07/08/15 00:33:55 Wddb6lXk0
>>512
ほんとかいな。オフィス加藤が試して変わらなかったとかって日記になかったっけ？
519:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:35:39 WE/AIDjL0
>>518
6.5C→7.5C…
520:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:38:30 1zDc+L8q0
天啓復活ﾌﾗｸﾞきた？
521:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:40:13 eA6RCD510
俺達の天啓はこれからだ！
522:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:40:38 lNC5DxYG0
>>520
まだなんとも言えない
523:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:40:55 cKP3Qei40
あー上級戦器でバランスとるのかよ
524:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:41:21 WE/AIDjL0
>520
上級戦器獲得率は激低らしいけど…
ヨン様、ケチってないで桃園対策教えてよ＞＜
525:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:44:03 7FUGAB/r0
そんな熱望してるなら
まず、どういった構成の桃園か
どういう状況での桃園か
を、わかりやすくセッティングしてくれないか？
そうすれば具体的にアドバイスできるかも試練
526:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:46:19 q3RgjRtW0
桃園？乱戦してから意地重ねがけで余裕でした！
てのはどうだろう
527:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:48:52 7FUGAB/r0
>>526
しむらー、前提！前提！>>510！！！
528:ゲームセンター名無し
07/08/15 00:54:24 WE/AIDjL0
>>525
ヨン様ならそのくらい対応してくれるｗｗ…が、
こっちの号令が孫呉天啓の２種しか無く、相手は大攻勢(こっちの大攻勢はレベル3)なので連環か再起
開幕はこっち優位(相手伏兵探し完了＆３コス(劉備抜き)撃破２.５コス撤退、柵３枚健在)でこっちの士気が
7(陸遜兵力６割)で柵の内側で孫呉チャージ開始(残存兵力は孫呉発動時戦場復帰可能)した時に相手が
こっちの柵(どれか1枚に集中)を壊しつつ、孫呉発動と同時に桃園を打ってきた時どうするかが非常に知りたい
529:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:03:13 WE/AIDjL0
ちなみにこれはヨンクラスの人間にしかできないと思うが、
バショク桃園(受け継ぎし)への対策も、もしあったらお願いします
530:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:15:36 7FUGAB/r0
>>528
お互い士気７なら桃園ｖｓ天啓って構図がいけるのに
相手に桃園いるのわかってて孫呉先出しで桃園で潰されるってわかってたら
孫呉溜めるタイミングが悪いんだろう
まぁそれくらいは書いてて本人も思ったんじゃなかろうか
孫呉号令単品で攻めるなら、相手に英傑号令しかいなくて武力勝ちできるってデッキから判断しないとなー
孫呉号令ため始めちゃってどうしようもないなら
まともに潰されるのわかってるんだから、城ダメ５０％くらい覚悟で引いちゃうしかないなー
効果時間が３ｃ長いのを利用してカウンターかけてゴリゴリいけんかねぇ
531:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:22:52 WE/AIDjL0
>>530
は覇者でない事だけは確実ｗ
つーか覇者ならどれだけ金ないのかとｗ
カウンター狙った時に大攻勢で逃げ切られるでFAですね？
すいません今日覇王落ちしたんでちょっとやけ酒飲み過ぎました…
あしたからまた頑張ります…
532:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:28:50 7FUGAB/r0
覇王じゃ俺より上じゃんｗ
徳５なんてＶｅｒ１の５品クラスなんだから俺程度でもなれるさ
大攻勢単品ならまだ武力差あるだろ
まぁそもそも孫呉号令打つタイミングが悪かったって前提で城ダメ必須なんだから厳しいのは変わりないが
まぁ明日からがんばりーさ
533:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:35:14 WE/AIDjL0
いや覇王クラスは金さえあれば誰でもなれますよ・・・
んでちょっと知り合いがいて時間もあれば征覇王までは行けますよね？
問題は問答無用のスキルを持った廃人どもです…
先制された時点で9割終わるとか、デッキ相性8：2なのに落城負けするとか
訳が分りません＞＜
534:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:44:22 7FUGAB/r0
自分の問題はやる気だけどな
そんな連続してやり続ける気力ないんだｗ
Ｖｅｒ１時代の大戦数は忘れたが、Ｖｅｒ２からまだ４００戦もやってないしな
廃人たち相手に対抗できるスキル身につけたいなら廃人たちと知り合うのが一番な気もｗ
上の人たちどうしでグループ作ってないとこほんと少ないしなぁ
535:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:49:41 WE/AIDjL0
>>534
ランカーの知り合いは何人かいるんですけど残念ながらトップランカーが
いません…
孫呉のトップランカーのヨン様(赤兎暴走)は知ってるんですけど最近遠出
ばっかりして地元で遊んでくれません…
400戦やってないって事は自分の三分の一ですから、つまり同じ回数やれ
ば普通に負けるかもしれません…
こんなゲームにはまってしまった自分を呪うしかないですね＾＾ｖ
536:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:50:55 cKP3Qei40
ヨン様ってせきとかよ
537:ゲームセンター名無し
07/08/15 01:51:54 WE/AIDjL0
地元民の常識です＞＜
538:ゲームセンター名無し
07/08/15 05:08:57 3bmuavzy0
あれか赤兎がメガネだからか、まぁ見方によっては
えせヨン様に見えんこともないかｗ
孫後発動と同時に桃園を打たれる可能性がある限りは
火計をちらつかせつつ睨み合うしかないのでは。
相手の大攻勢が読み切れるなら開幕差し合いに
連環で枚数差を十分に作って攻城し、あとは名君と
火計でひたすらガン守りとか。
539:ゲームセンター名無し
07/08/15 07:11:34 sc4gImvv0
また俺様ネームかよ
わかんねーよ
540:ゲームセンター名無し
07/08/15 07:36:06 eEDhj0380
WE/AIDjL0
こいつ痛いな…ランカーの取り巻きってこういうのばっかくさいわ
541:ゲームセンター名無し
07/08/15 08:53:23 695q00Y4O
相変わらず殺伐としてるんだか和んでんだか分からないスレですね
542:ゲームセンター名無し
07/08/15 09:40:56 N3AaYHBdO
>桃園
もし劉備など低武力が前にいたら弓を集めて陸遜を突っ込ませて撤退狙いもOK。それができないなら城に篭って名君ゲーしかないかと。連環の法使うのもったいないし。もし、受け継ぎも重ねられるような状況なら叩いてもいいけど。
やっぱ基本は高いラインの維持で相手の陣地で使わせることとできるだけ計略先撃ちしないことかなー。弓は常に劉備狙っておけば桃園しづらくなるっしょ。
543:ゲームセンター名無し
07/08/15 12:20:17 C53RxuFLO
>>474
流れ㌧切って悪い＆遅レスで申し訳ないが、騙されたと思ってR陸遜組み込んだら強いですね
進撃、りっさん、手腕、ﾊﾝｼｮｳ、朱治ｷｭﾝでやってますが…ｷｭﾝ使えね～ｗ
他にｵﾇﾇﾒの組み合わせがあったら是非教えて下さい
544:ゲームセンター名無し
07/08/15 13:05:11 nQjbaqwPO
8.5コス使って勝てぬと申すか
545:ゲームセンター名無し
07/08/15 13:09:00 7FUGAB/r0
>>543
レアのほうの陸遜はそのイラストの萌え加減からりっくんって呼ばれてるんだ
りくさんとかりっさんっていうとＳＲのほうを連想してしまうから注意が必要だぜ＞＜
ＳＲ孫策いれるなら、
ＳＲ孫策、Ｒ周泰、手腕、孫桓、Ｒ小喬っていう進撃小華デッキが標準的だぜ
小喬のとこは朱治やカン沢でもいけるんだが、
周泰のとこをＲ陸遜に変えると総武力が低くなりすぎてきついんじゃないかな
Ｒ陸遜は高武力と組み合わせたほうが相性いいんだよなー
Ｒ太史慈やＲ甘寧おすすめ
Ｒ孫堅、Ｒ陸遜、Ｒ太史慈、ハンショウ、韓当だと天啓の使い方がちょっと難しいかな…？
546:ゲームセンター名無し
07/08/15 13:10:52 hLAm/uo20
>>545
> 進撃小華デッキが標準的だぜ
ちょっと待て
いつから小喬がデフォになったんだよ
547:ゲームセンター名無し
07/08/15 13:52:09 M2tcbg1t0
俺もイラストへのこだわりでSR孫策のほうが好きなんだが
実際どんなデッキがいいか本当に悩むんだよねぇ。
548:ゲームセンター名無し
07/08/15 15:05:54 UyKZWbNk0
ところで屍の上級戦器の詳細知ってる人いない？
兵力UPが増えるとか時間が延びるとか・・・
549:ゲームセンター名無し
07/08/15 15:14:46 695q00Y4O
屍使っても死ななくなるとか
550:543
07/08/15 15:37:22 C53RxuFLO
ｽﾏｿ…漏れのR陸遜は横山なもんでつい…
ｗ
前は>>545さんの進撃デッキ使ってたけど、孫桓の火計が余りに狭いのと一騎打ちしまくるのに辟易してりっくん採用しました
りっくんは槍柵なのはいいけどマウント役だから、優秀な攻城役が欲しくなる
①進撃、りっくん、手腕、ﾊﾝｼｮｳ、小喬
②天啓、りっくん、手腕、黄蓋、ﾊﾝｼｮｳ
③天啓、りっくん、ｼｼﾞ-、ﾊﾝｼｮｳ、韓当
①は攻城役が寂しいし、②はりっくんと黄蓋より槍策と程普の方がいい気がする。③だと全体強化がないしな…
難しいなりっくんは。
551:ゲームセンター名無し
07/08/15 15:48:31 bOa3egu+O
兄者達に相談したいんだが、覇者に上がってから桃園に五割以上の確率で当たるようになった。使い続けてきたテンプレ型孫呉天啓名君では桃園＋αですりつぶされて負ける事が多い。桃園デッキに対応できるデッキレシピないだろうか…
勝つビジョンが見えません…orz
552:ゲームセンター名無し
07/08/15 15:53:18 H4Vi+x2W0
万全の状態で孫呉を使って攻めようとするからそうなるんじゃね？
553:ゲームセンター名無し
07/08/15 17:01:11 XC4y/KDq0
手腕入れればいいのに
で、パパをサックにすれば桃園＋αも手腕蛮勇で返せるでしょ
どいつもこいつも名君ばっかで飽き飽きだぜ
554:ゲームセンター名無し
07/08/15 17:20:23 pboLTbSo0
壁になってくれるのがいるなら
わざわざ手腕＋蛮勇じゃなくても蛮勇だけでいけるでしょ
といいたいが、相手もそれわかってるだろうしな…
まぁでも覇者くらいなら蛮勇でいけると思うぞ
555:ゲームセンター名無し
07/08/15 17:20:46 HhH/zQf60
>>551
俺の孫呉天啓はりっさん・Ｒパパ・Ｃ董襲・ＵＣ孫桓・ＳＲ周姫だけどな
桃園と袁をメタるために大型火力と超絶強化を入れれば対応はしやすいよ
556:ゲームセンター名無し
07/08/15 17:30:55 FAfXJfX30
手腕＋蛮勇使える状況なら相手は質実 桃園 目覚めの３体掛けだろ
劉備は後ろにいる＆後ろに下がる
銀子は武力23まであがるし
張り付いてから蛮勇使わないと刺さるから張り付いて使うと
最初に兵力がっつりもってかれる
最近は兵法増援がデフォみたいだし
手腕蛮勇じゃ勝てる気しないんだけど
557:ゲームセンター名無し
07/08/15 17:43:54 XC4y/KDq0
増援がデフォなら大攻勢使えばいいじゃない
そうじゃなくても桃園なんて劉備落ちれば
あとは武力が高いだけの烏合の衆な場合が多いから
蛮勇先撃ちで劉備＋１ぐらい落とす使い方もできるわけだし
558:ゲームセンター名無し
07/08/15 17:44:40 xZnXGN0lO
蛮勇いれてると、兵法車輪で来る事もあるよね。
兵法連還と横弓でしのいで、カウンターでいいと思うけどね。
士気MAXでぶつかり合う事など一度しかないし、士気差つけてカウンター行けば勝てない相手じゃないよ。
559:ゲームセンター名無し
07/08/15 17:47:12 695q00Y4O
桃園なぞ手腕とへやーさえ入れればゴミ同然よ！
張飛や馬超を入れるうっかり君主もよく見るけどｗ
560:ゲームセンター名無し
07/08/15 17:50:18 U3rR7goX0
兵法車輪ってあるか？
大抵は、銀子とか関興いるから増援か再起だと思うが…
561:ゲームセンター名無し
07/08/15 18:01:44 5XOfIXoN0
>>560
ランカーはその理を撃つ・・・！
562:ゲームセンター名無し
07/08/15 18:08:25 omD/iL2N0
増援・増援・増援と来たからもう車輪は無い
などという読みはまさに泥沼…！
563:ゲームセンター名無し
07/08/15 18:26:09 q3RgjRtW0
>>560
銀子つぶしといたから安心して進撃したら兵法で廻りだした槍兵に迎撃されたわ
凶悪な馬が居る場合は車輪持ちがデッキに居ても兵法車輪を選択する場合もある。ｌ
564:ゲームセンター名無し
07/08/15 18:53:18 v/MYOjOp0
>>563
それって単に車輪レベル上げ(or欲しい外伝付け)のために選んでたら運良く使い時がめぐってきたってだけなんじゃ…
でももし仮に相手が「銀子いないときに進撃打たれたらやべえ！」って考えで車輪選んだんなら、いち進撃使いとしてはちょっと嬉しいな。
相手もそれなりに進撃の恐ろしさを分かってるって事だし。
565:ゲームセンター名無し
07/08/15 19:23:30 pKbVCMy8O
呉初心者です。最近の呉バラで強いデッキありますか？？
566:ゲームセンター名無し
07/08/15 19:29:58 4pvq8JMkO
>>565
WIKIとテンプレを見ない奴はｶｴﾚ
567:ゲームセンター名無し
07/08/15 19:54:30 pKbVCMy8O
566さん失礼しました。 私は今のところ手腕を中心としたデッキを考えていますが、最近は桃園がかなりの確率で多いですが、やはり手腕は詰んでますかね…やはり呉バラより、孫呉の方がいいのですかね？
568:ゲームセンター名無し
07/08/15 19:58:37 ez9Yjp7RO
孫呉は桃園相手に先打ちしないといけないからきついよ
569:ゲームセンター名無し
07/08/15 20:02:11 eEDhj0380
桃園なんか名君で余裕だ
すまん嘘だ
570:ゲームセンター名無し
07/08/15 20:24:21 zxHcoqPbO
孫呉より屍がオススメ！
妨害は大僑いるから問題ないし、守成は諸葛格がいる
序盤でリード取ったらあとは守成で守れちゃうしね
571:ゲームセンター名無し
