ヒゲ頑張れ
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 18:08:55 sQLftxc10
俺も坂口愛は不滅です！ブルドラもSFC時代やff9に感じたような丁寧さ・安心感、うまく言えないけど、ジョジョ的に言えば坂口の血統みたいなものを感じられたーよ。
お髭のゲームはそういう優しさ（変な言い方をすればお髭の母性？ｗｗ）みたいなものが通ってると思ってるし、そこも気に入ってる大きな点かな。
ローディングはff9なんかも問題にされてたけど、俺はネオジオCDで飼い慣らされたタイプだしな～……ブルドラもロスオデも短く感じるけどなあ。
スマソ、正直どのくらいが最低限の快適さなのか判断できん…。
とりあえずもうすぐ発売のアルカイックシールドヒートに今は釘付けです。もちロスオデもっ
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 18:30:30 MCfJUXOB0
>>981
ネオジオCDとは懐かしい単語だｗ
KOFの為に買ったぜ・・・ネオジオCDZだか何だかのロード倍速とかも出たらしいが
今思えば良くあんだけ待ってたモンだ
ブルドラはロードに問題無しだな、FF7～9は厳しい。
ロスオデはブルドラより長そうだから微妙に問題かも、戦闘の度に1秒ロードとかだと基本ｳｻﾞｲレベル。
ボスとかなら7みたいに背景グルグルもアリだけど。
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 18:30:56 TSYHJsEB0
ff9に慣れてる自分はロスオデのロードなんぞなんでもないぜ
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 18:39:09 fguYNJPE0
次スレ挑戦してきま
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 18:42:22 rUCyW6s70
>>981
最低でもFF7やブルドラくらいが許容範囲の限界、個人的には。
DQなんかはもっと厳しく見てるようだけど。
それ以上掛かるならグラフィック落としてでもという考え方だな、自分は。
5人PTも多いね。
テンポや演出の見せ方の絡みで、ほとんどのゲームは最大でも4人で切ってる。
トライエースなんかを見てもその辺良く解ってて無理な事はやらない、
やれないんじゃなくて、弊害が出てくるというのを知ってるからやらない。
この違い。
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 18:44:59 fguYNJPE0
坂口博信って誰が望んでるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
次スレ立ちましたが４が抜けてしまいました。
５スレ目で修正お願いします、すいません。
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 18:46:26 o8+R25iC0
>>986
ノープロブレム
乙
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 20:03:03 TtfaqbZM0
FFTの新作が同じ10月に出るっぽいな・・・
ただでさえ狭い層のジャンルなのに厳しいよ
4800円で後発だから、ASHは様子見が多そう
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/21 23:49:50 B+0pn5LX0
ロスオデの新トレーラー見たけどトヨエツの語りが、FF9のジタンが
ペプシに言っている内容と似ていたから懐かしくなった
うめ
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 00:17:02 +w6RyIdQ0
>>986
乙です。スレタイ変わらなくて良かった。
梅
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 11:01:05 K3fJViNc0
うめ
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:14:51 NcaGJUQk0
>>988
確かに迷うが俺は両方買うかな
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:17:45 za895qzZ0
坂口さん！ハイッ、梅。
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:32:33 wDInjSvdO
松野氏「変な言い方になるが、坂口氏の股間に付いている２つの梅干し…」
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:38:56 tRmiQuDT0
枯れ果てた才能
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:39:26 za895qzZ0
>>995
野村のことだね。梅。
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:48:33 UqJUlX2x0
坂口さんあんたのゲーム好きだよ
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:49:04 UqJUlX2x0
埋めますよ
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:49:49 UqJUlX2x0
ヒーゲ！ヒーゲ！
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/09/22 12:51:17 UqJUlX2x0
ASHたのしーみ
1001:１００１
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