07/02/06 21:31:02 55aKgVL90
>>1
懐古の定義くらい書いてくれよ。
俺はこの板に来てから、
あちこち罵り合いばかりで自分のスタンスがよくわからなくなってきてる。
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:32:54 nyiUT6SC0
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
以下放置
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:33:53 +W1pI69MO
なぜFF限定？
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:36:04 Wdqz7qyUO
関係ないけどさ、いまFF12やってておもったんだけど12が火星物語に勝てる要素ってグラフィックだけだよね。
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:36:12 55aKgVL90
>>3
なんだよ重複かよ。
んじゃ誘導。
【誘導】
ひょっとしてFCのFFを評価してるのは懐古厨だけ？？
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
>>1は削除依頼頼むわ。
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:36:58 skvPRvxb0
FFは３まで。これはガチ
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:37:38 55aKgVL90
>>7
釣りは釣り堀で。
以下放置。
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:38:05 UTPNZlyLO
>>1
13は誰からも支持されなくて当然だと思うんだけど…
君もなんとなくそんな気はしないかい？
10:ドラ懸クエスト
07/02/06 21:38:11 TcxvLBJg0
最近はまっている携帯サイトドラ懸クエスト!!すごい勢いで会員数が増えているようです。
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11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:46:16 XQDZg5360
じゃあ、FF12が最高傑作って事で良いね。
― 終了 ―
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:49:12 55aKgVL90
人によって最高傑作なんてみんなちがうもんだ。
どうでもいいわ。
【誘導】
ひょっとしてFCのFFを評価してるのは懐古厨だけ？？
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
― 終了 ―
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/06 21:49:25 QZJBoKq90
ガノタと同じような現象
14:冷凍トイレ ◆cIM0wRepx.
07/02/07 00:10:45 fHa0/xC4O
マン汁スレッド
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/07 00:52:18 6eRW8s/tO
>>13
種はともかく種死は叩かれても仕方がないと思う。
FF13が種死になるかもな…。
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/08 20:20:41 s6bEqAu/0
なぁ～んでか～♪なぁ～んでか～♪
それはね↓
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/08 20:46:17 kWRlyrnfO
納豆こそ和食の基本だから。
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/08 20:49:05 pT4GWGBGO
朝ご飯に納豆は少し抵抗がある。その日１日口の中が…。歯磨きしても口の中が気になる…。
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/08 20:57:10 5fVAvvVx0
何を勘違いしてるのか知らんが、変化を拒んでるわけではなく
退化を拒んでるだけなんだよな。
懐古がFF11を評価してる事実を知らない厨房乙
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/08 21:47:19 JJ3tThpR0
最近のFFは変化ではなく明らかに劣化
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/08 23:50:31 dAhSkBD9O
むしろ私物化
↓に書く奴は【ＦＦ世界進出】と【最近流行の芸人】を念頭に置いて一言、書け。
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/08 23:59:08 9F6yJRgbO
Ⅵのモーグリ強えよな？
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/09 00:02:44 NjMIElA4O
南米化
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/09 13:00:42 R3t92cjz0
5までは世界設定や雰囲気にそれ程変化が無く続いていったけど
７以降急激に路線変化しだしたのが問題なんだよ
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/09 21:03:10 dS6GTeFX0
まぁ、６以降のFFは無駄な演出や要素が増えたよな
で、気が付けばソフト容量の大半をムービーに使いやがって
肝心のゲーム性はファミコン初期のクソゲー並
特に第一チームが関与したFF
26:反FF7厨 ◆qJpKuWrv/Y
07/02/11 20:51:42 mp6WhhXj0
FF11はムービー二個しかないからなPS2なのに。
後は全てイベント系はプリレンダのキャラやマップそのまま使った
イベントで手法は初期となんら変わらない。
ムービーにこだわる必要は何もないという事だ。
27:反FF7厨 ◆qJpKuWrv/Y
07/02/11 21:01:27 mp6WhhXj0
URLﾘﾝｸ(gilcrows.blog17.fc2.com)
３Dでもこういう事が出来るんだよな、完全な素人切り合わせだけど
ムービーに拘らずともよい。
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:01:09 H+m5z6TEO
>>25
別に無駄じゃない件
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:03:43 PnDIR5J80
全部無駄とは言わないけど、明らかに無駄な演出はあるだろ
例えば、極端な例だと某温泉シーン
あれは無駄どころかマイナス効果だろ、開発者のオナニー
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:08:25 H+m5z6TEO
一つも無駄じゃありません
以上
懐古厨は否定ばっかりで汚い
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:09:18 PnDIR5J80
必死だな・・・
お前、ひょっとしてあの温泉ムービーこと精神的ブラクラを見てないのか
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:15:27 LpbiLCDc0
リモコンについていけないムービー世代はとっくに懐古だと気付いたほうがいい
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:29:41 Igt+/ktUO
別に懐古ではないけどFFは変わりすぎだろ…
既に変化を拒むとかそういうレベルじゃないと思うが。
まあ面白いのもイマイチなのもキモいのもそうでないのもあるから
俺は悪いとは思わんけど。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:35:07 vePld0F/O
そろそろナンバリングにもファンタジーな世界観が帰ってきてほしいな
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:57:05 H+m5z6TEO
しかも何でVI以降なんだよ
VII以降の間違いだろ馬鹿
日本語勉強不足すぎ
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 18:57:51 H+m5z6TEO
>>34
は普通にファンタジーだろ
アフォか
9もだし
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 19:07:30 PnDIR5J80
>>36
PS以降でも、9・11・12・TA・CC・3リメイクは立派にファンタジーしてたと思うよ
ぎりぎり７・8・10も、ライフストリームとか魔女戦争とか祈り子の夢とか、ファンタジーかもしれない
で、10-2と13は何さ
あの2つはもはやファンタジーというよりギャルゲーとSFだろ
38:37
07/02/12 19:08:30 PnDIR5J80
あ、2行目（安価抜けば1行目）に、T・チョコボシリーズ・12RWとかも追加で。
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 19:17:56 LpbiLCDc0
ファンタジーかどうかは知らんが
13は本当にファイナルになりそうな雰囲気だな
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 20:39:05 JB1WW1o/0
11を楽しんでいる懐古はぶっちゃけリタイアした団塊爺やニートだけだろ？
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/12 21:14:40 6SUXleff0
むしろFFしか買わない、今のFF信者が保守的だろ。
そのお陰でFFが乱造されてるしよ。
FF13がバウンサー2というタイトルだったら、見向きもしない癖に。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/02/13 00:18:20 JklrU8Nl0
FF12→ヴァンの大冒険
絶対買わない罠
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/01 19:47:36 nkGmglf50
age
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/01 20:00:28 Ls1pVx8uO
>>42
むしろ買いたい
45:37
07/03/01 20:15:08 461bAI3E0
>>42
けっこう欲しいんだけど
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/01 20:15:39 461bAI3E0
あ、名前はミス気にすんな
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 10:02:40 hRQv39c00
懐古オヤジのオナペット発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 11:07:04 AHGrZWub0
出てもないゲームとか言うけどさ、
やっぱ聖府だもんな。
蚕さんって１２の世界観とかはどうなのよ？
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 11:14:39 N8kv/I1y0
12は全然おｋだと思うよ
ちょっと機械が多いけど、FF4もあれよりちょっと少ないぐらいはあったし
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 13:20:41 HpsWLtrEO
そもそも世界観もシステムもFF1と違うFF2にら
ファイナルファンタジー２というタイトルを付けて売り出したのが、今の信者論争の始まり。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 14:12:52 r1ly5Rps0
全然違うゲームを売るのが楽だからFFって名前付けてんのがおかしい
FFの共通点って何なんだろうか...
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 14:51:48 SsltepX70
今までに４と７～１２（１０－２含む）やったけど、どれもそれなりに楽しめた。
でも13とFF7の派生作品だけは支持できない。
FF7DCに至っては近所のゲオで500円だったがそれでも買いたくない。
53:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/03 15:33:01 0egapeXp0
>>51
人、若しくはそれに準ずる個性のある生命体などの命の物語である点。
７、８辺りで一旦途切れかけたけど、何とか今なお続いている。
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 15:55:42 OE7x9c9rO
待て、命の物語なんだったら7も入るだろ
ってあんたに言っても無駄か
8は擁護不可能
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 15:59:18 N8kv/I1y0
8はシステム的には十分FFだと思うよ
世界観も、くだらんギャグがちりばめられてるところは評価できる
だが、メインストーリー、特に某恋愛だけはどうやっても擁護できん・・・
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 16:31:58 BDHvYtm00
天野画も絶対必要とは思わないし野村のオタ臭い絵もいらない
FF3みたいなデフォルメされた吉田絵あたりが丁度いい
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 16:44:24 8/xrqwQx0
世界観が大きく変わったのは７じゃなくて６からじゃないか？
クリスタルが無いし
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 16:49:35 N8kv/I1y0
世界観が変わったのは、6から
イベントの雰囲気が変わったのは、5からだと思ってる
59:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/03 17:13:39 0egapeXp0
>>54
エアリスが意味も意図も無く無駄に死んだだけ。
後は星の命なので対応外。
人の命がセンターになっているとは到底思えない。
ただエアリスは死んでいる為、無くなってしまったとは言わない。
60:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/03 17:17:27 0egapeXp0
>>57
その点は考慮可能。
クリスタル何ぞや、では無く世界をつかさどる何等かの力を持つものが
あればよい。
クリスタルに変わるものとして、魔石、マテリアなどが存在する。
FF10では召喚獣が同じ役割を担っている。
FFに必要なのはすでにクリスタルそのものよりも
人の命の物語である点に絞られている。
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 18:44:20 9ZmGbdZo0
DQが変化を拒んでいた中で、むしろ変化を受け入れていたのがFFの特徴だったんだけどな。
システムなんか作品毎に結構変化していたし、新しいシステムを楽しみにしていたこともあった。