07/08/15 20:25:45 HCYIr+J70
>>567
初心者はSR甘寧使っとけ
572:ゲームセンター名無し
07/08/15 20:44:13 cLPdtnz+0
孫呉は刹那離間にからかわれるのに耐えられなくなった。
屍に戻した。
573:ゲームセンター名無し
07/08/15 21:40:32 57ZoIuHZ0
>>567
屍手腕なら押し返せるけど正直桃園は強すぎて呉では対策が殆どない気がする
でも緑の国の方的には、天啓の方が強いらしいんだ・・・
574:ゲームセンター名無し
07/08/15 21:41:05 xZnXGN0lO
>>560
銀子いない場合もあるよ。いても車輪もある。
なんにせよ、警戒しなくちゃいけない俺蛮勇使い。
本気で桃園とぶつかるつもりなら、呉軍大攻勢必要だけどね。
それなら、いなす方が楽だなー。
575:ゲームセンター名無し
07/08/15 22:32:17 e+CoSRGj0
桃園相手にするなら火計持ちの知力上げるのが一番はやい。
グホンやシュカンなら少し削った銀子落とせるから便利だぜ。
そして替わりに入れた諸葛ラク強すぎ。
あのパラで強計略そしてリードとって残り１０カウントでのため開始は
すこし相手が気の毒になる。
空打ちじゃないんだが空打ちだと思われてそうだ。
576:ゲームセンター名無し
07/08/15 22:51:45 IzdF6t6OO
対桃園は手腕デッキだと火計とか手腕→雄飛orへやーでとにかく1人を集中攻撃
あとは李異強いよ李異
577:ゲームセンター名無し
07/08/15 23:13:05 06VuiZ49O
SR孫権を引いたんでデッキを作ってみようと思ったんだがイマイチしっくりこないんだ。
SR孫権、蛮勇、文欽、沈塋、ありえない
ありえない砲が弱い、号令をいなしきれない、攻城出来ない。
など課題がたくさんなんだがポイント等あったら是非いただきたい。
578:ゲームセンター名無し
07/08/15 23:19:27 orw8O4ZK0
ねんがんの そんごでかちゆみを たおしたぞ！
３連敗して何も引けなかったけど満足。
そんなチラ裏
登園は孫呉大攻勢でなんとかする！
とかいってたら相手も大攻勢でｵﾜﾀ
579:ゲームセンター名無し
07/08/15 23:29:44 CzwwvGHBO
>>577
素直に二色にしたほうが強いと思う。以前にやったのが
SR名君 斧ハゲ 虚脱 魯粛 李通
士気が余りそうなら同盟して余裕作っておく。相手が攻めてきたら、虚脱で主力を封じて一回殴って後は名君祭り。連持ち騎馬三部隊なので結構巻き込める
魯粛は気分と虚脱を使いやすくする保険なだけだから、于禁や決死のほうがデッキとしては使いやすいかもしれん
ただ、決死を多用すると虚脱か名君のどっちかにしか頼れなくなる。気を付けろ
580:ゲームセンター名無し
07/08/15 23:45:51 LjAaFSa80
桃園は開幕押してダメージいれればなんとかなりそうだが・・
後は1コス弓を呉景にして麻痺矢入れるとか
ダメ計が欲しいなら比較的軽い士気の周姫とか
581:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:01:30 mv3AxZUb0
そこでまさかの意地勅命2度掛け、
ひゃっはー桃園なんざ雑巾にしてやんぜ。
582:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:08:10 bgsukL8K0
あの勅命、せめて５ｃほど効果時間あればなー…
士気３だし、ネタ気味な感じだから贅沢はいえないかｏｒｚ
583:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:18:03 l6xQHZGtO
>>550ですがR陸遜デッキ試してみました
…戦器付き横山陸遜マジTSUEEEEEE!!!!
1,000金したけど買って良かったー
デッキは進撃、おっさん(R陸遜)、手腕、韓当、ﾊﾝｼｮｳ
5回も跳ね返された砦1発で攻略しました
次は中華統一戦だけど本当に夢に見た覇者になれそう
>>474さんマジでありがとう!!!!
584:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:27:06 rE7WbV7R0
初心者三州のものです。
R孫権､R孫策(槍)、R陸遜、呉景、孫尚香を使っています。
手腕で戦おうといつもしているのですが、
足並みは崩され、意味なく炎を放って負ける毎日です。
R孫権とR陸遜は固定で行きたいと思ってるのですが、
変えた方がいいカード、立ち回り方を教えて頂けたら有難いです。
よろしくお願いします。
585:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:35:05 1vLU4eNl0
>>584
いつも手腕で戦おうとせず、最初から炎だけを狙ってみてください。
事故って炎が撃てないときに手腕をカバーで使うようにすれば
きっと勝率があがると思います。
炎をいかに心理的にｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭできるかが腕の見せどころです。
孫策は馬か父にすると、ﾃﾞｯｷﾊﾞﾗﾝｽ的にはよくなると思いますけど
無理に変えるほどではないと思います。
586:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:37:36 cIBl70lv0
>>584
士気７溜まったら、武力が高そうな香具師2体を入れて焼くだけで
勝てるよ
587:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:41:43 d4DVKvF/O
>>583
マジで使ってるのかw
俺もりっくん使ってるけど、デッキは
りっくん/進撃/手腕/推挙/呉景
でやってる。
韓当、半焼だと計略の選択肢が少なすぎるからちょっと辛くなるよ。
麻痺矢あるとサックの連突で騎馬を溶かせるようになるから、呉景オススメ。
>>584
気持ち騎馬が欲しいんだけど、勝てないデッキではないです。
多分攻めと守りのターンがわかっていないんだと思う。
相手を倒すんじゃなくて、倒して攻城に繋がるかどうかを意識したらかわるよ。
足並み揃えて手腕撃つよりも火計に士気回した方が攻城とりやすいので、
相手に妨害、ダメ計がないなら全軍固まって進んでりっくんを門に逆向かせてぶち込めば落城狙える。
端攻めは弓で対応だ。
りっさんばっかり見るけど、りっくんでもやれるところを見せてやろうぜ。
588:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:42:45 kkrI4M8hO
進撃デッキが使いたくなって、進撃・SRリョウ統・手腕・朱治・虞翻で組んでみた。
一応徳５で６連勝できたが、伏兵がいるデッキ相手がキツイかった。朱治を藩璋あたりにしたら楽になるだろうか？
589:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:46:27 yOnqCZbdO
>>577
俺は、
孫権、陸抗、杜預、孫桓、李通、程ｲｸでやってたぞ。
中々ﾊﾞﾗﾝｽとれてると思うが。
590:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:47:51 lWfQ+3Pu0
>>589
それで攻城とれますか
591:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:50:07 F4lqWCeZ0
俺は りっくん、SRﾘｮｳ統、手腕、C丁奉、ﾊﾝｼｮｳ でやってるぜ
騎馬いなくても結構何とかなるもんだね
592:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:52:09 ehFtX8BWO
>>588
伏兵踏みたいなら諸葛格だな！
そのデッキなら相手の伏兵を積極的に踏む武将が必要だろう
あと計略も意外と強いよ
593:ゲームセンター名無し
07/08/16 00:53:06 qZ+7ANMTO
>>588
破竹か神速使えば1発入りそうだけど、その武力だと相手の号令止められないような…
594:ゲームセンター名無し
07/08/16 01:01:08 kkrI4M8hO
>>592
なるほど、格か…次試してみるよ！ありがと！
>>593
号令は立ち回り次第だな…兵法は再起なんでカウンターは取りやすいし。先だし孫呉の武も意外と有効。
595:ゲームセンター名無し
07/08/16 01:08:52 q8LgjaFfO
>>588
開幕で孫権と朱治を先頭に突っ込めば伏兵掘れると思われ。
596:ゲームセンター名無し
07/08/16 01:10:56 rE7WbV7R0
>>585-587
ありがとうございます。
陸遜をメインに立ち回れるように練習してみます！
597:ゲームセンター名無し
07/08/16 03:01:56 LCsLIZYq0
>>593
名君あれば号令止める必要なんざ無いよ。
だがこじんてきに思うのは陸抗は半端だな。
どうせその面子で号令して耐えれるわけないし。
于禁入れて士気フロー対策したほうが良さ気。
598:ゲームセンター名無し
07/08/16 03:02:59 kCZEvb8EO
気をつけろよ。R陸遜とかに頼り過ぎると腕がマジで上がらないぞ
覇王でも部隊固めるだけで後先考えずにぶっ放してくる阿呆が多数
そいつらの腕に警戒する必要はなく、カードに警戒すればいいだけだし
599:ゲームセンター名無し
07/08/16 03:11:21 LCsLIZYq0
徳５までは士気７で部隊固めてやると大抵即焼きしてくれるんだよね。
で、再起から士気差で城削りまくって後は逃げ切ると。赤壁も同じ。
まぁでも陸遜は焼かないと元取れないスペックだからなぁ。
600:ゲームセンター名無し
07/08/16 03:48:48 bgsukL8K0
赤壁の場合は、
強化してきた部隊に狙いの武将を最低２体選んで撃てるから後出しもこなせる点で優秀だけど
夷陵の場合、先にまとまってる部隊を焼きたくなるし
全体強化して散らばって攻めてくる相手に焼きたい相手を選ぼうにも１体＋αしか焼けないしなぁ
>>599に対抗するわけじゃないけど
徳５までは陸遜の前で先に全体強化で士気使って
夷陵を回避できそうな動きかたして結局全部入ってるような試合も多々ある
うまい焼き方焼かれ方はお互い考えてみてもらいたいところ
601:ゲームセンター名無し
07/08/16 06:51:21 Er2vajgz0
相手再起でも全員燃やさずに2人ぐらいだけ燃やすとか
連環の法選んどけば2発目のイリョウ撃てるまでは全然耐えられるんだけどね
いくら士気差ついてようが焼いてしまえば関係ないし
とりあえず上手く焼かせたｗｗｗとか思い込むのも危険ってことで
602:ゲームセンター名無し
07/08/16 07:34:46 KNbNMXOk0
>>588
グホン→孫桓で俺のデッキだｗ
八卦４枚、趙雲入り以外は割りといけるがそのデッキだと手腕あまり使わないんだよな…
伏兵は孫桓で掘って掘った瞬間リョウ統と入れ替われるようにしてる孫桓殺すと擁護者が乙りやすいし
ってさっきから余震がひどいぜ('A`)
603:ゲームセンター名無し
07/08/16 11:52:53 pXgRzoBJO
１０州に上がってあまり勝てなくなりました。すみませんがデッキ診断お願いします。
【デッキ】SR陸遜、R周瑜、R孫権（柵なし）、韓当、潘璋
【州】１０州
【兵法】連環マスター
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
孫呉デッキです。序盤は何とか柵と伏兵で凌いで、お互い引いたところでタメ開始して攻めあがります。馬はあまり操作したことがないので、入っていません。
【負けパターン】
桃園などには後出し赤壁をちらつかせて足並みを揃えさせないようにしていますが苦手です。
あとは、カウンターを捌くのが苦手です。
【診断理由】
１．強化戦法が２枚なので、計略に幅が無いので、変えるべきか。
２．孫権は旧カードを入手したので、変えた方が良いか。もしくは今流行りの名君にした方が良いか。
３．馬はいらないか。苦手なので１．５コスト、２コストを割くのが怖いです。
以上、長くなりましたが、よろしくお願いします。
604:ゲームセンター名無し
07/08/16 12:08:44 rmbkMo7W0
>>603
赤壁孫呉手腕とか俺は絶対相手にしたくないデッキだ…天啓名君より辛い。
個人的には韓当→諸葛恪か。
605:ゲームセンター名無し
07/08/16 12:19:53 1vLU4eNl0
>>603
１．強化戦法が２枚なので、計略に幅が無いので、変えるべきか。
ｶﾝﾄｳ、ﾊﾝｼｮｳは武力員なので、とくに気にすることもないかと
柵と伏兵が必要ないと思うなら、呉景・諸葛格あたりが入れ替え候補
特技を考慮すると、必ずしもｶﾝﾄｳﾊﾝｼｮｳは劣らないと思います。
２．孫権は旧カードを入手したので、変えた方が良いか。もしくは今流行りの名君にした方が良いか。
旧手腕は柵だけの存在なので、柵にこだわってなければいりません。
ｶｳﾝﾀｰ苦手のようなので、名君は対策になりえます。
一考の価値アリ。
３．馬はいらないか。苦手なので１．５コスト、２コストを割くのが怖いです。
苦手なら無理に入れる必要もないです。
弓主体は連環に強いという特性もあるので、一概に悪いとは思いません。
〔負けパターン〕について
現状ﾃﾞｯｷを変えずに対策する場合は
ｼｭｳﾕを殺さずに帰還させることができるかどうか
兵法再起もひとつの手ですが
ｼｭｳﾕの動かし方を気をつけるだけで、再起は不要になると思います。
2ｺｽﾄ枠のｼｭｳﾕは、武力員としては頼れません。
火計使ってなんぼの彼なんで、あまり火計を使わないようであれば
他の2ｺｽﾄにしたほうがいいかもしれません。
代わりに1ｺｽﾄの火計持ちを投入し、ﾊﾞﾗﾝｽをとります。（虞翻、ｿﾝｶﾝあたり）
現状のﾃﾞｯｷでも良いﾃﾞｯｷだとは思いますが、悩まれているなら
一度孫呉ﾃﾞｯｷのﾃﾝﾌﾟﾚをみて研究されてはどうでしょうか。
606:ゲームセンター名無し
07/08/16 12:43:01 pXgRzoBJO
>>604>>605
ありがとうございました。デッキ的には大丈夫だと聞いて安心しました。
諸葛恪を一度入れてやってみたいと思います。
607:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:16:34 KNemS6AQO
潘璋 韓当は強化戦法でも鉄板だよな
608:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:26:25 gNXSHX5L0
１コス武力３はそれほど強烈ってことだね
609:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:26:39 fA4awwNIO
最近はﾊﾝｼｮｳのステルス攻城もなかなか成功しなくて困る
なので周喩との重ね伏兵当ても試すようにしてる
多少ズレても潰しに来た後続へダメージ確定なんで気にしない気にしない
610:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:30:31 NzH/Lg+f0
呉後伝・終章は何か勝っちゃいけない気がして困る
611:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:31:35 gNXSHX5L0
ﾊﾝｼｮｳ相手にいたら、まず両端に伏兵踏みを置くからｗ
で、１０Cたって、もう一度両端を伏兵探しにいくしｗ
攻めは伏兵見つけてから・・かな
612:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:51:46 W2neqKihO
SR凌統を手に入れたぞ!!
