グリムグリモア part6at FAMICOM
グリムグリモア part6 - 暇つぶし2ch629:なまえをいれてください
07/04/30 21:46:27 62UY/mcG
>>627
あのドラゴン、誘い出して対決しようと思ったのに全然動かなくて
結局射程外からゴーレム自動運転で片付けた
なんか置き物壊してるみたいな…
せめて攻撃受けたら動くべきじゃないかね

楽に進めるのはむしろ歓迎だが、あそこはだだっ広くて
時間がかかって面倒なだけのつまらんステージだったな
一番下に出口つーか入り口があって
そこに辿り着いたらクリアってんならあの広さでもよかったけど
主人公ユニット参戦してないから無理か

630:なまえをいれてください
07/04/30 21:58:00 ECig3JKy
俺、まだ出てないんだがハードだと結構いい感じなのかな。

631:なまえをいれてください
07/04/30 22:01:13 +Fs0nCWG
>>629
普通にモーニングスターで近づいて攻撃したけど動かなくてそのまま死んでくれたぞ

632:なまえをいれてください
07/04/30 22:48:12 N5+4C3xb
>>628
なんかMGS思い出した・・・

声は要らない派なんだけど、これは良くて余り気にならなかった。
後、召喚選択時の声が好きなんだ・・・

633:なまえをいれてください
07/04/30 22:57:14 f8a6nunN
>>628
そういう展開になるものだと思ってイベント見てたら
そのままエンディングに突入したんで拍子抜けした。
賢者の石の力で空間が歪んでて部屋の中が広い不思議空間!
みたいな感じにしとけば、部屋から出れない設定でもOKだし
いよいよラスト的な雰囲気も演出できたんじゃないだろうか。

634:なまえをいれてください
07/04/30 23:07:58 IhC1mLJt
ホムンクルスの長いセリフが聞き取れない
人生は刺激的です?

635:なまえをいれてください
07/04/30 23:36:47 DspUczD3
>>628
もし戦いアリだったら
何度も戦って負けてることになって
「なんで何度もボコボコにされなきゃならないワケ?」って感じでもあるししょうがないw

636:なまえをいれてください
07/04/30 23:44:04 62UY/mcG
>>634
瓶の外は刺激的です、と言っているように聞こえる
けど、フラスコが瓶に入ってるってのもおかしいか


637:なまえをいれてください
07/04/30 23:45:33 9Y1EadcM
シャルトリューズ先生、俺にもアマレット作ってくれ!

638:なまえをいれてください
07/05/01 00:00:22 9CCIjqVn
>>634,636
「現実は刺激的です」だと思ってた。

でもこれだと異世界とか精神世界とかから呼び出されたような感じになるな。
「錬金術はその場で作り出す」byばでぃどと食い違っちゃうかな。

639:なまえをいれてください
07/05/01 00:38:51 zYMrBQSF
魂は外部から持ってくるんじゃない?

640:なまえをいれてください
07/05/01 00:39:21 aRnEZC3t
今クリア。スコアが記録されないってのはいかんなぁ。面白かったけど。
ストーリーもアドヴォカート先生が良い味だしまくりで楽しめた。
でも幽霊姉さんともっと戯れたかったな・・・続編出ねーかなー

641:なまえをいれてください
07/05/01 00:51:59 Kn6KQp1J
色々と惜しい点が目に付くから、是非とも出して欲しいと思う。
でもグリグリ登場キャラはもう使い難い様な気もする。
リレなんか既に最強クラスらしいし。
おじいちゃん先生達の若い頃の話か、成長マルガリタで新しく話作るかかなぁ。


女誑しは止めてくれ、錬金術使いこなせない。

642:なまえをいれてください
07/05/01 00:55:26 J2DQyEAR
ホムンクルスのあれは
「任務が刺激的です」だと思ってた。

643:なまえをいれてください
07/05/01 01:00:53 JYSUSK0c
スコア記録はじめました

644:なまえをいれてください
07/05/01 01:17:56 mbWxDSBt
>魂は外部から持ってくるんじゃない?

それだと錬金onlyステージで、魂の召喚が出来ない

645:なまえをいれてください
07/05/01 02:43:48 OeUAG0DR
>>641
俺も続編希望。
世界観を全く別にした、準続編みたいなのでもいいんじゃない?
ちょうどプリンセスクラウンとOSの関係みたいに。

もし出たら、また発売日特攻してもいいと思ってる。

646:なまえをいれてください
07/05/01 03:30:44 4hCR/8Ja
続編希望ドウイ
主人公別に立てるにしても、今作のキャラも出てきて欲しい
アボカド先生好きなんでまた暗躍してくれんかなーと。
描かれなかった部分を掘り下げてくれれば尚良し

647:なまえをいれてください
07/05/01 03:53:37 CZUQX7js
クリアしたー
気になって途中で止めれなかったー
最終面長いー
明日仕事だというのに、寝なくてはー

648:なまえをいれてください
07/05/01 04:17:00 mbWxDSBt
それが、CZUQX7jsの最後の言葉だった


649:なまえをいれてください
07/05/01 07:13:11 fiXQuqCz
ファントムってのを召喚できるようになったんだが、
これ飛び出てくる時に何て言ってんの?
怪しく!って聞こえるけど、意味が解らんし…

650:なまえをいれてください
07/05/01 07:59:46 R8Udjtzc
>>649
惜しい。
怪しく! ではなく我が主君!

651:なまえをいれてください
07/05/01 10:50:25 RvHRxnpy
惜しくもないだろwwwww

652:なまえをいれてください
07/05/01 12:29:56 ovJSwykf
ニャーオ

653:なまえをいれてください
07/05/01 12:37:40 wOvBhToP
仕方無いわね!


はぁ・・フェアリー可愛過ぎる。
唯の使い捨てユニットなのに。
あの声メール着信にでもしてぇ。

654:なまえをいれてください
07/05/01 12:48:39 /s2kI5TW
やれやれといいつつ命令されるとガッテン!と張り切ってしまうツンデレインプこそ至高の使い魔

655:なまえをいれてください
07/05/01 13:36:13 wovN5DAA
URLリンク(www.uploda.net)

いまさらな感じもするけど
ストーリーモードのMAP作ってみた
と言ってもメモ帳でポチポチ作った奴だけど
パスは“gg”

フリーの分はまだ制作中なんだ

656:なまえをいれてください
07/05/01 14:37:53 e96fAo2M
>>638
魂の素だけはどっかから借りてくるっぽい(OS『だけ』入れるような感じ、記憶とか性格は一切無し)
多分、錬金術魔方陣は魔方陣じゃなくて精錬プラント一式セットみたいな予め造られてる設備を呼び出すんじゃないか?
ホムンクルスとかは、そこで造られてある程度の知能と知識持った状態で外に出てくると・・・

657:なまえをいれてください
07/05/01 14:39:33 xU1bxPM8
>>655
うほ。これすごいな。
もうクリアしちゃったけど、スコアアタックするときに使わせてもらうわ。

658:なまえをいれてください
07/05/01 15:40:54 JYSUSK0c
どっかのステージで
ここのみんなでタイムアタックしてみね?

659:なまえをいれてください
07/05/01 15:51:51 b7mQTq5s
面白そうじゃないの

660:なまえをいれてください
07/05/01 16:03:44 VGIQdsFV
いいね、やろうやろう(^ω^)

661:なまえをいれてください
07/05/01 17:57:12 l+j0qHod
その後、彼らは二度と戻って来なかった・・・

662:なまえをいれてください
07/05/01 17:59:48 aFkqeXYv
どっかのステージで
ここのみんなでタイムアタックしてみね?

663:なまえをいれてください
07/05/01 18:01:19 leBYKwm2
面白そうじゃないの

664:なまえをいれてください
07/05/01 18:08:06 nNIJYj96
いいね、やろうやろう(^ω^)

665:なまえをいれてください
07/05/01 18:27:01 Cgt5oj38
その後、彼らは二度と戻って来なかった・・・

666:なまえをいれてください
07/05/01 18:31:06 iVAkZ4Fp
どっかのステージで
ここのみんなでタイムアタックしてみね?

667:なまえをいれてください
07/05/01 18:35:49 JYSUSK0c
なんだおかしかったのか……
表示はされるから画面写真うpとかいけんじゃないかなと

668:なまえをいれてください
07/05/01 18:44:09 b7mQTq5s
ちょ、一瞬混乱したじゃねーか

669:なまえをいれてください
07/05/01 19:03:00 xU1bxPM8
わからんけどスコアでるんだし、タイムアタックよりスコアアタックのほうがよいかも。
序盤のステージだとスコアカンストしたりして競争にならないぽいけど、中盤以降ならカンスト難しいんじゃないのかなあ?
ちょっとみんなのスコアみてみたい。ちなみに俺は平均で10000点ぐらいなんだが(;^ω^)称号は普通に「魔法使い」かな。

670:なまえをいれてください
07/05/01 19:10:56 IDWc0l+w
タイムアタックといえばトライアル10ってカロン砲で速効クリア可能?

671:なまえをいれてください
07/05/01 19:35:49 naPhBBDX
>>658-666
ここでループするなよw

672:なまえをいれてください
07/05/01 19:40:50 JYSUSK0c
>>669
確かに後半だとスコアでもいいんだが
目に見えて熱くなれなくない?

673:なまえをいれてください
07/05/01 19:42:09 JYSUSK0c
それと小型大量が大型少量よりLOST増えてスコア下がるし
そういった戦法の人が不利かなと

674:なまえをいれてください
07/05/01 19:46:35 JYSUSK0c
急ぐあまり準備不足でやられたとか
そんな熱い展開を期待したんだが……

675:なまえをいれてください
07/05/01 20:09:34 bBix0WuV
やべーこれおもしれー
やめ時わからなくて全クリしちまったよ。
ストーリー最高だな。続編が欲しいわ。ストーリーいいわ。
でも、カロンがちょっと強すぎたな。

このゲームってちょっと宣伝不足だな。この面白さをみんなに分かって欲しいから布教活動してくるよ。

でも、ストーリーはいいが普段あまりゲームをしない人にはつらいかもしれんな。
どうよ?Sweetでやってる人。
今度母親にやらせてみるかな

676:なまえをいれてください
07/05/01 20:10:03 IDWc0l+w
やられたデータは公開しないだろw

677:なまえをいれてください
07/05/01 20:10:38 Z4GddjMW
久々に来たらあまりの展開に吹いたw

678:なまえをいれてください
07/05/01 20:37:21 EiQQhIt6
既出かもしらんがデーモンの退屈していたところだってボイス、よくね?

679:なまえをいれてください
07/05/01 20:44:20 xU1bxPM8
デーモンの声ってガンメル先生とカルヴァドスとギムレットとかそこらへん一緒だったよね?
スタッフロールみてたとき一緒だったんか。っておどろいたな。
やっぱ「しかたないわしかたなしかたないわネー」がうける

680:なまえをいれてください
07/05/01 20:53:56 ble0RCtj
スコアってなんか意味あるの?
あと、使い魔表でR1押して数字変わるのはなんなの?

681:なまえをいれてください
07/05/01 21:21:08 RLKGPDi8
>>675
カロン強すぎなのか?
カロンを1度使っただけでクリアしてしまった俺に助言を。

>>680
R1で数字変わるのは、得意属性を攻撃したときの数値だと思われ。

682:なまえをいれてください
07/05/01 21:39:31 qGsSCBot
かわいいフェアリーたんを弾にしてとばすなんて俺にはできなかった。
カロン、敵としてくるといやらしいけど味方でつかうとユニット消費だから
使おうって気にならなかった。
魔方陣強化がlv4まで必要なのもつらいぜ。

683:なまえをいれてください
07/05/01 21:40:42 IDWc0l+w
魔法陣一撃だっけ?

684:なまえをいれてください
07/05/01 21:47:03 RLKGPDi8
フェアリーはカロンで運べません><

685:なまえをいれてください
07/05/01 21:51:19 qGsSCBot
な、なんだってー!
俺がカロンつかってないのもろばれじゃねーか!
元から1匹配置されてるMAPで最後まで初期位置のままぼーっとさせてました…が
コストがたりなくなったので死亡突撃させました。

686:なまえをいれてください
07/05/01 21:55:59 EiQQhIt6
アレってサブスタンスならなんでも運べるんじゃないの?