システムだけで言えば、面倒でわかりにくいFF8以外は比較的良くできている方だと思う。
（FF1とFF2はバランスは悪いが、システムそのものは悪くない。これらを改良したのがFF3とサガだし）
ただ、拒んでるのは俗に言う野村ファンタジーのメガテン風な世界観でしょ。
しかも、全体的にストーリーが淡々と進行する本来のメガテンに対して、
恋愛要素てんこ盛りで演出過剰だから不快感を持たれてるわけだよね。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 18:47:30 N8kv/I1y0
FF8も、完成度はともかくアイデア自体は良いと思うぞ
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 19:18:29 /1uW2FVJ0
FF8はありゃ２回目プレイに丁度いいんだよな
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/03 21:52:51 7LVAHWe7O
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 15:08:31 gpzvcY7O0
懐古ＦＦマニアは変化を望んでるだろ
とりあえず同人臭い野村絵なんか飽きたから、プロに委託して見れるものにして欲しい
ＶＷの作る判子形のＣＧをもっと個性がでるようにして欲しい
つうか、いっそのことＣＧムービーやめちまえ
いい加減にＳＦを馬鹿にしたような小ッ恥ずかしい厨設定やめろ
これらを望んでいる人間が変化を拒んでるって、頭大丈夫か？
FF12はなんだかんだで楽しめたけど、FF13でまた野村に戻すとか馬鹿としか思えない
せっかく変えたものを本に戻してどうすんだよ
変化を頑なに拒んでるのはＦＦ７から入った野村マニアじゃん
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 15:11:52 U6sHlC+N0
>>65
同意
とっとと古臭いセンスの野村を切り捨てて、新しい雰囲気のFFにして欲しい。
FF12やFF3みたいに、当分は吉田で構わない。
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 15:36:44 wv9pAhxz0
ドラクエ懐古と勘違いしていないか？
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 15:42:45 uSHvJtXPO
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
69:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/04 15:46:54 q0IG1eEk0
懐古FFファンはグラフィックが進化変化する事に対する
苦情出さないのが一般的。
そもそもスクウェアはグラフィックが良ければそれで良い会社だったのだから
そこにドラクエに対抗すると言う目的でRPGを投入して
グラフィック以外も磨いたのがFF
進化や変化を忘れたFFに未来は無い。
昔からFFファンは俺を含めて変わった人種だったのだよ。
FFは初期からグラフィックは求めていた。
しかし進化や変化をあくまで追求していたんだよ。
初期FFもグラフィックも評価されていた事を知らないんだろう。
ムービーって言うのは３Dキャラを２Dキャラのように
リアルタイムレンダリングで動かす技術が無かったから
ムービーと言う手法を取っていただけで
今ならその技術がある、2D時代と同じく３Dをリアルタイムレンダリング
することも可能なんだよな。何故にムービーに拘るのだ？
ムービーという言葉に毒されていないか？
FF11は実際これをやりまくっているんだよ。
ムービーなんて２つしかない。
まずムービー＝一番良いと言う考え方を捨てるべきだ。
ムービーなんてものは低スペックパソコンのメディアプレイヤーで
再生できる事を知れ。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 15:55:03 sACmohux0
＞ＶＷの作る判子形のＣＧをもっと個性がでるように
＞変化を頑なに拒んでるのはＦＦ７から入った野村マニア
＞古臭いセンスの野村を切り捨てて、新しい雰囲気のFFに
＞懐古FFファンはグラフィックが進化変化する事に対する苦情出さない
＞昔からFFファンは俺を含めて変わった人種だった
全く同意だわ。
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 16:00:04 4u7B4tJMO
Tは好きだが12のキャラデザはひどい。
かっこいいって聞いたことないし
あとRWの絵もいらね
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 16:48:04 U6sHlC+N0
>>71
VWがゲーム画面のCGにしたせいでアレだが、
吉田の原画はかなり良い感じだぞ
アーシェとかヴァンも、FFTに出てても違和感あんま無いような感じだし
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 16:57:05 BwkMpgSG0
ストーリ（後半）がくだらなく、スフィア・ミニゲームなどのシステム全体が駄目なFF10の評価が高いのは意外だった。 ＦＦは９までだね。
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 17:46:03 vQw1MtUZ0
ＣＧはゲーム中、どのくらいの割合で入れるとイイのかな？
漏れは全体の３割は欲しいんだけど・・。ダメ？
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 17:48:45 FeTeEa9w0
クリアまで40時間だったら12時間か
論外だ
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 17:54:18 U6sHlC+N0
>>74
長すぎだろ・・・
クリアまで40時間だったら、せいぜいオープニング10分・エンディング20分、
あと所々で5分ぐらいのが5、6回入ればいいよ
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 18:02:25 C4CFjYUh0
>>76
エンディングは多少長くても問題ないが、オープニングがムダに長いゲームはイライラする。
さっさとプレイさせろと思う。
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 18:04:00 U6sHlC+N0
オープニングで、良いと思ったのはFF9。
ああやって、半分操作できるといい感じだった
79:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/04 18:08:56 3qeJaY+U0
てかムービー自体が時代遅れの時代になってると思う。
ムービー程度なら、ギャルゲだろうが何だろうが
使ってる時代だし、スクウェアにはイベントをムービーに頼らず
リアルタイムで描ける力があると思うよ。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 18:12:00 C4CFjYUh0
>>76
それと、５分のムービーは長すぎ。
１分ぐらいでさくっと終わって欲しい。
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 18:14:18 pPSj5eMHO
作を重ねる毎に多少の変化が生じるのは当然。
しかしFFは変化が急激過ぎるんだよ。
もともと行列の出来る蕎麦屋だったのに、ある日突然ﾗｰﾒﾝ屋に変わるみたいな。
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 18:20:24 +utQvzJAO
>>71
12ってそんなに酷かったか？＞キャラデザ
自分の中じゃここ最近のFFで一番好きだ。
SF路線が嫌いな訳じゃないけど、別にFFでやらなくてもいいと思うんだよなあ。
しかも今やSF路線のゲームなんて珍しくもなんともないから、特に新鮮味もない。
FF13はバウンサー２で良かったんじゃないの。
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 19:04:15 rz2f3sDZO
>>1野村が嫌いだからであろう。
あと野村信者乙
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/04 20:08:25 U6sHlC+N0
天野信者の多くは吉田やTAとかCCの人のを叩いたりしてないよな。吉田信者も同じく。
でも、なんで野村信者ってそれ以外を認めないの？
85:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/05 15:06:49 voR9JpTh0
＞天野信者の多くは吉田やTAとかCCの人のを叩いたりしてないよな。吉田信者も同じく。
そういえば見たことが無い。
逆に野村信者は全てを叩くし、酷いときは８を叩き台にして７と１０を
擁護したり訳の分からん事を良くやってる。
86:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/05 22:06:48 a144umJX0
保守
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/05 22:19:43 Kx2vCqCAO
懐古厨は体だけが大人になったって感じだな
幼少期から脳の発達が遅れてるｗ
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/05 22:26:02 RlOqec7p0
DQ９アンチスレにいる、変化についていけないカス相手に煽ってみたらどうですか
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/05 22:29:03 Y7ORNdcXO
あれは懐古を装ったGKじゃないのか
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/05 22:44:35 0Gp0dcu+0
ＣＧそのものがもう古いってのは一理あるな・・。
ゲームではＦＦⅦのＣＧに感動。『ゲームもいよいよ新時代突入や～』
アニメではプラスのＣＧに感動。『スゲ―。ビルの間の描写スゲ―』
それから十数年、ＣＧなんか目新しくも何ともない。
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/05 23:29:59 ZOKzsXbk0
>>90
勘違いしているようだが、ＦＦ７にしろマクロスプラスにしろそれを当たり前にするためにやったんだろ
そう思わせてる時点で成功しているとすら言える
水道を引いた人だって、電球を発明した人だって、永久にそれを感激してほしい、という思いではなく、それがあって当たり前のものだと思ってもらうためにやっただろうよ
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/05 23:33:51 Y7ORNdcXO
綺麗なのは確かに重要だしムービー自体に需要はあるけど
今は綺麗なムービーを見てるだけじゃもうつまらない
→新しい遊び方が欲しいって流れになってるんだけどな
例えば「ボタンじゃなく自分の動きで直接操作できたら…」とか
「ゲームしながら頭がよくなったら…」とか
だからDSが売れてるんだよ
ヌルゲ志向も最近なくなってきたし
なんか俺妊娠にしか見えねえな('A`)まあいいけど…
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/05 23:57:01 vHLnjkF/0
もう、野村のムービーゲーにしがみついてるほうが懐古なんだよな
今の流行は、シンプルだけど熱中できるようなシステムメインのゲーム
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 01:17:55 AzKEldWCO
>>93
例えばどんなゲーム？
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 01:23:53 GIcAdfhI0
ＤＱⅨのようなゲーム
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 01:35:03 PH+z2OA10
それが懐古ならＦＣやＳＦＣ時代を神格化してる懐古は超懐古か？
今のゲームとは明らかに別物なんだし
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 01:42:13 SgXHncmrO
>>1のいうことなんとなく分かる。
まぁ結局は人それぞれだよね。
自分は最近のFFも好きだよ
ただ、12はよかったけど、ストーリーが頭に入っていないのは事実
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 03:20:59 bRHR9YMCO
高貴なるとか聖府とかシヴァイクとかダーリンとかくらい変わるなら
むしろなんでＦＦの名前を変えないのか問いたいな
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 03:51:24 tsMCysW00
だってFFって名前におんぶにだっこに肩車までしてもらってるんだもの
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 06:56:33 QAfiYred0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 07:12:50 ZvCuXAyu0
むしろFF１～６はちゃんと変化してたよな
FF１２とかも変化はしてるけどつまらない
ガンビットなんてバカなAIを、アイテム集め(メンドイ)て賢くしてくだけ
主要メンバーが幼稚園児なら育成ゲームとして楽しめたと思うけどな
ガンガンいこうぜ、いのちをだいじに、の方がマシだったよ
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 07:37:09 HcLRPYvM0
昔のも今のも全部楽しめる奴が勝ち組
それ以外は一生文句言ってろ
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 08:04:19 r9pgYZSX0
スルーできない勝ち組
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 08:30:24 phu/7ZJM0
グラフィックは向上、システムは斬新
これがFFの本来の姿だしね。
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 12:22:52 5BFeoman0
>>102
お前みたいなヤツで宗教にハマってる同級生がいたな
親の影響だと思うけど、カワイソウだった
異性と同室に居てはいけない決まりとかもあって
結婚するまで童貞なんだろな('A`)
本人が勝ち組と思えてれば、幸せだとは思うけど世の中の楽しさを教えてあげたい
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 15:09:03 JyKg/OAI0
それが>>102へのレスである意味がわからない
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 15:12:10 GIcAdfhI0
同意
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 15:30:57 ZCc3+lQP0
異議あり！
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 15:43:19 ZCc3+lQP0
あ、やっぱり同意
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 15:44:23 EdUtrJ2mO
