06/10/08 21:18:28 +XudgLxn0
過去設定は必要なものだろ。過去の延長線上に現在が存在するし
過去によって現在の行動が定義されるのだから。
カノンみたいに事件性のあるものでなくとも、「どこでどんなふうに暮らしてきたか」
ぐらいのやつはね。それはレオにだってあるよ。描写するかどうかは別の話になってくるがね。
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/09 15:24:18 uDisT0iX0
それくらいならリッシュとアランにもあるんでね？
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/09 20:51:54 ZppSl6zh0
あるけど本編で活かされていないのが問題視されてるのではないかと。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/09 22:55:02 WQNn2rEU0
むしろドラマのない過去が特徴になる場合もある。
例えば
「故郷は寂れた田舎、母親は物心付く前に家を出て行き父親は酒に溺れて死んだ」
みたいな面白みもなくろくでもない人生でも人格形成には大きな役割を果たすっしょ。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/10 00:47:37 0qPTV3AtO
>>669
人のカキコミちゃんと読もうな。過去設定が必要ないなどとは一言も言ってない。
過去設定だけに頼ってキャラ立たせるのは良くないといってんの。レオにだって母親関連の過去設定はあるけど
加入イベントにもレオの性格にも全く関係ないだろ？
それでもレオのキャラを立たせることは可能だし、実際に人気は高い。
キャラの性格付けが足りない→過去設定つけようぜ、とかいう短絡的な発想がよくないということ。
つーかアランにもリッシュにも設定はある。実際にどう描写するかの問題で、設定の善し悪しの問題にすり替えないように。
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/10 18:28:17 zMK6v+tM0
まあ、リッシュも山のてっぺんでアドハンダーと戦うまでの間に
なんか導入イベントあったほうがよさげ
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/11 04:56:20 ZCuwr2K60
イベントのどこをどう演出するかなんて、細かすぎて集団で話し合えるような
ことじゃないだろ。リッシュもアランもバックグラウンド設定は悪くないし
これ以上付加する必要もないのはみんなわかっているだろうけど。
誰か>>285みたいなプロット書いてみないかい？
そしたらそれについて色々意見しあうこともできるよ。
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/11 18:38:35 9nZu1h4s0
それは赤板でやることではなかろうか、てのは禁句か。
イベントシーン考えるスレもあった気がするんだが…。
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/12 01:49:31 O4JUnEtO0
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/12 17:48:15 rMB7SgPw0
しかしレオって愛されてるなw
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/13 07:39:45 OTrtgtAxO
愛されて１００万戸
ライオンズマンション
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/13 11:08:30 stbU0d9h0
もうやる気のある人間っていないのかね。
３３４氏に噛み付きまくってた人とか、かなり見所あると思ったが以後来る気配がない。
定期的に保守ageしたり話題ふったりすんのもいやんなってきたよ。
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/13 11:17:03 TIBPWQX40
アラド戦記でもやろうぜ
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/13 13:23:50 SN5hDZSI0
334氏や魔王氏も最近忙しいのかのぅ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/14 05:00:46 uuriue1y0
いつの間にかゲームを
‘作りたい（願望）’から‘作らなきゃいけない（義務）’
になっちゃたのが問題かと。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/14 06:42:17 ouuor8590
義務なんか存在しません。存在したとしてもその義務は果たされていません。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/14 15:29:50 WUeFgn750
>>682
違うよ、ここを見捨てたんだよ。
どんなに忙しかろうが、自宅に戻れなかろうが
携帯使って２ｃｈに書き込むことなんて寝る前の十分間で出来る。
終了
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/14 16:22:06 12PmPNUj0
再開
と言うのは冗談だがもったいないなあ
とりあえず消える前にまとめ落しとこ
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/14 19:42:34 AdXF4Z480
↑まとめってなんだ？
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/14 20:21:04 12PmPNUj0
魔王のシナリオまとめのこと
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/14 22:04:20 AdXF4Z480
リッシュ、アランシナリオも問題あるけど、それ以外でも結構問題あるよな。
ＵＷＯなんて単なる悪の秘密結社にしか見えないし、世界有数の大企業とか言われても
説得力ない。それについてはデルマインの会議で説明されてるだけ。ダメダメだよな。
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/15 02:54:51 IyovtCoM0
最初～中期のうちは結構良さげな感じだったのに
691:334@携帯
06/10/15 08:45:25 la5/bSbyO
>685
見捨てちゃいませんよ。携帯からだと長文打つのに時間が掛かるうえ、レス引用したりしながら
質問やら議論に正確に返答するのが難しいため書き込みは控えてました。
あとは時間はあっても余裕がない、ということはあるわけで。流石にラスブレに全てを
注ぎ込む訳にはいかないんで…。毎日書き込めというなら書き込みますけど。
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/15 15:26:04 bXbRZJgA0
>>691
釣りでしょう。お気になさらず。
忙しくても週一ぐらいのペースでダンボール被って通り抜けてくれるだけでもおｋです。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/15 17:03:31 os/32zeR0
したり顔で自治をする人も、自分からは何もやろうとしないよな。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/16 09:40:35 OkSFFXR40
このままダラダラ終わるよりかは、
ダメダメでもいいから、妥協して完成させたい所だ。
そのためには何が必要だろう？
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/16 10:11:43 oQma35ts0
企画が始まったのが、去年の１月
企画が進んでたのは、せいぜい去年の今位まで
その後、失速しっ放しの現実がここにある
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/16 15:09:45 kbZyRXtb0
>>694
なんというか皆、真剣になりすぎたと思う。
この際、あまり深く考えず初期の頃の冗談半分混じってたように
話していくのもいいんじゃないか？
697: ◆Ktsvw4PvKs
06/10/16 16:34:18 WGCgbd0J0
最近は色々と追い詰められて製作も出来ません。
今年は一杯一杯ですし、来年からは就職なのでどうなる事やら…
大学のPCからだと何故か規制されて書き込めない上、大した成果も無かったので報告はしてませんでした。
URLﾘﾝｸ(lastmatome.hp.infoseek.co.jp)
以前からチマチマとやっていた、作りかけの新案です。
2部～3部にかけての中盤を盛り上がらせようと試行錯誤をして
スレで挙がった新要素を織り交ぜようとしています。
しかし時間的に続きを書く暇は無く、新しく挙がった設定に変更する余裕があまり有りません。
取り敢えず大した成果が無くても生存確認の為に、時間があった時に現れたり、意見を述べる様に致します。
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/17 00:29:47 wRLRjdsa0
お疲れさまー
魔王氏や334氏も去ったわけじゃないとわかっただけ
ほっとした。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/17 13:11:41 +fKdqumx0
>>694
質問やら議論しかすることがないのが問題かな……。
何かしろの制作をしなきゃ進まないと思う。
>>694
お疲れさまです。
自分の環境ではChapter32以降が見れられないところが
あるんですが他の人どうですか？
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/17 13:12:24 +fKdqumx0
>>694じゃなくて、>>697だった。
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/17 17:58:47 htUsUjLD0
>>694
>>595でも同じこと言ってないか？ 何べんもくどい。
そんなに完成させたいんだったら自分でツクールいじって適当に作っちゃえば良いじゃん。
だけどその作品が、住人全員の納得するものであるかどうかわからんね。
>>696
もう一定の筋道は出来上がっているわけだ。これからは主として、今までの案を
形のあるものにまとめる作業が必要になるだろ。新しい案を出すにしても全体との
整合性を常に要求されることになる。冗談交じりでなんかできるはずがない。
だからと言って楽しくやれないわけではないと思う。
どうすればスレが盛り上がるんだろうとか思う前に、自分で盛り上げようと
話題振ったりしてみなさいよ。 ラクして成果が実るわけがないでしょ？
そうやって生産的な議論が出来るんだったら、スレは充実するだろ。
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/18 02:29:27 j9ejmqLI0
魔王氏ってとてもがんばってるとは思うけど、いっつも
ひとりでなんでもかんでもやってるよね。
名無しに向かって「おまえらに一切口は挟ませない」とでも言いたげに見えちゃう。
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/18 17:40:34 neFosONX0
楽して成果を挙げたい俺はヤン提督の思想を間違った方向に拡大解釈した人間ｗ
脇キャラの死亡イベントで何らかの感慨をプレイヤーに与えるには
一つでも強い印象があるといいと思うのよね。「いい人だった」とか「最低な野郎だった」とか。
とりあえず最序盤のリアン義理親死亡の所、ちょっと両親のキャラ薄くね？