さて、どうしようか?
613:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:55:43 fA4awwNIO
>>612
５、６戦使ってみる
その後でﾍﾔｰや槍策を使ってみる
素武力８を取るか、特技＋単体超絶強化を取るか
好きな道を進め
614:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:55:51 JuHO0G+h0
>>612
泣く
615:ゲームセンター名無し
07/08/16 13:57:36 KNemS6AQO
>612
群雄伝で輝きを楽しむ
その後は知らない
616:ゲームセンター名無し
07/08/16 14:00:55 l6xQHZGtO
>>612
俺ver.2.1になって最初に引いたSRが凌統で速攻でカードショップ行ったぞ
今は使えるかもしれんが
617:ゲームセンター名無し
07/08/16 14:16:56 OatUmLlmO
>>587
りっくん/進撃/手腕/呉景/半焼
で、半焼を推挙に変えようかなと思ってた私十一州ｗ
八卦とか落雷とか来たとき推挙の方がよさそうかな？
と思ったんですがどうでしょう？
618:ゲームセンター名無し
07/08/16 14:41:55 //T+bYqgO
ﾘｮｳ統使ってるが強いぞ
619:ゲームセンター名無し
07/08/16 15:25:58 dFUzmYjN0
SRﾘｮｳ統は壁役と割り切れば強いよ
素武力８＆兵力up戦器（上級なら攻撃力upも）だから
計略使われなければそう簡単に落ちないし
620:ゲームセンター名無し
07/08/16 15:36:59 W2neqKihO
戦器すらありませんがとりあえずSR凌統を何回か使ってみますね
621:ゲームセンター名無し
07/08/16 16:02:00 mHutIAPKO
潘璋探す奴は端を意識するんで少し真ん中側にずらしておくと意外と踏まれないぜw
622:ゲームセンター名無し
07/08/16 16:18:29 KNemS6AQO
>621
昨日は上級戦器付きのゴッドオーソーのスナイピングに成功したぞ
623:ゲームセンター名無し
07/08/16 16:27:12 ZRw5vy1IO
今日はずっとなれなかった覇王になれたし槍孫策とR陸遜の上級戦器ももらえたし……死亡フラグ？
624:ゲームセンター名無し
07/08/16 16:40:13 nkOD2UCC0
>>623
「俺…覇王になったらあの子と結婚するんだ」
とか言って無ければおｋ
それよりも名君との約束を果たすときぞ
625:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:05:36 ZRw5vy1IO
>>624
槍孫策、天啓、ﾃｲﾌ、ｺｳｶﾞｲ、ｶﾝﾄｳです
運にも助けられたけど……
覇王直前まではRｼｭｳﾀｲ、天啓、ﾃｲﾌ、UC孫権、ｿﾝｶﾝだったけど負け続きだったから初心に戻ろうと思って初めて使ったﾃﾞｯｷにしたらすぐに覇王になれた
ｺｳｶﾞｲってこんなに頼もしかったっけ？
626:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:13:47 xrZLWiRq0
すげーな
強化一辺倒かよ、火計すらいねー
627:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:18:19 KNemS6AQO
黄蓋はやれる子だとは思うが(使ってないが)
>624の勝ち筋が全く読めぬ
628:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:20:24 TynlYGyP0
総武力28・・・つまり開幕乙ですね！
629:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:35:05 ZRw5vy1IO
>>627 >>628
開幕乙と言うか開幕大攻勢か開幕増援で何発か城ｹﾞｰｼﾞ奪って天啓と雄飛で守りきるﾁｷﾝ戦法
630:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:35:40 ZRw5vy1IO
sage忘れ……
吊ってくる
631:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:43:34 HACAqjCbO
なんと男らしい戦い方だろうか…
632:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:44:33 Ojwna7pMO
それを開幕型ﾃﾞｯｷという気がする
関係ないが新SR名君より驚けの方がﾃﾞｯｷ組みやすくて泣きそうになった
633:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:46:38 TynlYGyP0
>>632
そういや弓単大会でひさびさに驚けみたわ。
なんか旧カードだけの流星名君だった。
なぜ旧SR・・・・・
634:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:53:56 KNbNMXOk0
俺も名君公害にしてみようかな…
頭良くて強化できる1.5槍がいればいいんだが
635:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:56:27 ZRw5vy1IO
>>634
UCﾘｮﾓｳとか？
636:ゲームセンター名無し
07/08/16 17:58:07 TynlYGyP0
いるじゃないか・・・・1.5には知力8の槍が。
637:ゲームセンター名無し
07/08/16 18:01:51 LXNL8+CH0
士気ゲージを強化できるぜ！
638:ゲームセンター名無し
07/08/16 18:08:33 KNbNMXOk0
フサフサでいいかといっちゃだめですか？
639:ゲームセンター名無し
07/08/16 18:45:33 59Me76d60
今までスレ見てるだけだけだったのですが今日覇者に昇格できたんで報告します
ちなみにデッキは ｱﾘｴﾅｲ、スーパーフトシ、UC名君、韓当、丁奉でした
640:ゲームセンター名無し
07/08/16 19:19:22 KNemS6AQO
>639
乱れ徒弓は珍しいな
おめ
641:ゲームセンター名無し
07/08/16 19:46:18 d4DVKvF/O
>>617
俺細かい事はよくわからないけど、ただ一つ言えることは
「推挙進撃は楽しい」
オススメ
642:ゲームセンター名無し
07/08/16 20:27:15 S9yquVo50
>>621
オレのデッキではりっくんが毎度序盤で喧嘩売っては落ちるんで
早く踏んでもらわないとつらいぜ
（りっくん、蛮勇、手腕、半焼、丁奉）
相手４枚以下ならステルス攻城狙うがな
643:ゲームセンター名無し
07/08/16 20:43:27 1GjQvewm0
初代から15代目まで呉の国でお世話になりましたが
現在蜀への移住を考えています…さよなら弓の国 (ToT)/~~
644:ゲームセンター名無し
07/08/16 20:47:23 pF8sdyBS0
>>643
行ってらっしゃい。帰りを待ってるよ。
645:ゲームセンター名無し
07/08/16 20:48:20 KNbNMXOk0
>>643
元気でな
646:ゲームセンター名無し
07/08/16 20:55:15 CAWC1bZ+0
>>625
の旗揚げっぽいデッキに漢らしさを感じた
一度初心に戻った方がいいのかもしれんな
647:ゲームセンター名無し
07/08/16 20:59:35 d4DVKvF/O
>>646
確かに凄いデッキだと思った。
単体強化で戦うデッキは基本だよな。
しかし雄飛＋天啓かあ。
いいかも。
648:ゲームセンター名無し
07/08/16 21:06:16 czML6KQV0
最近勝てなくなってきたのでテンプレの「徒弓麻痺矢」を弄ってみたけど名君より手腕の方が使いやすかった。
徒弓手腕はかなりいけるぜ！
でも「麻痺矢、徒弓」ときたら手腕じゃなくて蒋欽も同居させたくなったから困る。蒋欽出ないかなー
649:ゲームセンター名無し
07/08/16 21:09:25 pF8sdyBS0
>>648
多分蒋欽を入れてみた後に、R蒋欽を入れるくらいなら、
李異でも入れるか、さもなくばUC大喬の遠弓舞を使った方がいいという結論に達すると思う。
典型的な徒弓麻痺矢デッキに、同じ兵種号令なのに入ってないのはやっぱりそれなりの理由がある。
650:ゲームセンター名無し
07/08/16 21:13:53 Ti6CU4QYO
呉が開幕から大攻勢や増援で攻めこんでくると思わず
相手が後手に回ってしまったんだろうね
運を引き寄せたり相手がミスしたりするのも
開幕から押してペースを握ってるからこそ
ばれたら乙つぽいけどねw
651:ゲームセンター名無し
07/08/16 21:18:08 0WU1gLBI0
覇王から下がったので孫呉デッキを色々といじくってみた
甘寧入れてみたら諸葛センが辛いことが発覚
なもんでＳＲ陸遜・ＬＥ甘寧・馬朱桓・潘璋・朱治で明日は試そうと思う
徳は８になったがサブカで試そうとは思わん!!
652:ゲームセンター名無し
07/08/16 21:40:43 0WU1gLBI0
ぎゃぁぁぁぁぁああああああああｋぁっぁぁあっぁぁぁぁぁああ！！
653:ゲームセンター名無し
07/08/16 21:41:48 0WU1gLBI0
すまねぇ・・・誤爆しちまった・・・
654:ゲームセンター名無し
07/08/16 21:42:21 6Qki5m5G0
,,. -‐''"´￣´"''ｰ- 、
,. '´ -‐‐-､ ＼
/'" ヽ、 ヽ、
／ ／ ,:::::.. ....., ＼ ﾞ､
〃 / ／￣￣￣ヽ ヾ }
{! ｉ { ,. ノｲ j| i ,'
───ｫ! |! |ﾄ=-> ヾｰ=∠.ｨ'ｿ ノ以/､_ ID:0WU1gLBI0に何が起こったんだあああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
::::::::::::::::::::::::〃l＼ ﾄﾝ'´oヾ ､ '"o｀`T" )::)）ヽ `ｰ-､
::::::::::::::::::::〃:::::!_,.＞t-`''''"' ヾ`'''''"' 'ﾞ_,.ｲ l ＼ ﾞ￣´"''ｰ- .,
::::::::::::::::〃 ::::::::l '、u 〈 /::::! | ｀丶、
＿＿_〃::::::::::::::l ヽ、 r====:､ ／:::::l | ,. -‐-､
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655:ゲームセンター名無し
07/08/16 21:42:58 KNbNMXOk0
>>650
たしかにマイデッキもこっちが開幕端攻めしてくるのをあまり予想してないで半分くらい持ってくパターンは多いね
しかも相手リョウ統だって舐めてるとこともあって上手くローダメージで城壁たどり着いて孫呉の武溜められればほぼ４割持ってける
まあ相手が武力9 8 8 ～構成だと逆に圧し負けるんだけど('A`)
656:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:13:43 ETMGrxqYO
ﾘｮｳ統の上級拾った。
攻撃力UP＋兵力150％。うーん微妙(´・ω・｀)黄蓋より使えそうだがw
657:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:16:13 LXNL8+CH0
>>656
強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったら１，５の放火ｗｗｗｗｗ
658:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:17:32 CgFncMWjO
>>656
それで使えないとかどんだけー
って言ってほしい？
659:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:19:19 CgFncMWjO
コモンかwww
660:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:24:52 6Qki5m5G0
>>658
でも150％もあると、その恩恵を最大限得られるのって開幕しかないよな
正直微妙な感じではあるなぁ
661:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:33:14 czML6KQV0
つかいくら攻撃力upしようが素黄蓋さんの方が優秀だしなー・・・
計略が孫呉の武なら・・・孫呉の武なら・・・！！
662:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:34:25 lWfQ+3Pu0
コウガイさんが孫呉の武なら
と思ったが柵槍武5のようへいへーいも使われてないなｗｗ
663:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:41:24 KNbNMXOk0
>>661
スーパー辱統がおまえんち外壁で孫呉の武を溜め始めたぞ
664:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:43:09 6Qki5m5G0
>>663
予測変換の消す字間違えてるぞ
665:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:46:07 J4/7FPG20
>>662
俺は使ってるぞ
といっても乱れ徒弓でしか使わないが
1コスと2コスの槍が優秀すぐる
666:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:51:46 kW+ssOv70
優秀な２コスって言っても周泰と孫策しか居ないが・・・？
667:ゲームセンター名無し
07/08/16 22:57:04 UiEBX7vDO
>>664は天才軍師！！
668:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:05:26 xrZLWiRq0
つか凌辱で凌を出すなんて普段どんだけ変態なんだと
669:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:09:24 0WU1gLBI0
追い出したｗ
670:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:15:38 gy1ecVAC0
>666
灰になるがいい
671:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:16:30 hkJKs+TZO
やっとSRリクソン出た。騎馬は入れないとするならデッキどうすべきよ?
672:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:18:18 kCZEvb8EO
>>671
自分で考えてみたらどうですか？
673:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:20:02 NzH/Lg+f0
>>671
騎馬入れないなら合計８コストにした方がいい
674:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:21:59 hkJKs+TZO
雄飛にグホンにカントウに手腕。
イマイチしっくりこなくてさ。
675:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:26:50 J4/7FPG20
>>674
別によくね？
つか一回使ってから来い
使ってたならテンプレくらい見れ
676:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:31:49 gy1ecVAC0
>674
槍1本で溜めてる間捌けないなら虞翻→孫桓
手腕の代わりに文欽も結構やらしいぜ
677:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:32:44 xrZLWiRq0
じゃあ2コスにSR甘寧入れとけ
678:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:33:30 6Qki5m5G0
1.5にストライダーだな
679:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:34:04 gy1ecVAC0
1コスは孫皓がオススメだね！
680:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:35:56 ZRw5vy1IO
最後にR小喬で魅を入れる
完璧だ
681:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:36:37 ehFtX8BWO
>>676
文欽ってまだ使えたの？
前バージョンは文欽厨だろって自分でも思うくらい使ってた
今でも使用回数が1位だしw
682:ゲームセンター名無し
07/08/16 23:40:54 xrZLWiRq0
SR陸遜SR甘寧R周瑜孫晧R小喬か
柵2枚、槍馬弓攻城兵歩兵、完璧な呉バラじゃねぇか
計略も超絶、火計、浄化、回復、号令と申し分無い
ランダム計略の仕様が昔のままなら孫呉→小華→孫呉で
陸遜以外孫呉2度掛けのスーパーコンボが使えるのにな、2回分掛かってるのは4Cくらいだけど
683:ゲームセンター名無し
07/08/17 00:38:31 vK+XmpGT0
>>682
志村ー！士気ー！14－！
684:ゲームセンター名無し
07/08/17 00:44:37 +kV5DYKY0
>>683
士気１２で孫呉＞７Ｃ後に孫呉発動＞１Ｃ待って小華＞即座に孫呉＞２度目の孫呉発動
実質＋１４の恩恵は、３．５Ｃぐらいか…
685:ゲームセンター名無し
07/08/17 01:01:01 fgUdaQmU0
SR凌統の上級戦記は兵力うｐ＋槍兵防御うｐ
今日相手に上級持ち居たから見たけど攻撃うｐじゃなかったよ。
686:ゲームセンター名無し
07/08/17 01:03:47 xgXAHKJT0
>>685
ヒント：C凌統
687:ゲームセンター名無し
07/08/17 01:10:49 1eEJaU1L0
士気５位の1コス自爆火計ｶﾞ欲しい
馬がいいけどわがままは言わないから1/9 無特技の弓でいい…
ていうか歩兵でもいい
居たら絶対使うんだがナァ…
688:ゲームセンター名無し
07/08/17 01:52:14 2xUt8eGUO
中華統一戦で見事に跳ね返された>>583が来ましたお(；ω；)/
また明日頑張ろ…
689:ゲームセンター名無し
07/08/17 02:06:04 4iMM/vY70
それより2コス文武両道の槍号令がほしい
1.5とか2.5だと構成が限られてくるからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
690:ゲームセンター名無し
07/08/17 02:32:18 6DgwTzVPO
ふんばれでも使ってろ
691:ゲームセンター名無し
07/08/17 04:05:28 Qzew+PcCO
欲しがりません、勝つまでは！
って名言があるだろ
692:ゲームセンター名無し
07/08/17 05:16:15 o3wwFRvyO
槍がいない国とか特攻とか黄色い人達にあやまれ！
693:ゲームセンター名無し
07/08/17 05:39:55 JiaQeoR70
それより2コス弓の非兵種号令が欲しい、
具体的に言うと、曹真が欲しい、
曹真と大水計のマウントは恐ろしかった。
694:ゲームセンター名無し
07/08/17 05:59:25 Qzew+PcCO
いや曹真よりは攻守や八掛のような可変号令だろう、呉民が待ち望むものは！
695:ゲームセンター名無し
07/08/17 06:37:09 JiaQeoR70
範囲は自分含まぬ前方円、
効果は味方が多い場合武力+5で敵が多い場合は火計、
そして溜めが4Cですね！わかりま（ｒ
弓兵なら実用的かなぁ。
696:ゲームセンター名無し
07/08/17 07:21:09 eHeGz7Fl0
呉の可変式か
士気６でカードが上方向の時に使えば守成の名君、
下方向の時に使えば防柵再建、計略発動後に撤退、これでどうだ
697:ゲームセンター名無し
07/08/17 08:22:59 xgXTRVxpO
なんというガン守りｗ
698:ゲームセンター名無し
07/08/17 08:40:34 bvtd3JxIO
君達 攻撃こそ最大のぼう……このゲームでそりゃぁないな
699:ゲームセンター名無し
07/08/17 09:15:52 zOd89+LfO
>>698
時には攻めこそ最大の防御となるって排出停止アフロの方が言ってました
700:ゲームセンター名無し
07/08/17 09:25:58 FCsdpSb8O
しかし攻めにも守りは必要なんだぜ
701:ゲームセンター名無し
07/08/17 09:26:10 nPJfnfk00
でもSEGAの事だから可変ダメ計にされる悪寒
範囲内に
１人：毒ダメージ
２人：水ダメージ
３人：火ダメージ
４人以上：雷３本
702:ゲームセンター名無し
07/08/17 09:42:27 jdEkiSg9O
>>688
統一戦が一番成長できる期間だと思うよ。
何が悪かったのか真剣に考えるから。
りっくんいれば必ず統一できるから、がんばれ！
703:ゲームセンター名無し
07/08/17 09:46:44 xgXTRVxpO
>701
なにその黄巾妖術奥義
704:ゲームセンター名無し
07/08/17 10:45:12 e6gNL/SvO
>>582
愚帝は強化されたのにな
705:ゲームセンター名無し
07/08/17 11:03:32 nPJfnfk00
まあカウント伸びると士気１２から４度がけでﾐﾗｸﾙSR甘寧が誕生してしまうからなぁ
706:ゲームセンター名無し
07/08/17 12:11:09 A/VerGvQ0
蜀スレの小落雷強化しろ→初心者スレでのアリエナイ叩きの順で見て吹いたんだが蜀厨って夏になると脳ミソ腐るの？
アリエナイの使用率は使える１コス馬が居れば３割くらいは減ると思うんだがどうだろ？
707:ゲームセンター名無し
07/08/17 12:26:45 xgXTRVxpO
そりゃ減るだろね
ただ孫桓は火計要員だから正座や虞翻と入れ替えはあっても使わなくなることはないな
708:ゲームセンター名無し
07/08/17 12:42:28 jZYgpjey0
士気5で知力3を多少兵力削ってれば落とせる上に
2/8魅で騎馬ってとんでも性能だと思うんだがなぁ
まぁ隣の芝は青く見えるって奴かな。お互いに
709:ゲームセンター名無し
07/08/17 13:01:57 nPJfnfk00
まあｾﾝが出た当初は
「士気５も使って１本？ありえねー」
って評価だったしね
ｾﾝの一番の強みは速度うｐ戦器だと思う
710:ゲームセンター名無し
07/08/17 13:13:15 xgXTRVxpO
でもたぶん韓当が蜀に行っても使われないだろうな…
プッ、強化戦法ですか？
711:ゲームセンター名無し
07/08/17 13:19:52 0N9ruoDA0
蜀で１コス弓といったら、KIだからな。
武力２、魅力もち、士気上昇UPと韓当だったら迷うな。
射程距離UPが下方修正された今では、KI選ぶかも・・魅力もちと士気上昇UPはデカイ
712:ゲームセンター名無し
07/08/17 13:21:36 nPJfnfk00
昨日の頂上での天啓キラーっぷりで大流行しなければいいが・・・＜KI
713:ゲームセンター名無し
07/08/17 13:22:02 /f8KsXIZ0
>>711
に浄化持ちが向かった
714:ゲームセンター名無し
07/08/17 13:23:03 blMKhoY00
>>711
立て直すのよ
715:ゲームセンター名無し
07/08/17 13:38:05 RnulKPNBO
>>706
勢力スレで厨という言葉は使わないほうがいい
716:ゲームセンター名無し
07/08/17 13:53:08 N/DLfbemO
孫呉の諸兄に相談なんだが、今孫呉天啓手腕アリエナイ韓当を使っているんだが正直つまらないんだ(´Д｀)ﾃﾝﾌﾟﾚすぎて…。
孫呉後に手腕や天啓じゃなく、軽い士気で何かないかな？入れるなら呉景か董襲あたりかなぁ？
孫呉天啓までは固定として、何かおすすめはないだろうか。
もちろん、呉のカードはフルコン済みぢゃ。
717:ゲームセンター名無し
07/08/17 14:02:44 UlHZxGyIO
っ乱れ打ち
718:ゲームセンター名無し
07/08/17 14:08:45 MIIEJm47O
つふんばれ、手腕、賢母
719:ゲームセンター名無し
07/08/17 14:10:36 OmSWMoAT0
>>691
実際は、
「欲しがりません、勝ってれば！」
ってところだな。
>>710
武力３の柵持ち弓は蜀に限らず、どこに行っても選択肢に入ると思うけどね。
計略無視しても十分働くし。
蜀なら以前の回復舞いになら十分使われてたと思うけど、今は厳しそう。
魏だと魏単悲哀がガチになりそうだ。
>>716
・SR太史慈(乱れ撃ち)+アリエナイ
・C鍾離牧orUC周泰orUC賀斉（孫呉の武）+アリエナイ韓当
・韓当outC呉景in、又は手腕outC周魴in（遠弓麻痺矢）
・手腕outUC文欽in（弱体徒弓）
・手腕outR李異in(死亡的遊戯)
このくらい上げとけば、ひとつくらい引っかかりそうなんだが。
720:ゲームセンター名無し
07/08/17 14:14:22 xgXTRVxpO
>716
全武将がため計
流星を守るために孫呉の大号令
721:ゲームセンター名無し
07/08/17 15:32:24 HErnaL04O
>>716
SR陸遜 R雄飛 全ｿｳ ｼｮｶﾂｶｸ 小虎
ﾏｼﾞでｵﾇﾇﾒ
722:ゲームセンター名無し
07/08/17 16:25:33 vK+XmpGT0
>>706
あの国的に子守よりも進撃とか神速の極みの方が強いし、
桃園よりも天啓の方が強いし、
ＳＲこうちゅうよりもＳＲタイシジの方が強いって言ってる国なんだぜ？
すまん一番最後は聞かなかった事にしてくれ
>>720
大虎と全そうの相性は最高と言ってもいいくらいだと思うんだ
723:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:01:25 zoUcXDOI0
>>706、>>722
勢力限定解除大会で本当の厨なデッキが何か分かるんじゃない？
あれが強い、これが強いって言うならそれを入れるだろうし
この大会で 一番使われた奴 か 一番勝率のいい奴 が最高の厨ってことで
>>720、>>721
天啓まで固定という条件にあってないぞ＾＾；
↑の条件無視するなら馬無し孫呉＋衝軍（外伝正兵）オススメ
桃園相手でもうまく使えば正面から返せる
（足遅くなるから劉備を早めになんとかしないと逃げられることも多々あるが＾＾；）
724:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:03:42 +f29pNANO
>>716
孫呉手腕なら天啓イラネ、何とかさんかフトシ、サック入れたほうが強い。
孫呉天啓なら手腕イラネ、名君かテイフ入れたほうがいい
725:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:08:11 eLCYNX4m0
孫呉手腕とか使ってて思うけどやることがそれしかないって印象なんだよねえ
相手はそれをなんとか出来れば勝てるっていう大味な展開がちょっと萎えてしまう罠
726:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:29:02 xgXTRVxpO
>723
勝率…？
つまりfanかぱちろーか○○先生あたりが最高の厨（ｒｙ
727:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:33:33 nPJfnfk00
ねんがんの程普×韓当をてにいれたぞ
728:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:34:49 N/DLfbemO
716です。
レスくれたみなさん、ありがとうございました。
乱れもいいんだけど、前提が孫呉天啓入りなので厳しいかなぁと。
やっぱ名君、程普、小虎あたりかなぁ。
まさか全ソウが出てくるとおもわなかった(笑)李異なら桃園対策にもなりえるんだろうけど。
とりあえずこれからいろんなの入れて出陣してくるッス。
729:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:35:38 zoUcXDOI0
>>726
カードのトータル勝率ね＾＾；奴という書き方が悪かったか、反省する
さすがにランカーでもトータル勝率何%も変えるほどやらないだろ
730:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:42:49 xgXTRVxpO
>729
ネタは乗るorカレーにスルーでおながいしますｗ
>727
その呉薔薇うｐよろ
731:ゲームセンター名無し
07/08/17 17:49:45 zoUcXDOI0
>>730
まじめにレスという硬い選択を取った自分に更に反省＞＜；
と、またまじめにレスしてる自分に自己嫌悪
732:ゲームセンター名無し
07/08/17 19:34:48 ToBrujwV0
>>731
いや、そういうのも悪くないと思うぞ
733:ゲームセンター名無し
07/08/17 21:08:37 RfnPmN0AO
>>716韓当out周姫inの征覇王にボコられた
734:ゲームセンター名無し
07/08/17 21:30:38 jO64aRQiO
今日、于吉落雷に久々に当たったよ。
賢母前に落雷打たれてフルボッコされた('A`)
欲張っちゃいかんね…
735:ゲームセンター名無し
07/08/17 21:59:55 30O22DWo0
昨日書いたけど、ＳＲ陸遜・ＬＥ甘寧・馬朱桓・潘璋・朱治でやってみた
本当は諸葛セン対策だったけど、そんな時に限って当たらないのが大戦クオリティ
でも、天啓入り呉バラに有効的だった。やっぱり甘寧一人に火計撃ってくれる。
736:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:13:42 2xUt8eGUO
>>702さん
有難うございます
でもまたやられちゃいましたよ…
２日間で30戦8勝ってどんだけ～
737:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:22:03 eLCYNX4m0
攻守デッキに手も足もでないとです・・・
738:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:25:06 30O22DWo0
攻守より離間
離間より刹那離間
刹那離間より連環のススメ
連環のススメより馬鹿
が怖いです
739:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:25:30 7gzjheiFO
>>737
攻守なんて進撃朱治でフルボッコにしてやろうぜ!