>>1
グラフィックの向上と共にストーリーの質が悪くなってくから不満なんですよ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 15:47:00 qhW3ev7QO
確かにストーリーの質は大事だな。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 15:47:58 0nbtc6B00
>>105 の友達
「昔のも今のも全部楽しめる奴が勝ち組、
それ以外は一生文句言ってろ！」
>>105の友達への想い
宗教に嵌ってるし、結婚するまで童貞か('A`)
世の中もっと楽しいことあるだろ・・・
俺から見ると、どうみても負け組です
本当にありがとうございました('A`)
こんな感じ？
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 16:15:22 phu/7ZJM0
宗教というより、
納豆レベルの好き嫌いでしかないな。
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 16:17:43 pCHncYYH0
美麗なグラフィックが斬新に映るのなんて最初のうちだけだしなぁ
こころに のこる なにかが ほしい
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 17:20:36 /cOQB0rI0
グラフィック向上は良いことだと思う。
でも実際、今のFFに｢グラフィック神、内容神｣ってのが無いんだよね
そして内容の良いSFC3作やFFT、3DSなどは、グラフィックに力なんてあんま入れてない。
こうなってしまっている現実がある以上、グラフィック手を抜いてるFFのほうが良いって思われるのは当然。
それがいやなら、きちんとグラフィックと内容が両立できてるFF出せよ
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 17:21:40 /cOQB0rI0
あ、グラフィックに力入れてないってのは、あくまで今の基準で見てのことね。
しかし俺が上げたFFは、グラフィックは今見ると古いが、内容は今やっても楽しめる。
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 18:30:01 GIcAdfhI0
『グラフィック神、内容チンカス』
『グラフィックチンカス、内容神』
一体どちらが優れたゲームなのだろうか・・・
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 18:46:29 2NeEP4Bx0
>>117
どちらでもない。どちらも良いゲーム。
119:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/06 19:15:10 rDO6+rDZ0
>>117
そもそもグラフィックを別項目に分けている事自体が問題。
グラフィックも内容の一カテゴリーである。
グラフィックを作りこまないといけないゲームもあれば
音楽を作りこまなければいけないゲームもあれば
ストーリーを作りこまなければいけないゲームもある。
逆にグラフィックが全く無くてよい音だけゲームとかも存在するし
音楽無しのゲームもあるにはある。
ストーリーなしのゲームに至っては五万とある。
これら全て含めて全てで内容（もちろん他にもカテゴリーはいくらでもある）
ストーリーが無いゲームでも良いゲームはあるし
グラフィック無しでも良いゲームはある。
どれだけ提示した条件を満たせるゲームであるかが神ゲーの条件となる。
グラフィックが綺麗でないからこそ良いゲームも存在する。
例えば、半熟英雄をリアルなグラフィックで作られると萎えるだろう。
求める方向性が全てにおいて違う。
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:15:21 INMKuMmoO
極端に考えちゃうと良くないんだよな
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:18:52 hgEo6LBV0
イイ変化なら歓迎するけどね～
曲にしてもシナリオにしても劣化が著しいからな～
懐古うんぬんじゃ無くてもファンは離れて行ってる。
それがわからんのが馬鹿ゆとり世代ｗ
使い物にならん廃人世代ｗ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:19:39 zk7ZyrFn0
２Dだとグラフィックに力入れてないことにされてるんだ…
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:23:09 /cOQB0rI0
結局さ、ユーザーの大多数はFF12ぐらいのグラフィックでも驚いてるし、満足してるんだよね。
（360やPCゲーやってたりする少数のゲーオタ層はともかく）
それなのに、内容よりまずさらにグラフィックを上げることに拘るのが今のスクエニ
おいおい、先にやることがあるだろ・・・
いくらFFがグラフィック重視とはいえ、FF10→10-2→12ではほとんどグラフィック向上してないけど、
別にそこに対する批判とかはほとんど無いわけじゃん
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:24:02 RnyJwHcy0
>>117
『グラフィックチンカス、内容神』 に決まってる
内容糞だとグラフィックも心に残らないし話を進めたいとも思わない
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:25:45 INMKuMmoO
非ヲタの意見が聞きたくて同級生に聞きまくったところ
2Dのほうがヲタグラフィックらしい
ちなみに人気の高いゲームはFF10とウイイレだった
うーん
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:26:49 /cOQB0rI0
そもそも2D・3Dって分け方自体が無意味だと思うよ
水彩画と写真を比べてるようなもんだろ
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:39:44 Da7LxSSkO
ｼﾅﾘｵが悪い悪い言うとるが昔のFFをやるとあまりのｼﾅﾘｵのﾍﾞﾀさに笑いが止まらないw所詮懐古FFﾌｧﾝは自分たちがﾘｱﾙﾀｲﾑでやったものしか認められないんだろ？
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 19:48:57 INMKuMmoO
最近思ったんだが
「主人公の年齢が10代のRPGはもう要らない！」
って毎日のように言ってる人が居るよね
あれって本当は自分の歳に合わせて欲しいってだけなんじゃないか…？
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 20:27:19 y0C1LkQDO
>>127
ゲームをシナリオで優劣つける事はアホのする事だと思います。
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 20:43:35 /cOQB0rI0
>>127
FF7とか10とかゲームバランス酷すぎて笑えるんだけどｗｗｗ
131:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/06 21:04:14 vshXujt50
>>129
シナリオの優劣もそれはシナリオがゲームの品質の一部となりうる
ゲームであればありうるさ。
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:12:29 brqptEkA0
FFってさ
PS以降のFF7から主旋律のない空気音楽、環境音楽ばかりになって
名曲を豊富にもつ神作品が生まれなくなったよな
その点初期のシリーズは神曲がテンコ盛りだったものだ
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:13:57 Da7LxSSkO
≫≫130 いやいや、7以前の正義の味方が世界を救うｼﾅﾘｵなんて、現代人を笑い死にさせるためにしこまれたものだとしか思えないwww というかｼﾅﾘｵで優劣は決めてないけど129さんはｼﾅﾘｵなんて気にしないの？？ぢゃあ死ね
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:20:34 qqP97shd0
>>130
10はよかったよ。魔法とか召還獣の意味がちゃんとあったし
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:20:37 /cOQB0rI0
>>133
FF7の中ニ病シナリオだって大差無いと思うが？
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:21:42 UTTNkhYf0
曲の受け取り方は音を聞く脳の数だけ違う
万人に受け入れられ何百年も聞き続けられる曲など
ごくわずかだということを知れ
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:29:40 /cOQB0rI0
あとさあ、いい加減｢昔のFFが好き＝おっさん｣って考えやめようよ
今は移植・リメイクや、あと非合法だけどエミュとかあるわけだし、
若い中高生が昔のFFに触れる機会だっていくらでもあるんだよ？
第一、中学生はともかく高校生ぐらいならSFC持ってる(持ってた)やつも結構いるぞ
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:30:55 0MREiosgO
>>133
今初FF1プレイしてるけど全然そんな感じしないよ。初代から良くも悪くも中2病の片鱗があるわこのシリーズは
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:33:27 Da7LxSSkO
いや明らかに6以降はおっさん層だとおもわれw
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:35:34 /cOQB0rI0
>>139
それ、どうみても偏見ｗ
じゃあ理由をどうぞ
俺の記憶だと、FFコレクション(PS版FF4～6)は、FF8より後に出てた気がするけどな
FFコレクション結構売れてたはずだし、それで4～6に触れた人も多いと思うよ
141:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/06 21:55:10 ogavVXX00
>>137
エミュ自体は合法な訳だが。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 21:58:42 /cOQB0rI0
>>141
まあそれはそうだったな
エミュ自体は違法じゃないけど、ネットでソフトを落とすのが違法なんだっけ
が、どっちみち自力で吸い出してる中高生なんて聞いたことないぞ？
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 22:11:54 Da7LxSSkO
FFｺﾚｸｼｮﾝで4、5、6に触れた今の10代なんて正直あんまいないwおれの周りのやつはﾄﾞｯﾄ絵についていけてない よって6以降はおっさん層
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 22:16:48 /cOQB0rI0
それ、あくまでお前の周りの話でしょ？
じゃあ俺のまわりは一時期PSのFF6が大流行したんですが・・・
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 22:18:36 /cOQB0rI0
第一ドット絵についていけないって、ありえないだろ・・・
ゲームボーイとかやったことないのか？
いっとくが、主流の携帯ゲーム機がフルポリゴンになったのなんて、
DSやPSPが出た数年前だぜ
（まあGBAのマリオカートアドバンスみたいな擬似3Dにしてるソフトはあるが）
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 22:25:30 INMKuMmoO
17の工房だが俺はSFC持ってるというかやってるぞ
おかげでキモヲタ扱いだがな
中学からのゲヲタ友達はドットでも平気だけど
高校に入ってから知り合った非ヲタ友達が言うにはドットは吐き気がするらしい
結構ショックを受けたな
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 22:32:00 Da7LxSSkO
それ見たことかwおれらの世代はわざわざPSでﾄﾞｯﾄするやつなんてごくまれ しかもわりと綺麗めのｸﾞﾗﾌｨｯｸから入っちゃってるからなおさら
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 22:43:11 INMKuMmoO
お前はさっきからなんなんだ？
ドットにもドットの良さがあるわけだが
ただ俺の非ヲタ友達はみんなゲーム自体をなかなかやらないし
たまのゲームだから映画感覚でゲームを楽しむ→3D系が人気がある
ってだけだしな
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 22:45:48 K7RDwFjs0
友人で、FFやDQくらいしかやらないライトゲーマー♀に言わせると
ドラクエ８くらいならなんとか遊べるが３D自体そんな長時間やってられないとか何とか。
２Dのコマンドゲームだと、長時間やっててもそれ程目が疲れないからクリアしちゃうそうだが。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 22:47:27 /cOQB0rI0
>>147
ちょっと考えてやっとわかった
お前は小6～厨1ぐらいかな？
それなら、アドバンスに触れたことが無いのもわかる
なるほど、すっきりした
151:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/06 23:07:24 ogavVXX00
>>142
その感覚だと危ない。
エミュレーターは、ソフトとハードを持っている時点で合法。
しかも同時に起動した時点で違法。
あくまでも、ハードやソフトがぶっ壊れた際のバックアップだから
バックアップを取る事は合法だけど、バックアップで遊んでる間は
本体の方はプレイ不可能と言う厳しい制限がある。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/06 23:53:46 FpaqiyGX0
lolo
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 00:27:39 nBuCBffbO
>>149
うちの姉ちゃんなんか無双してるの見てるだけで酔うとか言ってた
最近は平気になったっぽいけど慣れるまでは相当きもち悪いらしい
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 01:46:59 kGe9KXfy0
FF1のリメークをやってみたけど、
エンカウント時の読み込みが長い、テンポは遅くなってる、
ステータス画面の音楽はなくなってる、
BGMのリメークの仕方が不満
など、やっぱり色んな不満はある
それは、例えばミロのヴィーナスの腕のように、
FCは未完成だから、人によって感じ方は様々だということがあって、
ある一定の価値観に決められたら不満が出るのは仕方がない
だから、リメークが批判されることにいちいち目くじらを立ててはいけない
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 08:59:49 AWc3LtDc0
リメイクなんて、20年前のお笑いをTVで見るようなモンだから
当時の印象や感動はあんな手抜きじゃ伝わらない
80パーセントの人が楽しめるFFが出た時に
昔のFFはこうだったんだよ、コレがFFなんだよって言える
懐古層としては、FF１→FF2→FF3→FF4→・・・ってプレイした時、程の
