07/06/26 21:15:39 oXR18SGGO
GCBで詐欺にあいました。
手口はメール便同時発送で同時発送、番号確認後にメール便を返品して、自分のカードは返品で返って来て相手のカードは届くというものでした。
問い合わせ番号を問い合わせて返品になってるのを問いただしたら、住所ミスで返ってるとはぐらかされてその間にカードが届いてそれからは音信不通状況です。
以下詐欺師の情報です。
東京都世＊谷区＊町1ー*5ー*ー305
0*078*192*7
佐藤＊介
被害が拡大しないためにめテンプレ追加お願いします。
何か情報がありましたらお願いします。
309:ゲームセンター名無し
07/06/26 21:28:50 y0wFMmDY0
>>308
お前カーンにも晒してたな。
カーンでトレするなと何回書き込んであったか････
カーンでトレする自分にも落ち度があるな。
310:ゲームセンター名無し
07/06/26 21:29:46 V4ocyJRy0
サトウヨウスケはトレード詐欺界の超有名人
311:ゲームセンター名無し
07/06/26 22:00:08 nBDW9Ee20
あんまり細かく晒すと、またあぼーんされるんじゃないの
312:ゲームセンター名無し
07/06/26 22:03:45 t8YiQok00
全く関係ないけどサッカー界の有名人
URLﾘﾝｸ(www.f-marinos.com)
313:ゲームセンター名無し
07/06/26 22:22:13 ENGnbNfLO
>>305
この際、トレードしたカードを返却要求したらどうかな？
相手対応悪すぎだし、>>305だって凹んだカードなんていらないでしょ？
お互いカード返却した方がいいと思う
相手、謝罪する気ないよ
314:ゲームセンター名無し
07/06/26 22:39:55 URmE0pzx0
この前にトレードを頼まれたんだけど
同日配達で向こうが速達を要求。
そこで条件を飲み込んで住所を交換。
発送の準備ができたとメールで報告→そこから音沙汰なし。
そのまま発送→メールが来ない。
そこで住所と一緒に書いてあった携帯TELに電話→違う方＝間違い電話
何回も掛け直し→同じ人（無関係な人）
これは危ないかなと思って今、荷物キャンセルしてきたけど
これってどう思う？
315:ゲームセンター名無し
07/06/26 22:44:22 NMSV5una0
漆黒でございます。
316:ゲームセンター名無し
07/06/26 23:05:49 EWw7j5Dy0
>>314
どうみても詐欺師ｗ
これ以上被害増やさないために住所書いて
317:305
07/06/26 23:08:25 Jy+7DWOT0
皆様、ありがとうございます。
>>306、>>307
最終通告、送る決意しました。
期限はどれくらい設けるといいでしょうか？
一日だと短すぎる気もしますし、
かといって３日とかだと相手に舐められる気がします。
>>313
返却要求のメールはもう送ってます。
「補填を送るのが嫌ならトレード自体無かった事にして返却でもかまわない、とにかく連絡くれ（大意）」…と。
しかし、それでも音沙汰無しなのです。
あと、晒す際にはカーンからマキシマーズまで、徹底して晒した方がいいんでしょうか？
個人的には江戸の仇を長崎で討つ、みたいな感じでどうかとおもうんですが、
あと、>>309がマルチ晒しして叱られたみたいですし＾＾；
318:ゲームセンター名無し
07/06/26 23:18:12 izAOkY3HO
>>317
24時間かな。メール自体は向こうも知っているわけだから、猶予は与えない方がいい。
貴方がどこでトレードの交渉をしたのかは分からないが、そことこのスレでよいと思う。
319:ゲームセンター名無し
07/06/26 23:29:25 o3PvzRMtO
>>317
最終通告の翌日の23:59推奨。これなら『返し忘れた』という言い訳を完封できる。
あと、マキシマーズの地域スレには是非晒すべき。地域密着型だから、犯人の情報が来る可能性が高い。更に犯人の居場所も奪えるw
320:ゲームセンター名無し
07/06/27 03:46:39 C7f9zndI0
>>317
今更遅いかもしれんが、具体的に晒しますっていう風に通告しちゃったのかな？
ココ見られてたり、晒す時期とか考えると誰が晒したかが明確に判るから逆恨み晒しされる可能性が。
321:ゲームセンター名無し
07/06/27 10:19:00 7aLOWFhg0
>>320
逆恨み晒ししたところで>>317には非はないし、むしろその相手がますますアレな奴とみなされるだけ
少なくとも流れ上トラブルを起こすと思えない人間を意味なく晒すなら晒したほうが問題
過去にも逆恨みで晒された罪のない人が何人かいたが、その人らに害が起きるような事はないと思うけど
322:ゲームセンター名無し
07/06/27 10:31:36 9PLabA6I0
相手が22日にメール便で発送して、ネット上だと24日に投函されたことになってる荷物が、俺が寝てる間に届いてた
昨晩帰宅した23時には無かったのに、朝7時に確認したらあったｗ
届くのが遅いのはしょうがないけど、嘘は困るよなぁ
323:ゲームセンター名無し
07/06/27 10:36:26 HTGYPc1F0
単に２３時に確認ミスった可能性は無いのか？
とてもそんな夜中にクロネコが仕事してるとは思えないんだが
324:ゲームセンター名無し
07/06/27 10:56:19 9PLabA6I0
念入りに確認してからトレード相手にメール出したから無いはず
あったとしても、24日(日)、25日(月)に届いてなかったのは確実
配達が終わらなくて、とりあえず報告だけしておいて、
後日仕事時間外に配達したんじゃないかと思ってる
325:ゲームセンター名無し
07/06/27 11:12:53 vc55BE5y0
それクロネコが配送ミスで別の人の家に届けて、