使ったことないけど

687:なまえをいれてください
07/05/01 22:00:15 RLKGPDi8
>>686
飛行ユニットは運べないはず。
どこかに書いてあるのを見ただけで自分は使ったことが無いが・・・

688:なまえをいれてください
07/05/01 22:01:55 2nALmtzN
同じくカロンは使わなかった
なんかめんどそうで
タイムアタックするならかなり使えそうだけどな

まあ、最後の方に仲魔になるユニットは使われにくいの法則か
やっぱり面倒だった星はそれでもそこそこ使ったからね
あれは使いでに比してコストが高すぎると思うが
マナコストだけでなく召喚できるまでの時間コストも
お世話をする手間コストもなー
あれでもうちょっと攻撃範囲が広ければ相当使えるのに

689:なまえをいれてください
07/05/01 22:18:54 xU1bxPM8
みんなカロン使ってねーんだなw おれも使ってないけど。

スコアアタックはなんの意味もない・・・と、思う。単に自己満足じゃないかな。
洋ものストラテジーには大抵ある。日本のは知らん。

690:なまえをいれてください
07/05/01 22:30:09 LeFyXY0i
俺もカロンは孵化直前のドラゴンのタマゴ輸送とか、
前線への送り込みにしか使わなかったなぁ。
肉弾アタックは射出間隔が結構キツくね?

691:なまえをいれてください
07/05/01 22:52:50 fwXgYsYf
Lv.4カロンだけ作ればいい面が何個あるんだわ
弾は初期配置ユニット流用

692:なまえをいれてください
07/05/01 22:58:41 p1M69Nxg
ソウルドレイン2発で魔方陣1個撃破でないっけ?
魔方陣(200)+Lvアップ(100*4)=600 に
カロン1~2匹(200*1~2)+弾(50*2)=300~500 で合計マナ900~1100
使い捨てるには高いと思うかもしれないけど、
ほぼ確実に敵の戦力削れる事考えると悪くないと思うよ、
ドラゴン2匹並べるのよりは安いし。(魔方陣(200+100)+ドラゴン500*2=1300)
魔方陣一つ壊せばそれに対応してた使い魔の補充なくなるからね。
カオスネストだけ先に壊しておけばぐり丸の補充止まって大型生物使いやすくなるし、
ラボラトリやっておけばフェアリーとかファントムが生きるし。
生き残りが居たらそいつらは普通にスリープとか撃ってくるけどね。
反撃怖いかも知らんけど、
ドラゴン4匹で攻めて撃退された後の反撃とかに比べたら遥かに捌くの楽だからね、
索敵に引っかからなきゃ本陣まで反撃に来ない奴とかも居るし。

693:なまえをいれてください
07/05/01 23:05:16 rBG+sl+k
唐突に、召喚されるゴースト達の姿がファントムブレイブのユニットキャラ達だったら・・・。

とか下らんことを考えてしまった。

かなりコミカルな感じになるな。

694:なまえをいれてください
07/05/02 01:16:40 pF0ZTuGb
>>693
主人公がライオン先生に

695:なまえをいれてください
07/05/02 02:15:37 6rJ6eFhs
>>693
グリムグリモアのゲームシステムは、
色々アレンジする事ができそうだよな。



696:なまえをいれてください
07/05/02 07:48:51 tG6ZW8tU
しかし、このスレ見てると各人のユニット評価が違いすぎでうける。
バランスいいってことかね。

697:なまえをいれてください
07/05/02 08:07:11 fAbQw2L3
好みと戦略によって使い方も変わるし印象も違うんだろうね。
性能が被るユニットも少ないし。


698:なまえをいれてください
07/05/02 08:07:25 DzwjeVdk
魔方陣はカロンの攻撃2発だとぎりぎり残る。
だから、カロン3匹と、エルフとかインプを15匹召喚。
詰め込んで、カロン3匹の一斉射撃で魔方陣をヒット&アウェイしてまわる。

これで、魔方陣全破壊のステージなら結構いける。
終盤でも、9999999が何回かでたよ。
魔方陣が6個以上あるステージでは9999999は無理かもしれないけど、結構いける。
ちなみに、ノーマルの話ね。

だから、やるならタイムアタックの方がいいかな

699:なまえをいれてください
07/05/02 10:09:23 kxMMGo6k
どこかしら漂う演劇っぽい雰囲気が大好き

700:なまえをいれてください
07/05/02 11:23:22 /sbhv+Sb
うお~対戦してえ
自陣にいきなりカロン部隊突撃してきたらと思うとゾクゾクする

701:なまえをいれてください
07/05/02 12:41:26 5rqiIHfo
オンライン対応が真グリグリな気がする。

702:なまえをいれてください
07/05/02 13:03:31 Q2g4Cl2U
グリムグリモア~オンライン対応版~

ゲーム中に表示されるURLをPCのブラウザに入力すると、なんと壁紙がダウンロードできる!

703:なまえをいれてください
07/05/02 13:07:58 EyDGWkvk
>>698
そっかぎりぎり残るか・・・
じゃあパーガトリで攻撃力アップしたとして・・・
初期投資はドラゴン2匹よりは高くなっちゃうか、使い捨てだと。

ヒット&アウェイもちょいうまくできるよう練習してみるかな。
浅い位置の魔方陣でやろうとしたら失敗して本陣攻められた事が

704:なまえをいれてください
07/05/02 13:10:37 5rqiIHfo
そういえば最終にとんでもない大ボス潜んでるのかと思ったら普通だった。
クリスタルがやたら多かったから長期戦になるのかと期待したのに。

705:655
07/05/02 14:19:30 xYLeWRIn
URLリンク(www.uploda.net)

フリーの25まで追加した分のMAPをうp
前のは削除しました
パスは前と一緒

ところでノーマルフリーの24が何度やってもだめなんだけど
何かうまい方法ありませんか?orz
ハード出せないよ(;ω;)


706:なまえをいれてください
07/05/02 15:34:14 1dLyW+K6
難しいゲームらしいな、買って来るかな
ここんとこ日本一のゲームは作業的なゲームしかプレイしていなかったのでゲロ吐きそうな難しさを期待している

707:なまえをいれてください
07/05/02 15:59:38 v0Vfp7uE
>>706
ちゃんと考えて戦略立てることができる人なら全然難しくないよ。
他のゲームと同じく時間をかければ(ゲーム内外含め)攻略は普通にできる。

が、

以下のような条件の人には向いてない。
・SRPG/RPG系の育てて俺TSUEEが好きな人
・条件一緒で何度もやり直さなければならないので、戦術的思索が嫌いな人

ゲーム内のオブジェクトの強さが変わることはないので、純粋にプレイヤーの思考力の上昇でしかゲームの難易度は下がらない。
他のRTSと比べてコマンド選択時にPauseかかるので難易度はかなり下がってるので、あんまり難しいゲームって期待はしないほういいと個人的には思うかな。

SRPGみたいなユニットの強化で戦術崩壊型ではないのね。
どちらかといえば操作はアクション性皆無だけど、アクションゲームよりの思考力が要求される。
SRPG嫌いなのでちょっとへんな口調になってるかもしれないけど。気を悪くしたらごめんよ。

708:なまえをいれてください
07/05/02 16:16:53 9/n8f7Wr
>>707
んじゃ俺には向いてるかな
まあもう買ってきたので今更向いてないと言われても仕方ないけどな

しかし日本一ってそういう、俺TSUEE系が多い印象があったのだけどそうでもないのかな
何でも良いか、とりあえず説明書を読んでからプレイするわ

709:なまえをいれてください
07/05/02 16:22:28 iaB43meY
>>708
開発は日本一じゃないからな

710:なまえをいれてください
07/05/02 16:33:39 v0Vfp7uE
>>708
ちょwww行動ハヤスwwww
708が「おもろかったわー買ってよかった」って思ってくれることを祈る。個人的にはこのゲーム好きなので。
平面2Dで、プレステ2のコントローラーという過酷な条件では良質な部類に入るRTSだと思うよ。
ゲーム内容的にはやればわかると思うけどもうちょっと改良してほしい・・・って感じるかもしれないけど及第点は届いてると思う。
ぜんぜん売れてないゲームだがw ファン増えてくれねーかなー(´・ω・`)

711:なまえをいれてください
07/05/02 16:59:34 At+vrlNS
>>707
よかった
俺には向いてないようだから、今回は見送ることにした
次回の日本一に期待するよ、つーか開発は日本一じゃないのかww

712:なまえをいれてください
07/05/02 17:03:18 G4A89EUA
日本一のロゴだけがこのゲームの雰囲気から浮いてる

713:なまえをいれてください
07/05/02 17:10:37 qsx2MNFF
2Dだから買った。
ポリゴンなら絶対に買ってないw

714:なまえをいれてください
07/05/02 17:19:04 CTieh57b
買いなのか?教えて☆

715:なまえをいれてください
07/05/02 17:23:46 R9k8hAwR
>>714
やりこみ系では無いのでそういうのが好きな人はやめたほうが良い。

716:なまえをいれてください
07/05/02 17:24:43 HxkUms8A
>>707
俺TUEEE好きだからなあ、俺・・・

717:なまえをいれてください
07/05/02 17:25:37 Td4O5gBu
やっとクリアしますた。プレイ時間20時間前後。
難易度下げたら何かを失うような気がして、意地になってノーマルでやったんだがかなりやり応えあったな。
俺的にこれは良ゲー。

718:なまえをいれてください
07/05/02 17:25:51 HxkUms8A
ドラゴンキメラで突撃するだけの俺の脳味噌を誰かほぐしてください

719:なまえをいれてください
07/05/02 17:30:15 CTieh57b
長くはできないのか。
やってみたいけど

720:なまえをいれてください
07/05/02 17:37:13 R9k8hAwR
ストーリーモードで20~30時間。おまけステージでその二倍。
声優、セリフが抜群に良くてグラフィックも良い。キャラのレベル上げは無いので評価が分かれるところ。
やりこみ系が好きな俺だったがかなり楽しめた。欠点は短い。

721:なまえをいれてください
07/05/02 17:39:14 v0Vfp7uE
>>714
答えにくい質問だなあw

以下、あくまで俺の個人的主観ね。
正直な話「買ってよかった」って思える人は一握りだと思う。
>>707 でも書いたけど戦術思索が楽しめる人じゃないとおもしろくないと思う。
ストーリーは楽しめる人多いと思うんだが、戦術考えんのダリーって思ってしまうと投げてしまう可能性は高い。これならどんなステージでも絶対大丈夫って戦術はまだ解析されてないから。

SRPGのいいところは理解してるつもりで、「自分の好み」のキャラが活躍することはうれしいわけじゃない。自分の好みのユニットを自在に使えるってのがいいところ。
RTSはそうではなくて、自分の好みの戦術で勝とうするための知恵を絞らないとだめ。それでもクリアができない場合もある。

日本ではRTSってジャンルは細々と点在する程度で過去にも名作となってメジャータイトルになっているものはないのね。半熟英雄ぐらい?
客観的な意見としては「買いではない」だけど、個人的な意見では「買ってほしい」という、回答にもならんレスですまん。
あまりやったことないゲームやりたいっていうのなら試してみてもいいかも。

722:なまえをいれてください
07/05/02 17:40:59 HxkUms8A
20~30時間遊べて短いってのはどうだろう
16時間でクリアーしました・・最後の方スウィートにしてしまったけど・・

723:なまえをいれてください
07/05/02 17:44:55 HxkUms8A
一度でいいから作戦で勝利したいぜ・・・いつもグダグダな力押しだ・・・
結構コマンド入力のタイミングとか重要なのかな

724:なまえをいれてください
07/05/02 17:45:43 G4A89EUA
伝説のオウガバトルやオウガバトル64はやっぱりマイナーですか

725:なまえをいれてください
07/05/02 17:52:39 m75dOjyH
>>723
敵の配置と種類
それに対応するユニットの召喚

が、出来れば割と簡単なんだが
最初が暗闇だから
マップ把握するのウゼーとなると力押しになる
それでもストーリーなら簡単に抜けられるし

半分ぐらい最初っから全マップ見通せても良かったように思う

726:なまえをいれてください
07/05/02 17:56:03 qsx2MNFF
どうしてもCPUとの不公平感が生じるな……。

727:なまえをいれてください
07/05/02 18:00:25 v0Vfp7uE
そういやあったね。64のほうはクリアできなかったけど。
>>724 の言うとおりオウガバトルはRTS系のゲームで一番メジャーかもしれない。
古いゲームだったんですっかり忘れてた。個人的にはどちらかっていうとSRPGよりなイメージがあるかな。