そして運ばれてくる開幕で司馬懿を踏むサック
740:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:32:05 xgXAHKJT0
>>738
指鹿為馬以外全部苦手だ…
攻守は移動速度落ちない分まだましだけど
741:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:37:47 /f8KsXIZ0
攻守ならまだマシだな
刹那の離間はどうにもならなすぎる
孫呉天啓手腕って使い勝手は良さそうだけど器用貧乏だよな・・
ほとんどが6以上の計略だし
742:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:42:00 Nx5l54PX0
>>741
士気６未満の計略が強化戦法だけだからな
１コストをいじれば多少マシにはなるだろうが、やっぱり使いにくいだろうな
743:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:47:42 ToBrujwV0
進撃以外中武力以下なうちのデッキだと
刹那離間がいるだけでカードをしまいたくなる('A`)
もうちょい賈ク側に範囲がありゃー良いんだけどねぇ
744:ゲームセンター名無し
07/08/17 22:55:44 eLCYNX4m0
進撃撃ちまくればいいのか・・・ゴテゴテになってたぜ…
・・・っていうか何で俺が進撃使いだってわかるんだよｗ
745:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:15:00 8THFG7XbO
本スレより
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
正座を輝かせるデッキを閃くことが出来ないよ
746:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:27:33 BqLNY2CqO
２コス槍を周泰と孫策で迷っているのですが、現状ではどちらの方が強いでしょうか？
747:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:29:33 blMKhoY00
現状では使いたいほうを使えばいいんじゃないかと
748:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:29:53 Y5kHMTsB0
周泰のほうが安定するデッキが多いけど
デッキによっては槍孫策のほうがいい場合もあるのでデッキレシピｐｌｚ
749:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:30:00 eLCYNX4m0
>>746
お前・・・
750:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:33:46 ns8Zt7zB0
>>745
普通に柵多目で１コスに火計要員が入って、柵がなくてもいいデッキならいいんじゃね？
751:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:34:47 4iMM/vY70
やっぱデッキに一人は超絶強化が欲しいんで両刀は選択肢に入りづらいのは確か
だけど構成によっては全然いける
２２1.51.5１とか２２２１１とかで他の2コスに超絶入れると吉
逆に2.5コスが入る構成だとあまり出番は無い・・・
752:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:36:15 8THFG7XbO
>>750
なるほど、呉８か
何も間違っていないぞ！間違っていないぞ！
753:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:37:23 vK+XmpGT0
なにそのＤＳ大戦
754:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:40:24 BqLNY2CqO
>>748
呉単ではないのですが
①R張遼、R成公栄、R周泰、UC孫権、UC閻行か ②R張遼、R孫策、UC孫権、UC閻行、C藩障です。
755:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:41:43 Y5kHMTsB0
２色だと途端に槍孫策のほうがいいんじゃないかと思えるようになっちまうんだけど
みんなはどう思うよ？
756:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:43:03 blMKhoY00
俺には2色にするメリットが見えないぜ
757:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:44:20 4iMM/vY70
むしろその構成でわざわざ呉と組ませる意味あんのかな
槍欲しいなら蜀と組めばよくね
758:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:48:44 6DgwTzVPO
厨房つっこめるからだろ
759:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:52:03 BqLNY2CqO
>>757
蜀でも考えましたが、UC孫権がいることでかなり楽に守れるのでorz
760:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:57:14 30O22DWo0
>>754
それならば
R張遼・R周泰・UC陳宮・UC孫権・ゾウ覇をオススメする
とにかく低士気で相手の足並みを揃えさせるな
761:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:58:35 xgXTRVxpO
２色で名君入れる…
R張飛じゃね？
てか今日2回も当たって泣いた、というかくたばりまくった
6枚手腕じゃじり貧だよ('A`)
762:ゲームセンター名無し
07/08/17 23:59:38 blMKhoY00
でも名君は強いなマジで
流星でも孫呉でも徒弓でもいける
763:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:04:34 b8yXm+4i0
>>759
騎馬と弓がいるのに名君に頼ってるとそうとうスキルがやばくなるぞ
つか名君なんぞに頼ってると上で詰まる気がする
764:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:08:29 lBFnDQEe0
上でも名君で十分だと思う
それほどやばい性能です今は
次は桃園・人馬・大強と並んで修正対象だろうね
765:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:11:16 Blm9iqBfO
>>763
そうですよね orz やはり厨カードに頼らないほうがいいですね。
色々とありがとうございました。
766:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:11:26 WwEe3BPW0
>>764
いくら名君使っても全滅して槍軍団に張り付かれたりしたら終わりだぜ？
767:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:11:58 Blm9iqBfO
>>763
そうですよね orz やはり厨カードに頼らないほうがいいですね。
色々とありがとうございました。
768:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:13:21 kvkV4DKy0
桃園とか修正するとこないだろー
大強はあと少しで良調整、人馬は神速を思い出してあげてください…
名君はもう少し範囲狭くする？効果時間減らす？
いつものセガの手法で死にスキルに転落させられるのだけは回避して欲しい…
せっかく孫権がここまで有名になってきたんだからさ（´・ω・）
769:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:13:43 lBFnDQEe0
>>766
名君使ってるのに
わざわざ攻城妨害して落ちる意味がわからない
770:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:14:01 Blm9iqBfO
間違えて二重投稿しちゃいました。
すみません
771:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:15:49 Qi6QbxJ60
マウントとって攻城体勢に入ってる相手無視して攻城取りに行って勝てたときは
さすがに名君やばいと思った
772:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:16:02 Rzr7GfdW0
>>769
攻めすぎて名君が撤退しカウンターで落城したんだおう
773:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:18:12 lL99AvCg0
名君？同じ呉に名君キラーがいるじゃないか
774:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:19:32 kvkV4DKy0
Ｃ韓当ですね、わかります
775:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:19:37 lBFnDQEe0
>>773
他と比べてなんでこんなに頭悪いのって思わざるを得ない彼女ですか
776:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:23:29 lL99AvCg0
ここですんなり流星や決死が出てこないあたり、流石は孫呉スレの住民だ
777:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:26:37 lBFnDQEe0
素で思い浮かばなかったｗ
というかそれどっちも殆どが名君とセットなんだよな・・・
778:ゲームセンター名無し
07/08/18 00:26:56 b8yXm+4i0
ここですんなり孫策の嫁を出さない辺り、流石はいらいらする人のツンデレ具合にほれてる住人だ
779:ゲームセンター名無し
07/08/18 01:22:38 YlpntI4yO
孫呉天啓デッキのアドバイスを頂いたものです。
とりあえず、りくさん、天啓、フサフサ、潘彰、呉景でやってみたら８連勝！でも、りくさんの計略が試合数の半分も使わなかったので微妙かなぁ。
天啓はまだまだイケることを再確認しました。
780:ゲームセンター名無し
07/08/18 02:21:16 RBbCBRRfO
そーいえばRパパの上級戦器って本当に7.5cも持つの？
781:ゲームセンター名無し
07/08/18 02:32:40 Rzr7GfdW0
>>779
陸遜の計略を使ってなくて勝てるんなら変えなくても良いと思うよ
相手にしてみれば孫呉は発動すると強いし、おとりのしての役割にすれば良い
782:ゲームセンター名無し
07/08/18 03:23:27 UB0x5+FF0
>>778
孫策の嫁って士気差できない割に
名君よりかなり素スペックを犠牲にしてないか
783:ゲームセンター名無し
07/08/18 04:01:31 WxI60qRa0
遠弓舞で遠くから名君を射殺ですね、わかります。
784:ゲームセンター名無し
07/08/18 04:57:02 RAGhDTLxO
84 ゲームセンター名無し sage 2007/08/17(金) 00:23:14 ID:59HLV4uDO
もうR趙雲が手放せない。
呉の赤ボタンゲーに対してこっちも赤ボタンゲー出来るのが楽過ぎる。
馬超の計略がだだかぶりなのでパピヨンがそろそろ欲しい。
ア、アリエナイ…。
さすが蜀厨。
質実が有効なのは呉だけじゃなかろうに。
785:ゲームセンター名無し
07/08/18 05:08:20 WkbVOMpN0
>>784
つ 他山の石
蜀と呉では真逆の特性持ってんだから、水と油なのには目を瞑ろうぜ
786:ゲームセンター名無し
07/08/18 06:31:28 C5dM5ID7O
少し前に死地の防柵の話題出てたが再度報告
効果時間5～5.5C
重ね掛け有効
まあ使えるけど柵固めれば無い処突破されるし分散しても一点突破
他の面子の計略と地形次第かな
787:ゲームセンター名無し
07/08/18 07:39:47 wgWUKfO00
カンタックの上級入手したけど需要ある？＜計略時間上昇
そもそも使ったこと無いから何カウント持つか知らないけど
788:ゲームセンター名無し
07/08/18 08:13:26 MrEqE2hD0
カン沢の計略時間なんかこれ以上いらんのに・・・
伏兵ﾀﾞﾒうｐとか兵力うｐとか付けて欲しかった
789:ゲームセンター名無し
07/08/18 09:06:44 rftWFMfx0
伏兵には伏兵ダメUP
勇猛には勇猛効果UP
魅力には士気上昇UP
なら柵効果UPもあるべきではないかね
790:ゲームセンター名無し
07/08/18 09:13:53 i/QPzjAm0
>>787
知りたい、現時点だと12～13ｃ持つはず（戦器有りで）
俺は陸績と董白の上級戦器の画像撮ってくる。
791:ゲームセンター名無し
07/08/18 09:14:47 MrEqE2hD0
通常戦機なら11.5ｃじゃなかったっけ？＞カン沢
792:ゲームセンター名無し
07/08/18 09:39:36 D6vol2yu0
阿蒙が更に止めにくくなるのか・・・
>768
範囲↑
効果時間→
攻城力弱体化↓
が妥当だと思うよ
代わりにSR名君(もろちん連計のほう)は
効果時間↑
攻城力弱体化→
と
昨日は手腕一発に名君2発使ってくる相手と当たって美味しかった
793:ゲームセンター名無し
07/08/18 12:14:55 ALXdUr0b0
>>792