その家の人が持ってきてくれたんじゃないか？
326:ゲームセンター名無し
07/06/27 11:31:57 9PLabA6I0
そうか、良く考えたらその可能性が高いな・・・
327:ゲームセンター名無し
07/06/27 16:49:13 C7f9zndI0
>>321
非のあるなしの問題じゃないだろ｡｡。
非がなければ住所晒されて問題ないとかドンだけ危機管理能力欠如してるんだ。
>少なくとも流れ上トラブルを起こすと思えない人間
これを理論的に証明するのがどれだけ難しいと思ってんだよ。
詐欺師は不特定多数を相手にトレードしてるから誰が晒したかわからないから晒せるんであって
今回の件は詐欺じゃなくトレードした時のトラブル絡みで1：1の取引だから逆恨みを全く警戒するのは当然だろ。。。
相手はＤＱＮなんだぜ？
>>322
愚痴りたいだけなら他所いけ
328:317
07/06/27 17:33:36 xsvrlcBoO
>>317です。最終通告を送った一時間後に、先方からメールが来たので公開させて頂きます。
(>>329へ)
…以上です。
反論の余地は色々ありますが、どのようにしたら相手を刺激せずに諭すことが出来るでしょうか。なんか私が返すと更に事態が悪化しそうなので…第三者として公正な返し方を、ご教授お願いしますm(__)m
329:317
07/06/27 17:34:57 xsvrlcBoO
「個人情報を晒させて頂きますと大きいことをいいますがそんな事したらどうなるかわかってますか？
ただではすまされませんよ。
ましてや実際に晒さなくてもこちらとしても脅迫罪として民事で争うこともできるんですよ。
第一なぜ上目線で、なになにしてくれなかったらなになにします。と一方的に通告する権利がどこにありましょうか。
たとえば携帯が故障していて、連絡が取れなくなっていた。急な海外出張で連絡が取れなかった。
そういったケースは考えられませんでしたか？こちらの物理的事情を一切無視して最終通告などという題をつけて個人情報を盾に突き付けるといったことは認められませんし、容されることではありません。
その辺のあなたの解釈およびスタンスを説明して頂けますか？
ちなみにカードは昨晩送りました。」
330:ゲームセンター名無し
07/06/27 17:57:29 osfQXJOe0
>>328(317)
事業所でなく、個人が個人情報を晒しても
相手に過失（連絡が取れない、カードを送らなかった等）があった場合は
罪に問われる判例は出ていません。
317氏が相手方に送った文面はわかりませんが、
ネットに詐欺師情報として晒すというだけなら脅迫罪にも当たらないでしょう。
まあ法律的には上記の様に何ら問題ありません。
相手も実際に争うと負けるとわかっているから、カードを送ったのでしょう。
カードを送ったと言ってるなら、相手に返信せずにスルーしておけば良いのでは？
331:ゲームセンター名無し
07/06/27 17:57:39 TcTY9SLu0
最後のオチわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:ゲームセンター名無し
07/06/27 17:59:07 tWH6SPfn0
>>329
絵に描いたようなテンプレ返信だなｗ
こう言い返したら引き下がるだろってなめてそう
ちなみに相手の住所はアパート？実家？
333:ゲームセンター名無し
07/06/27 18:08:58 c+lRZdv30
＞たとえば携帯が故障していて、連絡が取れなくなっていた。急な海外出張で連絡が取れなかった。
この部分を徹底的に追求していけ
334:ゲームセンター名無し
07/06/27 18:15:31 BpF1syei0
>>329
こう返すがよろし。
連絡先は交換している前提だよ。
「もしあなたの電話が故障していたのなら公衆電話を使うこともできたはずです。
あなたはなぜそれをしなかったのですか？
当方へ「これこれの事情で発送が遅れる」ことの仔細な通知をあなたは素早くされましたか？
あなた様がお忙しいのかもしれませんが、それはそれ。
私とのやり取りになんら関わりのないことです。
その事情をいつまでも引っ張って連絡すら寄越されないことはいかがなものかと思います。
はっきり申し上げますと、こちらからの問いかけに応じもせず
数日が過ぎようとする事態に、大変に驚いております。
あなたがこのような事態となったらあなたはどう思われますか？」
こんなでよくね？
335:317
07/06/27 18:20:11 xsvrlcBoO
>>328について、補足です。
「昨日発送した」とは来ましたが、追跡番号、及び写メは来ておりません。また、何を送ったのかも不明です。
取りあえず、次の私からの返信では…
・追跡番号を写メ付きで欲しい。
・矛盾ばっかり突くとさらに逆ギレしそう(>>333)なので、冷静な文面で連絡を怠ったことについて謝罪を求める。
・送ってさえくれれば晒す気はない
…を伝えたいです。
何か、上手い返し方ないでしょうかm(__)m
>>332
実家かどうかはわかりませんが、マンションぽい感じです。
336:ゲームセンター名無し
07/06/27 18:49:27 c+lRZdv30
お前が下手に出てどうする
「なに開き直ってんだよ」っていってやれ
337:ゲームセンター名無し
07/06/27 19:18:46 bK8bridfO
>>334の文章をそのまま送ったらどうだろうか？
こちらの言いたい事を上手くまとめてあると思うよ
その相手、本当に最悪
今まで無視してたくせに、相手何様？
安易に晒すのは良くないけど、そんな奴とは絶対トレードしたくないから県と名前知りたい
338:ゲームセンター名無し
07/06/27 20:42:01 nrS/xQFDO
相手に何言っても無駄だと思うから晒そうぜ
晒されて初めて事の重大さがわかるんじゃないか？
まあ、確実に逆切れすると思うがお前のした事に比べれば大したことないって言ってやれ