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/19 03:09:45 ELawVyWv0
もうちょい、何かあってもよかったかもな。
回想入るとかでも
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/19 11:23:22 bnvQdzpD0
リアン親、過保護な面をもっと描写したらどうか。
今でも回想や独白に頼り過ぎなのにこれ以上増やすと陳腐になる。
体験版だとすんなり泊めてくれるけどもっと渋っていいだろうし
追手を警戒している描写がもっとあって良いと思う。例えばこんな会話。
ソル「やれやれ。まるで尋問だな。どうせ何処へ行っても俺は不審人物だ。
迷惑をかけ続ける気も無い。さっさと旅に出て他所で傭兵のクチでも
探す心算だ。」
リアン「ごめんね、あんな口の聞き方して。
でも私のこと心配してくれてるだけなの。ソルが悪い人じゃないのは
本当は分かってる筈。だから、あまり気を悪くしないで。」
ソル「そうか。女の子で、しかも一人っ子だと、随分大事に
されるものなんだな。俺には理解し難い心理だ。」←過去の家族との確執。
リアン「うちはちょっと特別かも。私と関わろうとする人を
やたら警戒するよの。」←UWOから守ろうとしているから。
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/20 03:20:44 sISxxD5T0
↑確かに筋は通っているけど。
ただ、すぐに悲劇が訪れるんだから、なるべくあたたかい家庭としての部分を強調させたほうが
いいのではないかと思う。個人的には、今のままのお人よしキャラで、リアンも親譲りのお人よし。
ソルはそんな人たちを前に自分の心の寂しさを自覚する。
回想とかが多すぎるのがダメだってのには同意するが、キャラの口から語らせるぐらいなら問題ないだろ。
そうやってリアンの子供の頃の思い出を語らせてもいいはず。
つーかリアンの両親が関わるイベント自体少ないよな。
たとえば東の洞窟には、ソルが冒険の準備のために行くのではなく、ＵＷＯから逃れるためにリアン一家と一緒に
逃げ込むとか。（洞窟の奥には外へ通じる道がある、両親は洞窟の中でふたりをかばって死ぬ）
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/20 12:02:51 2+FE6BxD0
ここに来てまたワガママな厨がオナニーですか？
すげぇな。今まで決まってきたことフルスロットルで無視かよ。
ってまた出そう。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/20 16:00:34 dnlaYG/0O
いちいちそんなこと言ってたら誰も何も
意見なんて出せなくなる。アホくさ。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/20 17:44:14 p3H2guSO0
いずれノベライズスレで使う予定だった妄想ネタをひとつ。
リアンの両親はミルカラトで唯一の医者。中々腕がいいということで評判がいい。
父がソルと二人で話している時「過去にひどい仕事をしていた。これはその償いのつもりだ」
というようなことを語る（UWOで『命を弄ぶ仕事』をしていたことに対する自責の念から
たどり着いた辺境の地で『命を救う仕事』をしようと考えた）
続いて「不思議だな、君には何でも話せそうな気がする」と言う（『解放』の力の一端）
現段階で両親の職業決まってたっけ？
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/20 20:57:17 iLORSW6y0
体験版でも医者って設定だよ。
リアンの口から説明されるだけで、特にイベントに活かされてはいないけど。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/21 02:37:12 L0mzNzI50
実は生きていましたをやる程のキャラでもないけど
使い捨てるには少しもったいないキャラでもあるなぁ。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/21 10:00:52 VNlniT5X0
>>697
中盤の盛り上げ方だけど、アーヴァインとヴェッグを活用するのは有りだと思う。
ただ、ターウィンとアランの感情表現をもっと激しく描写した方がいい。現状でも少し淡白な気がする。
リュウゲン裏切りは確かにインパクトはあるけど、メンバーに帰還する際のイベント描写をもっと納得できるものにすべきかな。
裏切った後戻ってきて何事も無かったかの様に接する厨ゲーが多いからリュウゲンはその辺りもきちんと意識して欲しい。
ていうかクースが悲惨すぎｗｗｗ
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/22 01:46:10 utpPQuiv0
え？ リュウゲン裏切るんだ？ 全部読んでなくて知らなかったよ。
つーか今色々と読んでみた。
このスレ、名無しとまとめ人の連携がまったく取れてないよね。
魔王氏ってまとめる気あるの？ 自分が独断でやりたいことやってるだけじゃなくて？
なまじ発言力のある人間が自分のやりたい放題ってどうなの？
リュウゲンが裏切るとかね、そういう重要な事ってさ、>>697みたいなものを作る以前に、このスレの住人
に向けて提案としてここに書き込むべきではないのか？ 案としての出来を問うているわけじゃないよ。
もうラストブレードって、魔王氏ひとりのもんだよね、ここまで来るとさ。
ひとりで突っ走るのもいい加減にして欲しいよ。
すいません、つい激昂してしまいましたが、本音です。
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/22 06:17:36 SxhIH8XT0
だからもう、いっそそれでいいとおもうよ
作れる人間が好きに作れば
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/22 09:05:19 MYtV9KZC0
作る奴が魔王氏以外いないんだから魔王氏ひとりのもんだろｗ
まあ出来てもやれんけど
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/22 11:36:43 X4oHYZFH0
まあ、意見ある場合は積極的に行動しないとな。
334氏みたいに
717:334
06/10/22 14:16:24 xUnNPv+o0
久しぶりにＰＣの前に座っての書き込み。気がつくとＰＣからは
一月近く書き込んでなかったですね。とりあえず携帯でスレの流れはチェックしてましたが
色々ありすぎて何からコメントしていいやら。今の議論はリアンの両親の印象付けの問題と
魔王氏の新案に関しての議論かな。
>>リアンの両親
物語の導入部で回想やら濃いイベントが入ると、プレイヤーの置いてけぼり感が大変なことに。
単純なキャラ付けの問題で、現在のイベントを作り直すとか、新規に大きなイベントを追加するという
問題じゃないと思う。>>705や>>709程度の描写を増やせばよくて、>>706は明らかにやりすぎかなと。
718:334 続き
06/10/22 14:16:58 xUnNPv+o0
>>魔王氏の新案
まずは>>702や>>713と同じ指摘をしておきたいと思います。少なくとも味方キャラを裏切らせる
というような重大な案ならば、スレで先に「こういう案を考えている」という報告をすべき。
というより魔王氏は「まとめ人」なのですから、「まとめ」と「新案」との区別をもっとハッキリさせて
頂かないと、ついていく側が困るんですよ。今回の案が議論無しに既成事実化されるのは
はっきり言って腹が立ちます。
…全く同じ指摘を以前もした覚えがあるんですが、忘れてしまったのでしょうかね。
俺も似たような指摘を>>518-519で受けてますが（>>520-521で反論済みですけど）、今度の改変は
その比ではないですよ？スレの流れを無視した案なら議論する価値はないし、いくら
「一人で頑張った力作」だとしても誉められたものではありません。
これだけ何度も指摘してきて魔王氏が変わろうとしないのであれば、正直このスレに
留まる意味はありませんし、他にまとめ的な役割を出来る人間のいない現状（俺も一時は
まとめ的なことをやりましたが、今は時間がありません）を考えると、プロジェクト自体が
潮時かなとも思います。もちろん今までずっと見てきたものですから、最後まで
完成して欲しいですけど、「スレの皆で」という大前提を忘れたら、それはもう俺の望む
ラストブレードではないだろうし。（つーか、いつの間にかスレタイから「皆で」が抜けてるんですね）
とりあえず魔王氏の言葉・反論を聞いて、それからもう一度考えてみたいと思いますけど。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/22 23:41:50 J1HeIwTp0
>>既成事実化
これまでのこと考えても本当にそうなっちゃうよ、これ。 魔王氏は狙ってやってんすか？
ここの名無したちってすげーバカにされてるよな。バカにされ続けてる。
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 00:47:54 9yD63pKF0
ここまで来ると完全な足の引っ張りあいだね。
何もないと、なんか出せ、議論しろ。
出し過ぎると独断しすぎ、バカにするな。
最終的には相手がどういったこういったを反論するかに行き着く、
相手を論破しあうネット喧嘩。
制作スレのありがちな結末か……。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 01:37:26 uWPwdMqB0
それが結末？ じゃあもうだいぶ前に結末は訪れてしまっているようだな。
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 02:25:23 xFg3p3iY0
最初からネタスレだったんだから別にええやん
皆で作るなんて現実的に考えて不可能な事に固執するからこうなる
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 03:17:08 Z3wUktE/0
じゃあそろそろ
724:334＠携帯
06/10/23 08:16:09 +lbYlH+uO
携帯からなので乱文失礼。
>>720
足の引っ張り合いとは結構な物言いですな。別に案自体を責めてるわけじゃない。
どうしてまとめ役なのに皆の案の折衷をやろうとしないの？と聞いてる。
まとめとしてすべきことを放棄してまで新案出されても意味がない訳で。
>>722
「皆で作る」がそんなに難しいことですかね？俺が言うのもなんだけど、少し前までは出来てたことでしょ？
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 10:01:16 KEp+0B4OO
≫707は≫697もふくんでのコメントだったけど、≫708の反応から、もういいのかと思っていたよ。
≫712を見るまで誰もきがつかなかっのかよ。
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 10:33:26 wKFoevrk0
334氏は自分を棚に上げて魔王氏だけを叩いているのがあいかわらず痛い。
自分の案だって穴だらけなのに、反対されたら理屈っぽい反論をして必死で押す。
名無しが案投下すると僅かな矛盾を指摘して
「短絡的だ」
「製作者の自己満足的」
あなたは上段から否定してるじゃないの。
特にエミュウ論の時は本当にひどかった。
＞818
＞俺も似たような指摘を>>518-519で受けてますが（>>520-521で反論済みですけど）
反論済みですか。そうですか。お前に潰されるのを学習したから名無しが
失望して案すら投下できなくなったことにいいかてん気づくべき。
自分だけは正しいと思ってる評論家は趣味に走り過ぎな製作者（魔王）より
たちが悪い。
てか痛過ぎるよ。まじ痛い。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 10:51:29 xFg3p3iY0