728:なまえをいれてください
07/05/02 18:01:24 Td4O5gBu
Ⅴ-4 だったけか、索敵しててすぐ左上に悪魔と錬キンの魔方陣が護衛なしで放置されてるのを見つけて
もらったーっ!!とかいって突撃したら、魔方陣にダメージ与えた瞬間デーモンやらホムがわらわら出てきて
返り討ちにされたときは正直CPU卑怯くせぇと思ったなw

729:なまえをいれてください
07/05/02 18:04:20 d+BYXcEb
>>720
トライアルとか含めれば十分長いけどね。
隠し要素とかボスみたいな追加要素があればなお良かったかな。

>>718
始める前に突撃キャラを別のキャラに決めておけばいいよ。
サイコロ振るなりして。
このゲームは自分で無茶な縛りを設けても面白いと思うんだ。

730:なまえをいれてください
07/05/02 18:08:53 R9k8hAwR
>>718
ドラゴン、キメラ以外で突撃しようぜ。

731:なまえをいれてください
07/05/02 18:14:58 HxkUms8A
>>729
あ、それいいっすね、制限されないとついついいつものやり方に頼ってしまうんで
やってみよう

732:なまえをいれてください
07/05/02 18:16:25 qsx2MNFF
シールド張ったユニコーンで突撃。
強化デーモンで突撃。
バーサク状態のファントムで突撃。

733:なまえをいれてください
07/05/02 18:18:21 v0Vfp7uE
やりこみ系って単語よくでてくるんだけど、「レベルを上げてユニットを育てること」≒「いわゆるRPG要素」って定義されてるん?
やりこみって言うと俺の認識では「何度も繰り返して極める方向」「スコアを出す」「タイムアタックする」等なんだけど、古いのかな。

俺の認識のやり込みではストラテジー系のゲームではプレイヤーの大半がやりこむのがほぼ前提だと思ってる。
シヴィライゼーション系のターン性ストラテジーではスコアやターン数が最後に出るし、色々なアプローチで楽しむ人が多い。
RTS系だとグリムグリモアには残念ながら実装されてないけれど大抵は対戦モードがあって、新しい戦術や奇策を練ったりするのが普通。スコアアタックももちろん。
なのでRTSは息の長いゲームになるのが一般的。
海外ではメーカーがキャンペーンとか大会を定期的に催したりするので1タイトルで数年売れ続けたりするのね。
日本では発売から2週間が総売上数の9割を占める市場なので、ナンバリングして続編を売るというスタイル。
だからどのぐらい長いとみんな満足するのかわからない。「やり込み」ってメーカーが用意するものなんかな?違うように思うんだが。

734:なまえをいれてください
07/05/02 18:22:05 HxkUms8A
スコア タイムアタック的なやり込みこそ本道だと思うけど
それだとどうもモチベーション上がらないなあ

735:なまえをいれてください
07/05/02 18:30:53 v0Vfp7uE
>>734
のレス読んで、ちょっとわかった気がした。
「本編は終りだけど、やろうと思ったらプレイするところはまだあるよ」って作り手が準備してくれて、それを埋めてコンプリートする感じ?
コレクターがものを集める楽しみに近いような感覚だと理解した(レベルカンストとか)んだけどどうかな?

736:なまえをいれてください
07/05/02 18:36:08 zDuq50np
出すところが日本一だからやたら出るんだろ。

737:なまえをいれてください
07/05/02 18:41:33 kCgpKl9l
>>722
この構成でもっと楽しみたいって好い欲求だとおもう。
もうイラネーってなるよりは。
続編?出たら今なら躊躇いなく買いますよw

738:なまえをいれてください
07/05/02 19:30:12 dsR+FcDu
日本一のやり込みって基本的にレベル上げかそれに準じるものしかないけど
そのレベルがインフレしすぎてるせいか薄っぺらで全然面白くないんだよな

739:なまえをいれてください
07/05/02 19:35:33 HCYO1AAl
>>734
うpして競えばまだましかも
一人で自己ベストに向けてってのはきついね

740:なまえをいれてください
07/05/02 19:41:12 R9k8hAwR
>>738
やりこみ派の人達全員に謝れ!!

741:なまえをいれてください
07/05/02 19:43:04 XLFRSRFt
>740
いや、レベル上げとアイテム集め以外になにかやることあったか?

742:なまえをいれてください
07/05/02 19:50:12 zDuq50np
>>738
単純にいえばそれだけだが
汎用伽羅が魅力的すぎるから楽しいよ
シフ子かわいいよシフ子

743:なまえをいれてください
07/05/02 21:20:28 +xhQAzWM
>>735
その認識で合ってると俺は思う。
家庭用ゲーム機でやり込み要素と言って思い浮べるのは、アイテム収集やレベルのカンストだね。
その辺はPCのRTSとは違う。
グリグリの場合は、このスレを読んで、明らかに俺がやらないやり方でクリアしてる人が結構いる。
で、じゃあそれを試してみよう、って気になる。
それがうまく行かないと何故なのか考える。
で、戦略と戦術を練り直す。
その結果「やり込む」と。
俺の場合はこんな感じ。

744:なまえをいれてください
07/05/02 21:33:14 U4s9vgOq
>>705
カゴノトリくらい一発でクリアしろよ・・・
まぁアドバイスする前に説明しやすいようにもう一回やっとくか

3連続失敗した\(^o^)/
どうやら一発クリアは運がよかっただけみたいだ

おおまかにしか覚えてないけどクリアした時は
左下にファントム軍団を作りながら右上にドラゴン3体ほど作って
ドラゴンを右下の防衛に当てつつ左下に移動して
左下のゴーレムでガーディアン壊しながら敵をおびき出して
適当に時期を見て左下と右上で挟み撃ちで魔方陣壊滅させてクリア

745:なまえをいれてください
07/05/02 21:47:52 /sbhv+Sb
レミングスとかフロントミッションオルタナティブ思い出した。
この二つもグリグリも大好きだ。

746:なまえをいれてください
07/05/02 21:52:54 eBX42ZOB
難しい話はよくわからんが、
ストーリーモード:強ユニット増産して力押しでいける感じ
フリーモード:制限厳しくしてあってパズルっぽい感じ
って分けてあるように思う。

俺はストーリーだけで満足したから20時間くらいだが
やりこみたい人はフリーで結構遊べるんじゃないのか?
まあ、風来のシレンとかみたいにはやり込めないだろうけど。

747:なまえをいれてください
07/05/02 21:58:07 GEMwrMjB
>>725
遊んでいて思うのは、なんでこのゲームにはAOEでいう物見櫓がないのだろう…と
視界って大事なのよね…RTSだとさ視界取り用で攻撃能力持たない代わりに
ユニット枠消費しない塔建てられればいい感じだと思うんだ



748:なまえをいれてください
07/05/02 22:00:52 EcqEAHxH
ノーマルのフリーの24はデーモンとホムンクルスと猫だけで敵の陣破壊できたが
ハードだとどうにもならんorz

749:なまえをいれてください
07/05/02 22:09:34 v0Vfp7uE
>>747
悪魔族の視界アップあるやん。あれじゃだめか。
俺は視界確保のためにフェアリーとかを敵あがってきそうなところに1匹配置とかしてたよ。
あんま行き過ぎたりすると敵の突撃を誘発したりするんで途中からやめちゃったけど。
あと魔方陣配置も、視界確保利用のためにわざと離れた位置に配置したりしてた。

750:なまえをいれてください
07/05/02 22:15:19 EcqEAHxH
>>747
視界確保はホムンクルスの照明弾でできるぞ

751:なまえをいれてください
07/05/02 22:31:41 ZlGJ5DPH
>>705
>>261

752:なまえをいれてください
07/05/02 22:40:45 6rJ6eFhs
流れ読まずにスマソ。
秋葉原行ってきたので報告。
地図屋本店でグリグリが『激売れ』ってなってて
『本当か?』と思いつつ何か嬉しかった。
店内ではグリグリのプロモも小さいモニタで流してたが、
ゲームの内容を説明し難い為か、効果をあまり出していない感じが受けた。
2階の中古売り場でも小さなモニタでプロモ流してた。
店として力入れてるのかな?
(ただ、中古在庫が少し大目だったのが少し気になったが。)

余談だが、金が入用なので某店で地図屋の特典テレカを売ろうとしたら
300円と査定されて諦めた。orz

753:なまえをいれてください
07/05/02 22:47:56 lKPLpnmW
スレリンク(gamechara板)

とりあえずゲーキャラ板に立ててみたYO

754:なまえをいれてください
07/05/02 22:56:27 R9k8hAwR
>>753
スレたくさん立ててもいらんよ。

755:なまえをいれてください
07/05/02 23:06:38 eipTwXmR
始めたらストーリーが気になって一気にクリア
こんなに熱中できたの久しぶりかも

756:なまえをいれてください
07/05/02 23:06:53 EyDGWkvk
フリー24はデーモンとかファントムとかカロンとか、
移動早くて攻撃力高い奴等の群で魔方陣直接攻撃してたらクリアできたな、
殲滅できたのノーマルだけでハードは時間切れだったけど。
エングレイブとラボラトリが1個ずつしかなかったと思うから、
それとっとと壊してゴーレム、ブロッブ、ホムンクルスのオカワリ止めとくと大分楽になるよ。
たしか定時進軍以外は、
防衛用使い魔とか魔方陣が索敵に引っかからない限り本陣まで反撃来なかったから、
守り固めて神風アタック繰り返してればクリアはできると思うよ。

囮上手く使えればもっとスマートにいけるんだろうけど自分には無理だった・・・

757:なまえをいれてください
07/05/02 23:25:50 nKzCSmJO
とりあえず悪魔先生の所でドラゴン召喚させてもらう所まで終了。
このゲームの鍵は索敵っぽいな、錬金術のホムンクルス使えるようになれば暗闇進軍、楽になるのかな?説明書の解説見る限り。
ユニットを斥候として使うゲームってなかなか無いよな、なかなか面白い。
ただ、ドラゴンは大味すぎてちょっと好かんな、コスト高いし召喚に時間かかるとはいえ。

758:なまえをいれてください
07/05/02 23:29:20 w6qnLsbp
使うも自由、使わないも自由。

759:なまえをいれてください
07/05/02 23:37:55 v0Vfp7uE
ドラゴンでゴリ押しでいけるって言ってる人たくさんいるんだけど、意外と難しいと俺は思ってる。
結構使いづらい気がする。全方位に攻撃判定あるのはいいんだけど攻撃するレンジが短いのと、移動がめがっさ遅いので
うまく敵グリマルキンとホムンクルスをつぶしておかないと難しい。ドラゴン重ねはやったことないんでわからんけど。
ガムアップももらっちゃうとかなりきっつい。
「なんかいっぱいいるからつっこませて掃除させるかー」って感じで手抜くと瞬殺される。
その人のプレイスタイルによるんじゃないかなあ。俺がドラゴン運用ヘタだってのはほっておいてくれると助かるw
やっぱモーニングスターとユニコーンが好みだな。硬くていいわ。

760:なまえをいれてください
07/05/02 23:40:36 G4A89EUA
モーニングスターは弾の装填がちょいめんどい
やはりキメラ+ホムンクルスだな

761:なまえをいれてください
07/05/02 23:47:00 v0Vfp7uE
そーなんだよな。モーニングスターは装填ともろさで放置して他の場所にいったりできないんだよな(;^ω^)

だがそこがいい。

762:なまえをいれてください
07/05/02 23:50:13 Q2g4Cl2U
俺は全ユニット放置しない(基本常にポーズ&一瞬だけ解除)からモーニングスターでも
なんでもこい!
まあユニットが増えると存在を忘れて放置するわけだが。

763:なまえをいれてください
07/05/02 23:53:49 w6qnLsbp
アストラルホールドでモーニングスターやカロンを固められるのも地味に効く>ユニコーン

764:なまえをいれてください
07/05/03 00:06:19 uOUTx6xi
敵のホムンクルスがやっかいなんだがどうやって倒してる?