339:ゲームセンター名無し
07/06/27 21:52:17 oYNnwipk0
>>335
>>338に同意。
相手は真性の厨だから、冷静な文面で謝罪を求めるのは難しいぞ？
このスレに相談に来てるって教えた上で
こちらに落ち度はないのだから、そちらが謝罪しない場合は晒す！
くらいは書かないと効き目ないだろうね。
340:ゲームセンター名無し
07/06/27 21:56:47 t1Ru6frI0
正直、メールの文面で謝罪されてもな
カード受け取ってから晒すでいいんじゃね
ちゃんとしたのが来ればね
341:317
07/06/28 09:33:01 vNAI1y4bO
昨夜、下記のような文面にて返信させて頂きました。
「カード送付時に写メを送信するのは原則のはずです。
昨日そうして頂いていたら、私も最終通告のメールを送ることは無かったでしょう。それを考えると残念です。
忙しいのはお互い様ですがメールを送る暇くらいはあるはずです。また、携帯が壊れたのなら公衆Telもある、というのがこちらの見解です。
いずれにせよ、送って頂けたのであれば今回のことは不問にします。」
それに対し、以下のような返信が今朝届きました。
『私の言いたいこと、聞きたいことがほとんど理解されていないようですね。
もう一度よく読んでしっかりと私の意見を理解して頂いてからもう一度見解を示してもらえます？
あともう一つ勘違いされていらっしゃるようですが、「最終通告」「不問にします」等、なぜそちらが上からものを言うことができるのでしょうか？
よくメールを読んで見解を示してください。そちらに読解力が無いようでしたら、簡単な箇条書きで私が意見を並べますので、それに答えて頂く形でもよいです。
どちらにせよ、こちらとしてはこのまま引き下がるつもりはありませんので、そのつもりで。』
さて…何と返したものか…。
あと、晒すのは最後の手段でお願いしますm(__)m
342:ゲームセンター名無し
07/06/28 09:35:09 ZmCA+jTN0
相手が実家の奴なら家族当てにあらましをまとめた手紙送れ
それが1番早い
343:ゲームセンター名無し
07/06/28 09:49:16 Uwr46O8H0
>>342
「傷物を送りつけておいて、言うことはそれだけですか？
そちらに非がある以上、咎を問うのも不問にするのも私以外の誰にも行えることではありません。
トレードは有価物同士を法律上の契約の元に交換する行為であり、貴方様が先に行った行為は詐取にあたります。
貴方様が責任を放棄する言動を続ける場合、ご家族様に相談させていただきます」
相手が実家ならもうこれでいいよ
344:ゲームセンター名無し
07/06/28 09:56:05 9XrnIX/10
>>341
むしろ何でそこまで相手が上から目線なのか逆に聞きたいよなｗ
・そもそもトレードにおいて不良品を送りつけたのは相手。
・カード写真を送った時の反応からして周知の上でそのカードを送りつけたことは明白。
（むしろ意図的に傷物を送って処分しようと思ったと考えられる）
・こちらはトレードをなかったことにしてお互い返送としたかったのに、補填カードを送ると言ったのは相手方。
・補償を同意した以上、遂行する義務があるのにそれを引き伸ばした挙句、
問い合わせのメールにすら一切連絡なし。
・携帯が破損しての連絡不能ならまずその件についての詫びが必要なのに全くなし。
・というか携帯故障や海外出張は「例え話」であり、相手方が連絡しなかった理由には全く言及されていない。
・脅迫罪は刑事事件なので民事ではできない。ついでに脅迫罪には未遂の罪はない。
・そもそも民事訴訟となればまず追求されるのは相手方の契約不履行。
・というか本来送るべきカードを送ってない段階で相手方は詐欺罪に問われても仕方ない。
これらひっくるめたことと、何故相手こそ上位目線で語っているかを問い掛けてみるといいのでは。
特に下から三行目。相手結局自分が何で連絡シカトしてたのか理由を説明してないし、謝罪もない。
まあどうせ「あなたが先にいろいろ言ってきたから」とか言いそうだけどな、明らかに相手頭悪いし。
とんだ基地外に当たってご愁傷様としか言いようがない。
345:ゲームセンター名無し
07/06/28 09:59:10 9XrnIX/10
長々と書いたら>>343に的確にまとめられててへこんだｗ
補填を約束したのにその遂行を行わず、連絡をしなかったことは契約不履行に当たるから
その件も盛り込んでおけばいいのではと思うけど
そもそも本当にカード送ったのかも怪しい。送ったから→届かない→郵便事故 とかでごまかしかねないな
その相手みたいな真性がトレスレにいるのかと思うとぞっとするよ
346:ゲームセンター名無し
07/06/28 10:36:00 7b867268O
もう晒しちゃいなよ
こんな奴と関わると疲れるだけだから
どうせカードも送られて来なそうだし
347:ゲームセンター名無し
07/06/28 11:04:30 mQWZ/R1d0
クロネコメール便はもう２度と使いたくない・・・
昨日の午前中にだした郵便物が未だに番号未登録で困ってます。
クロネコのサービスセンターに問い合わせ
→番号未登録の場合はコンビニに聞いてくださいといわれる
→コンビ二にかける→うちでは確実に受け付けてるから、引き継いだクロネコの
ドライバーさんに一応聞いてみて連絡します
って感じでお互いに責任を擦り付け合ってる感じで埒があきませんｏｒｚ
荷物はもうあきらめたほうがいいのかな。
一応トレード相手の方には、メール便を止めても構わないことや、
トレード中止でも大丈夫なことはご連絡したけど・・・
トレード相手さんからメールがくるまで気づかなかった自分も悪いな。
>>341
泣き寝入りすると後悔が残るので、無理をしない程度にがんぱってください。
348:ゲームセンター名無し
07/06/28 11:08:05 9XrnIX/10
>>347