726の方が何もしてない分よっぽど痛いけどな
>>724
少し前までは出来ていた、と言う幻想を見てませんか？
ゲームを作ると言う「作業」にはどうしても苦痛が伴う訳で
だからこそ無責任な第三者＝名無しに好き勝手言われて出来るものではない
仕事でやってても瓦解する事があるのにそれを有象無象でやろうと言うのは難しい
だから『誰か、誰からが好き勝手に作る』『名無しは意見できるが反映されるとは限らない』
こういうスタンスで行けばいいんじゃないかと常々思っているわけだが、まあ、
どうしても受け入れられない人が結構いるみたいだから、やっぱ無理なんだと思うよ
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 11:04:45 wKFoevrk0
>>727
何かをする人がいなくなった原因を指摘したんだろ。
名無しが「何かをし」ても反映されないと言う原因を指摘したんだろ。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 11:36:11 9yD63pKF0
なんだか、大変な事に。
まあ、足の引っ張りあいはあると思う、自信の>>720での発言も含めて。
そういう意味では、これ以降は何も言わないのが一番かもね。
足の引っ張りあいは揚げ足取りだと思う。これを言うことも揚げ足取りなんだけど、
>>726のような不満が出てくる背景にある理屈づめの反論とか
「何もしてない」ということ指摘する事も揚げ足とりでしょ。
議論に勝つ必要があるのか？ 当たり前のことだけど、議論に勝つこと＝正しい、わけじゃないし。
>>726で３３４氏に潰されるっていうけど、今の状況じゃ、別に３３４氏がダメだのいっても
特に全体に影響はないんじゃないかと。
エミュウ論とかいうけど、そういうのは結局ゲーム中どこに出てるのかという疑問が残る。
設定のようなものを必死に議論しても、それはあくまで枝にしかならないし。
>>727で言われていることだって実際ほとんどの人間が気がついているよな。
スレの一部の住人以外。外と中での反応の差額があるよね。
中の人間はどうしてもバイアスをかけて物事をみてしまう。
つーか、他の２ｃｈスレとかツクール系サイトでここの話題が上がることは
ほんとにたまにあるけど、内部の反応とは違って淡泊だよ。
ＯＥＳ騒動の時も「音師がぶちぎれ」だけど、
中にいる人間はＯＥＳ神聖化と萌え運動に走る。（後者は茶化しだろが）
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/23 18:51:53 WvdkOhFh0
↑良いからさっさと消えろよ。もうやめたいんでしょ、その気持ちとても伝わったよ。
ひとりでやめる勇気もないの？ くどくどと周りの人間を扇動してんなよ。
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/24 11:21:47 tauFB6u+0
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/24 12:12:09 2FJuYXhl0
実を取りましょう 、みなさん。
魔王さんの出した新案について議論しましょうよ。
今の議論はラストブレードは誰のモノ、魔王さんのものなのかばかりですよ。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/24 12:25:45 tauFB6u+0
その新案は個人的にはＡＬＬ却下したい。
然るべき手順を踏んだものでなければ納得できません。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/24 17:14:04 1gdAva2G0
リュウゲン裏切りは…あってもいいけど、無くてもいいｗ
「ある」方向に決まったならその時は俺もアイデア出す。
言い方を変えれば「みんなが行った方に付いて行って口だけは出す」ｗ
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/25 16:23:11 Ok4Vms7T0
魔王と３３４がとんずら。
名無しは作る気ゼロ。
本当に終わったねココ。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/25 17:06:56 jhliu0/20
二流だな。
405の足元にも及ばんクオリティだ。
737:うんちっちマン
06/10/25 19:00:13 lkuzyPeh0
楽しみに待ってるんだから早くラスブレ作ってよ！！
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/25 19:07:50 rpEj0TVs0
>>736
４０５ってなんのこと？
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/25 19:51:56 gT8Fo7W70
10年位したら俺が作るから待て
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/26 03:54:45 BpN8/Q7E0
―十年後、２０１６年。未だ完成ならず。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/26 14:52:12 FK8L6qFO0
まあ、これは当然のことなんだけど
みんなの中のラスブレ像に差異もあるんだろうな。
742:うんちっちマン
06/10/26 17:17:59 GVh7NfoF0
俺は２スレ目からこのスレを見ていた者だ！！
お前たち今こそ一つになる時だ！！
そして早くラスブレを作って俺を楽しませるんだ！！
いいな！！
もちろん、うんこマン（４７歳）を登場させろよ！！
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/26 18:12:07 AsPAtOw8O
こんな過疎スレを荒らして意味あんのw？
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/26 18:19:26 75T5ClB60
>>738
詳しく言うとこっちにも沸きそうだから避けるが
家ゲーRPG板の某スレに沸いたスレ潰し。
>>735なんかとは比較にならん手口の巧みさだった。
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/26 18:33:29 BpN8/Q7E0
>>735に手口なんてあるの、普通に煽り書いてるだけじゃん。
スレ潰しってことは何か特別な意味でもあったのかな。
某スレってどこだ、ヒントだけでも欲しい。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/26 18:54:10 BpN8/Q7E0
なんかくぐって見ると、ＴＤスレって言うのが出てきた。
ＴＤで調べると、.hack/G.U TD開放番号予想スレっていうのが出てきたけどこれ？
ほとんどが埋めで埋め尽くされているスレだけど。
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/26 20:36:06 9s7lW8OQ0
なんか突然ラスブレのこと思い出してぐぐってみたら
攻略とかできてて、設定見てたら自分の意見結構反映されてたからびっくりした
すごい過疎った時に自分も消えたんだけど、まだやってたんだね。
がんばれー
748:735
06/10/27 00:57:49 7IiQfmms0
>>744
いやあ、あの書き込みはいっこうに進まないスレと制作に対していらだった末に
書いたモノで、タダの煽りにございます。
目覚めの後の、おおよそ１分もしない間に些細ないたずらの心をもってやった、埋もれるような出来事です。
そのような行動をただのいらだちといたずらで書いたことを今ではとても後悔しております。
その程度のいいわけなどが通らぬことは分かっているので批判はいくらでも受けつけようと思います。
ただ、一つ心残りがあるので弁明したいと思っております。
前述の私の書き込みを手口という名を冠しての思想をもった行動というレッテルを
はり、スレを埋めるという専門をお進みになられる香具師の大家と比較されても
それは器違いでございます。
それは、その４０５ともうされる天才的香具師に対して失礼に値します。
自分のようなスレの攻撃に対しての小物を大家とお比べになるのはまさしく、
文筆にたとえるなら素人の文面が老大家の歴史的傑作と比較されるような
肩の狭い思いをいたします。
繰り返しますが、あれは本当にたいしたことのないものでございまして、
プロの仕事と比べられるようでは、こちらがおそれおおく、相手への失礼にあたいします。
最後に、このような見苦しい、文章を提示したこと自体と先述の書き込みの
両者をお詫びしたいと思います。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/27 05:48:04 dwt44Yln0
>>749
いやあ。そんな無駄な長文を投下するほうが迷惑だよ。
大体、イラついてるのは君だけじゃないよ？
750:744
06/10/27 16:51:04 DhRYQLLw0
>>748
わかったよ、悪かったよｗ
405のせいで一番イラついてたのは他でもない俺ですともｗ
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/29 01:33:54 Y5cwvwvp0
くだらねー言い合いしてんじゃねー
そんな調子なら止めてしまえ
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/29 23:57:46 7GVHt7dt0
またおんなじような流れで落ちていくのか？
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/31 04:43:07 4MHupFAg0
魔王氏にまとめ人を止めて欲しいんですけど。個人的には。
これまでがんばってもらってたことを踏まえてももう限界を感じる。
人の話を聞かない、自分の好きな方向へ独断専行、そもそもここに書き込まない。
>>697みたいなのを勝手に作るのも、悪意はないのだろうけど
ここの存在意義を揺さぶる行為であることがわかっていない。
このままラスブレを存続させるにはね、魔王氏がまとめ人としての義務を
しっかりと果たすか、>>729が言うように、名無しは全員消えるなりしたほうが
いいんだろうけど、どっちも無理だろ。
そもそもまとめ人に求められる作業はなんだ？ 何よりもまず議論の円滑化ではないのか？
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/31 11:26:58 W1dvSHNAO
>>753
言いたいことはわかるんだけど「じゃあ誰が代わりのまとめをやるんだ」という話になる。
今更334氏にでも頼むか？やってくれないだろうがな。それとも言い出しっぺのあなたがやるか。
今思えば態度にゃ問題あったかも知れんが、行動も伴ってただけ334氏は立派だった。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/31 17:05:59 BSmoe6YB0
>>754
行動と言ってもテキストと設定を投下してWIKIを編集しただよな。
制作に関わったのはコテ付けた当時に誤字訂正しただけだよな。
名無しより仕事量が少し多いだけでなまじコテがついているから独断専横に走って
反対派を論破していた334をこれ以上持ち上げる事には反対する。
てゆうかさ、住人皆で話し合って解散も考えたほうがいいんじゃないのか。
外面的にヤル気が回復しても毎回毎回すぐに泥沼になるパターンだよな。
このさいやるかやらないかハッキリしよう。
建設的な議論に拘る必要も今更ないだろうしな。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/31 18:01:04 p2DZ4dAA0
それ以前にとっくに瓦解してるじゃないか
解散も何も集まってすらいない、放置すればそのうち自然消滅するでしょ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/31 18:21:57 1o35XnY+0