765:なまえをいれてください
07/05/03 00:09:42 xY9VnPPw
キメラ+ホムンクルスはツエーけど、やっぱ足止め系には弱いから
2~3匹は欲しいし、できるまで長いから防衛用ユニットは別途作らなきゃいけない
使えるのも後半だし

モーニングスター+フェアリーで攻めた回数が一番多かった
わりと少数派っぽいのに驚いたくらいだ

766:なまえをいれてください
07/05/03 00:14:08 iwsCVcII
モーニングスター+フェアリーで攻めたことは無いな。
敵にホムンクルスがいたときの操作がめんどくさくて。

767:なまえをいれてください
07/05/03 00:14:15 rPPVh2uW
>>764 あ、それ俺も聞きたい。
ちなみに俺は無理やりデーモンの団体でつぶしにいってるけどサイキックストーム食らって団体デーモンも被害甚大。
グリマルキンと違って他のユニットと一緒にくることが多いからそのままデーモン部隊は足止め&乱戦でデーモン団体ロストってことが多いんだが・・・

768:なまえをいれてください
07/05/03 00:17:41 ZYHyKScg
フェアリーソロ飛行でビリビリ回避とか。
上手く操ればMP空っぽに出来るけど、近くに砲台いると死ねるw
ガーゴイルならアストラルチェンジで無視可能だけど。

769:なまえをいれてください
07/05/03 00:19:49 Q9RnIQbG
霊体だから大丈夫とかおもってガーゴイル放置すると照明食らって集中放火www

770:なまえをいれてください
07/05/03 00:23:29 qahZ8JO4
ここで誰かがフリートライアル1ノーマルのタイムをうp
つーか、タイムアタック以前に思ったんだけど
みんなどのくらいたったら攻めにいってるよ?

771:なまえをいれてください
07/05/03 00:23:30 rPPVh2uW
あるあるwww

772:655
07/05/03 00:35:51 za5upjtR
>>744
>>748
>>751
>>756
ありがとう(つд`)
アレからまた5連敗したけどちょっとは光明が
見えてきた気がするよ、明日またガンバロウ・・・orz

773:なまえをいれてください
07/05/03 00:37:06 rPPVh2uW
>>772
まったりがんがれ。地図作成オツ

774:なまえをいれてください
07/05/03 00:37:39 iwsCVcII
>>770
主力8体+補助3体が完成したとき。または適当。

775:なまえをいれてください
07/05/03 01:37:36 DWRzZxfi
モーニングスターは全員選択、弾補充に合わせておいてボタン連打してた。
でもユニコーンいると固められるorz

後は、
卵から孵ったドラゴン移動指示

ドラゴン動かず

変だなと思い見に行くと、グリマルキン大量召喚済orz

776:なまえをいれてください
07/05/03 04:30:24 StFhrFqg
まだ3日目だけど、
このゲームってホントいきなり本題だよな。
ハリーポッターみたく学園生活を満喫しつつ事件に巻き込まれていく系を期待してた。
グリグリは学園っていうほど生徒が多くないし、
舞台となる塔もガランとしてて共に学ぶ(ロンやハーマイオニー的な)友達もいない。
アマレットやマルガリタ、お兄さん方がそれに当てはまるのかと思いきやそうでもないし。
戦闘の合間に入るストーリーも悪く言えばあっさりでちょっと淋しい。

ただキャラの魅力は凄いしストーリー自体も嫌いというよりはむしろ好き。
最近タイムスリップモノに弱いみたいだ・・・。
ハリーポッターは3作目のアズカバンが一番好きだし、
邦画のサマータイムマシンブルースとかバブルへGOとか、
ドラマでも今プロポーズ大作戦とかやってるし、
そう遠くない過去に戻って運命を変える的な物語って面白い。

777:なまえをいれてください
07/05/03 04:44:12 BgjmkWvY
まあもうちょっと和みパートがあっても俺は文句言わなかったぜ

778:なまえをいれてください
07/05/03 05:08:17 Nlxq5Fmw
>>764
めんどそうな相手にはドラゴン突っ込ませて敵がそれの相手をしてる間に
フェアリーなりで側面攻撃、てやってたせいか
敵のホムはいつも知らぬ間に割れてる奴、って印象で
特に何も考えてなかったなあ。

ただ電撃では捨てゴースト突っ込ませてMP浪費させると書いてあって、なるほどとおもた。

779:なまえをいれてください
07/05/03 09:24:27 uurrqBet
ゴーストが結構好き
可愛い顔してんじゃんか
たまにドラゴンボールのスーパーゴーストカミカゼアタックを再現させてにんまりしてしまう…
ごめんよ

780:なまえをいれてください
07/05/03 10:32:10 7M2bMP0q
>>776
「七回死んだ男」を思い出すゲームだな。

781:なまえをいれてください
07/05/03 10:37:47 GCTf4+6e
やっとシナリオクリア
シナリオはかなり面白かったし、グラフィックも好きな感じで良かったな

でもシステムとマップが…
マップはもうちょい捻りやギミックが欲しかった
システムは、総合的にはまぁまぁ良くできてるけど、細かい部分で粗が目立つ

2が出るなら、結構期待できそう

てことで売ってくる

782:なまえをいれてください
07/05/03 12:54:49 nxbGFEbz
今更だけど、ユニット枠消費しない櫓みたいなものって
魔方陣建てれば良いんでないの?

783:なまえをいれてください
07/05/03 13:41:07 M5enTpT9
ストーリーは良かったな
時間が戻る原因や破滅の回避策をループを繰り返しながら探って行く
ミステリっぽいシナリオを期待していたのでその点は満足した
正直、プレイ前に予想した通りの内容だったけどかまわん
ただ終盤のあの展開が…
最初からそういう方面のゲームだとわかっていれば気にならなかったかもしれんが
それまではそんなふいんき漂わせてもいなかったから
まったくついて行けなかった
あの展開は人を選ぶよ

784:なまえをいれてください
07/05/03 14:05:29 6ZxpG+AD
>>782
Ⅴ-5でそれやったけど、
他のステージでは櫓用の魔方陣張りまくるほどマナに余裕なかったような。
狭いステージだとホムンクルス一匹で十分だし、
増援召喚兼用とかすると結局防衛線広がって迎撃が面倒に・・・
せめて後1ブロックほど魔方陣の視界広がったらなぁ、
射程伸びてる敵ゴーレムの接近に気がつけないのが痛い。

やっぱホムンクルス2匹くらい照明係に置いとくのがマナ・コスト的にベストな気がする、
サイキックストーム解禁しとけば防衛にも使えるし。

785:なまえをいれてください
07/05/03 14:15:21 M+gX/gjT
>>749
悪魔余り使わないもので… というか有視界を恒常的に維持したいという感じ。
ちなみに、同じく魔法陣を等感覚で設置して視界維持に使ってた。
稀にカロンやフェアリー奇襲部隊が採取拠点ではなく、そういった関係ない視界取り用の
魔方陣に攻撃しかけてくるので、採取拠点防衛に思いがけなく利用できたり。

>>750
自分の性格の問題で、恒常的な視界=制圧地域なので暗く戻るとどうにもイライラしちゃうのね

>>775
AIはこっちがドラゴン作るとまるで見ていたかの如く、ドラゴンに向けて猫先生を沢山派遣してくるね
お前ら先生作りすぎだろうと… MPきれ起こした先生が数匹ぼけーっとしてるのを見ると
AIはユニット枠のバランスとか気にしなくていいな… とか思う


786:なまえをいれてください
07/05/03 19:48:07 DWRzZxfi
一昨日だったか、秋葉原ヨドバシで安売りされてたけど…そこまで売れてない?それとも連休用の目玉?

>>785
猫先生を量産するのは、敵ではなく自分だったりするorz
ドラゴン選んだつもりが下の魔法陣選択されてて、
ドラゴン移動のつもりでボタン押すと猫一匹召喚。
ドラゴン移動しないな~とボタン押す度に、追加の猫召喚orz

787:なまえをいれてください
07/05/03 20:02:11 wSDtk+r6
リレたんのエロ画像キボンヌ

788:なまえをいれてください
07/05/03 20:23:14 j91kGEm+
フリーの5でフェアリーの強さに感動した
壁のすきまに入れば敵は固まって何もしないし
砲台のある場所に誘い込めば勝手に敵は死ぬ


だがこの戦法はほとんどのステージで使えなかったorz

789:なまえをいれてください
07/05/03 20:40:21 MNBkhpzE
召喚は途中キャンセル可能。

790:なまえをいれてください
07/05/03 20:53:27 hvL/JlCF
>>787
探せばあるよ。

791:なまえをいれてください
07/05/03 21:05:00 gzoLbXKS
>>788
ストーリーの1-5で同じように壁に重なってヒャッホーしてたら
スカルメイジにアストラライズ使われてあっという間にぬっ殺されたわ

逆に考えたらそれがスカルメイジの正しい使い方なんだろうけどな…

792:なまえをいれてください
07/05/03 21:27:23 bdFXIWVJ
>>788
トライアル18でフェアリーは最高に活躍できる

二体召喚して一体を右のデーモン達に反応させて安地で待機
その間にもう一体でガーディアンが反応しないように魔方陣破壊

ガーディアンに攻撃されないように動かすのはちょっとめんどいが
フェアリー二体で開始直後にデーモンとドラゴンの元を断てるのはいい

793:なまえをいれてください
07/05/03 23:39:56 ibXJM473
このゲームに登場するキャラ、好きだな
アドベンチャー系のゲームで外伝とか出してくれないかな

794:なまえをいれてください
07/05/04 00:23:42 Lm7ctBIm
もったいないが凄く良いゲームだよな
PS2ソフトで一年ぶりくらいの当たりゲーだった

795:なまえをいれてください
07/05/04 00:55:57 LXDWZPkD
俺はそこまで当たりって感じはしなかったが楽しめたのは確か
マップにもうちょっとギミックが欲しかったかな・・

796:なまえをいれてください
07/05/04 00:56:54 K9RJHUgD
出来が特別いいわけではないがキラリと光るものがあるので気に入れば気に入るだろう
俺もその口だ

797:なまえをいれてください
07/05/04 03:56:27 Jw5zOqcS
RTS自体が新鮮だったな
エイジオブエンパイア以来だ
エイジオブエンパイアは2000年頃に寝ないでプレイしてたな
あとはまあ半熟英雄くらいしかやったことない

798:なまえをいれてください
07/05/04 04:47:57 FRlV83SU
キャラがいいだけにこれだけで終わるのが寂しい……

799:なまえをいれてください
07/05/04 06:52:27 ywlgB5M+
俺はリレがおでんすひあで大活躍しても文句は言わないぜ

800:なまえをいれてください
07/05/04 10:03:06 CKkwtSj5
おでんが悪いわけじゃないしもちろん好きなのだが
むこうはだんだん変なのが沸いてきてて見るに耐えないカンジ
最近はこっちのが好きになってきたぜー!

圧倒的に人気がないってことか・・・ orz

801:なまえをいれてください
07/05/04 10:15:25 WgSedZJ4
× にんき
○ ひとけ


知名度は低いだろうな。

802:なまえをいれてください
07/05/04 12:02:39 t7gwnwYg
オデンスレはこのゲーム叩くから嫌い

803:なまえをいれてください
07/05/04 12:19:28 AK8zVbLa
>>802
やったやつならともかく
やってないやつが叩いてたりすると見てて嫌だ

804:なまえをいれてください
07/05/04 12:35:20 5UM3PxRM
オデンスレはオデンも叩いてるんだぜ‥

805:なまえをいれてください
07/05/04 12:37:16 Ib4Uff1c
しかし、掲示板とはそういうものだ。
特にオタクが集まる板なら尚のこと。

806:なまえをいれてください
07/05/04 13:01:14 y6QZFAGS
>>788
フェアリー使いの俺がPOP。
床が無いとか歩行で行けない場所があればほとんどのステージで使えるぞ。
付近の敵はそこら辺に集められるので一体配置するだけで、そっちからの侵攻を止められる外道技。
位置の微調整はMove→DFで行える。DF中は動かないからな。
この作戦でスカルメイジはフェアリー8体で瞬殺できるので大して怖くなくて、一番怖いのはデーモン。
やつら攻撃範囲広すぎだっつーの。

807:なまえをいれてください
07/05/04 13:37:09 yLvFA/v8
>>806
なんだttt
そういうことかー。ちょっと試してみよう。AIを釣るってことよね?
外道っちゃ外道かもしれないけど対戦ないからアリかな。対戦ならそもそも釣られないしね。

>>799-805
こっちのスレも発売前って売れないだのキャラ育成ないだのってちょこちょこもめてたじゃん。
発売されてからここに残った人ってあんま変な人いなくなってない?そもそも人がいないだけかもしれんけどなw
オーディンスフィアはアンチとかがでてくるぐらい注目されてるってことになるのかな。

808:なまえをいれてください
07/05/04 13:42:19 Tu36U7hd
SS後期にドット絵マニアを狂喜乱舞させたプリンセスクラウンの後継作だからな>オーディンスフィア

809:なまえをいれてください
07/05/04 13:46:35 55RGmNoB
基本的に発売前の工作員はゲハのキチガイどもだからw

810:なまえをいれてください
07/05/04 15:43:08 6MIErzpm
オディススレは流れがすっかり速くなったな
こっちに比べるとちょっと雰囲気良くないけど。

DFって使えるんだな
なぜかDF命令しても勝手に動いて攻撃してたように思うんだけど
今度もっかいつかって見るか

811:なまえをいれてください
07/05/04 19:38:53 gU1A63sU
やっとハードで全クリしました



フリーの26~30はどうやったらでるのですか?