良い変化が、PS以降感じられないんだよな
システムがメンドイだけで、つまらない＜ドローとかガンビット
好きなヤツもいるだろうけど、圧倒的な面白さは無い
時代を含めた上での満足度ってのは昔の方が高いと思うよ
まぁ、オレはFF１０は面白かったけどな(ストーリー以外)
とりあえず小太りの前髪オッサンには絵だけ書いてろ！と、言いたい
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 13:10:23 2mABYklDO
どうせリメイクするなら
テイ○ズオブデ○ティ○ーみたいにほとんどまるごととっかえ…
…は無理か
まあどちらにしても原理主義者が発狂するしな
移植しただけで物凄いキレるし…(バグにキレてる奴じゃないよ)
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 20:10:48 n7FbRjsO0
>>154
おやじ、いい歳こいて嘘はよくねーぞ
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 21:12:06 xhpgYYlwO
>>156
でもアレくらいリメイクしないとあんまり意味がない気がする
原理主義者はいちいち突っ掛かってどうするんだ？
リメイクに文句があるならオリジナルを薦めれば良いし
新規ユーザーが増えるのは有り難いことだと思うけどな
159:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/07 21:23:32 x44UK83e0
>>158
一部の懐古原理主義者について語っても意味はあるまい。
懐古原理主義者はやばさが新懐古クラスだからな。
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 21:36:23 EhIBxewi0
>>156
その無意味な伏字はなんなの？意味わかんね
161:ペッツ
07/03/07 21:43:10 3g1N5fNGO
おまえらキモ
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 21:44:47 Sm+WT/ce0
久しぶりにＳＦＣでＦＦ４やってるけど、やっぱり面白いわー。
テンポの良さ、適度に難しいゲームバランス、読み込みの早さ。
グラフィックのしょぼさなんてどうでも良くなってくるな。
これがＲＰＧの本来の面白さだ。
わくわくする。
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 21:53:05 vh7auaLl0
FF4の戦闘バランスは、今見ても良く出来てるとおもう
適度な手ごたえと、試行錯誤の楽しさ
FF12も、序盤はそういうところがあったんだが・・・中盤意向のインフレがね
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 22:17:56 J/PWPGx7O
10から入っためっちゃ新規で順に遡って今３と４以外は終わったところだけど、
5とか6も面白かった。8で出てきたギルガメッシュの台詞の意味がわかってちょっと感動した。
ただ、グラフィックがあった方が引き込まれると思ったところもあったかな。
エクスデスの無の力の、黒い玉が出て人が浮いて穴がぽっかりってのより、
シンのテラ・グラビトンの地球に亀裂が入って爆発ってやつの方がヤバさが伝わったしね。
効果的な使い方をすればグラフィックはいいもんだよ。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/07 23:12:23 2mABYklDO
8のガーデン戦、9の南ゲートの死闘やバハムート来襲、10のシン関連は
3Dならではの演出だと俺も思う
あとさらに個人的意見だが高貴なる(ryは宝の持ち腐れとしか感じない…
あれ製作発表のムービーらしいけど世界観もあまり分からなかったし
内容自体ムービーにする必要すらない気がする
主人公がピョンピョン跳ねて雑魚キャラ一掃するだけって…
次の発表でちゃんと世界観がわかる映像が出るのに淡く期待しようかな
166:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/07 23:27:13 jmVKVdri0
>>165
それは３Dならではの演出って言うのはあるね。
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/08 00:34:19 GKcLThg00
>>165
最近だとFF3DSのムービーとか、上手くやってたと思う
3Dに頼りすぎるのは良くないけど、3Dだからこそできる演出ってのも生かして欲しい
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/09 10:23:08 P2o6aNhi0
別にグラフィック＝悪ではないよ。ただ、もっと重要なことがあるって事だけ。
169:827
07/03/10 21:11:33 fFt21HUn0
> 坂口FF1、2、3、4、5
> 北瀬FF6、7、8
> 河津FFCC
> 石井FF外伝
> 田中FF11
> 松野FF12途中から監修、FFT、FFTA
> 伊藤FF6、9、途中12
> 鳥山求FF10、10-2、13 笑
本物のファイナルファンタジーは坂口ＦＦの１～５だけだな。ファミコン版３は最高傑作
坂口・植松・天野と創始者に逃げられ、FFのタイトル名だけで売っている今のFF。
もはやドラクエと並ぶ２大RPGのネームバリューが無い事はあきらか。
現在のFFの衰退は適当な開発者、ニワカFF信者と腐女子のせい
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 21:29:34 wtMS+qDbO
とりあえず
ムービーしかとりえの無い最近のＦＦは糞ですたい
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 21:31:33 JHvsTC0B0
まあでも12は7以降のＦＦの中では良い雰囲気。
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 21:35:03 7+FPGri20
今のFFは腐女子に媚を売りすぎ。後、中二病みたいな信者を増やしすぎ。
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 21:40:23 xfjYecEk0
そういう方が洗脳しやすいからだろう。
マザーとかのファンなんてすげえ捻くれてそうだもんｗ
いや、俺もマザー好きだけど。
母信者から３がこき下ろされてるのがなんか寂しい。
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:00:57 9XDQS7MKO
変化を拒んでるのは野村系作品ファンじゃないの
とくに７から入ったのと１０から入ったの
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:04:59 pXr/cJIk0
９＞１２＞７，８，１０
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:06:17 Lyiw6O+R0
>>171
雰囲気だけな。
結局、ガンビット、ライセンスは糞でストーリーもgdgd
音楽もリメイクだけが光ってる状態で、グラ以外ダメなゲームだよ
FFとしては驚き、感動、楽しみが圧倒的に足りない
周りより1つも2つも抜き出てたモノが、ひいき目でも凡ゲーレベルまで落ちてる
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:15:21 9XDQS7MKO
よく７以降とそれ以前で分けてるが
５と６の間にもかなり壁があると思うが
プロデューサーが変わったわけだしな
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:17:07 xvXEGg/IO
>>176
そう思っていた時期がわたしにもありました。
王宮前プレイやってみろ。
その計算し尽くされた作り込みに感動すら覚えるぞ。
179:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/10 22:18:12 J+mUHqBG0
>>169
FF3が事実上の田中FFである事を知らない厨房乙
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:19:08 KKCjCN9P0
PS以降しかやったことなかったから最近昔のFFやったけど
普通につまんねえだろ… ５だけはちょっとやりがいあったけど
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:27:56 Hl8eGbBKO
ゲーム性は３がガチ。
ストーリー性は10、10-2。総合性は、4、5
糞は、8、12
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:34:32 9XDQS7MKO
総合性が４？４は確かにストーリーはいいけど
ゲーム性としてはどうなんだ？
強くなるにはレベル上げのみって感じだし。
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:45:38 VOOu9foV0
>>182
ＲＰＧはストーリーが命だろ
ゲーム性は二の次じゃないの？
あれか
ムービーが綺麗で個性的なシステムなら多少ストーリーがダメでも許容できるのか
まあ個人的にはどれも好きだよ
だけど、ムービーが入る前のＳＦＣ時代はそれを補うためにいろいろ工夫してたのに
比べると（テラとかオペラとか）、ＰＳ以降のはどうも感情移入がしづらいんだよなぁ
こう映画を一方的に見せられてる感じがして
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:47:09 mpxZ0/V30
4は自己犠牲連発がうざかったな
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:50:15 VOOu9foV0
>>184
それはある
テラは最初から伏線が張ってあったからともかくとして、中盤のは蛇足な感じがあった
特にパロム・ポロム
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:51:19 IySGDcYG0
>>183
ストーリー命は分かるけど、ゲーム性も大事だよ
二の次にしてもいいものではないと思う
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:52:50 B7bQnrlqO
俺は5は主人公がDQNなのが嫌だった
主人公の故郷とかが無に飲まれた時の暴走が酷くて引いた
レナがかわいそうで仕方なかった…
あとジョブ＆アビリティシステムは面白かったが
肝心の(通常)戦闘がなんだかつまらなかった
なんか変なカウンター(なんか遅い)がよく来たりしてテンポが悪く感じた
ボス戦がテンポ良くてかなり楽しかったからよかったけど
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 22:54:14 VOOu9foV0
>>186
少なくとも同格ではない
言っとくが「二の次」ってのは軽視しているわけではないぞ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 23:02:47 KKCjCN9P0
まあ昔のはつまんねえってことでFAだ
今全部のナンバリングが同じ価格で初めて発売されたとしたら
どれ買うよ 確実に昔の売れねえ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/10 23:12:59 R+lj/t3Q0
>>182
＞レベル上げのみ
いや、FF4でレベル上げが必要なのなんて、ラスボスぐらいだろ
あとはちょっと戦闘中に試行錯誤すれば低レベルでも楽に倒せる
他のFFだと軽視されがちな、補助アイテム・補助魔法が重要なんだよ4は
>>189
ぶっちゃけ、｢FF｣って言うブランド無しで1～12まで同時に発売したら、
1・12以外はどれも同じぐらいしか売れないと思うぜ？
過去を消す＝ブランド力が無くなるわけだから
191:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/11 00:01:50 6AAqR3Ss0
まずは変化を求めるのであればプリレンダムービーをまず止める事だな。
今はリアルタイムレンダでイベントを描く技術があるのだから
それにも関わらずプリレンダムービーを続けろと言ってるって事は
変化拒む事に直接繋がるのだよ。
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/11 10:00:39 +4pKWM260
FFのシナリオがアレなのは昔からだろ。
けどSFCまでは音楽に助けられてた感があった。
193:176
07/03/11 13:34:40 JoTiZT2R0
>>178
王宮前って何処の事？
一応、どんなRPGでも惰性で最後までやる人だからクリアはしてる。
天外３もクリアしたし、FF12もアレよりは良い・・・けど凡ゲー。
好きな人がいるのもわかるよ、けどFFとしては足りな過ぎ。
ちなみに、好き＆燃えたシーンはギルガメッシュ、次にレダス特攻、んでパンチラ。
ギルガメッシュ戦はLVが低くて、常にメニュー開いて装備とか変えて
ギリギリの戦いが楽しめてたのが良かった。マゾプレイが好きなワケじゃないよ。
オート戦闘できる程、LVが高くなかったのが良かった＆音楽。
>>180>>189
今の基準で昔のFFやっても物足りないし、売れないと思うよ。
懐古としては、ドラクエとFFが常に他ゲーの目標、トップだった時代と比べて
今は凡ゲーレベルまで落ちてる事を問題視してる＜グラだけ・・・とかね。
仮の話だけど、初期スタッフがFF12まで作り続けてたら
FF12も今より売れてた＆満足されてた、と思うしな
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/11 23:44:56 g30Qmy1O0
回顧FFマニアの時代にはシステム以外に大きな変化が無かったからだよ
何もかもが変化しだしたのは最近から
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 00:19:08 c3ffK81D0
>>193
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その３
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
196:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/12 00:30:08 TA7UxNxF0
>>194
グラフィックもかなり成長してるわけだが
逆に今と比べるとグラフィックの成長も高い部類だったが
グラフィック１１＞１２＞１０の時点で狂ってる。
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 01:58:34 7kX2lOjs0
>>194
グラも当時のレベルでは今と同じくらいの感覚で成長してたぞ？
１～３、４～６、７～９、１０～１２(PS2)
新機種毎のパワーアップは勿論、同機種でも成長はあった
懐古はゲームとしての変化を拒んでるんじゃなく、
ゲームとしての劣化を拒んでるんだよな
関係ないけど、個人的にドットって言うか２Dの良いトコは、
視野が広いトコと思ってる。今更ドットはツライけど
３Dゲーは現実世界に置き換えると有り得ない程、視野が狭いのがイヤ。
198:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/12 02:16:03 TA7UxNxF0
２Dには２Dで後ろが見える問題点も存在するんだけどね。
２Dと３Dは何を取っても一長一短なのよ。
FFがどうせ３Dで行くのであれば３Dを極める必要がある。
プリレンダムービーに頼り続けている内は
それも無理だろうけど。