＞このさいやるかやらないかハッキリしよう。
結局スレ潰したいだけに見えるんですが深読みしすぎでしょうか。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/10/31 18:23:24 p2DZ4dAA0
まあ俺が10年後ぐらいに作るから待ってろ
759:７５３
06/11/01 05:33:34 VpfHaDrW0
>>754
何かしら行動起こさないと、中途半端な状態がいつまでも続くと思うんだよ。
やめようやめよう言ってくるうっとうしい連中も後を絶たないし。
ツクールスキルさえあればまとめ人やってみたいんだけどね。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/03 06:11:50 NMzpoCOKO
この辺で保守しておきますよ。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/05 06:38:52 LrcOr3R30
魔王氏ってもういなくなったの？
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/05 13:39:46 AbP3Ng5Z0
そして誰もいなくなったー
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/05 15:51:23 BB17Q8mLO
もったいないわあ。こんなに大量のオリジナル素材があるのに
ああもったいない。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/07 05:58:48 yKNewF/z0
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/08 13:01:45 lPY8O3i2O
三ヶ月ぶりに顔出したんだけど、だれか今の状況を
教えてつかあさい。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/08 15:53:11 cM3R2uit0
あまり変わらず。
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/09 03:59:13 nFs+MPi00
参考になるようなならないようなスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/09 07:17:31 X2S/zUM00
↑参考にするまでもなくラスブレはベタの集合体ですからｗ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/11 12:49:59 bucLFklJ0
ビシッ
770:７５３
06/11/12 00:29:37 DHnHdSau0
今、魔王氏の体験版改造して最近の案を加えたＯＰ（ミルカラトを出るまで）
を作ろうかと思ってるんだが、完成したらうｐしていいか？
その出来如何ではまとめ人やらしてもらいたいんだけど
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/12 03:12:01 xb+1P2HC0
反対する理由はなし。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/12 19:38:49 0/NzTlqxO
むしろ、ミルカラトよりも体験版以降をつくった方がいいんじゃない。
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/12 21:12:32 QWu8a/AS0
「Final Fantasy Memorial ～Prelude～」と言う、
FFとドラクエのキャラクタの出る恋愛ゲームがあるのですが、
これの本スレはここで良いのでしょうか？
readmeにはこの板のURLしか書かれておらず、
検索をしても、ゲームを作っているようなスレが、
ここしか見あたらなかったので。
もし、別に本スレがあるのなら、
スレのタイトルだけでも教えてください。お願いします。
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/13 06:16:29 YmeesI9O0
>>773
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/13 07:02:10 01F6XuL/0
>>774優しい。萌える
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/13 18:27:02 TMn53Z940
板違いです
URLﾘﾝｸ(pc8.2ch.net)
移住してください
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/13 21:11:00 uo3b+9GF0
>>776
懐かしいなそのネタ
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/14 01:36:38 ZqVDpKFm0
本当にありがとう。ありがとう。
公式サイトなどもあったのですね。
今、読んでいる途中です。これからまた読んできます。
ありがとうでした。
779:753
06/11/16 09:01:28 nfnCO1W1O
ツクールくそムズいな。 学校行きながらじゃいつ完成するかわからない。
かなり待たせることになると思う。
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/17 00:31:20 cE753G4V0
学校行かなきゃいいじゃない
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/19 09:26:13 i+7Vwjh40
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/19 23:26:43 gPd2rO6G0
2000は使いやすい方だと思うけどな
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/21 19:21:52 M7Himckl0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
すげえｗｗｗ
2週間足らずで１０００に達してやがるｗまるで異次元世界だ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/22 15:36:22 xIzzHgi60
あの頃は無駄に活気があったよな
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/22 16:09:04 Rb7gT0SX0
縛りが大きくなってきた辺りで、疲れてきたな……
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/22 20:41:16 fbID9kg/0
>>785
まあそれは避けられないことだからな、しょうがない。
あの時期はキャラの名前やら設定やら外側のエッセンスを開拓する話題ばかりで
進めやすくて当たり前だったと思う。夢ばっかり膨らむしね。
で、当然それだけじゃ完成しねえよな。
今やってるような、バラバラの部品を形のあるものにまとめあげる、創作において
最も困難な作業をやり通さないとラスブレはものにならない。
今が一番つらい所だろうが、同時に重要な時期でもあるんだよな。
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/24 01:22:59 GbAnysyiO
>>786
まとめを追い出した側が言うことじゃないだろ。あまりに空気が読めてない。
今が大事と思うならあなたがまとめをやれば（ｒｙ
788:753
06/11/24 05:54:32 Yahf+cWh0
今、やっとオープニングだけ完成したよ。
無駄なことに凝りたがる性格なんで完成はまだまだかかりそう。
誰もまとめ人やる気配ないし、おれにやらせてくれ。
このスレに執念深く残ってる連中って、自分も含めて、無駄にストイックなのか
もしくはかなりのマゾなのかどっちかなんだろうな。マゾ同士がんばろうぜ。
>>772
今後基本的なおれのスタンスとしては、このスレに改案を投下しつつ、体験版全体における
シナリオ描写の薄さや展開の速さを改善していきたい。
まあでも次はそいつに手を伸ばしてみる。ヘルネイアスでのイベントか。
>>697の新案ではいきなりリュウゲン裏切りが絡んでくる箇所なのだけれども
あの独断行為には嫌気がさしたが、正直案自体は悪くはない。
２部の締めのボスがモンスター化したリアンっつーのも、これは来たねと思った。
ただ何が問題かっつーと、もう最初から完全に魔王氏個人だけで作ったシナリオであるからして
「全体の流れ」が出来上がってしまっている。他人が加味する余地はない。
一番ラクなのは書いてあることをそっくりそのまま再現することだけど、そしたらそれ以外の部分は
必ず件の魔王氏シナリオとの整合性に縛られて身動きできなくなる。実際４章のシナリオはまだ空白状態だしね。
だから>>697の対応としては書いてある中の「リュウゲンが裏切る」とかそういうのを部分的に抜き取って
案として話し合ってくことだろうね。
ただ、魔王氏の頭の中だけの設定で、全然おれらがあずかり知らない部分てのも
多いだろうし（カオスがどうたら）ここも手が出しにくい要因のひとつだ。いや困った。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/24 13:17:09 0PYgdYz90
おお、がんばれよ。
ところで、ツクールはイベントの他、マップやらデータベースと
作るものが多いがどれが一番大変だ？
データベース部分は魔王氏が作ったものをそのまま作っていると思うけど、
マップ作りなら協力出来ると思うが……。
魔王氏が書いたシナリオ案をそっくりそのままとまでは行かなくとも、
整合性に縛られて身動きできなくなるのを恐れずに、作ってしまえばいいじゃない。
何かを作るときに後からの修正は当然入るものだし、
できたものに対して吟味を常にしていけばいいと思うよ。
790:753
06/11/25 11:11:15 AJnTkcSK0
>>789
>>697をそのまま通してしまうのは整合性以前に、もっと根元からの理由から無理だよ。
だってスレの存在意義をすごくないがしろにすることになるだろ？
だから反発したわけだし。大体、それをやるなら>>697を作った本人である魔王氏がやったほうがいいに決まってる。
まとめ人としてはこのスレや赤板で決まったことだけを推敲して形にする存在でありたい。
だから>>697に関しては、部分的な事物を、おれたちが作る流れに合わせることで
使えないだろうか？ と思っている。
あと、マップ作りは後々改造しちゃっても良いっていうなら、ぜひ作ってほしい。
戦闘アニメとかも。
なんせツクール歴２ヶ月の人間なので、今後色んなものをねだるつもりでいる。
シナリオについて言っておきたいんだが
エミュウ関連の設定は>>635で採用ってことで異存はないか？ 特に文句なかったから。
後、ヴァイドが仮面を被るっていうのも採用で。
>>635は落ちてるのでもう一度うｐしておく。
URLﾘﾝｸ(chiffon.ty.land.to)
（Chiffontea0250.txt）
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/25 11:24:35 CTkEg0Rj0
一人でやってろ
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/25 15:38:04 sE9YhfZM0
魔王氏って独断行為に走りやすいがシステム関連は異様に凝っていたな。
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/25 23:42:50 PrrehJ3H0
ところでよ
魔王と３３４が戻ってきてまとめ人を放棄して
いないって言ったらどうすんだ？