812:なまえをいれてください
07/05/04 20:16:59 Ib4Uff1c
>>810
DFは、敵が近づいてくると迎撃に行くようになってる。
たぶん視界に入っているかで判断してると思う。

813:なまえをいれてください
07/05/04 20:21:19 ofGaGSHt
オデンスレで叩いてるのはRTSをやった事が無いからかもしれんね。
まぁ日本一が嫌いってのもあるかもしれんが。

814:なまえをいれてください
07/05/04 20:49:14 yLvFA/v8
RTSの不人気っぷりはなんでこうすさまじいのかね。
やればおもろいと思うんだけどなー。みんなシムシティとか好きなくせに!
日本一が販売協力してくれたってことで感謝しなきゃいけないんだろうけどオーディンと同じくアトラスから出せればもうちょい売れたんじゃないかなあ。
そんなこといってもしかたないが。

ってかフリーって26以上あんの!?まじで!

815:なまえをいれてください
07/05/04 20:52:54 DUoLf2KE
しかしこのゲーム面白いのは確かだがRTSとして面白いかと言われるとちょっと首を傾げてしまうという

816:なまえをいれてください
07/05/04 20:54:59 Dg4ONmT4
>>815
RTSに関しては初心者向けだから仕方がないと思う

817:なまえをいれてください
07/05/04 21:15:33 OeGF3Etn
>>814
基本、RTSはPCでやるものだからな
あとは見た目での食わず嫌い
まぁ、無理矢理やらせたら結構ハマる人もいる
知り合いの女子にAOK,WC3やらせたらハマったのは驚いたが

818:なまえをいれてください
07/05/04 21:51:55 Lyy6I4us
一応クリアした。
わざわざコンシューマで対コンピュータのRTS作るなら育成要素入れれば良かったのに
同じ種類、同じ戦闘力のユニットを操作して戦うなら対人の方が面白いに決まってる。
これじゃRTS好きにもRPGが好きな一般ユーザーにもソッポ向かれるのは当然だよ
可愛い絵柄で女ユーザーを引き付けたのにその層が喜ぶ甘酸っぱいシーンは少なくなぜか需要の少ないであろう百合展開がフューチャーされる始末
正直方向性のよくわからないゲームだったな
軍隊ものばかりのRTSにあって召喚バトルなんて新機軸打ち出したのに練り込み不足でそれが活かされてないのも残念
面白くさせる土壌はあるのにセールスが理由で2が出ないとしたら勿体ない話だな

819:なまえをいれてください
07/05/04 22:11:23 rdTkHpzu
トライアルは面白い、けどやれる方向性がそんなに広くないし、パズルっぽいね

820:なまえをいれてください
07/05/04 22:19:44 yLvFA/v8
ここらへんは好みだと思うけど、俺は育成ないほうが好きだな。育成プラン考えるよりも戦術プラン練ってるほうが好きだから。
育成があるゲームは育成に時間割かれるわけじゃん。実際のプレイ時間中に育成部分もモニタの前に座って操作しなきゃいけない。あれがめがっさめんどい。ユニットのレベルあげとかあったら泣ける。
育成要素的なのだったらユニットのスキルとかパラメータを自分でいじれるような感じのほうがうれしいかな。
作業淡々としてる時間よりも戦術練ってる方がいいなあ。どうしても育成には抵抗あるわ。
マップとか制限ルールとか練りこんで、考えさせられるステージを多くしてほしいな。

821:なまえをいれてください
07/05/04 22:46:55 OeGF3Etn
>>818
RTSもRPGも百合展開も好きな俺にはど真ん中だけどな

822:なまえをいれてください
07/05/04 23:33:39 0Hyh7jKv
>>821
よう俺

823:なまえをいれてください
07/05/04 23:41:54 RqS7oaan
俺も俺も

824:なまえをいれてください
07/05/04 23:47:18 KLW1K+0Q
成長要素。
お気に入りで使ってる属性が微強化されるとかなら?
黒魔術ばっかり使ってると召還コストが微ダウン。
攻撃力と防御力が微アップ。
錬金術ばっか使ってるとそっちがアップ。
逆に相性悪いのは微ダウンとか。
使うユニットも好みが分かれるみたいだからそれくらいあってもなーとは思った。
属性じゃなくても、例えばネコばっか使ってたらネコパワーアップ!とか。

まぁユニットに愛着持つゲームじゃないんだろうなRTSって。
ほとんど死ぬの前提なわけだし・・・

825:なまえをいれてください
07/05/04 23:49:55 QOsObnYg
>>818
全体的に自分の憶測と願望が入りすぎてないか?
システムに関しては>>820が言うようほとんど好みの問題で俺は820に同意する

>ソッポ向かれるのは当然
どういう風に向かれてるのかわからない
RTSとしてはPS2という「終わった」ハードでDSの聖剣の新作に近い売上を記録してるし

>可愛い絵柄で女ユーザーを引き付けたのにその層が喜ぶ甘酸っぱいシーンは少なくなぜか需要の少ないであろう百合展開がフューチャーされる始末
男ユーザーは無視か、いやそれよりも女ユーザーが多数と思う理由がよーわからん
自分がそうだからってのはナシで

826:なまえをいれてください
07/05/05 00:08:11 b/drErNO
>>824
ユニットに愛着を持たない事はないが、対象が個人ではなく群体ってだけだな
育成要素のあるRTSはウォーロードを触った位で、差を語れる程ではないけど
気分的にはやっぱり育成は要らない気がするな
スーパーピクシーを作って遊ぶよりは、ピクシーラッシュでドラゴンなんぞなぎ払えって感じ
実際に戦略としてどうかは無視する

827:なまえをいれてください
07/05/05 00:11:58 ltsqoakO
基本的にMAPと目的に変化がないからなぁ

828:なまえをいれてください
07/05/05 00:24:39 GafJbk8l
>>825
>>818じゃないが、別に女ユーザー数>男ユーザー数って言ってるわけじゃなく
女ユーザー「も」惹きつけたという話では。
洋ゲー率高くてとっつき難い感じのが多い既存のRTSに比べれば、
女性ウケもよさそうな雰囲気なのは確か。電撃PSでも結構イラストの投稿あるしな。

829:なまえをいれてください
07/05/05 00:36:25 sq4lwEWh
錬金術だけで20分耐えるの無理なんだぜ……orz

830:なまえをいれてください
07/05/05 00:41:56 fNigdTCH
さっきイージーでクリアしてきたよ
流石に後半は忙しくなってくるね

・バティドはいきなりリレに言い寄りすぎじゃね
・呼吸で微妙に上下するきょにゅー(*´Д`)ハァハァ
・最終MAPレーダー小せぇよ
・L3R3で画面スクロールさせてる時に誤入力でレバー押し込んでミスりまくり
・エロゲの立ち絵の完成形を見た気がした

こんな感じ?
今回はドラゴンを1番多用したんで今度はドラゴン封印でやってみるわー

831:なまえをいれてください
07/05/05 01:00:13 MDMEFmyX
ドラゴン封印の前にノーマルクリアするべきでは

832:なまえをいれてください
07/05/05 02:17:45 RAFJfuxi
>>824
現状の4すくみ(って言葉あってるのかな)が覆るような成長でなくて使いやすくなる程度ならいいかもしんないね。
ユニットの成長はむずかしいところだけど、これも同じくユニットの弱点が消えてしまわないような方向の成長ならありかな。
攻撃、MPアップぐらいならバランスは崩れないかも。
微アップっていってるわけだし、そういうバランス覆すつもりではない成長要素って話だろうし。

833:なまえをいれてください
07/05/05 02:53:03 fLmpsIuB
ノーマルでストーリー終わった
俺も育成システムは嫌いだな、面倒とかよりも大抵が育成してシナリオの難易度が打ち壊れるってオチだからな
俺ツエーが好きな人なら良いんだろうが…

834:なまえをいれてください
07/05/05 03:06:44 fi8PQJwW
ステージエディットと配信機能つけて次世代機辺りで続編よろ
あ、個人的にはADVパートエディットも出来てエディットステージ前後に見れたりするとなおいい
同人的な楽しみ方だけど

835:なまえをいれてください
07/05/05 03:19:36 YMWu0GA5
俺は育成とかあっても無くてもどっちでも良いや。

今作の場合、本編はチュートリアルのような位置付けだよな。
少しずつ出来ることを増やして、その都度新しいグリモアに適したマップを攻略する感じで。

早いうちに全てのグリモアを駆使できるようにして、そこからマップの仕掛けや
敵の配置などで難易度を調節していく方が合ってる気はするけど
初心者向けなら本編とフリーとを分けたこの形が適してるのかな?

836:なまえをいれてください
07/05/05 03:46:52 DJAI4xDV
ストーリーモードをノーマルでクリアしてからトライアルの存在に気づいた俺がきましたよ。
このトライアルなかなかやり応えあるじゃないか。

837:なまえをいれてください
07/05/05 04:26:24 9sUYOntc
リレマスコットポインターかわええな(*´∀`)
特に敵キャラに重ねたときがフェイバレット

838:なまえをいれてください
07/05/05 05:03:50 hD2yKVcy
a

839:なまえをいれてください
07/05/05 05:38:52 Z8P1U1nO
マレット?

840:なまえをいれてください
07/05/05 18:59:48 so34c0Lu
>>829
つガーゴイル+ゴーレム

841:なまえをいれてください
07/05/05 20:57:04 7tN6JHtD
>>818
家庭用ゲーム機でrts出す以上対人では出来ない要素を入れて欲しかったな
プレイヤーの個性がユニットの能力に反映されたりトライアル用に普通にやってたら勝てないような超強力な敵ユニットとかいたりしても良かったと思う
難易度あげればゴリ押しだけじゃなくドラゴン・ゴーレムやホムンクルスで魔方陣を守りつつキメラや高機動ユニットで兵站を断ってくるくらいの知恵は欲しかった。
この辺を工夫してくれればやり込めるソフトになったのになぁ

>>814
コーエーの決戦シリーズは2と3にそれぞれ10億投じたけど赤字出しちゃって続編が出るかは微妙だし
セガの天下人は話題にもならなかったからな
逆に同じrtsでも対人の三国志大戦は好評なとこを見るとやっぱり対cpuのrtsには限界があるのかもね
ピクミンとかはヒットした記憶があるけど・・

842:なまえをいれてください
07/05/05 21:16:26 UNMG7FHK
三国志大戦ってカードゲームだとばかり思ってた俺
決戦って普通のシミュレーションだと思ってた俺
天下人なんて知らなかった俺

843:なまえをいれてください
07/05/05 21:44:46 qsCN59dg
ピクミンは歌がヒットしただけだろ

844:なまえをいれてください
07/05/05 23:22:01 7a0s1FP3
やっぱマルチストーリーにして欲しかったな。
1-5で負けたら逃げ惑い自分の部屋の奥に入って賢者の石に「平和だった時に戻して!」と願うエンディングとか。

845:なまえをいれてください
07/05/05 23:32:25 md5LahZ7
今日買ってきたがこれは面白いな。
なんかポストカードとCDもついてきたし。
とりあえずネタばれしないようにクリアしたらまた来るぜ!