むしろ
ＵＣ名君は範囲↓
ＳＲは据え置き、
タメ守勢は効果↑
がバランスいい気がする
攻城力弱体化を下げられると使っても意味無いクソ計略になる可能性が高いし
範囲による調整なら使う側もやられる側もスキルで対処できる
794:ゲームセンター名無し
07/08/18 12:26:52 1Tzl/Ljm0
>793
SR名君との格差をつけて欲しいなあ
攻城力低下は前Verの1/3ぐらいがちょうどいいかと
795:ゲームセンター名無し
07/08/18 12:33:49 ILEYaklnO
名君は範囲が外堀になるか、効果自体の弱体かのどちらかだろうなぁ、とか思ってるとSSQで同時発動だから困る
796:ゲームセンター名無し
07/08/18 12:39:03 1Tzl/Ljm0
>795
そしてSRも何故か弱体化されるから困る
797:ゲームセンター名無し
07/08/18 13:21:25 kSAfCjCI0
おまけで守成の方はあってないような物になるんですね！わかります！
798:ゲームセンター名無し
07/08/18 13:43:02 1tqesGPg0
他ケニアは戦闘能力は高いんだが呂布が落ちるとどうにもならないのが辛い…
799:ゲームセンター名無し
07/08/18 13:43:41 NmGsTGdW0
SRも効果やばいと思うけどな
SRもUCも計算式自体変えた方がいいと思うが
毎回極端すぎんだよSSQ
800:ゲームセンター名無し
07/08/18 13:52:39 1tqesGPg0
ごめんなさい、誤爆ですorz
801:ゲームセンター名無し
07/08/18 14:05:24 D5K9EY7P0
>>792
アモータイムが短くなったこと考えれば十分形じゃね？
高知力火入りデッキなら話は別だが
802:ゲームセンター名無し
07/08/18 14:29:45 oNkHLaoFO
Rパパの上級手に入れたけど天啓の効果時間ってもうあがってる？あがってないなら調べてくるつもりだが
803:ゲームセンター名無し
07/08/18 14:31:51 1Tzl/Ljm0
>802
上のほうにあるのはガセの可能性が高いのでたのむ
804:ゲームセンター名無し
07/08/18 16:14:04 Dwim86sS0
さーて明日はパパ、進撃、業炎で行こうかなと思う。
全員自爆だが真面目にやってみる
万に一つは勝てるかもしれない。
西涼に当たって一括と呂布を同時に焼くしか勝ち筋は見えないが。
805:ゲームセンター名無し
07/08/18 16:18:13 UedQBrAM0
むしろ復活人馬怖くね？
806:ゲームセンター名無し
07/08/18 16:43:14 oEvsQn/X0
一応言っておくがケニア大会は来週だぞ
807:802
07/08/18 17:52:32 oNkHLaoFO
天啓上級戦器ありだと、6.5カウントだたーよ。
呉バラ使いとしてはうれしいわ
808:ゲームセンター名無し
07/08/18 17:53:58 lBFnDQEe0
変わってねーじゃねえかｗ
809:ゲームセンター名無し
07/08/18 17:56:07 +T2I7J03O
天啓＼(^o^)／
まぁ俺は今の性能でも文句無いが
810:ゲームセンター名無し
07/08/18 18:09:36 L6Gkgk86O
>>807
計略効果時間が変わってないってことは、パパは何が変わったんだ？
811:ゲームセンター名無し
07/08/18 18:32:17 eoPI/tfM0
>>810
変わってないのもあると聞いたが…
それだと上級戦器の意味がないよな
実際のとこどうなのかはｼﾗﾈ
来週の大会はR徐盛いれてがんばってみるかのぉ
812:ゲームセンター名無し
07/08/18 18:33:50 0iBcC32QO
目のかがやきが２あがった。
足のくささが３あがった
813:ゲームセンター名無し
07/08/18 18:51:43 kSAfCjCI0
>>812
カービィですか？
814:ゲームセンター名無し
07/08/18 18:59:47 rftWFMfx0
もしかすると屍の硬化時間が延びるのかもしれん
815:ゲームセンター名無し
07/08/18 19:05:09 1Tzl/Ljm0
>814
なんと…自分の未来が強化されるとなｗ
816:ゲームセンター名無し
07/08/18 19:05:14 lBFnDQEe0
Rパパの戦器：自軍の「我が屍を越えよ」の効果時間が延びる
（ ﾟДﾟ )
817:ゲームセンター名無し
07/08/18 19:11:38 eoPI/tfM0
>>816
こっちみんなw
818:ゲームセンター名無し
07/08/18 19:23:46 WwEe3BPW0
>>816
武将名制限解除大会で大活躍だな。
きっと+20cくらいされるんだぜ！
819:ゲームセンター名無し
07/08/18 19:34:36 L6Gkgk86O
効果時間が長くなるじゃなくて、『我が屍を越えよ』の使用による撤退の効果を無効にする、とかじゃね？
820:ゲームセンター名無し
07/08/18 20:13:14 RY7A3XsRO
>>736
遅レスだけど、負けが込んできたらデッキ練り直すのも。
俺が統一戦入った時のデッキは
りっくん/天啓/R太/韓当/半焼
だったけど、計略の選択肢が少なすぎたから
りっくん/進撃/名君/干拓/呉景
に変更したら五連勝して統一できたよ。
八卦、受継がしんどかったから名君＞手腕に変更したりしたけど。
デッキに固執せず、柔軟に変えることも大切だよね。
821:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:01:04 DDsQjrJXO
>>806の優しさに泣いた(ToT)
822:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:13:29 3xxqSKub0
>>1000なら1ｺｽ騎馬呂範が追加。
正座は排出停止
823:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:14:14 3xxqSKub0
本ｽﾚとｺﾞﾊﾞｰｸ
逃げも隠れもせん。斬れ
824:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:16:34 PF0YFT/UO
わざとらしい…
825:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:27:39 EPtvQ3nD0
正座を使ったことないであろう>822の首をはねよ！
826:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:45:40 H0mihTPQ0
孫呉の皆さんこんばんは。
お盆休みで大戦いっぱいやれて幸せだったのですが、
現在１２州で行き詰まり中です。
デッキはSR孫策、R周泰、UC孫権、C朱治、UC孫桓でやっています。
SR孫策はメインで使っていきたいので他を改良しようかと検討中です。
普段は進撃から擁護のコンボを使っていますが、さすがに厳しくなりました。
孫策が使えないときは孫桓の火計でなんとかしようとしていますが、今ひとつ・・
何かよいアドバイスありませんか？
よろしくお願いします。
827:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:46:31 lrZt5czcO
正座は普通に使えるぜ？
強くはないけど、
828:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:47:00 EPtvQ3nD0
>826
押し込みの弱さを感じるなら名君→手腕
829:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:47:09 Qi6QbxJ60
>>826
手腕でやってみるとか
830:ゲームセンター名無し
07/08/18 21:48:27 a8+q4CJC0
手腕入れるか赤壁or夷陵入れればおｋ
まあ、前者が使いやすいか
831:ゲームセンター名無し
07/08/18 22:24:19 hoLVFP2IO
>>820
いつも有難うございます。
また今日も跳ね返されましたｗ
①進撃、手腕、ｱﾘｴﾅｲ、関東、半焼、小凶
②ｼｼﾞｰ、ﾍﾔｰ、りっくん、関東、半焼
③Rﾊﾟﾊﾟ、赤壁、名君、決死、半焼
の３つを使ってみました。
何か完全に腕で負けてるような気がします。
負ける試合は本当に手も足も出ないので。
今まで手腕と再起に頼り過ぎたので、細かい計略で相手の足並みを崩すのが苦手ですが、今度推挙と呉景入れてやってみます。
832:ゲームセンター名無し
07/08/18 22:50:45 wgWUKfO00
朝カンタク上級の推挙見てくるといったものなんですけど大体１２～１３カウントくらい持続したっぽいです
77カウントに発動して64カウント前後に消えていたので…流石に一人じゃ検証むずいですねorz
お役に立てず申し訳ない
833:ゲームセンター名無し
07/08/19 00:02:16 erWHjlTNO
>>831
横レスだが、どんなデッキもある程度使い込みが必要だと思う。
だからデッキ変えてすぐに統一戦突破、なんてのは
あまり期待しない方がいいよ。
834:ゲームセンター名無し
07/08/19 00:07:26 K0O2tulu0
桃園3年賈逵8年と言って
デッキを自分のものにするには末永い年月が必要なんだよ
835:ゲームセンター名無し
07/08/19 00:14:23 1Ha0FlyL0
>834
賈逵は8年使っても自分のものにできるかどうか…。
836:ゲームセンター名無し
07/08/19 00:34:29 M2Ws0CZ7O
>>833-834
有難うございます。
負け続けるとすぐデッキのせいにしてしまうんです。
すぐ無理ゲーだと投げず、最近使ってる進撃、りっくん、手腕を軸に、どうやれば勝てたかをよく考えてみるようにします。
正直夏休みでやたらプレイし過ぎた甘があります。
837:ゲームセンター名無し
07/08/19 01:26:04 APPaoWxi0
俺も”かん”で一番最初に来るのが”甘”だぜｗ
呉は武力の高い国ではないので蜀の人たちなんかと開幕にガチでぶつかり合うと全滅して
そのまま落城なんてことも慣れてないとよくあるかもしれない
相手より多く槍撃・突撃を決める、迎撃を取られない、弓で痛めつける等で逆に相手を潰すことも出来たりするけど
このゲーム、攻城に時間かかるって言う点で防衛がやや有利なんだよな
開幕にちょっとやりあって無理だとわかったら撤退する前に城に戻ろう
城内突撃や柵を利用して弓撃ったり、ぼろぼろの武将をこっそり戻しておいて元気なのと入れ替えたり
開幕に相手全滅させて攻城も決めれるのが一番だけど
だいぶ腕の差がないとそういうことはあんまりないんだ
基本的に開幕にＶ字とかしないでぶつかり合ったなら
どっちかが微妙に兵力残して生き残って柵や櫓を壊す権利を手に入れて
その後は回復のためにみんな城に篭って中盤戦に備えるんだ
この攻城取りにくい開幕のときに攻城を決めておくと後々有利になることもある
ただ、ガチ当たりでやると上で言ったとおりなかなか攻城入らない
開幕に効果的に攻城を決める方法となると端攻めとか虚を突く攻め方が効果的だな
端攻め要員の１コスがいると便利なんだよなー
長文になってしまって、ついでにそんなこと知ってるよっていうレベルならすんません
838:ゲームセンター名無し
07/08/19 03:06:32 nKdlYZnV0
>>786
そんな長かったら壊れだ
4.75c～5cくらい
使い道は相手がダメ計恐れてバラけた時などに使え
839:ゲームセンター名無し
07/08/19 03:15:04 F+hYtAdvO
どうやれば勝てたのかを考えるより
勝てるデッキで戦法を微調整するのが楽だよな
あま赤壁かイリョウをある程度使いこなせれば
統一戦突発できるでそ
840:ゲームセンター名無し
07/08/19 03:20:53 nKdlYZnV0
上に行くには
同じデッキを使い続けて
いかに多くのデッキの対策を立てるかだと思うんだが
841:ゲームセンター名無し
07/08/19 03:25:23 FAWRPwjf0
でもなぜかデッキ変えた直後は連勝できるのに
使い続けると連敗する俺みたいなのもいるから困る
842:ゲームセンター名無し
07/08/19 03:42:11 xp3MexZrO
流れぶった切って悪いんだが
R馬策 R新孫権 UC韓当 UC孫桓 C丁奉 Cハンショウ
をずっと使い続けて覇王まではなれたんだが
カチ弓麻痺矢とは何度あたっても勝てない…兵法を連環→増援or大攻勢に変えて開幕攻めても
弓の出し入れのうまい人には柵を2枚壊すぐらいが限界…
蛮勇で殱滅しようとしてもおとり一体を見捨てて引いていく
手腕を使っても引いていく…攻める手立てがないんだが(´・ω・｀)
城壁に張りついた弓を倒そうとして蛮勇使うと連環＋麻痺矢号令がとんでくる…
最後は名君で終わる…
うまい人なら上記のデッキで征覇王にはなれると思うんだが
アドバイスしてくれないか？ 徳12 勝率約60％の新米覇王です
無理ゲーでは絶対ないと思う でもいろいろ試したが勝てないんだ…
843:ゲームセンター名無し
07/08/19 04:05:54 ZPOT42vw0
>>841
つ運が良かった
つ動きがパターン化して予測されやすくなる＆臨機応変な対応が難しくなる
つ実際に苦手部分を体感したおかげで必要以上に警戒して動きが硬くなる
どれでもお好きなものをどうぞ。
844:ゲームセンター名無し
07/08/19 06:23:22 K0O2tulu0
まあ徒弓が一番カモれるのは呉バラだと思う
845:ゲームセンター名無し
07/08/19 06:26:22 5YAXOHmBO
>>842
引寄せて蛮勇殲滅カウンターがいいかも。
徒弓側は、意外と攻城取りづらいデッキだから、スキがあれば1発とりたくてたまらない。
そっから士気使わせて蛮勇カウンターかなぁ。
徒弓→麻痺とかすぐにつながらないしね。
846:ゲームセンター名無し
07/08/19 07:03:40 U7Mzx0WsO
進撃孫策を入れたくて
進撃 へやー UC女性 手腕
の四枚デッキでやってるんだけど、
12州来てから自爆の二人だけじゃ守りきれなくなってきてしまった。
攻めるときは麻痺矢で逃げ帰ろうとする敵を落としたり、