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/27 08:21:16 JjPkt/0NO
日和見主義もここまで来ると寒気がする。
謝罪文でも考えとけ。
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/27 12:14:49 n7bR3D000
そうだなｗまずお前が謝れ
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/27 18:48:55 dfnlzErb0
>>790
テキスト読んだ。中々綺麗にまとまってる。
エミュウも可哀想な神性なんです、っていう所が厨ポイントか。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/27 19:06:31 n7bR3D000
絶対悪じゃないのは非常にいいな
今どき悪！なんてものは消防レベル
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/29 13:39:34 XDDHvJjpO
エターナる保守ブリザード
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/11/29 18:54:33 KLN8SaeK0
企画は死ぬ。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/02 03:53:26 MY/3kwtzO
あと1ヶ月で2周年保守。
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/02 10:25:41 0eqYqfCb0
この企画ってはじまってまだ２年しか経ってないんだな。
もう何年もやってる気がするのは何故だろう。
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/03 12:41:04 6gFqz4+l0
君の中に生きている過去の誰かが覚えているからさ
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/03 16:21:14 yK68BGYv0
ラスブレIIに期待
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/03 16:50:21 pcaYBZj+0
>>802
シタン先生乙。
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/04 07:00:48 HtT0/gJb0
保守以外もしようぜ１
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/05 23:19:17 d6E78UdR0
ぽくぽくぽく。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/06 23:00:39 IBTDFlr40
オ→シ→マ→イ
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/08 23:18:39 Ng6PR/Sx0
エ→タ→ー→ナ→ッ→た
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 15:46:44 94x0tjDl0
ク→ー→フ→ァ→ス→ト
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/10 22:54:23 ril+4EWj0
エターナルバーニングオメガノヴァを考えた人は誰なんだろう。
余程の天才かたわけ者だと思う。
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 04:06:11 2Cm1IiS4O
>>810
334氏じゃなかった？
このスレか前スレあたりで言ってた気がする。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 07:59:17 BC/QiXhp0
334氏が現れる前からあったはず。
というか魔王氏さえ、まだ現れてない頃からあった気が。
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/11 15:28:56 Jbajy1sS0
>>812
>>811をよく見れ
334氏がコテハン名乗り始める時期＝ラスブレスレに初めて来た時ではないだろう
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/12 22:24:29 Rnn4NO3g0
保守以外もしようぜ１
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/12 23:10:08 s/Ic3hkC0
お前がしろやカス
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/12 23:38:09 aaNJP5QZ0
ラスブレは完成してほしいけど、自分からは何もする気ない。
見事にそんな人間だけが残ったね、かくゆう私も。
ま、当たり前か。
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/13 03:08:42 Wtj31p0d0
原形とどめないほど俺流にいぢるのを許してくれるなら作る
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/13 11:09:23 Qx/YRTqk0
>>817
ＯＫ許可するぜ。俺流よろしく。
って言ってもただの名無しの許可だけどな。
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/13 16:59:56 v+iBSV6n0
>>817
3D+アクション+オンラインで作ってくれww
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/13 20:44:59 hvSe1cz40
>>816
これじゃ魔王氏が独断で動いても仕方ないかもなぁ
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/15 03:07:04 TWuVfLhY0
みんなが出した案や素材を元にみんながそれぞれツクるってのも一瞬考えました。
基本となる世界観だけは共有してそれぞれがてんでんバラバラに
自分流のラスブレをツクるという方式。
結果、出来上がるのは百通りのラスブレ物語。
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/15 16:16:08 7CLbUTiwO
>>821
初期にそういう案があったな。やる気のある人が複数いるうちはその案もアリだけれど、一つの案すら
まともに立ち行かなくなった現状では、各々のモチベーションを下げるだけだと思う。
やっぱりメインで企画を引っ張ってた魔王氏と334氏を追い出したのがそもそもの間違いだよ。
追い出した奴が代わりにネタ出したりまとめの役をするのかと思ってたら、この体たらくだもんな。
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/15 17:50:32 qMuNwD5L0
魔王氏と334氏は追い出されたのか？
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/15 18:36:03 /oTg4k98O
魔王氏にまとめ人をやめろとの発言はあったが、返答も何もない。保留状態。
334氏は勝手に来ないだけ。ちょって批判されてたけど
だけど名無し側も、コテに文句だけつけて何もしない人ばかりなら
いい加減このスレ潰したほうがいいね。まとめ人がいようがいまいが
周りがそんなのばかりなら完成しないもの。ま、俺はとっくにあきらめてるが。
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/16 02:11:34 2Ilv/0Ez0
とりあえず下記２つのスレは君らに送る指定図書です。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/16 17:52:12 LE2xXvdB0
これが野村様が手がけるFF13の主人公だ
とくとみろ糞ニート共
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士（笑）
URLﾘﾝｸ(ruliweb4.dreamwiz.com:8080)
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士（笑）の動画
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
さすが野村様中二病のツボがわかってらっしゃる＾＾
中二病にありがちな症状の一つ
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
さ あ ふ る え る が い い （笑）
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/16 18:05:44 7bPW2Wrv0
>>826
ﾔﾊﾞすぎｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
主人公の名前は氷魔レイに決定
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/17 01:54:00 uI6ccuCQ0
>>826
下段の三枚目に不覚にも萌えてしまったo。
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/17 10:56:39 Coj3MjEN0
スレ違い。ここらあたりに移動しろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/17 10:58:05 Coj3MjEN0
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/12/16(土) 00:25:45 ID:tOMHNrvN0
これが野村様が手がけるFF13の主人公だ
とくとみろ糞ニート共
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士（笑）
URLﾘﾝｸ(ruliweb4.dreamwiz.com:8080)
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士（笑）の動画
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
さすが野村様中二病のツボがわかってらっしゃる＾＾
中二病にありがちな症状の一つ
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
さ あ ふ る え る が い い
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/18 19:08:33 Pr1svugO0
>>826
下三枚の絵が俺よりはまだ上手い件
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/20 05:53:29 qsohIEGc0
／: :ﾉ ハ ',: ｀ ､
,'::_／ （○） ＼_: ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : |
, - ー┴===＝＝＝=== ‐┴ ‐ - ､
(:::::::::::::::::;;;;;;=＝= ヾr=＝=ミ;;;;;;::::::::::::::)
｀ﾞ ー- r l (（◎_) i|;;(◎）)≡l -ー ' "
l(|/￣ ,r'､_|L;;i￣ﾐ |ﾉ! アカのどん百姓め
／⌒＼ i_| / _ii_ ', ヽ l,/ 聖母を敬うと言え！
／ ⌒＼ﾉ ! ! l"---`l.!! i .!