846:なまえをいれてください
07/05/06 00:03:59 RAFJfuxi
>>841
決戦ってRTSだったのか。
三国志大戦は買ったんだけどだめだったわ。カード収集する手間がめんどうな俺には向いてなかった。
あと完全にゲーセンでやってる人をターゲットにしてるなって思った。カードとかアイコンとかDS用には起こし直してないからまんま縮小だったし。
サムネイルでカードグラフィックとかフォントがつぶれちゃってて、わかってる人しかわからんって感じなのが萎えてしまって近所のコにあげた。
カード収集+三国志+対戦RTSってことで成功してるよね。俺は無理だったけどRTS興味ある人は買ってみてもいいかも。

847:なまえをいれてください
07/05/06 00:15:05 u+NmWHnO
三国志大戦はたしかに人気もあるから好きな人にはお勧めするが、欠点もあって負けそうになるとわざと回線切るやつが多くて萎える。
回線切れのペナルティーも特にない。

>完全にゲーセンでやってる人をターゲットにしてるなって思った。
これは一概にはそう言い切れない。DSでやってもらってゲーセンデビューしてもらおうって作戦。
今からゲーセンデビューすると瞬殺されたりするからな。

848:なまえをいれてください
07/05/06 01:12:25 1hzBMXFX
そうゆうオンラインゲームみたいのって娯楽にしては時間をとりすぎてる気がするのよ


849:なまえをいれてください
07/05/06 01:23:13 K6+1nF5k
ひとそれぞれやね

850:なまえをいれてください
07/05/06 01:30:13 0Hgrk2zI
オンゲーは「一時中断=置いてけぼり」だから連続してやらざるをえないだけで、
他人と関わらずに自分のペースでやる分にはあんまり時間をとらない。
もっとも他人と関わらないならオンゲーをやる意味は無い訳で…


851:なまえをいれてください
07/05/06 01:38:21 HO+1Z36R
そりゃRPGの話っしょ

852:なまえをいれてください
07/05/06 01:44:23 5yJ7QMTq
いや、対戦とかでも結構そんな思考になる人いるよ。
プレイ時間が短くなる=練習時間が少なくなる=プレイヤー的スキルで置いてけぼりにされる

853:なまえをいれてください
07/05/06 02:40:24 Ic+pzGZO
そこらへんはアジアンMMORPGはもうどうしようもないね。時間ただただ浪費するだけだから。
遊ぶために下積みとしてキャラ育成がどうしても必要なものは時間とりすぎちゃってどうしようもないけど、
RTSとかアクションみたいなものはマッチングさえしっかりすれば総プレイ時間が短くても楽しめるコンテンツになるはずだよ。
ということでRTSとか好きな人はXbox360のカタンやってみたらかなり楽しめるんじゃないかな。とか言って宣伝してみる。

854:なまえをいれてください
07/05/06 02:50:39 Xxji/Ly1
>>844のSSに期待w

855:なまえをいれてください
07/05/06 03:46:46 r4uJTrOs
ハードの24がくりあできんよ
いらいらして叩き割りそうだぜ

856:なまえをいれてください
07/05/06 03:54:10 LZo05iIi
これ自分でステージ製作して公開したいなw

857:なまえをいれてください
07/05/06 05:14:24 UR6w6SYN
ふぅ~っ、連休を利用してようやっとクリアしたぜ。Easyだけど。

これに限らずSLGって、強ユニットをバンバン使える後半より
限られた貧弱なコマをやりくりする前半の方が楽しいね。

858:なまえをいれてください
07/05/06 08:47:45 ld/oCGqd
いらつきます…全然イージーじゃないのです。

859:なまえをいれてください
07/05/06 09:04:09 fRNmZNpq
ダメット乙

860:なまえをいれてください
07/05/06 09:24:36 pJwj+CnJ
連休中にクリアするつもりだけど、5-2でもうだめかもしれない、と思った。
丸1日(約8時間)かけてもクリアできない。
どっから手ェつけていいかもわからなくなってきた。
左に攻めていったら上から総攻撃食らうし、
上に行ったら左から攻めてくるし・・・・・。
ユニット組むまで時間かけすぎてるんだろうか?

861:なまえをいれてください
07/05/06 09:37:38 nROgCIR6
>>860
ログにもあるように上にせめて左を守る

守りは
照明とアストラルホールドできるユニコーン(星神対策)
後は適当な火力を配置

862:なまえをいれてください
07/05/06 13:45:57 ld/oCGqd
>>860
左に壁つくりつつ(ホムンクルス、グリマルキン、ファントム)上のクリスタルを確保
星神様はゴースト突貫

左上にカロンを持ってってアニマ

マナに気を配りつつ左にキメラ突進

でさっきクリアしたよ

863:なまえをいれてください
07/05/06 14:26:14 oPl0kHHp
>>857
そういう人はパズル好きかも知れん
自分もそうだが
錬金術縛りのステージは面白かったな

864:なまえをいれてください
07/05/06 14:44:12 Ic+pzGZO
>>863
おれもおれも

865:なまえをいれてください
07/05/06 14:44:20 6LpVXHt4
左はちょっかい出さない限り総攻撃はしてこないから、
ガーゴイル4体+初期のゴーレム3体+ホムンクルスで防御。
上に向かってファントム中心で攻める。

フェアリー12体で左防御、フェアリー16体で上攻撃でもクリアできる。
けど特殊な趣味を持ってない限りオススメはしない。

866:なまえをいれてください
07/05/06 17:45:57 hI2+wZ8+
やっとクリア
最後らへんはストーリーが気になって仕方なくプライド捨ててスィートにしたよ
難易度変えれるし久々の良ゲー

867:なまえをいれてください
07/05/06 19:25:57 K6+1nF5k
まあシステムに馴染みがない人も多いだろうしね。

868:なまえをいれてください
07/05/06 20:00:38 o53fVWAV
なんか拠点防衛系のラスト30秒で圧倒的物量にレイプされるのが快感に感じるようになってきた
キメラ二匹とか\(^o^)/

869:なまえをいれてください
07/05/06 20:29:31 IxoH9Xrb
だからあれほどニャンコ先生を
それが無理ならせめてブロブを置いておけと言ったのに……

870:なまえをいれてください
07/05/06 20:40:13 SfJ49XTX
キメラなんてアストラル化したフェアリーで食い止められる……他の敵にやられるけどw

871:なまえをいれてください
07/05/06 20:43:16 d4DdVHMg
敵もそれなりに照明弾打ってくるぜ

872:なまえをいれてください
07/05/06 20:55:13 c1r29Y5K
攻撃属性って、

サブオンリ
 キメェラ他錬金術
アストオンリ
 魔法使い
両方いけるクチ
 ドラゴン、フェアリー、ファントム、足りスマン、ホムンクルスのストーム、ネコバーン、カロン砲

こんな感じ?
後のは余り使って無いから分からん。

873:なまえをいれてください
07/05/06 21:10:00 6LpVXHt4
インプがサブオンリー、デーモンが両方。
でも両方ダメージ与えられる奴でもアストラルに攻撃力低い奴とかいるよね。

874:なまえをいれてください
07/05/06 21:22:31 gBYBf8hL
>>872
両方→火柱悪魔っ娘と明星さんも追加で

いいゲームだけどそういう記載不備が所々説明書にあるのが残念だったね
最初は我が主君がデーモンの爪ダメージ受けるとか意味分からんかった

あとドラゴンをカロンのアストラライズで一気に呪い殺してやろうとしたら
「ターゲットに指定できません」ってなんでじゃーっ!!
交霊属は悪魔属に対して優位なんだし、ドラゴンはちゃんと実体もあるじゃないか!とか

すっきりしない例外が結構あるね

875:なまえをいれてください
07/05/06 21:23:07 eiBiMQlG
防衛ステージのラスト総攻撃でこちらの本陣は全滅。
敵もかなり削った事は削ったけど、ゴーレムを削りきれなかった。
苦し紛れに生産した2体のゴーレムで敵のゴーレムを減らし、
最後に残った1つの魔法陣1ミリをギリギリで防衛しきった時はもうドバドバ。
ありがとうゴーレム。

876:なまえをいれてください
07/05/06 21:34:07 aN/46SxS
防衛ステージって、一部のステージを除いて魔方陣一個でも残ってりゃいいんだろ?
んじゃ壊されても0個になる前に別の箇所に魔方陣製造繰り返してたらクリアはできるよな?

877:なまえをいれてください
07/05/06 21:36:38 pJwj+CnJ
860ですが、アドバイスありがとう。
今夜、ぎりぎりまでやってみる。
クリアは今週末までお預けでもいいや。
「オーディンスフィア」出るまでの暇つぶし、と思ってたのに
まだまだ、熱中しそうだwww

878:なまえをいれてください
07/05/06 21:37:02 rdJNk0nH
>>876
実際そこまで追い込まれた状況から魔方陣作っても速攻破壊されるな
中盤ごろから魔方陣を分散させとくのは効果ある

879:なまえをいれてください
07/05/06 21:41:54 SfJ49XTX
20分耐久ステージでユニット全滅、最後の魔法陣叩かれてる時に時間来てクリアしたことあるぞw

880:なまえをいれてください
07/05/06 22:23:31 Xm0FWThr
>>874
ドラゴンに対する最大の対抗策が交霊術じゃなくて同じ黒魔術のニャンコ先生ってのは切ない
まあ眠らせて最大強化ファントム軍が一番早いのは確かだから交霊使うけど

881:なまえをいれてください
07/05/06 23:06:53 usqgg/GP
これ設定資料集出ないのかな
めちゃくちゃ欲しいのだが

882:なまえをいれてください
07/05/06 23:24:43 woPSzTzU
やっとクリアした。リレは一生アマレットに愛を与え続けるのか?

883:なまえをいれてください
07/05/06 23:49:58 z0oxuShH
そりゃまあ
アマレットの生きる理由は、リレのためだけだし

884:なまえをいれてください
07/05/07 00:00:09 fy3+gMoc
>>876
正に俺
ラスト1:30で猛攻が始まったので、砲台が耐えてる間にファントム量産即突撃で時間を稼ぎつつ
空いてるユニットをあちこち歩かせて視界をとりつつ、まばらに魔方陣作成


885:なまえをいれてください
07/05/07 00:19:27 UEgw8VT+
>>880
星の精霊ならドラゴンの炎もノーダメージだぜ。
他の敵が入って来れない位置に配置すれば足止めにも使える。

キメラはホムンクルスとセットで来ることが多いから
照明弾でやられちゃうけどね…

886:なまえをいれてください
07/05/07 00:22:13 +nHZTHjA
ノーダメじゃねえだろうよ
タイマンすると勝つけど

887:なまえをいれてください
07/05/07 00:32:42 v8okaSP1
アストラル又はサブスタンスへの攻撃についての話よく出るね。
ゲーム内で、全使い魔のステータス見れるの知らない人多いのね。
メニュー→グリモアデータ→一番下のキャラクター?っての。
サブスタンスへの攻撃力とアストラルへの攻撃力、数字で載っててすごい役に立つよ。

対アストラル戦におけるホムンクルスの便利さが異常。
当らなかったのが当るようになるだけじゃなくて、
一応当ってたのがよく当るようになるって見るまで気がつかなかったよ。

888:なまえをいれてください
07/05/07 02:30:33 c5YVGscF
最近始めたんだけど、このゲームって召喚してる使い魔一覧みたいなのは見れないの?
気がついたら分子が減ってて誰が消えたんだ?とわからなくなる。
消えたかなと思って増やしたら、実はぽつーんと変なところに突っ立ってたり…。

889:なまえをいれてください
07/05/07 02:45:36 EoTQ+pHZ
ちっちゃいMAPの光点だけかな、多分

890:なまえをいれてください
07/05/07 08:34:30 UEgw8VT+
特に勝手に特攻して自滅するファントムとユニコーンは困り物だ

891:なまえをいれてください
07/05/07 09:16:19 c5YVGscF
>>889
やっぱりそれで判断するしかないのか。
ファントムとフェアリーがぼろぼろいなくなってるぜ…orz

892:なまえをいれてください
07/05/07 09:20:32 NwX4o9ds
ぽこぽこ増えては死んでいくから、ソート管理も大変なんだろうけどな。
どっか空いてるボタンで一覧リストを表示、カーソル合わせると
ミニマップ上の該当キャラが光るとかは欲しかった。もちろん
ソート中も一時停止は無しで。

893:なまえをいれてください
07/05/07 10:20:02 xmfP5D+o
うーん、なかったらなかったで自力で把握してやりくりしてくのがまた楽しいんだが
やっぱ皆あった方がいいのか

894:なまえをいれてください
07/05/07 10:29:03 aDS2xlz4
あって邪魔にはならんからね

895:なまえをいれてください
07/05/07 10:30:36 SUQPX6+B
そら無いより有る方がええわな
初心者向けとうたってるんだし
わざわざ縛る必要がない

896:なまえをいれてください
07/05/07 10:33:25 jKPzsqZz
>>888
自分もそれありがちだわ
いちおう小さいキャラは柱の影に立たせないようにしたり
ユニットごとにまとめて立たせたり、見えにくいキャラ(例:黒猫)を
守備陣営にいる間は魔方陣の上に立たせたりしてる

あとは任意のユニットが「あれ、もう1匹いたよな?」って時には、
まとめ選択(キーの↑)をコマメに押して確認してるかな
そうすっと柱の影に緑リングが表示されたりみたいな

ホント>>892みたいな仕様を入れて欲しかったと思う

897:なまえをいれてください
07/05/07 15:11:12 8zQidjdK
ほったらかしにしててえらく遠くの何もないところに一人ぽつんとしてるデーモンをみて
まさに職場の俺だと・・・

898:なまえをいれてください
07/05/07 15:54:18 2ysp129l
>>885
モーニングスターって当たり判定変だから、
ドラゴンだと射程外から攻撃してる状態なのかと思ってたよ。
その状態になったらホム呼んでくるからなぁ、自分は。

899:なまえをいれてください
07/05/07 21:39:27 DTIUE8em
4-4で右上のほう掘り進んでったら大量のホムが出てきて、文字通り一瞬でドラゴン消されてワロタ

900:なまえをいれてください
07/05/07 21:56:26 +QSLbdce
にゃんこ様に攻撃魔法搭載してくれ。
にゃんこしばりプレイしたい。

901:なまえをいれてください
07/05/07 22:34:48 lE1T6Nsu
マナバーンがそうじゃないの?使ったこと無いが

902:なまえをいれてください
07/05/07 22:35:10 vs6ZFJ4f
>>900
たまにはマナバーンのことも思い出してあげてください…

903:なまえをいれてください
07/05/07 22:41:48 +nHZTHjA
みよ!このゴーレムを一撃で破壊する攻撃力!