進撃で強引に露払いしたり、
手腕で押し込んだりとそれなりにやれるんだけど、
袁とか相手にすると開幕来てくれなくてなしくずし的に相手のペースにされちゃったり、
緑の国には号令でやり込められたりして勝ちをとれない。
そこで、手腕残したいから名君はスルーして火計を入れようと思ってるんだけど
デッキをどういじるかアドバイスをもらいたい！
女性→赤壁
と
へやー→りっくん
だとどっちのほうがいいと思う？
それともやっぱ２コスを崩して１コスにした方がいいのかな？ある程度武力の頼れる弓が一枚ほしくてこの形はあまりやってなかったんだけど、そうも言ってられない気がしてきて…
847:ゲームセンター名無し
07/08/19 07:31:50 qkHDTK+DO
緑の国からデッキの種類が豊富な青の国に移住しました
天啓手腕や呉バラを触ってみたけどムズイです…
開幕柵が有るといっても守る奴の武力が弱いんですぐ壊されるね
武力８の前衛が凌統(屍除く)だけでしかも入れにくいし…
848:ゲームセンター名無し
07/08/19 08:16:56 xyNbfaRfO
>>841
漏れもそのパターンだが
１つのデッキに慣れてくると応用を使いすぎて負けたりする。
実際に手腕天啓で相手がどんなデッキであろうと手腕→天啓を狙ってる人を見たことあるが、プレイングは上手いとはいえないし突っ込み所満載なんだが安定して勝っていた。
849:ゲームセンター名無し
07/08/19 08:37:02 9HWjTkKE0
>>847
どう考えても緑の方が種類多いから帰れ
850:ゲームセンター名無し
07/08/19 08:43:56 fMH+0h96O
>>849
そこまで言うか？確証もないのに
851:ゲームセンター名無し
07/08/19 08:47:32 ZU+OjgopO
>>847
ＳＲ凌統使えばいいじゃない。緑の国から来たなら勇猛の無い張飛と同じだしょ。
つか、何のカードをお目当てに来たのかな？名君？流星？赤璧？
そこがないとなんのアドバイスもできんよ。
852:ゲームセンター名無し
07/08/19 09:07:15 kuP4XwJm0
>>849
青の国をおとしめたいどっかの国乙
853:ゲームセンター名無し
07/08/19 09:10:03 FmuluelGO
>>850
どっちが多いとか気にすんなよw
マジでどうでもいい
854:ゲームセンター名無し
07/08/19 09:13:47 EIFV1I8Y0
>>846
どちらかと言えば、前者じゃないかな。
弓の武力が低い方がいいし、へやーは士気４あって一人生き残れば攻城とれるけれど、じょせいはそうもいかないし。
手腕が軸なら最終的には５枚の方が安定すると思うけれど。
>>847
というわけで、進撃を使うのでーす。
855:ゲームセンター名無し
07/08/19 10:24:42 bGgTaPLp0
呉民の方々にアドバイスをしてもらいたい
今統一戦を R孫堅 R周泰 R甘寧 正座 C藩ショウ でやってるんだが馬龍型八卦にまったく勝てんorz
３人掛けはへやーじゃ潰されるし天啓は殿以外逃げられて乙
火計は正座が歩いていった時点で２人掛けされるし、へやー＋天啓はやっぱり殿以外ガン逃げ
効果時間の問題で逃げられるとどうしようもないんだ･･･
こっちは逃げようとしても挑発で２コスト食われたりするしorz
おかげで統一戦もう10回目なんだ･･･助けてくれ(涙)
856:ゲームセンター名無し
07/08/19 10:32:30 8QoAu6Yj0
二人がけ見てから双弓麻痺矢余裕でした
三人がけ見てからへやー余裕でした
とまではいかんが、そのデッキなら怖いのは挑発だけだと思うが。
決して不利のつく相性じゃないぞ。
857:ゲームセンター名無し
07/08/19 10:41:36 FAWRPwjf0
>>856
挑発だけって言うけどそれが半端なくやっかいなんだが・・・
いっそ1.5が入る構成に変えて
手腕入れたほうがいいかもしれんね
858:ゲームセンター名無し
07/08/19 11:27:37 onfsTspcO
>>846
四枚にこだわりがないならｼﾞｮｾｲをシュチ＋ソンカンに変えた方が安定するかも。
号令にこだわりがないならさらに手腕を名君やテイホウにすると面白いかな。
859:ゲームセンター名無し
07/08/19 11:48:16 ChRQ0K6+O
正座が歩いて二人掛け強要してからへやー
流星やってるときには正座をへやー護衛でうろちょろさせて八卦を高いラインで打たせてから連環叩いて放置なんてことも良くありますし
八卦見てからへやーして連関で全滅余裕でしたでもおk
860:ゲームセンター名無し
07/08/19 12:01:23 34UwGkec0
しかしなんで3/4 の 麻痺矢とか遠弓戦法とかっていないんだろうな
まあ呉景が全部持ってってる感はあるが
861:ゲームセンター名無し
07/08/19 12:32:38 Az7Rt2xi0
まあ呉景のおかげでリョウソウは使う価値なくなったな
862:ゲームセンター名無し
07/08/19 12:49:14 4xNXoRpQ0
>>861
俺、少し前まで不倫に凌操入れて使ってたぜ…
863:ゲームセンター名無し
07/08/19 12:54:09 NBgmcSQq0
>>855
その組み合わせは6:4くらいで呉側が有利だと思うが・・・
相手は機動力が無いから、1コス囮にして相手を分散させて、槍を横弓で削っていけば良い
相手がうざがって挑発連発してくるかもしれんが、2コス2匹持っていかれたりしなければ大丈夫かと
後、天啓使って殿以外殺せないってのは、使うタイミングが悪いと思われ
ちゃんと相手が城張り付いてから使ってる？
864:ゲームセンター名無し
07/08/19 13:41:06 FAWRPwjf0
最近の八卦は大概ピンク趙雲入ってるから
火計を苦にしないのがなんとも・・・
865:ゲームセンター名無し
07/08/19 14:14:56 +lAiQEOMO
>>855
似たようなデッキ使ってるけど俺も馬龍型苦手ｗ
>>863も言うように張り付かせて天啓で、諸葛亮以外のうち
最低２体倒してから１発もらいにいくのが理想かな？であとガン守り
その構成だと天啓をへやーと潘璋にかけて正座の攻城を甘寧でサポート、
なんていいかも
866:ゲームセンター名無し
07/08/19 15:58:32 Dgyd+wCb0
ふと思ったんだけど、R丁奉使う時って下手に槍入れるより弓多くした方が強くない？
まあ馬相手がさらに厳しくなるけど、元から槍１枚で捌ける数なんてたかが知れているし
何にしても尖っているから相性ゲーだけど・・・
867:ゲームセンター名無し
07/08/19 16:03:06 MG40MwLd0
>>866
開幕兵法神速やら神速騎馬にボコボコにされたいならどうぞ
868:ゲームセンター名無し
07/08/19 16:37:19 Sby1OnoOO
>>866
槍一枚有るか無いかはすごい差があると思うんだが
徒弓号令だったら一つにまとまって動いてれば槍一体で馬を牽制しながらラインあげれるし
869:ゲームセンター名無し
07/08/19 16:54:14 Dgyd+wCb0
でもまとまっていたら妨害・ダメ計喰らい放題じゃない？まあその辺は臨機応変にやるのが楽しいんだけど
個人的には徒弓はあんだけ長いんだから先がけして二手に分かれながら戦うのもいいと思って
870:ゲームセンター名無し
07/08/19 17:11:55 Tj0G0g1O0
孫呉の先輩方、相談にのって下さい。
車輪→大徳→桃園と緑の国を中心に活動してたのですが、１０州に入り勝てなくなってきたので呉に留学しに来ました。
今のところ２つのデッキを使い分けてるのですが、どちらも比較的安定してます。
先輩方ならどちらがいいか、それともこうするというアドバイスがあればお願いします。
デッキは
①りっさん、Ｒ甘寧、手腕、ソンカン、韓当
②りっさん、槍策、手腕、韓当、周姫 です。
871:ゲームセンター名無し
07/08/19 17:31:19 FAWRPwjf0
質問が曖昧すぎるし
勝ててるならアドバイス必要なくね
～に勝てないとかならアドバイスしやすいけど
872:870
07/08/19 17:45:43 Tj0G0g1O0
質問が曖昧ですいませんでした。
蜀相手には安定するのですが、業炎、水計、栄光が苦手です。
ダメ計が相手にあるときには、散らばるようにするのですが、どうしても２・３体入ってしまいます。
873:ゲームセンター名無し
07/08/19 17:52:19 JZW0qPK6O
ねんがんの進撃サックをてにいれたぞ。
下手な新ＳＲより嬉しい。
今度のケニア大会は業炎、進撃、ダイターンの呉バラで行くぜ。
ところで、皆はどんなデッキで行く？
874:ゲームセンター名無し
07/08/19 18:02:49 APPaoWxi0
>>872
ダメ計はうまく撃たせることが重要
ＳＲ陸遜にダメ計当ててもあんまし意味ないからな
３体入ったといっても陸遜、孫権、孫桓の３人だったらそのまま号令で押し切れるわけだ
実際は一人でも倒せる奴入ってないとダメ計撃ってこないけどな
１のデッキの場合なら甘寧を主軸に狙われるんだろうな
それがわかってるなら甘寧だけダメ計の範囲から逃げればいい
甘寧だけ焼かれても、甘寧以外だけ焼かれても、どっちにしろ孫呉デッキならそのまま押し切れる
あと栄光デッキは士気溜めさせないで攻めればいい
１０州くらいなら士気溜まり次第孫呉号令溜め始めて攻めれば押しつぶせるんでない？
875:ゲームセンター名無し
07/08/19 18:14:55 34UwGkec0
というか
＞勝てなくなってきたので呉に留学
この前提っておかしくね
昔から呉って基本運用が難しい国だと思ってるんだが
876:ゲームセンター名無し
07/08/19 18:17:47 Y7yj1wv+0
>>875
赤壁とかイリョウがあれば勝ててしまう時期があるからね・・・
877:870
07/08/19 18:18:22 Tj0G0g1O0
>>874
ありがとうございます。
①のデッキだと乱戦に弱いので、すぐに槍が溶ける→ダメ計って流れが多かったです。
栄光デッキには序盤に押し込まれてしまうので、基本スキルが足りないのかもしれないです。
孫呉が発動すればほぼいけるのですが、どうしてもため中にある程度減らされて、発動→りっさん撤退っていうパターンが多いです。
ただ槍＞弓＞＞＞＞＞＞騎馬なんでしばらく②のデッキをメインにしてやってみます。
878:870
07/08/19 18:21:50 Tj0G0g1O0
>>875
４州辺りからずっと桃園をやっていたせいか、序盤守ってカウンターという形が合っているみたいで、呉はけっこう使いやすいです。
あと騎馬の運用があまりに下手なんで、序盤に主力騎馬死亡→落城orzという流れが多かったです。
879:ゲームセンター名無し
07/08/19 19:05:58 fMH+0h96O
＞昔から呉って基本運用が難しい国だと思ってるんだが
そ れ は な い
880:ゲームセンター名無し
07/08/19 19:19:55 APPaoWxi0
>>877
全体強化して前に出て、相手はダメ計狙うつもりなのか士気使わないでぶつかり合ったら
こっちの槍が溶けるってことはほぼないわけで
相手が全体強化＋ダメ計で士気をフルに使ってきたなら、それをしのげばカウンターのチャンスですよ
陸遜ならダメ計で潰れることないし、弓も残ってれば
城まで退却して弓で攻城妨害、陸遜で馬に気をつけながらサクサク刺してるだけで相手は溶ける
その後復活してきた武将と合流して相手の士気が溜まらないうちに攻めればＯＫ
うまくなってくると、それをさせないために撤退・復活のタイミングを調整するのも重要になってくるんだよなー
881:ゲームセンター名無し
07/08/19 19:26:43 AfCyAdD40
三兵種バランスよく配置できるのと
号令が1.5だからやりやすくはあるよな
882:ゲームセンター名無し
07/08/19 19:38:06 TzakbfP/0
>>842
相当上手い人(上位ランカークラス)ならそのデッキでも征覇王
にはなれると思うけど征覇王ぎりぎりの人には正直デッキ的に
無理だと思う…
つかそれを言うなら上位ランカーは大体どんなデッキを使って
も安定して強いだけ
征覇王目指すならある程度のテンプレデッキは自由に使えた
方がいい
麻痺徒弓対策としては手腕の使いどころと丁奉を落とすタイミ
ングに気をつければいい 柵は二の次
ちなみに馬策⇒天啓でもランカークラスなら征覇王にはなれる
し安定するよ
883:ゲームセンター名無し
07/08/19 20:23:19 M2Ws0CZ7O
>>836です
>>837有難うございます。速攻保存しましたよ！
柵を自陣中央に2枚重ねて置いたら序盤凌ぎやすくなりました。
半焼は柵手前において序盤の削り合いに活用してます。
>>839-843
参考になります。
今日は進撃、りっくん、手腕、関東、半焼で久々に3連勝して三回目の統一戦までたどり着きました。
夷陵や進撃という大味な計略が上手く機能して攻城まで繋げたときは勝てますね。
当たり前のことなんですが、それに気付けたのは良かったなと思います。
進撃や夷陵は一人でも戦局を覆せるので、強力な妨害持ちがいる場合は孫策と他4体を離しておくのも効果的でした。
今度はリーチまでは行きたいですね。
884:ゲームセンター名無し
07/08/19 20:56:14 wi/dl6RxO
孫呉手腕(馬策入り)だとやっぱ桃園には相性は悪いんですかね？
アリエナイ砲では掠り傷にしかならないし…最近増えてきて泣きそうです。
周瑜入れると騎馬単に相性悪くなるし…どうするばいいのでありますか？
885:ゲームセンター名無し
07/08/19 21:02:15 TzakbfP/0
>>884
士気10から孫呉溜める様にするといいよ
886:ゲームセンター名無し
07/08/19 21:18:04 kuP4XwJm0
孫呉は何と言っても刹那離間がきつい
887:ゲームセンター名無し
07/08/19 21:28:40 a0W9IJSz0
刹那離間は演出なくして欲しいわ、ウザイ事この上ない
888:ゲームセンター名無し
07/08/19 21:32:18 3ux1UMYoO
孫呉天啓で雲散入りと当たりまくり、連敗…
デッキは陸遜 孫堅 韓当 呉景 沈榮ですが
改善点とか立ち回りが分からないので、
アドバイスをお願いします
889:ゲームセンター名無し