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 03:24:52 n1X+vQhW0
>>1
糞な変化だから
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 05:18:49 /f5CEKJk0
おれがすきなのは
６＞７＞４＞５だ！
６の自由度の高さはとても楽しかった。３人だけでいいなんて
７もマテリアを装備しなければシンプルでいい。けどキャラが嫌いだ。
４はエクスカリバー投げてれば終わるから好きだ！
５が好きだってのは嘘だ、めんどい。
５が名作というヤツが多いから合わせてみた
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 05:34:56 cFY2ZySXO
懐古が新規が～というか好みの違いが原因だと思うんだけどなあ、今の抗争は
ファンタジー派とSF派
2D好きと3D好き
天野好きと野村好き(吉田派もあるかな？)
システム重視派とグラフィック重視派
恋愛いらん派と恋愛いる派
キャラネタ派とキャラ萌え派
とりあえずこんなもんかな
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 19:27:26 +Nq9NPZt0
何で懐古は坂口や松野の失態は咎めない一方で野村の行動は
逐一監視しているかの如く些細な事でもボロカスに叩くの？
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 19:31:43 Rw9cf07o0
今リメイクのFFやってるけど、天野のモンスターイラストはメチャクチャかっこいい
なんで最近のは、グラフィック進化してもあのテイストをゲーム内で生かせないんだと
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 19:32:40 lqm4uTpfO
野村の絵がギャルゲ一歩手前だから
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 19:46:38 gMmAHZZEO
2Dも3Dも両方好きな俺は真の
負け組
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/12 19:51:21 sP6iHeu90
>>203
リメイクもいいけど天野の絵をそのままグラに起こしたFC版こそ真骨頂だ。
無意味のわからん立ちポーズやトコトンマジなデザインは間違いなく「来る」ぜ。
207:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/12 20:50:52 a+cZBWcK0
>>204
それはギャルゲーの基準によるな。
ダブルキャストがギャルゲーに入るなら野村FFは問答無用でギャルゲーだな。
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/13 04:22:51 +vkw17ex0
>>202
どっちも咎められてるだろ
松野なんかFF12で散々じゃねえか
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/13 16:33:28 ekW/kwo60
戦闘狂なんで、別に2Dでも3Dでも構わんが、
FF6以降、1部の作品を除いて明らかに戦闘がつまらなくなってる
FF1：ジョブ
FF2：熟練度、武器
FF3：ジョブ
FF4：GBA版ならキャラクター
FF5：ジョブ、アビリティ
こういう風に、2周目もやりたい！と思えるような自由度がFF6以降は無さすぎる
野村FFやミスティッククエストは自由度はあっても工夫する必要なんてないような低難易度だし、
FF8のジャンクションとかアイデアは面白いのに、結局ステータスがちょっと代わるだけだし
(魔法のセットする位置とかによって、細かくアビリティが代わったりしてたら面白かったかも)
FF6・9は折角キャラクターを選べるのに、何だかんだ言って特定のポイントでほぼ全員使わなきゃいけなくなる。
FFT・FFTA・FF12・VSのイヴァリース4部作はそれなりに自由度があったけど・・・
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/13 16:51:09 CiytjC5X0
古参の信頼を進化という印籠で裏切ってきたのがFFだから、
裏切られるくらいなら変化を拒みたくなるのは人として当然のこと
もちろん変化で生まれたもので良いものもあるから、
それを信じて過去のゲーマーを切り捨てて
常に話題の先端に立ち新規を獲得していけばいいんじゃないかね
何の問題もないと思うし、それが彼らなりのやり方なら別に構わない
そしたら俺は別のゲームに行くだけで、実際すでにそうしてる
ただ、そのスタンスで行くならもっと主張すべき
問題なのは、FFという名前で古参にも期待させておいて毎回裏切ること
211:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/14 00:16:34 BRKPKnym0
新規の人たちは、自分達がプリレンダムービーに拘り続けて
変化を疎外している事に対する反論は無いのかな？
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 10:50:25 gB0E9V850
>>210
典型的な聖剣伝説信者と同じことを言ってるな。
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 13:40:49 V7Gwq3I40
>>209
ＦＦ６の特定ポイントではほぼ全員使うのは別に良いよ。
問題なのは普段の４人だ。エドガーとリルムどっち使うって言われたら
ロリコン以外はエドガー使うだろ？
オリジナルコマンドが駄目なヤツを使う気起きないのがまずいんだ。
まぁリルムはネコミミフードがあるからいいか
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 13:43:06 iDF8fofh0
>>212
■自体がそうだから、同じ意見になるのはしょうがないな
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 14:04:34 gB0E9V850
つうか変化こそ■ゲーとわかってないと辛くね？
タイトル同じだと同じゲームのはず、って考えは
通用しないぞ、ここは。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 14:24:57 iDF8fofh0
いや、>>215の言ってる意味がわかんないんだが
俺が言いたいのは、同じ意見になるのは
多くの人が思ってることだからしょうがないんじゃないかと
そこを、通用しないぞ、と押さえつけるのには流石にムリがある
■の社員じゃあるまいし
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 14:30:20 gB0E9V850
作ってる本人らがその気がないのに強要しても無意味だよってこと。
同じゲームなんて作りたくない、ってスタッフがほとんどなんだから。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 14:39:23 iDF8fofh0
>>217
言論統制して価値観を強要してるのはそっちじゃないか？
人が思うことを言って何が悪い
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 14:42:37 lZL/aBnW0
>>217
シリーズもの出し続けてるのに、矛盾してるな。
違うものが作りたいなら別物として作ればいい。
FFのタイトルで出してなきゃ、誰も文句なんて言わんだろう。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 15:11:12 gB0E9V850
>>219
だからその固定観念が通用しない会社にそれ言っても無意味だろ
って言ってるんだが、理解できないか？
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 19:46:27 pqBXSeVY0
>>220
だから「同じゲームなんて作りたくない」と言いながらシリーズものばっか出してる姿勢が
矛盾してるな、と言っている。
会社の姿勢のことを言ってるんであって、>217に突っ込んでるんじゃない。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 20:33:40 tqsOMD6ZO
>>221じゃあお前はFFがずっとﾄﾞｯﾄ絵でいつまでも代わり映えしないままで売れ続けると思ってんの？
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 20:36:14 iDF8fofh0
本当に変わったのは中身
グラフィックはその氷山の一角に過ぎない
224:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/14 22:30:54 0X2eqAzk0
変化を拒みすぎると懐古厨と言われてもしょうがないんだけど
しかし新規と名乗りつつ懐古厨と同じ事をやっている
ムービー厨も同じくおかしい。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 23:13:34 tqsOMD6ZO
>>224 あんたは他ｽﾚに首突っ込む前に自分のｱﾝﾁｽﾚどうにかしろやww
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/14 23:45:44 FElN3w0f0
>>222
今ほどじゃないとしても、十分メジャーって言えるぐらい売れるんじゃね？
DSとかのドット絵のソフトも売上げあんま変わってないし
227:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/14 23:52:43 gjDSiXvm0
いつの間にかアンチスレの管理人になってしまった。
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 00:09:19 VyvCFz7+O
>>227いつの間にか？あんたが建てたんだろ？前のｱﾝﾁｽﾚが消えかけてたから自らの意志で。それともあれか、この版はあんたが望まなくてもあんたの名前使ったｽﾚがたっちゃうのか？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 00:13:08 VyvCFz7+O
>>226確かにDSは良かったがあれは3という神作のﾘﾒｲｸだったからだろ？ただでさえｼﾅﾘｵ書けるやつがいないのに、ｼﾅﾘｵ駄目でﾄﾞｯﾄだったら誰も振り向いちゃくれないだろうよ。それに13とか14とかがﾄﾞｯﾄだったらみんなずっこけるだろう
230:パイナッ糞 ◆G7it/5Afvg
07/03/15 01:33:09 k9no39Z20
ムービームービーうっせえよ
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 01:36:08 F9Gs82hmO
ドット、ドットうるせーよ
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 01:45:56 PNxOWrtu0
>>230-231
ドット環境でムービー作ってる、
アウターワールドみたいにすればいいだろうガッ！
ぬるぽ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 02:04:17 4UXfN+560
もりあげってんなｗ
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 07:41:44 /njdfo+JO
別にグラフィックが綺麗になるのはかまわんよ
ムービーも入れたきゃ入れろ
キャラとストーリーが気持ち悪いってのが終わってる
腐臭いキャラ押しつけられると萎えるんだわ
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 08:36:25 I08sx+h+O
つまり野ｍ(ryが嫌だと言いたいのだな
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 10:08:17 ReDb701tO
>>234
禿同。
最近はFFはもちろん、ゲームに限らずアニメや特撮等、ほとんどのシリーズ物に当てはまるから困る。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 10:31:39 JcP7NBK70
>>236
作り手側が、腐人間ばかりになったからか、
受けて側が、腐人間ばかりになったからか、
売り手側が、腐人間しか金を落とさないと気づいたからか。
文句言う奴に限って金を出さないんだ、これが。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 12:41:53 l5mijoRK0
別に腐食してもムービーばっかでもゲームとして面白けりゃだすよ。
シナリオの糞さも戦闘が面白けりゃ我慢できる。
けどつまんないんだもの。
どんだけ～
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 12:48:22 st9eD7Js0
購買＝投票
俺もおまえに賛同だ>>237
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 15:41:43 4UXfN+560
>>237
逆だよ、文句あるから金ださないんだろ。
面白かったら買っちまうだろうが
ゲームどころじゃなく
そもそも生活費がやばいんだが
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 15:50:10 PNxOWrtu0
俺に合わないと判断したから買わないし、
以前ファンだったら文句も出る
これ当たり前じゃないかw
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 21:27:30 VyvCFz7+O
いい年したおっさん達がうじうじうるせぇなぁｯ～。ﾒｲﾝのﾀｰｹﾞｯﾄ層は現代の中高生あたりなんだから、ｷｬﾗが変わっていくのは当たり前だろ。おっさんｳｹするｷｬﾗ作って売れる訳ない。懐古は過去の遺物なんだから大人しく昔のｹﾞｰﾑをこの時はよかったなんて言いながらやっとけよ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 21:38:20 ++CQlLeh0
>>242
懐古うぜえ
飽きたから新しくしろっつってんだよ！！
何時までも既存のものに執着し続けんなよ！！
このクズがっ！！
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 21:58:59 VyvCFz7+O
>>243 お前にはおれが懐古に見えるのか？www
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 22:04:45 PNxOWrtu0
.,-． ,-，
.| .lﾞ |^l | .| |^l
.r‐" ﾍi､ .| .| r‐'".ﾍi､ .| .|
.ﾞ‐'i､r‐" .| .| ―i､r‐" .| .|
┌┘―i､,,、 | .| r‐┘―｡,,,,、 | .|
."''',! l'''''ﾞﾞl lﾞ .| .| ,,、 .ﾞ'''''i､l'''''ﾞﾞl lﾞ .| .|
| | │| | .| _,/ ﾞl .| .| .lﾞ | | .| _,/ ﾞl
ﾞl,.ﾞ‐''",lﾞ ﾞl,,‘'"ﾞ_,,i´ ﾞi､ﾞ￢ﾞ丿 ﾞl,,‘'"ﾞ_,,i´
`'''''''" ｀ﾞ''"｀ ‘'''''''" ｀ﾞ''"｀
＿＿＿
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ノ |＿＿| / （＿__ ＿ノ
.,,:
| .| ,i''i､ ,,,,,,,,,,,,,,,、