／ ⌒ヽﾉ . ノ: ヽ ヾ===;ﾉ|ﾉ ./─--- ､
／ヽ ,. ⌒ヽ/ー": :/: :| ＼ -‐ ／l: :＼: : : : : :l
／: : : :`ヽノ`= ': : : : : /: : ヽ／i` - - "l＼|: : : :ヽ: : : ::|
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/20 09:12:18 WNZdRN1J0
>>830
随分、男前な女だな>女騎士
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/20 12:06:39 T2UUDgO9O
昔の野村は厨臭かったけど、今となっては精液臭いだけだな。
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/20 13:11:20 Znf5bsxO0
ラストブレードは野村アンチに占拠された。
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/20 13:35:34 wDp/B3Dy0
俺の脳内でラスブレの妄想が加速していて大変なことになっている件
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/20 19:00:39 ZQM/Evmn0
>>836
今から加速してももう俺の妄想に追いつけやしないから安心しる。
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/21 11:40:51 1vDvGRQn0
ペルソナ３スレの順平の扱いと
このスレのレオの扱いが微妙に似ている
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/21 11:52:10 QbGa620y0
レオって誰だっけ
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/21 12:50:09 6+GEOfSS0
黒死のレオだよ
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/21 14:16:54 /ribI2pV0
あと１４０レス
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/22 01:30:11 cVx6BG6u0
URLﾘﾝｸ(rubyknights.hp.infoseek.co.jp)
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/24 00:01:12 g161XW340
レオナルド「テレッテッテー レオナルドはレベルアップー！」
レオナルド「お手上げ侍」
リアン「馬鹿じゃないの？てか、馬鹿じゃないの？」
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/25 06:23:21 PAxIIYgc0
↑空気詠み人知らず
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/27 10:34:14 AiIClePU0
テレッテ保守
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/27 20:38:54 IUEYjOw/0
本当にどうでもいいことだが、最近この板におそろしく厨臭いクソコテが
何匹かいるね。
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/30 16:09:34 g5ARBV/H0
RPG板のオリジナルRPG作ろうスレが落ちたな
このスレも落ちるのを待つばかり・・・
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/30 20:38:32 qi8gpgwP0
hosyu
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/12/30 23:30:42 ZUQ3IbUU0
もういい加減あきらめろ。
ラスブレを完成させるには、自分の好きに作れないにも関わらず
自分の時間を割いてツクールをいじるという苦行を続けることが出来て
なおかつ名無しのイチャモンにも耐えられるずば抜けて精神力の強い人間が
まとめ人にならなきゃだめだ。
いいかげん他人任せはやめろ。いくら待ったところでそんな人は現れない。
これからも保守し続けるつもりの人間がいるなら、その人がまとめ人になればいい。
思えば魔王氏も相当がんばったと思う。すごい。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/01 22:58:47 9uY93F5MO
とりあえず二周年記念age
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/01 23:27:10 a49sveL90
このまま安らかに堕ちるのも運命か…
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/05 12:53:48 b+rkxcGL0
落とさせねぇ…ッ！
俺が落とさせねぇッ！！
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/05 19:46:30 NakZ3GBA0
↑だからあきらめてない人はまとめ人やれよ、わかんねえかなあ。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/05 22:30:58 EMaq7xYYO
>>853
わざわざそんなことを言うあなたも内心あきらめてないのでは。
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/06 10:37:24 cK/sH8W20
>>854
いいえ。スッパリあきらめました。
２年も３年も保守してればいつか物好きが作ってくれるかもね。それじゃ。
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/11 00:22:15 bEDUjYsmO
半永久的保守。
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/11 17:50:04 eo/S/OOm0
ループになるが、みんながどうしたいのか
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/13 13:00:09 UZ/+ADpm0
おーい
なにやら２chが潰れるかもしれないらしいじゃないか
そしたら此処のスレが使えないぜ
もし制作するんならどっか新しい場所を見つけた方がいいんじゃない
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/13 23:16:44 z2kbH5DgO
>>858
だからどうして他人事？続けたいなら自分でどこか他の場所借りればいい。
もう俺はこの企画に興味を失ってるから、自分から動くことはない。
スレはチェックしてるけど、完成をみたいんじゃなくて、弱っていく様が見たいからだしな。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/14 03:49:07 io3d8Ffx0
なんて悪趣味なw
まあ10年ほど待ってくれ、俺が作るから
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/14 05:24:01 RtK4ibUX0
>>860
何度もくだらないホラを吹くなﾁﾝｶｽ
待ってればいつか誰かが作ってくれるなんて思ってる人
さすがにもういないよね？ 保守なんて無駄なことやめとけ。
落とせ落とせ、人が動くのを待ってるようじゃ１００％完成しないよ。
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/14 08:06:33 hSaBbO5r0
もう保守も落とせもどっちもどっちだｗｗｗ
埋めた方が速いじゃないの？
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/14 10:17:48 io3d8Ffx0
>>861
ぎじゅつのしんぽにきたいするんだ。
まあ10年くらいじゃ必要なマンパワーは今とそんなに変わらんだろうけど
RPGがテトリスくらい簡単に作れる時代も、そのうち来るだろうよ
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/14 15:36:03 cA16tBbW0
そんな時代が来たところであなたは作る気ないだろう。
大体、いつの時代も労力と収益は比例関係にあるんだよ。
ラクして作ったもんはそんだけの価値しかない。
今作れないのなら、一生作れない。
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/14 16:13:01 io3d8Ffx0
本当にテトリス作るくらい簡単に作れたらやるだろう・・・常識的に考えて・・・ｗ
まあ、あんまり現実的な仮定じゃないけど
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/14 18:23:17 NtroSMi90
うん。そんな仮定をすること自体現実を見ていないよ
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/14 23:59:44 64UCulk2O
つーかテトリスと同列で語ってる時点でただの知的障害者だろ。
ラスブレのようなＲＰＧ開発で１番大変なのは脚本部分のすりあわせであって、これは技術の進歩が
どうこうとかいう問題じゃない。それに今でもツクール使えばプログラミングの労力はないも等しい。
一からテトリス作るよりはよっぽど楽なはずなんだがな。ﾜﾗ
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 01:51:58 F9xj23Km0
つーか誰も真面目に議論する気はないんだな
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 02:13:00 qlYmnPko0
↑何を議論するのかな？ シナリオ？
だったら先にすることがあるだろ。
自分の時間を潰して他人の妄想をツクールで再現するために
尽力してくれるツクラーさんを見つけなきゃね。
魔王氏も３３４やら口うるさい名無し連中
（自分もその一角だったが）にグチグチ言われて、自分の好きに出来ない
ことに嫌気が差してやめちゃったんだろうね、当たり前だ。
こんなん無理やり続けるのは神経症の世界だ。
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 07:47:17 eZfHksWFO
>>869
どうも魔王の肩を持つね。そんなに自分の大作案が叩かれたのが悲しいかい？ﾜﾗ
魔王は誰かの案にのっとってシステムに専念しとけばよかったんだよ。最初にまとめ人に求められてた
役目だけをやってればいいのに、出来もしないシナリオに手を出して名無しの気勢を削ぐような
ことばかりだから叩かれた。「まとめ」と「新案投下」は全く別のことですよ？
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 07:47:31 2BjBxnJX0
>>867
ケータイｗｗｗ
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 10:16:54 F9xj23Km0
煽りまがいの人間ばっかりだし
これはもう駄目かもわからんね
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 13:47:32 cVTlvN4I0
>>867
いやわからんぜ。
将来はシナリオすらも作ってくれるツールができるかもだ。
実際、七度文庫みたいなのあるし。
まあ、そんなんで作ったシナリオでは満足せんだろうし、
さらに議論するだけかもしれんが。
ラスブレのことじゃないけど、ツクールでもデフォのシステムが嫌で
自作システムを作るという人が多いし、ＲＴＰじゃだめだって言う人も多いし。
結局、クリエータが苦労した作品しか受け入れない、
マゾ気質とクリエータ神格化幻想に問題があるのかもしれん。
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 13:49:37 Y3kRLOZb0
>>870
シナリオっつっても、大まかな流れしかできてないしなぁ。
ある程度は独断でやらないと進められない部分もあったんじゃ？
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 16:28:34 pK52qwxD0
ひとつわかっているのは、今さら何を語り合ってもムダだということですが。
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 17:37:28 Y3kRLOZb0
とりあえず、茶氏などの絵師叩きとか
あれはひどかった。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 18:10:57 vQkcpzdM0
だからなんだっての？
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 18:31:31 rvyN6vwG0
こんなところでワルぶりたい奴はよそへ行ってやれよｗ
不良気取りはリアルでもネットでも寒い
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/15 19:07:17 vQkcpzdM0
別に悪ぶってはいない。
今となってはどうでもいい話を持ち出していったい何がしたいのかと思って。
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/16 02:02:13 vYe5csHI0
今更持ち出すこともないとは思うが
どうでもよくは無いと思うけどな。
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/16 11:32:32 eYLzSq7i0
>>870
名無しからしてみれば、おまえの言うとおり「みんなのシナリオ」
なのに勝手にいじった魔王氏には非難が飛んだ。
だけど実際苦労して形にしていくのは魔王氏のみで、自分の思うように
やりたい気持ちはどうしても出てくる。ツクール作業はチマチマしてて苦痛だからな。
そうやって名無しとまとめ人の心の溝は自然と深くなっていって
この通り破局を迎えたわけだ。２ｃｈでゲーム製作なんかできねえよ。
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/16 18:14:09 9a1ep2OlO
>>881
確かにその意見も最もなんだけどね。２ｃｈだろうがリアルだろうが
「協力して作業する」という根っこの部分は同じ。だからやり方次第でもっと叩かれずに
自分の意見を通すことも出来たと思うよ。例えば先に「この部分はこう変えたいんだがどうか」
と提案するだけでも皆の心証は違っただろうし。
段々自分の色を出してくならまだしも、前置き無しにあれをやられちゃうと、反感しか湧いてこないのは当然。
後は折れる勇気も必要だよね。「魔王クエスト」を作ってんじゃないんだから
自分の案に批判があった場合に引くことも必要。これは名無しや334氏にも言えたことだがな。
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/16 19:09:22 aXnyUDwi0
埋め
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/16 19:39:22 aaanpn5t0
>>882
そうやって周りの顔色をうかがいながら自分の主張をしていくのも苦痛
だったんだろうよ。聖人でもない限りまとめ人はつとまらんだろうね。
埋め