904:なまえをいれてください
07/05/07 22:53:19 8zQidjdK
にゃんこ先生は攻撃回数が少ないな
MP回復待たないといけない
インプなんか大軍にくるし苦戦するかも

905:なまえをいれてください
07/05/07 22:59:36 +QSLbdce
マナバーンはMPでしょ!
HPにダメージを与えるサイキックストームのような・・・。


まぁ別に本気で欲しいと思ってる訳じゃないけどさ。

906:なまえをいれてください
07/05/07 23:08:37 CdR58Dx4
>>905
相手のMP分、HPにダメージ与えるわけだが……。

907:なまえをいれてください
07/05/07 23:16:08 ivG7pNmG
マナバーンは相手のMPが100だったら
100のHPダメージを与えるんだぞ
せいぜい2回しか使えないのは厳しいがそれ相応の威力がある

908:なまえをいれてください
07/05/07 23:25:04 vs6ZFJ4f
シールドはったユニコーンにマナバーンは蝶有効。

909:なまえをいれてください
07/05/07 23:49:19 EulL9GXI
>>881
今売ってる電撃マ王に設定資料特集があるぞ。
今までゲーマガなんかにちょこちょこ載っていたの+αの内容。
あと、描き下ろしリレ&マルガリタがあった。

910:なまえをいれてください
07/05/08 00:04:30 AIzg467a
>>909
マジか
狩って来る

911:なまえをいれてください
07/05/08 00:08:05 VPjSqLzj
マルガリタじゃなくてアマレットなら買いに行ってたかもしれないw

912:なまえをいれてください
07/05/08 00:09:08 qYpz+2MY
お前は俺かw

913:なまえをいれてください
07/05/08 00:14:40 d7l62keS
若返ったオパールネラ先生なら間違いなく買いに行ってた

914:なまえをいれてください
07/05/08 01:10:13 vaXdWJFM
>>897
全使い魔が泣いた

915:なまえをいれてください
07/05/08 01:31:10 e1ZsPdDe
>>909
悪魔先生とアマ・・・いや何でもない。

916:なまえをいれてください
07/05/08 01:58:29 Zi9/8+ee
『悪魔先生アヴォガード』

なんかカッコいいな。
地獄先生ぬーべーみたいで

917:なまえをいれてください
07/05/08 02:00:44 fmzgqdHJ
>>890
ユニコーンの行動の余りのひどさに
「馬鹿馬」とあだ名した私が通りますよ

918:なまえをいれてください
07/05/08 02:01:02 uDW4Zm46
ざんねん !
アドヴォカート せんせい だ !

何かガドガードみたいだな。

919:なまえをいれてください
07/05/08 02:01:50 VPjSqLzj
>>913
ぶっちゃけ若返ったオパールネラと成長したアマレット見たかったよなw

920:なまえをいれてください
07/05/08 02:20:27 a92Wp71f
小オッパイネラ先生vs女豹アマレット
南海の大決戦

921:なまえをいれてください
07/05/08 02:32:25 WB+wxiZd
おっぱい先生は今が旬だと主張

922:なまえをいれてください
07/05/08 02:35:47 Di/V3d43
もう少しストーリーに力入れて欲しかったな。
キャラクターも掘り下げれば面白くなりそうなのに
結局思い入れが出来ないうちに話が終わるから(アマレットとアドヴォカート除く)。

923:なまえをいれてください
07/05/08 04:05:00 9x/sw6vg
キャラクターデータ一覧画面中にR1押すと攻撃力up時の数値が見れるのは既出?

924:なまえをいれてください
07/05/08 05:26:52 UEA9kg4S
>>923
>>680あたりの流れで

925:なまえをいれてください
07/05/08 08:24:11 UOYle+J8
アマレットは年取らないんじゃね?

926:なまえをいれてください
07/05/08 10:47:32 aIBGZd/S
>>915
間とって悪魔先生と猫先生で。

927:なまえをいれてください
07/05/08 11:07:40 JmPa9N3C
とあるリレちゃんの戦術。

マナ採集。(護衛はデーモン辺り)

とにかく一体ドラゴン召還。まだ攻めない

ドラゴンを護衛にしてマナ採集→限界までドラゴン召還。
他のユニットは照明人員(フェアリーとデーモン数体)残して特攻させて処分。

護衛一体残してドラ軍団で一直線に攻める。

全てを蹂躙。勝った!!-第三部・完ー

ネコが何体いようが無理やり押し潰す最悪の作戦だな。
適当にHP減ってきたら順番に特攻させて処分→補充の方向で。
まぁこれでノーマルまでは問題ないと思うが・・・どうだろうか。

928:なまえをいれてください
07/05/08 12:15:26 Zi9/8+ee
名付けて
『ビグザムが量産の暁には連邦など敵ではないわ作戦』

929:なまえをいれてください
07/05/08 12:16:00 lRpDzdOf
どう見てもアドヴォカートと契約しています

930:なまえをいれてください
07/05/08 15:59:02 aVSzNfPq
日本橋のソフマップ、初回生産版が無くなって、サントラなしの通常版?が売ってた。


931:なまえをいれてください
07/05/08 17:51:20 QjdTlLex
赤点落第者発表!とCongratulations!ってどこで聞けるの?
クリアしたけど聞いた覚えがない・・

932:なまえをいれてください
07/05/08 19:28:29 3x3GoBPC
攻略本出るよね。
・・・・・、6月上旬ってか、おい!!
さすがにクリアしてるだろう。

933:なまえをいれてください
07/05/08 19:40:39 UEA9kg4S
別に攻略本が必要なソフトでもないし

934:なまえをいれてください
07/05/08 19:54:20 uhNJgAo7
設定資料集や開発者インタビュー、読み物を満載して、
コレクターズアイテムにするだろ。

ただの攻略本なら印刷費すらペイできんぞ。

935:なまえをいれてください
07/05/08 20:03:05 yZueAaue
だが、ただの攻略本。

936:なまえをいれてください
07/05/08 20:17:44 CMNJBlPz
グリマルキンかわいいよグリマルキン

937:なまえをいれてください
07/05/08 20:29:06 UEA9kg4S
オパーイネラ先生幼女バージョンが載ってるなら買うな

938:なまえをいれてください
07/05/08 20:32:15 10ip67cr
フェアリーのパンチラがなかったら制作会社にマナバーンする

939:なまえをいれてください
07/05/08 21:59:51 lRpDzdOf
制作会社は日々精神削って開発してるのでMPは無きに等しい

940:なまえをいれてください
07/05/08 22:01:33 EABOW6L6
今制作会社にマナバーンされたらおでん買えなくなるからやめてッ!

941:なまえをいれてください
07/05/08 22:28:13 lRpDzdOf
ノーマル4-4、やっとこさクリア
敵キメラが出る前に電撃作戦で右上の区画の敵魔方陣2個を壊して
味方魔方陣設置、そのまま時間切れまで放置で何とかなったよ
右上制圧したら照明用ユニット置いとかないと暗闇から敵が湧いてくるけど


942:なまえをいれてください
07/05/09 00:36:26 5mzeP76K
>>930
おお、再販かかったのか。
もしかして、じわ売れしてるとか?
このゲームを気に入っている身としてはちょっと嬉しい。

URLリンク(vgchartz.com)
と思って調べてみたが・・・。どうなんだろう、これ?






943:なまえをいれてください
07/05/09 00:40:13 5mzeP76K
>>931
面クリア時と面失敗時。
ただし、CDレーベル面の曲タイトルはほとんど間違いだから注意が必要。
本物は公式サイトにアップされてる。

944:なまえをいれてください
07/05/09 01:30:31 xyoaYqLr
フェアリーのパンチラは載らない
ぱ ん つ は い て な い か ら

945:なまえをいれてください
07/05/09 01:38:39 yY2Danu7
>>944
し、仕方無いわね・・・・。/////

946:なまえをいれてください
07/05/09 01:56:00 9eyIltvI
>>943
Congratulations!は全ステージクリア(トライアル含む)したときに聞けるんじゃなかったっけ?
あのエルフが三匹出てきて一匹担架で運ばれるやつ

>>944
玉姫さまフィギュアかw

>>940
もう開発完了してるからよくね?

947:なまえをいれてください
07/05/09 01:58:11 9eyIltvI
ああ、虫姫さまの間違いだ

948:なまえをいれてください
07/05/09 02:48:12 DazyyP8f
ぐはっ!
トライアルの24でここ数日詰まりっぱなしだorz

4つの拠点を同時に守らんといかんのに
召喚できる数は普段と一緒だし
戦力を分散してるのでどこか一ヶ所に
大挙して押し寄せられると防ぎきれん…

949:なまえをいれてください
07/05/09 03:14:30 +qwnSuRS
>>948
超攻撃的に守るんだ!!
先に叩き潰せばどうということもない。

950:なまえをいれてください
07/05/09 05:39:39 mZHHy2Kw
>>948
そこは大分苦労したな・・・
結局右下のほうから5,6匹ドラゴン送り込んで
それからも作っては投入、で殲滅した。



951:なまえをいれてください
07/05/09 06:34:05 53KLQd/2
テンプレ作ってみた。3ブロック。
タイトルをゲームにあわせたんだが数字じゃないんだよね・・・
攻略スレもあるけどあんまり乱立させても微妙なのではずした。使うなら入れてもいいと思う。


gRiMgRiMoiRe SEVENTH (グリムグリモア part7)

機種:プレイステーション2
発売日:2007年4月12日(木)発売
価格(初回生産版/通常版):\7,140
ジャンル:魔法ファンタジーRTS(リアル・タイム・シミュレーション)
企画開発:ヴァニラウェア
製作販売:日本一ソフトウェア

キャラクター原案:神谷盛治
キャラクターデザイン:前納浩一
サウンドプロデューサー:崎元仁

公式サイト
URLリンク(grimgrimoire.jp)
グリムグリモア攻略Wiki
URLリンク(ggwiki.co.uk)
グリムグリモア 攻略 まとめ wiki
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
グリムグリモア wiki
URLリンク(gamekan.ciao.jp)

前スレ
グリムグリモア part6
スレリンク(famicom板)

952:なまえをいれてください
07/05/09 06:35:14 53KLQd/2
関連スレの日本一ははずした。対象が日本一のRPG/SRPGだったので。


関連スレ
オーディンスフィア 第7章
スレリンク(gamerpg板)
ソウルクレイドル-世界を喰らうもの 21食目
スレリンク(gamesrpg板)

関連リンク
URLリンク(vanillaware.co.jp)

953:なまえをいれてください
07/05/09 06:38:11 53KLQd/2
■RTSってどんなゲーム?
→以下参考
> RTSはだな、幼稚園児を遠足で電車に乗せる保母さんのイメージだ。
> ある子を見てたら別の子が泣き出して、そっちにいったら別の子が「せんせいしっこ」

■リアル・タイム・シミュレーションとリアル・タイム・ストラテジーって何が違うの?
→リアルタイムストラテジーと同義です。
日本ではストラテジーと言うよりもシミュレーションと言うジャンル名が一般的なので使われたようです。

■育成要素(レベル等)はないの?
→ありません。
クリアするために戦法を考えていくゲームです。

■やり込みはないの?
→日本一からの販売ですが、コレクションや育成等のやり込みはありません。

■このゲームが初RTSなんだけどクリア出来ますか?
→難しいという声もありますがSweetやEasyがあります。

■オーディンスフィアっていうゲームに雰囲気が似てるけど
→開発会社(Vanillaware)が同じです。

■ソウルクレイドルのルジェが居る…
→販売会社、日本一の繋がりでコラボ。
参考リンク URLリンク(lujei-piche.jp)

954:なまえをいれてください
07/05/09 06:38:36 xyoaYqLr
ジャンル:魔法ファンタジーRTS(リアル・タイム・シミュレーション)
 ↓
ジャンル:魔法ファンタジーRTS(リアル・タイム・ストラテジー)

に修正したほうがよくない?