＿_,| .|＿_ ./ヽ ＿＿＿_、 .,､, /ﾞ,! .ｧ． .丿./′.l＿＿＿| .r'i､|"lﾞ
| .,,,,,,,,,,,,,, ﾞl ＼ 'i､ 、 |,,,,,,,,,,,,、.| ﾞl ﾞl.ﾞl │.| .| ,/ ,i" | .| | .|
| .| ,! .| ﾞ‐' ,!ﾞ'i､ | .| ﾞl .ﾞl.ﾞ‐'｀| .lﾞ ,/ ｨ" /''''''''''''''''''''i､ .| .| | .|
| .| " | ,lﾞ ,lﾞ | .| .ﾞ‐' .,ﾞ .| ,,/｀ィ l `'''''''',! ,!''''''′ .| .| | .| .,r、
ﾞ''" lﾞ lﾞ ,/ .lﾞ .| .| 丿.lﾞ .ﾞl,／ | | | .| .lﾞ lﾞ | .| ,ｉ゛,ﾉ
.,/ ,lﾞ .,／.,/｀ ,---- | .| .,,/ ," | l │|ﾞ .,! ,lﾞ | .ﾚﾞ ,/
,/ ,/ ｒ'"゛_／ ﾍ----、| ,-'゜,/′ | l ./ ,|ﾞ 丿│ :| ,,i´
ﾞl_,/ .ﾞ‐''" ｀ﾞ" .ﾞー" lﾞ,l,. 'i､," `〃 ﾞ'"
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 22:36:55 NGHPBISY0
>>244
野村のセンスなんてもう懐古だろ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 23:13:24 VyvCFz7+O
野村はどうだろなぁｯ～まぁ6以前のｷｬﾗよりはましだろ。野村嫌いはほとんど懐古かｱﾝﾁ腐女子だし。新規ﾕｰｻﾞｰは天野絵より野村の絵の方が好きだったりするからな。
まぁこんなこと書いたら野村信者乙なんて書くﾍﾞﾀなやつがでてくるだろうがwww まぁ懐古はもう新しいFFは金だしてしなければいいんじゃない？どうせ買っても糞とか言ってｱﾝﾁ活動するのが関の山だからな。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 23:41:48 1lE7MFai0
野村乙
249:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/15 23:43:32 xUdBJ+0C0
プリレンダムービーに拘り続け変化を否定する
新規を名乗る新懐古乙。
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 23:47:18 VyvCFz7+O
>>249リアル懐古は黙っとけ。時代についてこれないおっさんが。
251:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/15 23:47:33 xUdBJ+0C0
新懐古は懐古いじる前に、プリレンダムービー依存を止めましょう。
イベントはリアルタイムレンダでいくらでも描けるんだからな
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 23:51:18 VyvCFz7+O
>>251ごめんなさい。僕そんなにｹﾞｰﾑの世界に没頭しまくって詳しくないからあなたの使ってる横文字がよくわからないので説明してくださいますかぁｯ～？
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 23:56:35 PNxOWrtu0
プリプリ連打ムービーください
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/15 23:59:43 1lE7MFai0
ググレカス
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 00:15:56 bW35/F3D0
野村アンチ＝懐古ってよく聞くけど
野村自体は4か5あたりから関わってたよな
256:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 00:18:50 J6//NAGR0
>>252
プリレンダムービーつまり一般的なムービーは
ようつべとかニコニコ動画とかでアップされてるような
最初から最後まであらかじめ出来上がってるムービー
つまり機械は再生すると言う行為しか行っていない。
リアルタイムレンダリングとは、一つ一つの行動を
２D時代のように命令を出して動かす、つまりいちいち
ムービーに切り替えて再生しなくても良い。
既存のマップ上で、イベントとしてキャラを動かせる。
にもかかわらずムービーすごいとはやしたてリアルタイムレンダリング
に移行する事を阻害し続けている。
ムービー自体が、３Dキャラにいちいち命令を出す技術が無かった
時代の過去の遺物なのだ、今やギャルゲーとかでも平気でムービーを
利用している時代だ。FFであるならば一歩底から飛び出さないといけない。
何でムービーに拘るのだ？マップ上で２D時代と同じくいちいち命令出して
動かしてやればいい。
257:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 00:22:20 J6//NAGR0
プリレンダムービーとは見た目上は３Dでも実際は２Dと同じ
平面で、３Dを再現しているだけ。
それにFFが完全３DになったのはFF11からという事も理解していない。
FF11はプリレンダムービーはオープニングの一つだけ。
そこでFF12は退化を行った訳。
つまりFF12は叩かれるポイントが間違ってるとか言いようが無い。
258:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 00:26:21 J6//NAGR0
>>255
野村が自分の意見がゲームに採用されたのはFF7からとか言ってなかったか？
野村じゃかかったかもしれないがｗ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 00:29:00 f2M5/rWE0
ＦＦ１１の表現力は異常。
特にタルタルは呪文の詠唱で表情が変わる。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 00:32:53 p2z3OeAc0
FF11て、ファイナルファンタジーエヴァークエストだろｗｗ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 00:33:29 ZRhMyt460
>>247
FFだから今の中高生にも売れてるんだよ。
野村好きは普通にいるけど、他のヤツが担当してても売り上げは変わらない・・・
天野のままでもFF好きには問題無いし、新規も普通に獲得できたと思う。
＞野村嫌いはほとんど懐古かｱﾝﾁ腐女子だし。
コレが結構、問題なんだよな、腐女子とキモオタにしか人気ないってのが。
野村みてぇな顔したヤツがパンネロた～んとか大学で言ってるんだぜ？
昔のFFは、ゲームだからキモイってのはあったと思うけど、
今は、FFだからキモイってのが広がってきてる。
ドラクエと違うトコ
262:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 02:30:53 B/ddebnn0
>>260
FF11はFF3の正統進化系。
まーFF3自体が出来よかったから、正統変化と言った方が正しいかもしれないが
FF11みたいなFF作れるのに何がしたいのか良く分からない。
FF11はネトゲと言う重大な問題点もはらんでいるわけだが。
ネトゲだという事とネトゲ周りのバランスさえ除けば
これ以上FFらしいFFは無いと思う。
FF3好きでFF11オフラインが糞だといいそうなのは
無個性である事（性格には微個性だが）を強く望む連中のみ
DSのFF3を受け入れられる人間ならFF11オフラインは
最高の作品となると思う。
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 02:38:41 p2z3OeAc0
>>262
FF11は無個性だと思った
ジョブに合った特定の行動しかパーティーでは許されないから
某元祖MMOみたいに、強さの違うテキトーな人と組んで勝手に死にまくりたい
あと、FF11オフラインってのがあるのか？
あったらオブリみたいで興味あるが、妄想ならまた別
264:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 02:53:32 B/ddebnn0
>>263
FF11オフラインはあくまでも要望中。この板に唯一FF11関連スレで
FF11オフラインスレが存在を許されている。
その中の主張を見ると、分かるけどいわゆるストーリーや
世界観等については懐古的な趣向だが、グラフィックの進化については
なんら厭わない連中が多い。
それと、主人公プレイヤーはあくまで無個性だけど周りが濃すぎる。
FF3もそうだけどプレイヤーほぼ無個性周りが個性的だから
その延長であるとも言えるんだよね。こうやって突き詰めていくと
FF3が昔やりたくてもやれなかった事をどんどん詰め込んだって
匂いがぷんぷんする。
取り合えずここでFF11のリアルタイムレンダリングのイベントが見れる。
ただし、ライブ中は再生できなくなっているので注意。
厳密に言うとリアルタイムレンダリングイベントをムービー化
したものだけど、雰囲気は掴めるでしょう。
ムービーに拘り続ける事は、ここで否定されている変化を拒む事になる。
URLﾘﾝｸ(livecamff11.gozaru.jp)
265:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 02:57:20 B/ddebnn0
ちなみにライブは午後７時から午後２時位の間延長は多い。
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 03:07:08 UlEKY0r3O
悠久長文うざい
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 03:10:20 UlEKY0r3O
>>258
5のエンディングは野村構想だよ
どーでもいいけど
悠久うざい
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 03:13:26 UlEKY0r3O
悠久のせいで3信者の評判が悪くなる。消えろ
269:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 03:21:09 B/ddebnn0
俺は別に悪意があってやってるわけではないのだが？
マジ話、FF7以外に関しては真っ当だとよく言われるが。
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 03:25:08 UlEKY0r3O
は？どこがまっとう？
85:悠久の幻想◆qJpKuWrv/Y :2007/03/05(月) 15:06:49 ID:voR9JpTh0 [sage]
＞天野信者の多くは吉田やTAとかCCの人のを叩いたりしてないよな。吉田信者も同じく。
そういえば見たことが無い。
逆に野村信者は全てを叩くし、酷いときは８を叩き台にして７と１０を
擁護したり訳の分からん事を良くやってる。
これのソース出せるわけ？8は全体的に不評じゃねーか。
10を7信者が叩いてるとか妄想だろ？
むしろ懐古ファンが叩いとるじゃん
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 03:32:20 UlEKY0r3O
お前のコテそのものが7アンチ、3、11信者の評判を落としてる。
妄想や突拍子もないレスして、恥ずかしくないのか？
俺は今のFFはちよっととか思ってるけどお前のようなやつは、消えればいいと思う
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 03:34:46 UlEKY0r3O
大体7や8、10好きな人は多いけど野村マンセーなんて見たことねぇよｗ
悠久しね
FF11どこ鯖だよ、お前グラットンでボコるしｗ
273:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 03:44:25 B/ddebnn0
取り合えず見れない場合用のリアルタイムレンダイベント
世界クエ重要なクエのためネタバレしたなくない奴は見ないこと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>270
実際やってるじゃないか、もちろん全てではないけどね。
>>272
楽鯖、残念ながらグラットンでぼこられるようなへたくそではありません。
バインドの生贄にしてあげましょう。カー君マラソンでもよござんすよ。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 03:53:58 UlEKY0r3O
だから8はシリーズファンの中でも不評だろ
上のは野村信者だけ叩いてるみたいな言い方じゃん
変な言い方しないでくれる？
は？カー君とかありえないし。あの青い鼠と召喚なんてイチコロだし
275:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 04:18:53 vJMA07Ju0
>>274
バインド、連続魔サンダー３でもバインドサンダー４でも
蝉ヘッドバッドはめでもお好きなの選んでね。
>>274
野村信者も叩いてると言いたいの、分かった？
それにFF8も悪いところばかりじゃないがな。
まーレベルは低いんだけど。
FF7にだっていいところはあるぞ。
276:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 04:38:06 vJMA07Ju0
寝る前に一言あんたがブロント様本人だったら尊敬する。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 08:10:41 QFfJ/zL+0
オレ懐古だけど１０は好きだよ
キャラとストーリーに目をつぶれば、斬新な部分も多いし楽しめた
７～９は戦闘前のアホみたいな待ち時間がツライ
１１は別物って感じだし、すぐ飽きた(３６０)
１２は普通にダメ、オープニングが一番ドキドキできた
とりあえず、良い曲の割合がPS以降、極端に少なくなった
１２なんて博士とリメイク以外、ダメダメ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 10:19:13 bYiWC7Fu0
>>277とちょっと似てるけどやっぱり10は好きだな(FF5～6から始めた世代)
戦闘もテンポ悪くなかった気がするしキャラの個性化が上手く行っていたと感じた
変化に富んでたけどおもしろかったんだぜ？
8と9は話の内容すら覚えてないし、12はリアルすぎでｷﾓｲ上にゲームとして楽しめなかった
7も好きだぜ さすがに1～4を当時のグラでやれって言われたらお断りだが
懐古じゃないおまえらも、10年後に俺らと同じ事言ってるぜ多分ｗ
「うわ～絵が厨くせえ～」とか言ってｗ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 19:23:01 0YP9wt1X0
結論
コテ付ける奴は単なる目立ちたがり屋の一人ぼっちなり
280:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 19:38:45 299b+/jJ0
>>277
FF11は序盤はFFじゃないと思っても当然。
FFとしての本領発揮しだすのが闇王辺りからだから
それ以前に止めたのならば純粋にオンラインゲームに向いていない上に
Ｍ度が足りなかった。
どっちか満たさないとＦＦ１１は楽しめないからね。
Ｍについては同時に懐古特にＦＦ３好きの条件があるんだけど。
FF11オンラインだから別物ってだけなんだよね。
>>279
前者は当たってるが、後者は違う。
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 19:40:32 HC+8vdLDO
>>251裏を返せばあんたはﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞとやらに固執するのをやめれば？あんたいつも同じことばっか言ってるよなwww
282:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 19:45:21 299b+/jJ0
>>281
今リアルタイムレンダに移行しているのは。客観的事実ですよ。
FF12でもFF11は別格としてFF10からみてもプリレンダムービー減ってますし。
やはりマップをそのままイベントに使えるようになった点は大きい
FF11については、ハードディスクがあるのでまた別の問題。
全てリアルタイムレンダリングを可能にしたのはこのおかげだし。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 19:52:50 s+XSbrX90
FF11は、今後に繋っていくとしても、今のところは
FFTのように、まったく別の流れとして見た方がいいんじゃないか？
284:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 19:54:27 299b+/jJ0
ムービーとリアルタイムレンダリングの一番の差は
プレイヤー毎の違いを全く表現できない点だ。
出来物のムービーを再生してるだけなので
装備の違いや状況の違いなどを表現できない点が大きな問題。
それを処理する一番いい方法がいちいち命令をだすリアルタイム
レンダリング。ムービーを複数バージョン用意しても
無限に並行する世界を表現しきれないし
第一容量面で圧倒的にムービーは不利
FF7ファンなら知ってるだろ？エンディングにヴィンセントとユフィが
出てこない問題。リアルタイムレンダリングならこの辺りを
簡単に表現出来ちゃうんだよね。その頃はリアルタイムレンダリングを
行うハード性能が無かったわけだけど。
PS2以降なら普通に出来た。
いるいないの処理や装備などの状況の違いなんかを矛盾無く処理できる
ようになるのがリアルタイムレンダリングなんだよ。
ムービーがイベントの幅を思いっきり狭めてるんだよ。
２D時代ではありえなかった問題がPS以降表れていると言っていい。
285:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 19:58:11 299b+/jJ0
>>283
田中がはっきり別の流れでない事を言っている。
実は、FF11はFF3がベースになっていて、
FF1～3のクリスタルの物語や魔法の概念を整理し、
再構築しているんですね。
FF11の魔法使い「黒魔道師」の魔法詠唱の動作を
DS版に入れるなどのスタッフの“遊び”も入っています
URLﾘﾝｸ(mantanweb.mainichi.co.jp)
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 19:59:40 s+XSbrX90
>>285
いや、物語の流れじゃなくて、ジャンルの流れとして
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 20:04:48 f2PBNkX00
プリレンダは出来合いのムービーを流すことで、リアルタイムは実機で処理して流す方式だったっけか？
まぁ、どうでもいいんだが、俺的には最近のはつまんないから嫌いなんだな。
趣味がどんどん気持ち悪い方向に行ってるし。
288:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 20:05:30 299b+/jJ0
>>286
そういう意味では、FFシリーズ自体が複数の流れを持ってると
言えると思うのですが。
これならFF11は別の流れですね。
289:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/16 20:11:47 299b+/jJ0
>>287
前にも言いましたがどうでも良くは無いと思います
２D時代には無かった問題が浮上しています。
具体的にはムービーがシナリオに制限をつけたり
ムービー自体がシナリオに完全対応出来なかったり
技術的に無理な時代はしょうがないですが
やれるのにやらない状態は作るべきでは無いと思います。
このスレの主張に反している事は言っていないと思いますし。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 20:13:30 J+NOGkENO
逆に聞きたいよな。
新しいものを期待してるのに、何で「FF」の名にこだわるの？>>1
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 21:10:38 +shfKdUI0
１０のティーダがにのって移動ワープするたびに装置どアップするのはやめてｗと思った
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 21:21:59 HC+8vdLDO
>>289 まぁ別にいいんじゃない？ﾑｰﾋﾞｰもなかなか物語の中でもｱｸｾﾝﾄ的な感じにもなってるし。ﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞは確かにいいけどﾑｰﾋﾞｰに比べたらｲﾝﾊﾟｸﾄでは勝てないな。まぁﾑｰﾋﾞｰばっかになっても困るが、あくまでくどくない程度で
Ⅶのedにﾕﾌｨとｳﾞｨﾝｾﾝﾄがでてこないのは仲間にできないというｼｽﾃﾑに問題があったんじゃねぇか？edがﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞだったら正直微妙だと思う。edは一番印象に残る場面なんだから持ってる最高の技術を用いて欲しい。
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 21:30:37 9A5TVLC20
>>292
ベイグラとか、GｏW（こっちはプリレンダも有る）とかやってみるのを薦める
これらをやってみれば、魅せ方次第でプリレンダに劣らないものを作れるのが解るはず
ムービーが悪いとか、いらないとかは言わないけど、
ＦＦのムービーは使いどころを間違えているというか、くどいというか…
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/16 21:55:40 HC+8vdLDO
>>293確かにその感は否めないと思う。新規ﾕｰｻﾞｰであるおれも10やってる時にそれは感じた。あとｺﾚｸｼｮﾝのopのﾑｰﾋﾞｰも意味不だった
ﾑｰﾋﾞｰは確かに強いｲﾝﾊﾟｸﾄをあたえられるが馬鹿みたいに使ったらただうざいだけだもんな。物語の核心にせまる場面なんかだけで使えばいいのに。
295:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/17 00:36:27 LQq+MvYE0
分かってくれる人が出てきたのでプリレンダやリアルタイムレンダに
ついてはもう言いません。
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 04:44:28 yYP9QxN/O
ゲームってのはシンボルを規則の中で動かす遊びだと思うワケよ
特にＲＰＧてのはキャラ＝自分なわけ
勝手に喋られたりすると違和感を感じちゃって置いていかれちゃう
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 06:11:21 SqoABeuGO
>>296
自分はそんな風に考えた事がない。
DQでもFFでもRPGじゃなくても、架空のキャラを動かしてる程度にしか思わない。
298:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/17 07:05:22 8e//ii2j0
>>296>>297
その辺りは個人の趣向、ゲーム全体のバランスとしてどちらが良いのか？
という事を考える事になる。
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 11:37:16 W4R85oyz0
懐古と言わずに古参と言って欲しいな。
俺は最近のＦＦはほとんど嫌いだが12は好きだ。
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 12:58:33 ZJZry4MZ0
懐古ゲーマーは
いつも勝手に「自分の中のFF像」こそがFFの本質であり真実で、
それに反する物は全てゆとり世代のクソって決め付けるよね
こういう連中こそが今日のFF衰退を招いた原因だよ
FFはこういうものだ、と勝手に決め付けて押し付けて、型に押し込んで
狭めていく
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 13:08:33 IDqZQYBq0
>>299
同意
ってか、懐古と新規って言い方、どう考えてもおかしいよな
対称になってる言葉ではない
古参⇔新参 とか 旧作信者⇔新作信者 にするべき
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 13:09:15 ysrP6VNXO
>>300
仕方ないよ大人なのは体だけなんだから
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 13:11:30 IDqZQYBq0
つーか、FF12などの新作を叩いて、FF7やFF10を持ち上げている行為。
これも十分｢懐古行為｣だと思うがね。
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 13:14:24 x/C6W8IR0
FF7なんて10年前だからね。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 13:21:41 4Lf0MPfIO
>>304
もうそんなになるのか…早いなぁ…
306:303
07/03/17 13:22:10 IDqZQYBq0
多分これに対して｢実際にFF12は出来が悪かったんだから仕方ない｣という反論をする奴も出てくると思う。
しかしそれを言ったら、古参ファンにとっては、野村FFの出来が悪く感じるんだからしょうがない。
そして、客観的な評価なんてわからないしな。
確か去年の何かのイベントで、来場者のアンケートでは結構FF12も人気あったはずだし。
まあ何が言いたいかっていくと、303でも言ったとおり、FF7とかを持ち上げてFF12を叩いてるやつらに
古参ファンを叩く資格なんて無いってことだ
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 13:34:31 x/C6W8IR0
つうかFF7やFF8の当時はゲーム批評が率先してスクウェア叩きをしてたからなあ。
ファミ通とかしか見てない人は普通に絶賛してたんじゃないかな。
ネットで素人がレビューをアップする時期とも重なってたしね。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 14:00:40 SqoABeuGO
懐古VS新参というよりは
野村支持派VSアンチ野村じゃない？
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 17:01:45 8b3JYwK4O
バ懐古野村アンチVS腐女子
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 17:48:51 Kxu/wz030
変化してないやん
ＦＦ７のティファ、ＦＦ８のリノア、ＦＦ９のダガー、ＦＦ１０のユウナ
ＦＦ１２のおばさん（名前忘れた）。どれも似たような顔しやがって。
変化しろや！
ＦＦ１３の主人公も似たような感じじゃん
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 18:51:31 oCmQv/6C0
FFが(グラ以外)凡ゲーに落ちたのは野村以外にも原因はあると思うけどな
勿論、野村のせいな部分も大きいけど
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 18:55:44 IDqZQYBq0
とりあえず、古参ファンも新参ファンも、どちらも一緒にマンセーしてた数少ないポイントがノビヨ
ノビヨをメイン、少なくても半分以上の曲担当に戻すことはもはや必須だと思う。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 19:08:11 CLunoVodO
でもノビヨ自分達の会社立てちゃったじゃん
ヒゲと同盟みたいなことまでしてるし
ヒゲの赤字映画はまずかったがそれ以上に退社しちゃったのはもっとまずかった気が…
(会社を傾けた責任を取るという点では確かに正しいけど…)
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 20:49:14 +99NiGkhO
家ゲーRPG板のPS2の名作を決めるスレを見たことがあるんだが、
DQ8とFF10が双璧という感じの結論になっていた。あとメガテンとか。
一応まだ二大RPGにはなってるんだろうな、FF。
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 22:35:52 q8j14bCh0
10は新規は勿論、古参にも評判良いよな
キャラデザとストーリー、ムービーはダメ出ししてる人は多いけど
システム(ゲーム)的に受けてた
音楽がノビヨ以外も担当してるのが惜しい
野村じゃなく天野だったら、ストーリーも多少変わって
もっとマンセーされてるとも思うし(ストーリーも全部がダメとは思わない)
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 22:58:56 6zglBYIO0
野村がFFの看板を借りず一人でなんか立ち上げたら誰からも文句はでん
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 23:08:37 CLunoVodO
7､9､10あたりも結局はFFのプロットを結構地で行ってるしね
超個人的にだが10の場合シナリオとキャラでだいぶ損してる気も
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/17 23:38:01 IDqZQYBq0
>>316
そうそう
彼は、FF7の続編とKHだけ作ってれば良いんだ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 00:07:17 HpNRb2LiO
KH1はかなり好きだったんだけどなぁ…
2で('A`)になった
2FMとか黒コートばっかりで＼(^o^)／
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 00:38:43 0ieiXSTU0
>>316
それはそれで、普通にたたかれそうだけどな。
キノコの世界とか、どんな評価になることやら。
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 00:51:37 RcqbPcXK0
少なくてもFFファンがFF叩く事は無くなる
野村が叩かれようが崇められてようが、FF好きには闇に葬る事ができるハズ
過去の過ちを叩く位だよ
現状の不満の大半は野村のせいだし
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 01:01:52 EZhTm2720
全部やってるけど12まで楽しんでるし
13とかすげえ楽しみ
ドラクエ9は萎えた
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 01:03:55 SgE0uZGi0
そいつはめでたい！
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 01:48:52 SgVpdGew0
シヴァがバイクになるっていうのは萎えた
それ以外は別に。女が主人公ってのがチョット気に入らないけど
１０－２のトラウマが！
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 03:23:50 RcqbPcXK0
>>322
ドラクエ９は楽しみだが、FF13はスルーしそうでもある