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/16 22:37:20 77YWu+lX0
埋めるのか？
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/16 23:24:20 aXnyUDwi0
埋め
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 01:03:01 JaltuEAbO
>>884
つーか「周りの顔色を伺いながら自分の主張をしていく」ってのはそれが苦痛だろうと
そうでなかろうと社会人の必須スキルだと思うんだが。
聖人君子でもなんでもなく、人と協力して物を作ってくんなら出来て当たり前、
出来ない奴は最初からまとめ人なんかになるべきではないわけで。
議論が出来ないお子様が多い、というなら同意するがな。魔王氏も含め。
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 01:57:16 ckaG0HuoO
誰もやりたがらないことを進んでやっていた魔王氏はそれだけで賞賛に値する。
ただ、批判されないように振る舞う能力がもう少しあれば上手くいっていたかも知れないな。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 02:00:50 OZBSP+yW0
こんな空気じゃやるだけムダ
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 10:53:19 JaltuEAbO
まとめ役は「誰もやりたがらないこと」なのかね。企画当初は掃いて捨てるほど自称まとめ人がいたけどな。
要はまとめ人になったことも含めて見込みが甘かったんでしょ。
つか、自分からやると立候補したんだから、やるのは当たり前。
それが苦痛なら始めから立候補しなければいい。政治家に向かって「国会にいるだけで称賛」
とはならんだろ？何をなしたか以外は意味を持たない。
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 15:22:36 FhyBiDmO0
話題のひとつも振らなかったくせに
こういうこととなると饒舌な輩が多いんだなｗｗ
ところで>>887の喋り方が３３４に似てるけど「～わけで」とか
別にどうでもいいや。
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 16:49:12 FAR4Blev0
製作していくのに「社会人の必須スキル」がいるのだとしたら
社会人ではない人間は持ってないかもしれないよ。
全員にそういったモラルを求めるのだとしたら、
年齢制限をかけるとか、議論が出来ないお子様は参加禁止、
といったことが必要となる。
するとみんなで作るという前提事態が崩壊する。
それは嫌っている「魔王の独断専行」と同じ反発を招いたと思うんだけど。
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 17:26:15 VvOogWX40
不毛埋め
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 18:35:40 JaltuEAbO
>>891
俺が３３４氏ならそれはそれで面白いな。今更書き込んで魔王氏叩きに自己弁護。流石にないだろｗ
>>892
なんつーかな…。
俺の言う「社会人」は「仕事をしてる人」だけを指しているわけではない。
人と関わりながら社会生活を送る上での必須スキルということが言いたかった。そこに年齢は関係ない。
大学生や高校生でも相手がいたら時には譲ったり顔色を伺うのは当たり前だと思うし。
それに、「みんなで」と言ってもそこに物を知らない厨やわがままなガキ、議論の出来ない奴が含まれないのは
当たり前のことだと思ったんだがな。
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/17 23:02:24 y7OaR2660
>>889
どんな空気だったらやれるんだろうね。
どんな空気でも誰かが動いてくれるのを待つだけだろ？
埋め
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 00:25:52 4TdI3k0m0
>>894
うん、そうだと思うよ。
次に起こる問題は「みんなで」から除外される、
厨やガキといった認定を誰がどのようにするかだね。
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 01:19:05 Luc4Af6iO
>>896
なんか難しく考えてるようだが。
認定するもなにも、お互いに厨やガキだと思われない言動を取って、厨意見は黙殺する、という行動を取っていれば自浄作用が働く。
モラルのあるまともな奴が大勢いれば自然に厨やガキの立ち入る術はなくなる。
それでも酷いようならその時は良識派が必ず多数な訳だから、追い出すでもなんでもすればいい。
要は空気読め、ってことなんだけど、それすら理解出来ない奴がいまだにいるとは思わなかった。
いちいち縛り入れないと自分で判断することができないなんて、小学生じゃないんだから。
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 05:20:28 OXkaOACJ0
今さら何言ってんだろうねこの人は？ >>1から読んでいけばわかるが、某ツ○ドラとは違って
このスレは大分おりこうな人間たちで構成されていた。厨意見を押し通すような行為も許されてはいなかった。
みんなそれなりに真面目に意見を言っていた。
けれど盛り上がらなかった。厨がどうとかどうでもいい話だ。
>>881でも言ったが、スレのシステム自体に問題があったんだよ。
「協力して物を作ってく」というけど、名無しは無責任に意見、妄想を言う一方で
まとめ人は他人の妄想をツクールで再現するために自分の時間を潰してパソコンに向い続ける。
その出来によっては叩かれたりもする。まとめ人は名無しのことを協力者と思い続けられるだろうか？
そのうち名無しは「無責任なヤジ」のように見えてこないだろうか？
自分が「やりたいからやっていた」のが「やらなきゃいけない」に変わっていくはずだ。
いやがおうでも名無しとまとめ人の心の溝は深くなっていくんだよ。このスレのシステムじゃあね。
苦痛なら始めからまとめ人になどなるなと言ったが、やって見なきゃその苦痛もわからないんだろう。
>>887はそのことをまったく無視してるよね。いや、名無しから言わせれば正論かもしれないけど
まとめ人はそう思えるかどうか。「周りの顔色を伺いながら自分の主張をしていく」とか
きっと馬鹿馬鹿しく思えてくるんじゃないか？ そういう色々のストレスに耐えつつ
周りから叩かれないように振る舞い、周りの顔色を伺いながら自分の主張をして
まとめ人としての勤めもきっちりと果たす。自分の時間潰してツクールいじる。
俺にはそんなこと出来る自信はない。あなたは出来ますか？
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 06:00:38 WDLZs3T60
今
こ
み
け
まで読んだ
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 06:45:25 fTl520zaO
>>898の文が昔の某コテに酷似しているのは気のせいですか
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 11:02:08 4TdI3k0m0
厨を除外して制作していく方針が決まっている。
モラルある空気をよめる人間ばかりだといいんだけど、
実際、上の言葉で言うとできない小学生のような人がいる。
モラルを大勢に求めて実行出来ればいいんだけど、
それが出来ないのは特に匿名集団ではよく起こる。
大人な対応ばかりを求めても現実的ではないんじゃない。
モラルを求めても不可能なことを前提に制作をしていかなきゃいけないはずだ。
個人の理知を求めてもうまくいかないから、決まりがあるわけで。
こういうと、以前は出来ていたと思う人が多いと思うんだが。その通りですね。
>>898さんの言うとおり、このスレは他に比べるとおりこう人間で構成されていたの。
だからこそ、厨を規制するときに空気を読めといった大人な対応が出てくると考えた。
今まで、その対応が聞かない厨を相手にしてこなかったからだ。
現在の状況は、少し飛躍するが日本と同じようにグローバル化したのである。
日本人だけの社会では、皆の顔色をうかがってトラブルを避けてやっていく事はできる。
しかし、グローバル化かすれば、そういった日本人だけの美徳や決まりが
通じなくなる。顔色をうかがってトラブルを避けられなくなるのだ。
もちろん、そんなのは嫌だから日本人だけでやっていくという選択肢もある。
>>897さんの発言はまさしくアンチグローバリズム的である。
アンチグローバリズムそれ自体も立派な思想である。
選ぶべきではないだろうか、グローバリズムかアンチグローバリズムか。
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 11:55:41 Fm4HxfMnO
んじゃカニバリズムで。
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 12:40:59 OtB0DGXa0
不毛埋め
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/18 22:27:01 OtB0DGXa0
不毛埋め
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/19 10:13:09 R0IZIU1l0
反省会的だけどさ。
スレのシステムの問題点とは具体的になに？
箇条書きであげて行こうぜ！
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/19 10:31:00 pB7JilBi0
もう埋めでいいよ
早くラスブレを眠らせてあげようよ
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/19 14:40:15 WCpMQhVw0
残念、990で次スレだ
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/19 15:43:05 ujrdLLkh0
不毛埋め
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/19 20:56:36 ye3yBUYQ0
>>905
いくら話し合ったところで改善することは不可能だから。
>>480->>540あたりの壮絶な妄想の押し付け合いを読み返してみなさい。
どう天地がひっくり返っても「みんなで作る」のは不可能。
ＲＰＧツクール２０００は一人用のＰＣゲームだ。
埋め
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/19 23:50:38 ujrdLLkh0
サヨナラ埋め
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/20 10:33:07 f2kyzAWg0
埋め
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/20 10:50:43 f2kyzAWg0
みんな不毛ながんばりを続けてきた。
誰が悪いというわけでもなく。
埋め
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/20 11:14:04 a7DsTqJw0
>>480->>540の間の議論はシナリオのことではなく
３３４氏と５００氏が自分の１４歳はこういうイメージだっていっていただけで、話会いにすら見えなかったぞ。
最終的には３３４氏は自分は独断専行していないってことが言いたいらしかったし。
左傾のマスコミの報道とかマジ何いってんだって感じだし、延々とそれにレスし続けるのもどうだか。
大体それ以前から、魔王氏の日本語がダメで、目指すべき日本語は新聞だのいっているのもいったい
何をはなしているんだって思っちゃう。
ｗｉｋｉの編集合戦も結局はｗｉｋｉというシステムを取ったのが欠点であった。
あれは、書き換えられることが前提だからだ。
３３４氏も自分のサイトにしておけば、編集合戦にならなかったんだよ。
誰もｗｉｋｉは必要としていなかったし、ｗｉｋｉというシステムはゲーム制作には向かないと思う。
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/20 11:14:46 a7DsTqJw0
そもそもまとめ人選挙のシステムもどうだか。
音楽まとめ人とか誰も立候補がいなかったのにそのままにしているし、
システムまとめ人とかもすぐにいなくなったのに誰も新しくたてようとしない。
結果的に残ったまとめ人が魔王氏だけになっちゃう、独断専行といわれる理由は
だれも魔王氏に拮抗して企画を引っ張っていけなかったからでしょう。
ＯＥＳ氏と３３４氏はまとめ人ではなかったのですが、結果的にまとめ人にとして機能してしまいました。
このこと自体がまとめ人制度がまったく機能していない象徴のように見えます。
第一、一回選挙で通れば、それ以後永久的にまとめ人というのもおかしな話ではないでしょうか。
それなのに、まとめ人がどうこうと議論されつづけるということは、まとめ人制度が無条件
で受け入れられているんだと思います。
むしろ読み直したらいいのは、５スレ目くらいの制作委員会云々いっていたころではないかと。
まとめ人システムが絶対的ではないと考える材料になるだろう。
チャットというシステムは悪くはなかった。しかし、有効に生かし切れなかっただろうな。
まずは、一回の時間を長く取りすぎたこと。そのためにダラダラとしてしまう。
もう一つは集まって何を話して、何を決めるかを明確に持たないこと。
最後は、チャットのシステムがなぜ有効か考えなかったこと。
他に気になったのがリテイクに病的であったところである。
誰しも最後の最後まで作り直しをはかってクオリティアップを目指したいだろうが
それは現在の自分の実力での範囲で行われるべきだろう。
練習してから作り直すとすというのは制作の無期限延長になる。
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/20 13:04:04 c1217KRT0
>>913
それでも彼らは真面目に議論していたつもりだった。
自分のこだわりをゲームに反映したいのなら、傍から見てわけの
わからない話題にまで議論が飛び火してしまうのも無理はない。
彼らを荒らし呼ばわりすることも無論できるはずがない。
人一倍不毛な頑張りを続けていただけだ。
結果、いくら頑張ったところでムダだということを証明したようなものだ。
埋め
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/20 16:07:43 u/tuc2s80
ゲリラ的にスレ建ててやろうかと思ったが
スレタイが決まらなくて諦めた俺に一言
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/20 17:07:09 RIYEzF/70
>>916
ファッキンおつかれまんこ
埋め
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/20 22:17:33 GINAQkXI0
不毛埋め
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/21 03:16:01 uqZeonO90
>>915で言われている意見は支持するが、>>890的な意見とは矛盾する。
なぜならその意見では「国会でいるだけで賞賛」されないからだ。
この意見は「何をなしたかが重要」な成果主義である。
この境地に立てば不毛なことは批判されるべきである。
>>915では「彼らを荒らし呼ばわりすることも無論できるはずがない。」という擁護の姿勢が示されている。
>>912でも「誰も悪くない」と言われている。
このことから不毛に関しての二つの立場があることになる。
今考えるべきことは不毛は批判されることなのか、そうではないのかということである。