955:なまえをいれてください
07/05/09 06:42:33 xyoaYqLr
あ、すまん。ヴァニラウェア的な公式なジャンル名が
RTS(リアル・タイム・シミュレーション)なんね
>>954は忘れて

956:なまえをいれてください
07/05/09 06:55:08 53KLQd/2
連続投稿扱いで書き込めなかった・・・5分ぐらい規制かかるん?
>>955
そそそ、公式でシミュレーションになってるから、それ変更しちゃうのもなーと思って。
そのかわりFAQのところにいれておいた。
FAQの部分かなりかつかつ。あと20文字ぐらいしか入らないから、多くするならわけないとだめだわ。

あとここいれるの迷った。いれてもいいぽいんだけど、スレ乱立やめようって意見どっかでみたんよね。

グリムグリモアでしかしかしかたしかたないわね
スレリンク(gamechara板)

957:なまえをいれてください
07/05/09 06:58:18 yY2Danu7
ネタスレとしてはありなんじゃないかな!?
とフェアリー狂の俺が申して居ります。

958:なまえをいれてください
07/05/09 09:56:24 DazyyP8f
オウガバトルも似たようなシステムだけど
あれもリアルタイムシミュレーションじゃなかったっけ?

自分そんなにゲーム詳しいわけじゃないけど、
ストラテジーなんて言葉初めて聞いた。

959:なまえをいれてください
07/05/09 09:58:09 DazyyP8f
あ、待てよ。
明探偵コナンの映画でそんなタイトルのがあったかも。

960:なまえをいれてください
07/05/09 10:01:47 DazyyP8f
あ、待てよ。
名探偵コナンの映画でそんなタイトルのがあったかも。

961:なまえをいれてください
07/05/09 13:01:58 LDAAjfJc
>>948
俺のクリアした方法だが
左上 ヘルゲートを配置 マナはブロッブじゃなくインプに掘らせる ブロッブ1体召喚してラボから3階下にガーゴイル2体配置
左下 ここはファントムしか襲ってこないのでウィッカを配置して馬で守る ここは普通にゴーストに掘らせる
右上 ここはインプに掘らせると猫がちょくちょくやってきてうざいのでハデスゲートを配置してゴーストに掘らせて最小限の展開にすると猫がこなかった 
    一応初期魔方陣の前へシンボルを1体配置させる
右下 クリ左にティタニアを配置 ティタニアが完成してからエルフ召喚(面倒なら即召喚でおk) ここも初期魔方陣の壁になるようシンボルを配置
    自分がやった時はここに猫が集中してやってきたのでモーニングスターなどで対処した

各場所の魔方陣配置のマナを節約するために右下か左下辺りにアケロンを配置してカロンで各場所へ猫を送り届けたり
初期配置の使い魔を適した場所へ送り届ける(左下で役に立たないデーモンを必要な左上へ送るなど)

そしてしばらくしてからシンボルに攻撃してくるゴーレムは全て敵のターゲットを引かない位置からカロンのアニマドレインで排除
後は終盤の左上と右下に襲ってくるキメラを確実に排除すればおk

962:なまえをいれてください
07/05/09 13:03:32 LDAAjfJc
あと右上に敵がこなかったとかたまたまだったかもしれんので注意を
長文&わかりにくい説明でスマンカッタ

963:なまえをいれてください
07/05/09 13:36:52 xGFSkMAx
>>958
アメリカでは simulation game というとフライトシミュレータとかを指すらしい。
経営SLGや釣りゲーも含むけれど。
その一方でファンタジーやSFは現実じゃないからsimulatorではないと思う。

日本のシミュレーションゲームは
ボードゲームの戦争シミュレーションが元になって進化してきたので
たくさんのユニットが戦うようなゲームは、
たとえファンタジーでもやっぱりシミュレーションと呼ぶようになった。

964:なまえをいれてください
07/05/09 14:44:09 TdGIoqHB
シュミレーションRPGなんて和製英語作っちゃった時点でジャンルがどうのこうの言ってもな
所詮は『シュミレーション』とか通じる国だぜ
そういや上でちょいと出てた決戦はリアルタイムタクティクス(RTT)になってるな

965:なまえをいれてください
07/05/09 14:57:51 DazyyP8f
FEとか大戦略の頃は一応『戦略シミュレーション』と呼ばれてたはずだが
今ではシミュレーションと言えば駒同士を戦わせるゲームを指すようになってるな
日本のゲーム界では

966:なまえをいれてください
07/05/09 15:03:26 53KLQd/2
そーいやSRPGってもう意味わからんねw
シミュレーションRPG = レベル上げ付タクティカルコンバットゲー
Simulation も Role play って元の言葉の意味どこにもないね。ゲームジャンルのための造語ってことで割り切ればいいんだろけど。

967:なまえをいれてください
07/05/09 15:34:36 TdGIoqHB
>>966
S-RPGって名前自体は存在するけど、ストラテジーRPGだな
ただ、タクティカル(タクティクス)RPGでT-PPGの方が通りがいいかも?
TPRGって書くと日本だとテーブルトークRPGに思われるけども
それも和製英語で向こうじゃ単にRPGって言うし
もうごちゃごちゃだ
要はジャンルなんて拘るこっちゃないって事さ

ところで次スレって>>980あたりでいいんかね

968:なまえをいれてください
07/05/09 16:12:16 53KLQd/2
スレ立ては>>980 でいいと思う。まったりだし。

攻略本情報を載せるか迷ったがちゃんとした情報がWeb上にないからまだいいぽね。

グリムグリモア ザ・コンプリートガイド
出版元:メディアワークス
発売日: 5/30 とか 6月上旬とか
価格: \1,680

あとオーディンのほうスレ更新してた。さすが発売間近。はやいね。

オーディンスフィア 第8章
スレリンク(gamerpg板)

969:なまえをいれてください
07/05/09 19:17:10 RfgvG3Y1
テンプレにサントラの誤植のこと入れといてほしいな。
↓みたいな感じで。

■初回版のサントラ、曲名と内容が合ってないような?
→CDレーベルの曲順はミスがあります。
正しい曲名は公式サイトの初回生産版のページを参照してください。

970:なまえをいれてください
07/05/09 19:20:07 4we6xntp
スレ案
【和菓子喰う?】グリムグリモアpart7【仕方ないわね】

971:なまえをいれてください
07/05/09 21:28:06 pCyh9qn3
■初回生産版付属サントラ 曲順修正リスト
     誤      ⇒      正
01:グリムグリモア    01:グリムグリモア
   メインテーマ        メインテーマ
02:回帰線の彼方に   02:BOOK OF DAYS
03:BOOK OF DAYS   03:魔法教室
04:魔法教室       04:SINCERELY
05:SINCERELY      05:練習開始!
06:決意と衝撃      06:成績優秀者発表!
07:疑惑          07:古代の秘法
08:焦燥          08:決意と衝撃
09:緊迫の渦中で     09:疑惑
10:深刻な事態発生!  10:戦闘
11:魔王と絶望      11:赤点落第者発表!
12:古代の秘法      12:焦燥
13:練習開始!      13:緊迫の渦中で
14:戦闘          14:深刻な事態発生!
15:暗の障壁       15:暗の障壁
16:成績優秀者発表! 16:魔王と絶望
17:赤点落第者発表! 17:回帰線の彼方に
18:Congratulation!  18:Congratulation!

972:なまえをいれてください
07/05/09 21:29:20 pCyh9qn3
サントラの曲順はリストにするとこんなカンジかね?
ずれてたらスマン

あとこれ以上は長くて一度に書きこめんな

973:なまえをいれてください
07/05/09 21:30:23 iz891UUx
スレリンク(gameurawaza板:52番)

改造スレより。
だれかマナMAX使えてる人いる?

974:なまえをいれてください
07/05/09 21:44:07 v0LeOAow
マナMAXにしてもなあ・・・
召喚上限数外す方がいいんだけど。

975:なまえをいれてください
07/05/09 21:45:08 iz891UUx
あー、そのコードもあったみたいよ。

ただ、際限なく呼んでると止まるらしいw

976:なまえをいれてください
07/05/09 21:45:49 4k8s3tkH
ゆとり乙

977:なまえをいれてください
07/05/09 21:57:35 wai2knmZ
むしろ縛った方が楽しめるゲームだと思うw

978:なまえをいれてください
07/05/09 22:00:50 pCyh9qn3
難易度によって召喚数上限が変わったら・・・
ってそれはキツイか

979:なまえをいれてください
07/05/09 23:54:22 S4s6FowH
>>978
ローコスト召喚獣に意義が出てくるからかえっていいと思う。
ドラゴンの波状攻撃で何とかなっちゃうのが現状だからな。
HARDなら上限を半分にするくらいはあって良かったかも。

980:なまえをいれてください
07/05/09 23:56:59 /KoWSGCM
ドラゴン一体呼ぶ場合ユニット5体分の空きが必要とかな。

981:なまえをいれてください
07/05/10 00:01:29 CzuDm+bp
いや既にそうだろ

982:なまえをいれてください
07/05/10 00:03:31 pfwHMuuK
魔法学校があるくらいなのに、村に戻ると「火炙りにされる」って‥
マルガリタはいったい村で何をしたの?

983:なまえをいれてください
07/05/10 00:04:03 vUKxvu0b
      _, ,_
    (*´・ω・) その野暮ったい魂を背徳の池に沈めてやろうか・・・!?
 ググッ "⊂ノ

984:なまえをいれてください
07/05/10 00:04:47 JaaBLcpu
>980
次スレヨロ


985:なまえをいれてください
07/05/10 00:07:40 0e0oo0oQ
>>982
万引き

986:なまえをいれてください
07/05/10 00:08:41 0e0oo0oQ
ってなんか俺のIDが霊話みたいで嫌だな
廊下うろつくぞ

987:なまえをいれてください
07/05/10 00:14:33 HCu7w5GC
>>986
ちょっw

988:なまえをいれてください
07/05/10 00:14:59 ieWbsl1n
テンプレのwikiって必要?
バサっと切ってもいいような……。

989:なまえをいれてください
07/05/10 00:47:28 Sg9Tps6z
一応必要。

990:なまえをいれてください
07/05/10 00:49:01 Sg9Tps6z
wikiの各周の攻略が書かれてないだけで
他は情報があるし。

991:なまえをいれてください
07/05/10 01:01:47 ieWbsl1n
スレ立て無理でしたorz
次の人頼む
参考
>>951-953
>>956
>>968-971

992:なまえをいれてください
07/05/10 01:03:03 sV0RBYMb
やってみる。

993:なまえをいれてください
07/05/10 01:13:41 sV0RBYMb
ごめん。いろいろミスってる

gRiMgRiMoiRe SEVENTH (グリムグリモア part7)
スレリンク(famicom板)


これ入れ忘れたよウワァン

グリムグリモアでしかしかしかたしかたないわね
スレリンク(gamechara板)

↓ 3回連続投稿なので
>>971 のレスコピペお願い。

スレ案のこれ、長すぎで蹴られた・・・ごめんね。
【和菓子喰う?】グリムグリモアpart7【仕方ないわね】

994:なまえをいれてください
07/05/10 01:18:11 Sg9Tps6z
乙。残りのコピペしてきた。

995:退屈してたところだ・・・
07/05/10 01:19:53 sV0RBYMb
補完さんくす!


996:なまえをいれてください
07/05/10 01:21:21 0e0oo0oQ
>>993

埋めるか
しかたないわね

997:創造主さま( ・Д・)
07/05/10 01:22:48 sV0RBYMb
うめ

998:なまえをいれてください
07/05/10 01:23:14 9dnQKOKu
うめぇ

999:創造主さま( ・Д・)
07/05/10 01:24:26 sV0RBYMb
1000なら次のスレは刺激的です。

1000:なまえをいれてください
07/05/10 01:25:54 eWw2GFib
余裕の1000

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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