07/08/19 21:34:45 AfCyAdD40
>>888
分散すればいいんじゃね
雲散つっても範囲そんな広くないし
890:ゲームセンター名無し
07/08/19 21:35:44 Y7yj1wv+0
>>888
てか孫呉と天啓入りで攻城とれないってのはアリエナイから
シンエイはいらない子
891:ゲームセンター名無し
07/08/19 21:49:53 Dgyd+wCb0
確かに・・・1.5槍はその場合は黄蓋が安定するよね
892:ゲームセンター名無し
07/08/19 22:11:52 APPaoWxi0
>１．５槍
ダメ計に耐性のある知力８で柵持ちの槍なんてどうだい？
雲散いても、２回の雲散でも範囲に入らない奴がいればこっちのほうが有利なのはわかるな？
俺は天啓して相手に接触してから雲散されたらすごくうれしいぜｗ
雲散連計のほうだと接触ギリギリまで近寄らないと雲散できないから、少しは＋１０状態のダメージが通るぜ
まぁ連計のほうは範囲がすごいから全員入っちゃったらその後乙るので孫堅と陸遜は離しておくけどな
893:ゲームセンター名無し
07/08/19 22:22:34 3ux1UMYoO
>>889-892
ありがとうございます
沈榮は勇猛と計略と知力が黄蓋に勝るためです
今思うと全て悪地形ゲーだった気がしますorz
悪地形で一方通行だったので雲散消沈が
避けれなかったり、陳郡は２連打で止められたのですが、
中央両端悪地形だったので、それが原因な気も。
次からは出来る限り散解して立ち回ります
894:ゲームセンター名無し
07/08/19 22:53:48 FAWRPwjf0
>>892
でも2回で殆どが消されると
溜め中に兵力削られてると想定すると孫呉のが不利じゃね？
>>892
勇猛は無いけど
計略で選ぶならアモーも有りだよ
なんだかんだ言って武力20オーバー＆結構長い効果時間は強い
895:ゲームセンター名無し
07/08/19 23:00:25 Y7yj1wv+0
計略で選ぶ・・・1,5槍？
ならR妹しかあるまいｗ
896:ゲームセンター名無し
07/08/19 23:06:21 Dgyd+wCb0
計略込みなら意地はれる陳武さんもいいんじゃない？
897:ゲームセンター名無し
07/08/19 23:20:00 BwPzsqhhO
SR陸孫 蛮勇サック R孫権 韓当 ハンショウの孫呉手腕を使っているんですが悲哀に勝てません
どのような立ち回りをすればいいんでしょうか？
898:ゲームセンター名無し
07/08/19 23:35:54 TzakbfP/0
>>897
悲哀は孫呉発動さえできれば簡単なはず…
解除がいる時はばらけることを忘れずに舞姫は弓で落とす
899:ゲームセンター名無し
07/08/19 23:52:09 BwPzsqhhO
>>898
発動するまでが辛いんですよね…相手は士気6で即舞ってくるんで
900:ゲームセンター名無し
07/08/19 23:59:35 LiZ/oVV90
>>899
一つアドバイスを
悲哀が士気６で舞ってきたら、舞姫を倒すことに専念するのではなく
攻めて来た部隊を間隔をおいて倒すこと。
これだけでずいぶん違ってくる。
901:ゲームセンター名無し
07/08/20 00:47:46 uYr57S7SO
>>899
900が言うように一気にまとめて倒すのはよくないよ。１～２隊ずつ倒すと吉。火計いないみたいだからいいけどね。テンパって火計使うとこっちが火の車になりやすい。
孫呉が発動できないなら手腕でもいいじゃない。武力差で潰せるはずだよ。
あとは相手の部隊迂回しての蛮勇で舞姫潰すとか。
902:ゲームセンター名無し
07/08/20 02:08:04 s/CLPVNm0
ぶっちゃけ悲哀相手にどう立ち回るかでプレイヤーの腕が問われる気がするな。
どんだけ予習しても冷静に捌けない人は悲哀相手にすんのは絶望的だし、逆に「悲哀？ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ」って人はいろんなデッキ相手にしても
対処法さえ知ってればうまく立ち回れるようになる。もちろん悲哀の型や自軍構成にもよるが。あと練習量か。
>900や>901の言う捌き方が一般的かつ効果的なんだから、常にこれを念頭に置いて戦えばコツを掴めるかもしれんな。
俺？いつもﾎﾞｺﾎﾞｺにされる側ですよ orz ﾜﾗﾜﾗ自体苦手でな・・・
903:ゲームセンター名無し
07/08/20 02:14:12 P0fMk/n6O
漏れは少ない士気で回してくる人馬にみんなどうやって対処してるか知りたい
刹那離間はまだしも人馬で兵力消耗するのが一番困る
904:ゲームセンター名無し
07/08/20 07:11:17 1lEWhznT0
>>899
悲哀の伏兵は普通1～2枚だからまずそこに向けて開幕
陸遜をつっこませるだろ
んで柵が一枚あってそこに弓兵が集中してるからその前
に騎馬突撃オーラでうろうろ(伏兵がいるから柵まで行っ
ちゃダメだよ)しつつ後ろから弓撃って兵力削るだろ
(悪地形の場合は騎馬無し弓兵のみで)
それから楽進とかの騎馬には1コス槍を向けてこっちの柵
を壊させない様にしつつ突撃オーラを槍撃で消すだろ(乱
戦すんなよ)
陸遜は伏兵掘ったのち柵に向けて突進させておくだろ
上の操作が完璧で相手も完璧な立ち回りなら開幕でこっち
3.5コス撤退、相手4コス撤退になるから士気6の時点で悲
哀なんて舞えないｗ別に舞ってもいいけどその場合兵法
再起まで打ってくれるからむしろありがたいはず…
こちらの狙いとしては序盤に向こうの足並みを崩して一方的
に孫呉もしくは手腕…んであなたの云う向こうが一方的に悲
哀発動してくるのはいわゆる負けパターン
悲哀は1枚1枚丁寧に戦力を集中すれば低武力ばかりだか
ら簡単に崩せる…突撃状態維持、槍撃、弓サーチができる
だけで孫呉デッキだと7：3はつくので負ける理由白兵スキル
以外見当らん…開幕は最悪でも上の形になるけどこっちが
上手にできれば攻城した上舞姫まで落としておけるはず
むしろ悲哀側が孫呉に勝てないというなら話はまだ分る。。。
905:ゲームセンター名無し
07/08/20 08:41:40 2fc3ovxwO
悲哀はずっと俺のターンして舞わせないようにしないと負ける俺6枚手腕
舞われたら手腕＋遠弓マスターで溶かし尽くすよ！尽くすよ！
906:ゲームセンター名無し
07/08/20 09:25:54 8hLqMUyLO
やっと統一し覇者になりました。
呂蒙 周湯 名君 関東 半焼の麻痺矢デッキです。
蜀の槍多目に相性勝ち狙ったらほとんど呉ばかりとあたりましたが…
907:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:04:59 7OkBwJCvO
徳8で攻守にても足も出ないのですがどうすればよいものでしょう
あちら
R転移 R芝居 Rドヨ テイイク 楽進
こちら
進撃 SR凌統 R孫尚香 周姫 朱治
攻守だけでなんもでかなかった…
908:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:13:39 U3NQCj/bO
>>907
R大喬入れれば良いじゃない、デッキの武力高めだから苦手がダメ計くらいになるよ
909:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:19:33 SAMmG3ArO
>>907
祖茂祖茂そのデッキの攻め手が分からん
攻守敵がけされたら孫策バンザイアタックから逃げて再起擁護で大強ｶｸ昭並馬爆誕
味方がけされたら槍二枚を壁に進撃するぐらいの勢いで守れそうな気がするが
再起の擁護者と進撃がかなり鉄壁だから周姫いらなくね?
910:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:21:20 8axF51WFO
>>907
・主力二人＋尚香の知力が低すぎる
・ダメージ計略がため
・柵も・・伏兵もない
・号令ない割りには攻め手が進撃しかない
このあたりが問題かと
911:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:33:46 2fc3ovxwO
>907
つかそれで覇王維持ですなんて言われたらどうしょうもないが
増援か擁護者かどっちかにしぼったほうがいいかも
912:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:41:10 7OkBwJCvO
ふーむ、魅力兼ダメ計兼伏兵踏みに周姫入れてたけど火計滅多に使って無かった、大胸は悪くないかも…
R孫尚香は前まで名君枠だったんだけど最近使ってなくて武力槍を要因でいれてます
基本が端攻めで凌統が城壁で最速で溜めて殴りあとがｶﾞﾝ守りって形ですね
攻守対策はデッキ変えか養護者の扱い次第かな…大胸入りで試してみますね
913:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:46:44 8axF51WFO
孫尚香にこだわりなければ、
ｼﾝｴｲのがよくない？
あとﾘｮｳﾄｳ→ｼｭｳﾀｲもオススメ
914:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:49:34 /O914MzoO
テンプレ孫呉天啓名君使ってたんだが孫呉＋天啓が士気的に重いのとオーバーキル気味だったから槍策に変えたら安定して５連勝！
低士気でリスクなし反計されない＋１０は強いよ強いよ
915:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:53:26 U3NQCj/bO
>>914
知ってるがな、常考（ry
916:ゲームセンター名無し
07/08/20 11:56:06 dSx0QGyg0
孫策は絵的にSR＞馬＞槍だから困る。
どうしてもSRを使いたくなってしまう。
917:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:01:29 pcq5BOLq0
>>914
大丈夫。槍策が壊れているのは皆知っているから
名前が孫策だから怒られないだけ
918:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:17:20 LrIfbK5X0
流れせき止めスミマセン。
覇者に上がったんで記念カキコします。
デッキは
ＳＲ孫策 周泰 Ｒ孫権 孫ｶﾝ 呉景
です。
919:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:22:03 4C54vwAS0
覇者昇格記念です。
デッキは麻痺徒弓で
SR呂蒙 R丁奉 UC孫権 UC韓当 UC孫桓
でした。
920:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:32:22 uYr57S7SO
ほんとこのスレにいると進撃使いが多くて不思議だぜ！
自分は孫呉使いだけど当たる呉単には進撃なんかほとんどいないんだけどなぁ。
おまいらどの辺りにいるんだ(笑)
ちなみにおいらは徳１２～７をループしてます。
921:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:36:30 J/mkX31a0
>>920
俺は6～8ループだぜ
なんとか覇王維持にはなりたいんだぜ…
922:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:39:00 1lEWhznT0
>>920
ちょうどその辺にいる…はず
徳14くらいまでは生息してるが15～18では見かけてないな・・・
あ、使ってる征覇王は一人知ってた
923:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:44:24 1lEWhznT0
その人のデッキは確か
SRサック SR太シジ R周タイ ｼｭﾁ という非常にとがってるものだった
924:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:46:46 aMhFTNMo0
>>923
すごいですねその人。
ダメ計とかどうやって対処するんだろう・・・？
925:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:57:12 gHkxTU6EO
進撃使ってる征覇王で当たった人は孫呉、進撃、韓当、ｱﾘｴﾅｲ、朱治だったかな
たしか徳21だった
上徳覇王でも結構見かけますよ
926:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:57:26 1lEWhznT0
相手がダメ計持ちの時は高武力が多い事を利用して部隊をまとめないように戦ってた
それでも打たれたらｼｭﾁｷｭﾝ
本人一瞬デッキ変えてランカーにもなったんだけど、また戻して元に戻ってたｗ
927:ゲームセンター名無し
07/08/20 12:59:58 1lEWhznT0
>>925
そっか、俺がマッチしてないだけだね…
でも昨日30戦したけど1回も当たってないｗ
928:ゲームセンター名無し
07/08/20 13:12:10 2fc3ovxwO
てか各クラスでの使用率知りたいな
徒弓って上の方でそんなに使われてるんだろうか(´･ω･｀)
929:ゲームセンター名無し
07/08/20 13:25:33 uYr57S7SO
そっかー、大体似たような位置にいるんだね。
しかし、征覇王はすごいな…。基本スキルが違うんだろうなー。うらやましい。
進撃と当たりたいよー。百戦やっても１回当たるか当たらないかだ。
930:ゲームセンター名無し
07/08/20 15:15:23 SAMmG3ArO
>>916
槍にはセリフがかっこいいLE孫策がいるじゃないですか(笑)
セリフなら
槍＞馬＞SR＞槍
つまり総合的には蛮勇最k(ry
931:ゲームセンター名無し
07/08/20 15:19:00 Q9OjGlYbO
メジャーな徒弓麻痺矢号令デッキは下位に多いみたい
あれに頼ってる奴はスキル育たないから他のデッキもやった方がいいよ
あと上で言ってた単体人馬は呉じゃ相性としてあきらめるしかない
全く弓の国だからって蜀にアドバンテージ有るわけじゃないのに馬にはからっきしだから困る