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/21 03:48:36 L46oD5Qd0
>>不毛は批判されることなのか、そうではないのか
そもそも>>480->>540も、当時者は成果を挙げるために議論していたでしょう？
不毛であることを批判して、そこから先は何かあるんでしょうか。
批判する人間は、ここで生産的な行為が行えますか？
いや、どう気張っても>>480->>540のような議論に行き着くだろう。
好ましくはないが、批判したところでこのスレではどうしようもないことなのです。
人生に「生老病死」が付きまとうのと同じ･･･
めんどくせ埋め
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/21 15:22:52 uqZeonO90
>>不毛は批判されることなのか、そうではないのか
の意味は、批判されるべきだと言っているワケではありません。
批判される視点と、批判しない視点の二つがあるという意味です。
いいかえれば「批判するのか、しないのか」という意味です。
「そうではないのか」は「そうだろうか？」になります。
わかりずらい日本言葉でした。
ちなみに自分自信は不毛なことは批判したくない。
しかし、成果主義をもちだすと、そうなると言ったまでです。
本人達がその気でもそとから見たら不毛に見えるという現象があります。
>>890で提唱された成果主義をもちだすと、それが批判されるのです。
すでに起こった失敗を、ああダメだったという一言で切り捨ててしまってはいけないと思うのです。
それゆえに、自分は成果主義は否定したいのです。
本人達からみれば、その気だったというある意味当時への共感能力は必要なのだと考えているのです。
しかし、自分は共感をもちだして無条件にその不毛さを肯定していけば、全く反省会にならない
でしょうと思ったのです。
ゆえに、自体は混乱しているのです。
ウメ
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/21 17:33:16 cm1CmT6Z0
大体「何をなしたか以外は意味を持たない。 」なんて言葉は何もしなかった
人間が一番ラクに吐ける言葉だよな。自分はあくまで評価する立場。
あくまで「無責任なヤジ」。それで「みんなで作る」か。
反省会？ 何を反省したいんでしょうか？
このスレに見切りをを付けられず今まで残ってしまったこと？
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/21 21:06:33 UVB8kqXH0
埋め
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/22 01:09:16 LZkMbjRR0
もういい。疲れたろ。おやすみなさい。
梅
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/22 09:15:39 qUUAB18I0
まあ埋めても俺が次スレ建てるけどな…
だからあんまり意味のないことするなよ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/22 10:12:52 /zaXn56dO
一人でやってろ
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/22 11:25:51 9kVN+viz0
>>925
やれよ思う存分
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/22 17:25:32 2Oe/nqw80
ほら新スレだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 06:01:09 UVmq1DQf0
>>2Oe/nqw80
このクソバカのクズ肉野朗
末代まで呪ってやる。このスレどうすんだよ。
おまえ責任持って埋めろ
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 08:52:45 jvN36Pfu0
そもそもこの手の企画で成功した物って少ないよな。
熱い内に一気に勢いで突き抜けるADVやリレーRPGぐらいか？
確か家ゲーRPG板から始まった企画郡も色々分裂した挙句一つも出来なかったみたいだし。
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 17:32:50 EX+qBW0n0
不毛埋め
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 18:22:39 oQV1tHUe0
>>UVmq1DQf0
このクソバカのクズ肉野朗
末代まで呪ってやる。このスレどうすんだよ。
おまえ責任持って埋めろ
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:14:53 TsBNmgOC0
↑私がUVmq1DQf0だが、責任持ってお埋めしよう。
まだ懲りてない方々は新しくたった糞スレで永久に不毛なことを
やっていてくださいまし。僕はもうコリゴリだよ。
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:16:42 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
埋め
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:17:41 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
埋め
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:18:50 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
埋め
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:19:28 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
埋め
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:20:39 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
埋め
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:21:18 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:22:12 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:23:43 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:24:52 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:25:31 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:26:34 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:27:58 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:29:03 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:30:11 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:31:38 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:32:30 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:33:42 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:34:50 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:36:13 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:37:32 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:38:35 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:39:31 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:40:29 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:41:50 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:42:43 TsBNmgOC0
今さらだけど、議論することが楽しいときもあった。
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:43:43 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:44:23 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:45:17 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:45:52 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:46:30 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:47:47 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:49:17 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:50:11 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:50:51 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:51:28 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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07/01/23 19:52:15 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:52:56 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:53:37 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:54:51 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:55:25 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:55:57 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:56:29 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:57:29 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 19:58:03 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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07/01/23 19:59:37 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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07/01/23 20:00:10 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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07/01/23 20:00:40 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:01:20 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:02:00 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:02:41 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:03:38 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:04:23 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:05:06 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:05:44 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:06:39 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:07:17 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:08:03 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:08:40 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:09:32 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:10:11 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:10:46 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:11:21 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
埋め
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:12:02 TsBNmgOC0
おつかれさま
さようなら
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997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:12:55 TsBNmgOC0
さらばラスブレ
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:13:40 TsBNmgOC0
さらばラスブレ
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:14:17 TsBNmgOC0
さらばラスブレ
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
07/01/23 20:14:55 TsBNmgOC0
さらば
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