PS3まだ持ってないのもあるけど、今のトコ買う(やる)気ゼロ
FF12も糞糞言われてるけど、ナンダカンダで凡ゲーだしな
おまいみたいのが居ても不思議ではない
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 05:24:35 4+ujVQMp0
>>315
ストーリーについても、叩きの中心は物語そのものよりも
大半は演出にあるわけだけど。
物語の大筋の流れは否定していない懐古も多いよ。
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 11:24:21 HpNRb2LiO
シナリオのことだね
笑 顔 の 練 習 とか
これは一般ユーザー友達も引いてた
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 12:41:17 dqtzj3JI0
～ッス とか水中グルグルキスもな
あれは痛すぎる
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 13:53:53 J0bgtL/Z0
懐古って8や10などの七面倒くさいキャラ育成システムが好きなの？
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 18:11:58 EbA1JsxG0
>>329
めんどくさいってより、成長させるのが楽しいのは好きだと思う
８はめんどくさい、つまらない、って思うし１２もだな
逆に４なんて装備とレベルだけの成長システムだけど評判良いし
作品としてのトータルバランスが重要な気もする
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 20:06:46 FYVhQCYb0
10の成長システムは好きだな。
俺はキャラによってレベルで優劣つけないと気が済まないが10はそんなの気にしなくていい。
ストーリーはとりあえずエボンドームらへんとかシンとの空中決戦あたりは非常によかった。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 22:12:04 KqrHiH0F0
つか自分たちの路線に固執して変化を拒み、己こそが正統といいきる野村や北瀬のほうに
よっぽどスレ名はあてはまるな。
大体純正統派的なファンタジーRPGって実は一度もやったことないんだよね、FF。
FCの時代からちょっとSFを混じらせたりとか、他と違うことをしてきたわけだし。
もち11もその路線系統。古代民は完全に宇宙人状態。
だからいっそ本当に純正統的なのをやれば、それは本当に真の変化なんだけどね。
その辺のことわかっているのだろうか。
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 22:40:01 GOA2admA0
本当に正当ファンタジーをやるなら相当勉強しないと無理だよ
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/18 23:13:26 dqtzj3JI0
変化は大歓迎だが、オサレ化・ノムリッシュ化はいらない
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 09:38:25 ohZ6p0wt0
10の笑顔の練習ってよくサムイ、ヒイタといわれるけど
本編での流れの中で見てる限り、それほど変でもないんだがな。
昔の青春ドラマとか再放送で見てるからかな。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 09:50:39 3Pm4xPIC0
FFでやっちゃったのが間違い
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 16:26:42 uu542kcRO
逆に考えてみたんだけど
例えばFFが昔から7･8･10路線でキャラデザ野村のゲームだったとしてさ
それがファンタジー路線･キャラデザも天野吉田に変更！みたいな事になっても
>>1や懐古厨は～とか言ってる人らは難なく受け入れらるんだろうか？
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 18:41:34 Txmi8/ga0
解雇中は～とかいう野村ファンタジーのファンは同人系の痛いノリが好きなんだろう。
それが硬派なファンタジーに路線変更したら、やっぱり怒るんだろうな。
こんなのFFじゃねぇ！！って
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 18:53:28 3Pm4xPIC0
だろうな
俺もそう思うぜ
新参・古参じゃなくて、ただの野村信者とファンタジー信者
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 19:33:38 BIX7u/ElO
ファンタジー＝幻想＝実際にはありえないこと
だろうから中世ヨーロッパじゃなくてもファンタジーにはなりえる。
｢PS以降は全部糞ｗｗｗ｣とか行ってる懐古厨にとって9や12はどういう存在なんだ？
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 19:41:20 Txmi8/ga0
９はそこそこの名作だけど、いまひとつインパクトが足りないなぁ。
１２は、シナリオちゃんと完成させてから発売しろよ！！って感じ。
あれどう見ても途中原稿だろ。
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 19:50:48 cFBPVJ6EO
松野が謎の途中降板したのが原因らしい
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 19:54:53 uu542kcRO
>>338-339
やっぱりそうなるのかね…新参(野村信者？)の意見も聞いてみたい。
>>340
懐古派の人間だが、両方とも好きだよ。
12は自分の中じゃ神ゲー。9はクリスタルにこだわってる人には不評なのかな。
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 20:11:38 CwmgJddh0
>>340
オレはソレに近いけど、１０は違うかな
上にあった痛い演出(アホっぽい恋愛描写)以外は基本的にOK。
キャラデザインも許せる範囲(マンセーではなくまぁ良しって位)。
７～９は戦闘のテンポの悪さ(ロードとか)がツライ、オレはそれだけでも糞と感じた
戦闘＝だるい、１～６と１０は戦闘も楽しかった。
それ以外に目を向ければ９は良ゲー、７は凡ゲー・・・よりは上、８は糞
全部クリアしたし、リアルタイムでの感想。
ちなみに２～５＆１０は神というオレ基準。
１２は普通に皆と同じ不満
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 20:22:18 3Pm4xPIC0
>>340
まあ、日本で｢ファンタジー｣というと、FF9やロードオブザリングみたいな世界観を思い描く人が多いと思うんで、
そういう意味でファンタジーって言葉を使った。
中世・・・とはまた何か違うし
ちなみに9は大好き
12も嫌いではない
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/19 21:08:34 BIX7u/ElO
10からさかのぼった超新参の俺としては、
10の異界、9の世界観、8の魔女、7のライフストリーム等々、ファンタジーとして受け止めながらやってた。
5、8、9、10が好き。…野村が関わってんのって5からだよな。…野村信者ってやつだな、俺。
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 00:30:14 JMnSjjI90
ある時期からさ、少年漫画的から少女漫画的になってるのよね。
これはＦＦに限らず、若者文化全体の傾向なんだけども。
変わってしまったものを変わる前と同じように好きになれと言われてもね、
それは無理な話。
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 04:47:32 d5sn+hf10
>>346
野村信者キモッｗｗｗｗ
ってのは冗談だけど、１０からのさかのぼりプレイで
５が好きって言えるのは割りと凄いと思うぞ
オレは２から始めた懐古だけど、１０からやってたら
色んな部分でソレ以前はツマランって思いそうだもん
５なんて10年以上前のゲームだし、同列に見るのもムリだけど
懐古としては、今のスタッフが名前だけ借りてFF作るより、
オリジナルスタッフがFF作り続けてくれてた方が
面白そうと感じるんだよなぁ
FF13なんて痛さしか感じない
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 07:06:27 9Itt8p7KO
何？自己紹介ｽﾚ？
おいらは3からだよ。
5歳の時にラスダンで挫折したのが最初のFFの記憶。
3が特に顕著なのかも知れんけど、FC時代のFFって気持ち悪さと神秘的な部分が相間ってた感じなんだよね。
4が切なくて、明るい気分の時じゃないとしたくなかった。
FFが死ぬ程面白いと感じたのは5だな。
6は面白いけど、3.4.5からだと世界観が違いすぎて違和感が最後まであった。でもやりこんだなぁ…
7も話はかなり面白かったけど、画像が汚くて見にくかったのがストレスだった。後、最初の汚い街で旅するのも、凄く閉鎖感と圧迫感がして嫌だった。
8は主人公がGLAYのTERUに、ヒロインも奥菜恵に見えたから嫌悪感が出て放棄した。
何か安っぽい恋愛劇見せられると思ったからなんだけど、掲示板での酷評ぶりを見てると未だに買う気がしないｗ
9…懐かしい感じはしたけど、ぶっちゃけつまんないと思う。
EDだけは一番感動したけど。アメリカ映画のベタラストって感じで。
10…ゲームとしてはまあまあだけど、初回プレイの中では一番驚いたゲームだったし、先が読めなかった点も含めて最高だったな。
ただ、やり込む気はなれなかった。これは素直に話しを見るゲームだとｵﾓ。
10-2…CG以外価値無し。歌謡ショーだけは良いんでない？
12…話しは最悪。
でも、歴代1にやりこんだ。こういう面倒臭いシステムって人を選ぶから俄然に燃えました。
つまり、何が言いたかったか忘れたｗ
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 11:01:50 C8BfGYck0
>>349
20行目しか読んでないけど、野村氏ねって事だけは伝わった
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 17:01:37 4NHJFJoV0
７、８、１０はとにかくキャラクターがきもい。
それから、序盤、複線の多そうな謎めいた展開で引き付けるけど、オチが適当でデタラメ。
主人公がウソついてました、とかボケてました、とか夢だったんです、とか。
キャラクターにもストーリーにも何か深いものが隠されてそうに見せかけるけど、本当は何にもないですってのが野村クオリティ。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 17:30:42 lk3bR+f00
CGとかどうでもいい。ゲームらしくして欲しい
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 17:31:46 godv3M6M0
確かに、プレイヤーに衝撃を与えようとしている気持ちはわかるけど、
伏線の張り方やそれを明かすイベントとかが下手で寒いよな
そしてキャラ自身の服装がﾁｬﾗﾁｬﾗしすぎで、どんな重いことを言っても説得力が無い
もうね、ティーダの服装と喋り方(ッス)は何のギャグかと・・・
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 18:19:50 4NHJFJoV0
何に衝撃を受けるのか、の根本的なところが間違ってるよな。
壮大なバックグラウンドが明らかになった時に衝撃を受けるんであって、
それを楽しみにするからこそ伏線に惹かれるんだ。
「裏に何かありげな雰囲気」は見せ方の演出でしかない。
話も登場人物もそれっぽい雰囲気を見せかけることばっかりに気をとられて、
タネはいかにも適当後付けってとこが嫌いだ。
いかにもカッコばっかにこだわる薄っぺらいアホが作りましたって感じで寒い。
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 18:31:10 godv3M6M0
FF3の大海原の衝撃をもう一度味わいたい。
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 19:43:10 PoarnpFA0
なんで懐古コアFFマニアは変なところがデジタル思考なの？
例えば、野村が少しでも関与したFFシリーズは全否定（野村＝クソゲー）するし
357:魔軍司令ミストバーン ◆i8W.ORQisc
07/03/20 19:48:31 8JZt4TQvQ
野村氏の素晴らしさが理解出来ない馬鹿猿共が偉そうに。
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 20:05:28 0N2OU4ae0
マジで擬古って馬鹿だよな
そんなに昔のFFが好きなら昔のFFをやればいいじゃん
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 20:10:47 KbkliWle0
昔のをやればいいとかそういう問題じゃないんです
看板を掲げる以上は昔ながらの味を保っていて欲しいのです
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 20:16:07 xtnAOYgi0
今更ながらPS版FF2やってる
俺からすれば、エンカウント時間とモンスターデザインを除けば理想のリメイク
魔法エフェクトも適度に綺麗で早いし、手によく馴染む
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 21:18:42 godv3M6M0
>>356
もし、少しでも関与したぐらいでクソゲー扱いしてたら、
FF5やギルがメッシュが古参ファンからあそこまで支持を得てるわけありません
>>358
じゃあ、FF12にシナリオが薄いとか文句を言う人も、ずっと他のFFやってりゃいいのにね
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 22:06:06 +HNv1huT0
とにかく雰囲気がチャラいし格好悪い
なんかオレンジレンジとかジャニーズとかを連想させる
バイオくらいの雰囲気作りしてくれないかな
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 22:10:27 xtnAOYgi0
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
こういう話を聞くと萎えるよなｗ
364:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/20 22:22:28 cHDru2Nb0
ぱいなぽーは新規の訳だが。
365:悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y
07/03/20 22:29:54 cHDru2Nb0
>>363
モデルが確定されるという事は、新規にキャラクターを
生み出す能力が無い事と同義だからな
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 22:33:19 godv3M6M0
つか、なんで最近は｢鎧｣や｢兜｣が出てこないのか。これがわからない。
ｼﾞｬｯｼﾞﾏｽﾀｰﾏﾝｾｰ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/03/20 22:37:50 xtnAOYgi0
鎧や兜があるとそれに合わせてムービー姿も変えなきゃいけなくなり、
製作者のオナニーが、グラフィックデザイナーやプレイヤーの個性に
消されるのが嫌だからじゃないかね