メール便はひどいところだと未登録が数日後いきなり投函完了になってるからな
荷受登録はコンビニで回収するドライバー、発送以降はそれぞれの営業所でやるから
重なって紛れたり面倒がってたりするとすっとばされる
349:317
07/06/28 12:13:34 vNAI1y4bO
>>317です。追記です。
『月曜日に送った』らしいのに、本日昼段階で先方からの荷は届いておりません。
最初のトレードでは、一日半で届きましたから、明らかにおかしいです。バックレるつもりかもしれません。
さすがに事が大きくなって来たので家族に相談した所、もう無視を決め込んだ方がいい、とのことです。
確かに、君子危うきに近寄らず、かもしれません。
350:ゲームセンター名無し
07/06/28 12:28:27 9XrnIX/10
>>349
どっちにしろ最低限問い合わせ番号ないし控えの写メがない限り発送した証拠にはならないし
俺は発送した、届かないのは事故、でごまかす気だと思う
ついでにそれで無視、泣き寝入りは正に相手の思うツボだと思うんだが
明らかに傷物処理して逆ギレしとけば気弱な奴はそのまま諦めるしね
下手に出てるからつけあがってるのは間違いないし
最低限トラブルスレのほうにだけでも伏字ありで晒すくらいしてくれないと
こんなのを野放しにされたら被害者が間違いなくもっと増える
他人事だから最終的に決めるのは自分だと思うけど、馬鹿に甘くしても得するのは馬鹿だけだよ
351:ゲームセンター名無し
07/06/28 12:32:43 tAUPkIyE0
>>349
間違いなくそういう対応を狙ってのことだろう
上に色々書かれてるのコピペして送って追い込んだ方がいい
352:ゲームセンター名無し
07/06/28 12:34:39 3jhVZqRxO
相手はいい大人なんじゃないかと思えてきた 26歳くらいの
すごいひどい対応だから、メアドを晒してみんなど一斉攻撃…ってのは過激すぎるか
353:317
07/06/28 12:46:07 vNAI1y4bO
>>317です。
ただ今、『速達』にてカードが届きました…orz
番号を調べてみると、27日発送(メールでは月曜日の25日発送らしいのですが)
になってますね。
もう疲れました…。
上手く二、三のメールで終わらせる方法ないでしょうか？
また些細な言い回しに食い付かれると思うとぞっとする…orz
>>352
今の時期は中学生が中間テスト期間だそうですよ。先方と関係あるか知りませんがw
>>349各皆様
一応届いたので、晒すのはナシで。因みに東京都区内の方ですm(__)m
354:ゲームセンター名無し
07/06/28 12:49:32 9XrnIX/10
>>353
昨日発送っておもいっきり嘘つきじゃねーか
よくもまああれだけ偉そうにメールでぎゃあぎゃあ喚いたな、相手
まあさんざん脅しておいても引き下がる気配ないからしぶしぶ送ったってところが本当のとこだろうな
まずその届いたカードに損傷はないか？
本来受け取るべき必然の補填なんだから、そこまでめちゃくちゃだともう完全に詐欺認定していいくらいだ
355:ゲームセンター名無し
07/06/28 12:53:53 JB89dQTq0
>>353
発送日のズレを指摘して、今回のトレは大変不愉快だったと申し添える。
あと、今後他の人にはきちんと連絡を密にされた方がいいと、
はっきり言っておく。
今回の件の問題の発端は～なんて話すと長いから、
あなたが感じたトレトラブルの要点を箇条書きにして送ればいい。
上目線の件は、受け手の感情だからシラネ。
そう感じたならごめんね、とでも言っておく。
そもそも向こうの連絡不足が一番問題だから。
356:ゲームセンター名無し
07/06/28 12:56:20 wRWvuIqV0
>>353
あなたが交渉したからこそ、一応届いたカードだと思ったほうが良い。
本来届いていないカードだね。
しかし、速達で送るとは、内心びびってたんだな。
＞因みに東京都区内の方です
もうちっと細かく書かないと、多数いることが予測できる、
東京都民のトレーダー全員に迷惑がかかると思うんだが？
それだったら、最初から書かないほうが余程マシだった。
357:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:11:03 9XrnIX/10
とりあえず相手の問題点は
・最初のトレードの時に明らかに傷のあるものを発送した
→トレード前にわかっていたなら成立前に言及すべきこと。本来トレードに明らかな傷物を出すのはマナー違反
・相互返送の代わりに補填を約束したのだから迅速に発送すべきだった
・本来のトレード趣旨とは違う方向に行ってるのだから連絡は密にとるべきなのに返信を疎かにした
・挙句の果てには本人に起こってない事例を引き合いに出して音沙汰なしを逆ギレでごまかした
→結局相手が数日間連絡なしだった理由はなんなの？判明してないよな、謝罪もないよな
・発送したと言っておきながら問い合わせ番号などの連絡もなし
→どのトレスレでも発送した際の問い合わせ番号の連絡は最低限の義務のはず
・発送したと言った日と明らかに違うタイミングで発送した
→うそつきじゃないか
こんな感じか？とんでもないな
>>356
＞最初から書かないほうが余程マシだった。
全く同感。この一連の流れを見た人間なら23区民全員を警戒する
358:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:19:02 1AIRFIjl0
東京は詐欺師が多いから郵送トレの非推奨地域だな
359:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:23:49 GnuvRbtR0
相手はどうも個人情報保護の部分で>>317に優位に立とうとしてたみたいだな。
>>330の文章送ってやった方が良いかもしれんね、相手の後学の為に。
360:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:27:13 9XrnIX/10
そもそも個人情報保護法案は企業法人に課されるもので
個人間において罰則規定を定めてるものじゃないんだけどなｗ
この手の詐欺師や厨な奴はそのあたりわかってなくて法律違反だ！犯罪だ！と
自分の行為を棚に上げて喚くのが多いね
361:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:27:36 yLi2LmuFO
>>358
大阪、携帯ｱﾄﾞもな。
一時期、｢大阪の方は不可と書いていいですか？｣って質問まであったよw
362:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:28:10 3mpWjRj10
これは傷物承知でトレードしたのかもしれんね
カード返還で通したほうが良かったのかな
なんにしてもこんな奴は晒してここでトレードできなくして欲しいね
363:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:34:01 1AIRFIjl0
>>361
携帯から募集してるだけでも敬遠だな
364:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:36:45 s9WNDQazO
>>317
兎も角、相手の名前とメルアドぐらいは晒して
他の都内の人に迷惑がかかるから
365:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:40:08 4hW0HbSb0
個人的には京都がやばいと思ってます。
とくに桂上野の人とは絶対しないですね。
元覇王でも晒されてますが
366:ゲームセンター名無し
07/06/28 13:46:10 yLi2LmuFO
>>363
全員とは言わないけど厨や早漏が多いからなぁ。
無駄にやりとりが増える一行ﾒｰﾙも萎える。
それ以来、募集も応募もPCｱﾄﾞ同士でしかやる気がしない。
367:317
07/06/28 14:28:11 vNAI1y4bO
>>317です。
>>東京は広いから、これなら書かない方がマシだった
すいませんorz
『江東区』ですm(__)m
下手に反論すると相手を刺激するだけなので…なるべく音便に終わらせる方法はないでしょうか？
『無事カードの方届きました、晒すなどと大仰な事を言って申し訳ありません、そちらも小まめに連絡を頂けると嬉しかったです。では、失礼しますm(__)m』
…と送って、後は受信拒否にしちゃうのは乱暴でしょうか。
368:ゲームセンター名無し
07/06/28 14:45:36 lzfe+00H0
>>367
「無事カードの方、届きました。ありがとうございました。」
のみで残りの部分は書かないほうがいいと思います。
書くと多分、「～申し訳ありません。」に対して、「だったらそんなこと最初から書くな」
「小まめな連絡～」に対して、先方から見たあなたへの不満点がだらだら箇条書き
が返信されてくると思うから。
369:ゲームセンター名無し
07/06/28 14:48:49 3mpWjRj10
穏便に済ましたいならここに書き込まないほうがいいだろ
ここに書き込むなら、何らかの行動起こせよ
370:ゲームセンター名無し
07/06/28 14:50:03 9XrnIX/10
>>368
もうそれだけですぱっと切ったほうがいいだろうな…
それでまだグダグダ抜かしてくるようなら受信拒否、どっかの掲示板で逆ギレでもして暴れたら晒す
真性には日本語が通じないからな
ちなみに>>367よ、トレ成立させたのは2ch？あとゲームは何だ？
371:ゲームセンター名無し
07/06/28 15:33:46 QB+rihHMO
ちと聞きたい。つい最近トレードが決まって、クロネコで同日発送。
お互いに伝票番号を交換したんだが、相手の番号を問い合わせると『伝票番号に誤りがあります』って出るんだわ。
そんで昨夜の21時くらいに「間違ってるからもう一回確認してくれ」っていう旨のメール送ったけど、今のところ返事はなし。
こっちにも非があって、番号を交換してすぐに問い合わせないで、一日経ってから確認しちまった。
送ったのが一昨日の夜だから多分土曜、早ければ明日には着くと思うから、
今日の21時くらいまで返事を待って、来なければ発送を止めようと思うんだが、どうだろう？
372:ゲームセンター名無し
07/06/28 16:14:59 regU1stJ0
>>371
とりあえずその対応でいいと思うよ。
ただ21時だと連絡時間が遅すぎて止まらない可能性もあるので、電話する時に営業所止め状態になったら何て表示されるのかを聞いて
翌朝になってもその表示になってなかったら配達営業所に確認の電話いれる位したほうがいいかもしれん。
371に限らず、個人的にはなんらかの相手側に不備があった場合は、最初の確認メール送る時点で「○○が×時までに確認出来ない場合一旦止めさせて頂きます」位書くほうがいいと思うんだがどうだろうか？
相手に不備があるんだから失礼には当らないと思うしさ。
373:ゲームセンター名無し
07/06/28 18:18:22 mQWZ/R1d0
>>348
コンビニはもう、ドライバーやクロネコの問題だというので、
クロネコに電話しました。電話した後クロネコの担当者の方が、
ドライバーの方に連絡をしてくれたそうなのですが、
それらしき荷物はみたけど、完全に確認できるのは明日といわれましたｏｒｚ
担当者さんは紛失ではないと思うから、心配しないでくださいと言ってたけど・
相手の方にも悪いことをしました。
回収とか差止めとかお手数をお掛けしてしまうし。
直接事業所に持ってったほうが、こういった事故は少なくなるのでしょうか。
少なくともコンビニを経由すると、責任の所在が不明瞭になり、
コンビニとクロネコが責任を擦り付け合って、
被害者(発送者、受け取り人)が板ばさみで損をする、となるのですね。
80円のサービスに正確さを求めるのが酷なのかもしれませんが。
ドライバーさんも安い給料できつい勤務なのかもしれないし・・・
少なくとも、これからはクロネコで高価なトレードは止めようと思います。
トレード相手の方がとても親切な方だったのが救いです。
374:ゲームセンター名無し
07/06/28 19:12:44 B5tyCLSh0
2000円以上は配達記録推奨
500円以下は店で買え
375:317
07/06/29 01:00:57 hDKL6IE10
「本日無事カードの方、届きました。ありがとうございました。」 ・・・とだけ先方に送りました。
>>369
今回みたいな相手には流石に事を起こしたくないです…orz
>>370
マキシマーズか魂だったようなorz
因みにカードは三国志大戦です。
大戦でトレードをしている方なら、もしもの時は個人情報を晒されるリスクがある、
って常識で知ってるんじゃないんでしょうか？
今回の相手はそれさえ知らないトレード初心者だった…と思い込みたいですorz
376:ゲームセンター名無し
07/06/29 01:24:59 xLGSb0G+O
>>375
自分もそんな奴、本気で相手したくない
相手のHNとか名字とかメルアド知りたいんだけど、駄目かな？
今、相手何か募集してる？
377:ゲームセンター名無し
07/06/29 10:26:50 9SmubNak0
いいから晒してくれ、文句言ってきたら代わりにメール送ってやるから
378:ゲームセンター名無し
07/06/29 11:37:35 tV/LMs180
江東区だって書かれてるんだから、これからしばらく
江東区はお断りですて書いて募集しろよ
募集に応募する時は「あなたが江東区の人だったらこの応募は無かった事にしてください」
とでも書いておけ
379:ゲームセンター名無し
07/06/29 12:04:26 rv4Pf1Ii0
何で突然切れてんだ？こいつ
380:ゲームセンター名無し
07/06/29 12:51:40 9p+YWO0V0
>>379
ここで相談した奴とかをそれで特定してトレの妨害したいんだろ
>>378
自分で言ったことを守れない逆ギレカストレーダーさんこんにちは
381:ゲームセンター名無し
07/06/29 13:13:44 f+FN2+PD0
>>378
そんな失礼な言い方されたら、自分が江東区じゃなくてもトレードするの嫌になる
そんなこと平気でするのなら、あんたはもうトレードやめるべき 公害だから
382:317
07/06/29 15:05:20 bfGzYEeNO
>>317です。
何か変な流れになってますが…>>378は私じゃないですよ？
さて、本日返信が来たので公開させて頂きます。
『だからあなたがしたことに対するあなたの見解を示せって言ってるじゃないですか。
はっきりとしたことを言って頂くまではこちらとしては絶対に引き下がるつもりはありません。
それだけあなたのしたことは重大なことだということです。』
…です。
以後はこのメールも含めてシカトを決め込むつもりです…。もし他にいい手段があったら、教えてくださいm(__)m
あと、アドレスをメール欄に貼っておきます。
今回の件について詳しく知りたい方、スネーク出撃して下さる方いましたら、メール下さいm(__)m
383:ゲームセンター名無し
07/06/29 15:19:43 xLGSb0G+O
>>382
本当、相手リアル基地外だね…
うん、無視が一番だと思う
384:ゲームセンター名無し
07/06/29 16:26:50 dV06kglq0
>>383
とりあえずシカト。受信拒否ないし迷惑メールに入れておけばいいかと
該当者が逆ギレして暴れ出したら協力する人間はここにたくさんいると思うよ
何ていうか、傷物カードを送りつけた上に連絡無視しまくった事に対する相手の見解を述べるのがまず先だよなｗ
385:ゲームセンター名無し
07/06/29 17:08:25 UR2cHO7EO
ここの住民で口論に強いヤツがかわりにメールしてやって、相手をズタボロにしてもらいたい
このままシカトもいいけど、>>317が誤解されたままだったら晒されてしまう危険性も…
まぁ、腹立つから誰かボコっちゃってくださいってことだ
386:ゲームセンター名無し
07/06/29 17:35:14 hFn13p9+0
>>382
自分の見解も示さずに３８２の見解を求めるとは・・・
傷物を送りつけた見解はどうするんだろ？？
引き下がるつもりは無いって・・・・
まぁ一番無難なのはシカトだろうけどなぁ。
自分の住所も知られてるから最後には文書で来るかもな。
でも>>384さんが言ってるように協力者はここには結構いると思うよ。
あと>>385さんが言うように１回ズタボロにしないとまた被害者が出る可能性もあるわな。
他スレとかでそいつのホームの人間とかいないんだろうか？？
387:ゲームセンター名無し
07/06/29 18:21:43 dV06kglq0
>>386
最終的に晒し行為が来たら晒し返せばいいし文書で来たら逆に内容証明送りつければいいと思うよ
傷物を事前周知なく送りつけたこと（これその気になれば詐欺罪にもなる）
自分からカード追加送付による補填を申し出ておきながら手続き遅延＆無連絡
上記からも一般的に見て責められるべきは相手のほうだし
というか下手したら相手のほうが>>382氏の個人情報を盾に脅迫してるように見える
「貴方がやっている事は自分の契約不履行を棚に上げた上での私への脅迫行為です」とか言ったら
間違いなくファビョるんだろうな…
2chトレスレも流民だらけで大概だが、マキシィやmixi、覇王やカーンはこんなのがザラにいるのか
388:ゲームセンター名無し
07/06/29 20:41:54 f+FN2+PD0
>>382
やっぱシカトより、理詰めで攻めたほうがいいかも
こんな馬鹿には社会の厳しさ教えてやらんと
389:ゲームセンター名無し
07/06/29 22:52:48 L729/xDp0
それによる317さんの負担を考えると、
俺もそれ（>>388）が最善だとは思うが、犠牲もでかい策な気がする……。
次善の策は…… シカト？ 協力者集ってボコ？
390:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:00:49 L729/xDp0
というか、317さんの相手は
「理詰めが通用するほどまともな脳みそしてない」
と思うんだ。
孔子だって、弟子に対して言っている。
「ああいう、馬鹿の手合いは、ヨイショしてとっととお帰りいただいたほうが、
トラブルの元にならないんだ」って。
391:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:19:07 TzFDFAtH0
まあ、どう考えても相手はキティだから、こっちの理詰めなんて
通じないだろうな。
「絶対引き下がるつもりはない」
なんて逝っちゃってるわけだから、とりあえずは相手の出方を見て、
もし317に対して舐めきった事をしてきたら、
みんなで知恵を絞って全力で叩き潰せばいいんじゃないかな？
392:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:20:04 WC2mvEfO0
まあ「見解を示せ」と来てるんだから示してやれば？
「見解ですか。貴方のような行為をなさる方とのトレードにおける至極普通の対応かと存じます。
取引するものが有価物でありますので、契約履行中の管理は厳しく行うのが当然だと判断します。
『第一なぜ上目線で、なになにしてくれなかったらなになにします。と一方的に通告する権利がどこにありましょうか。』
と仰られますが、今回のケースでは取引の当事者である私と貴方の両方が、
法に則った契約履行における相手の不誠実な対応への対抗手段として当たり前に有する権利であります。
故に私が上にいるのではなく、貴方様ご自身がその対応によりご自分の立場を下げておられるのです。
さらに『こちらの物理的事情を一切無視して最終通告などという題をつけて個人情報を盾に突き付けるといったことは認められませんし、容されることではありません。』
とも仰られますが、最初の傷物、そして私からの連絡に対して返信も無くという不誠実な対応に対して、
他に被害者を出さないための呼びかけを行うことはよく行われる自衛手段であり、
また今回のような通告を行うことはそちら側が一方的に不利にならぬよう猶予を与えたものであります。
民事で今回の件を争った場合には恐らく証拠として提出されましょう貴方様の法的契約に対しての
不誠実な対応についてのやりとり全てが必ずや私の味方となってくれることでしょう。
が、それでも争いたければ裁判を起こすこと自体は日本国により保障された自由に含まれますのでどうぞご自由にしてくださいませ。
私にはそれを止める権利はございません。
ところで今回の件で私は深く心に痛みを覚えました。所謂精神的苦痛というやつです。
傷物のカードに不誠実な対応、さらにこれ以上心ない言葉の暴力を受けることはとても辛く感じます。」
↑自分からの言動が決して相手への侮辱にならずに神経を逆なでしつつなるべく難しい語句を入れ、
且つ相手がマジで民事に打って出たときに逆訴訟で精神的な苦痛の損害賠償とれる文面考えた
一応司法書士資格持ってる奴の添削済み（これでいいんじゃねえの？ってレベルだけど）
393:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:25:12 idJYcU1O0
>>382
こんなややこしい相手いるんだな。。。ずっとROMってたけどここまで粘着だとどうもねぇ。
自分も以前トレでトラブって散々やりあったけど、お互いカードが無事届いたから
「お互い色々言いたいことはあるでしょうがお互いカードが届いたので今回の件については今後一切連絡しませんのでそちらもご遠慮ください」
って内容を到着確認メールと一緒に送ったら静かになった。
今回相手が粘着なのは、相手に完全に非があるから揚げ足取って自分のペースに巻き込みたいんだろうね。
前の自分のトラブルの経験から、こういう奴の主張は理詰めで壊すのは無理だと思うよ。
むしろ相手が“理詰め”で自分の主張を貫きにかかってくるから性質が悪い。
要はこっちの話を聞かずに一方的に向こうの主張を言ってくるだけ（今までのメール内容見ててもそうだし）
だから、多分これ以上相手するとさらに面倒なメールが返ってくるだろうからその負担を考えて俺は無視が一番だと思う。
受信拒否まですると相手が勝手にキレて文書か何かでさらに電波メッセージ発信してくるだろうからあまりお勧めはしないかな。
それでまだ一方的にメールがくるようならまた内容をここで晒せばいいと思うよ。であなたがカチンとくる内容なら住所氏名晒してやればいい。
とりあえず、相手側に非があるのは確実なんで、仮に内容証明が飛んできても逆に内容証明送り返せば勝てるし、
ここの住人は１００％あなたの味方になってくれる（今のところ相手の味方してるやついないし）から、対策協議でもスネークでも打つ手は十分あるはず。
田舎ならともかく、東京都内ならスネークとなっても人集まりそうだし（俺は東京じゃないが…）
一応、今までのメール履歴とか、カードの発送控えとかは残しとくの推奨。
394:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:39:29 UR2cHO7EO
もう>>392で送っちゃえば？
あと、なぜ遅れたのかとかもきちんとさせて、ちゃんとした理由があっても（無いか、嘘つくと思うけど）
謝罪させるべき。相手から謝罪がないのは許しがたいぜ！
395:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:48:20 WC2mvEfO0
今添削してくれたツレから電話来たので>>392に追記
（略）
傷物のカードに不誠実な対応、さらにこれ以上心ない言葉の暴力を受けることはとても辛く感じます。
あのような謂れのない咎を私に向けるような文面でのメールは今後一切やめてください。」
↑これでやめてと言ったのにまだしつこく送ってくるようなら、
その気があれば逆訴訟でも何でもなくこっちから訴えられるとのこと
396:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:53:06 dV06kglq0
>>392 >>395
GJ
とりあえずそいつここ見てる可能性ありそうだし、
自分が晒されないために必死になってるのがありありと見えるから
>>392＋>>395で畳み掛けていいと思う
それでもまだ見解がどーの言ってきたら内容証明送ればいい
397:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:57:35 L729/xDp0
>>392>>395
超GJ。
これ、テンプレに入れとくと、これから先のトレードトラブルの時に役に立ちそうじゃね？
少なくとも俺は文章保存した。「」と『』で区切られてるから、入れ替える文も分かりやすいし。
398:ゲームセンター名無し
07/06/29 23:59:17 Sf4gF8jx0
不謹慎で317に悪いが、何かメール送ったら
相手の基地外がどんなメール返して来るか少し楽しみな俺がいる
399:ゲームセンター名無し
07/06/30 02:22:32 v8JiaB3o0
>>392はマジＧＪだ！
けどよ、リア厨がそんな長い文章読まないと思うんだ…
謝罪の文章じゃねえのかよ！って、逆ギレするだけな気がする。
400:ゲームセンター名無し
07/06/30 02:51:00 JIQ9qoEN0
>>399
この相手は「見解」を求めてるわけで、392の文章は冒頭で「見解」という相手の求めている結論を出してるから読まないことはないと思うが。
ほんとに相手が見解を求めてるなら、だけど。
それにこれ読まずにさらに逆ギレメール送ってくるようなら尚更こっちの思うツボだろう。
392の文章送ったにもかかわらず精神的苦痛を与える文章を送りつけてくるんなら訴えてやればいいさ。
401:392
07/06/30 02:57:42 S7uKvGM/0
>>399
それでも結果オーライ。なにしろキレさせるのが目的の文だからな
で、相手が動けば動くほどズンドコこっちが有利になるって寸法
ポイントは
１・>>317に全く非はないことは周知の事実である
２・>>317の主張は当然のものであるという見解を主張している
３・精神的苦痛を受けていることを表明している
４・苦痛であることを表明し、迷惑行為をやめるよう勧告している
５・相手に対してこちらから一切罵倒していない
１～４これだけ文書で揃えておけば、相手があと一回口汚く罵ってくれれば
普通に精神的苦痛の賠償請求できるだけの材料が出来る
また５により「どっちもどっち」的な判断を封殺
あとは晒しを盾に民事を矛に、ソイツが実家暮らしなら
宛名に「ご家族様」と書いた封書を切り札にして謝罪要求
ま、こんな感じかな
402:ゲームセンター名無し
07/06/30 03:46:00 jy3GCAKS0
392はすごいな
これ送りつければ黙りそうだな
でも相手がどこかに文句つけてくるのも楽しみだから395のはつけて欲しくないな
403:317
07/06/30 08:52:54 0uUU1xoFO
おはようございます、>>317です。
>>392、>>395
感謝、現状とてもありがたいです(TωT)
今日の昼頃にまた何か言ってきそうな気がしますので、取りあえず受信拒否はやめて、もし来たら>>392&>>395を送りつけようと思います。
…本当は来ないのが一番なんですけど…(汗)
>>398、>>402
ちょwww他人事だと思って(汗)
あと、先方からの封筒をよく確かめたところ、気になったことがあったので追記です。
・二通目(補填分)の封筒には、裏に相手の住所等が一切記入されてませんでした。(万一届かなかったらロストしちゃうので、非常に乱雑で危険な行為だと思います)
・一通目と、二通目の表書きは明らかに筆跡が異なってました。(一通目は親兄弟に頼んで書いて貰ったのかも？)
404:ゲームセンター名無し
07/06/30 09:31:32 peUZmpPYO
>>403
封筒からでも、その相手のボロが出ており、変な言い方かも知れないが「仕方なくカードを送った」「やっつけ仕事」の感じがする。
これについて相手に言及すると「送ってあげたのに難癖付ける気か」と反論もあり得る。
そうなると、ますますカオスになりそうなので、>>392の文の最後に追記として「紛失したら･･･」云々書くか、そういう相手だったと心に留めておいてスルーしたほうが良いかと。
405:ゲームセンター名無し
07/06/30 11:58:25 Rt5w5+VU0
>>397
オレはスレ自体を保存したｗ
406:ゲームセンター名無し
07/06/30 14:19:08 rvx/XmuU0
>>404
変に追記しないほうがいいと思うけどな
本文とセットで送るつもりなら、本文シカトでその追記にだけ噛み付いてくる可能性がある
余計なお世話とか何とか言って。届いたから問題ないだろとかね
そうすると>>392の長文が全く無意味なものになってしまうから
それは言及しないか、するとしても別の機会でいいと思うよ
407:317
07/06/30 23:00:36 0uUU1xoFO
>>317です。
現在段階で先方からメールは来てません。
(このまま来なければ平和なのに…)
で、また一つ発見しました。
二通目(補填分)の宛先、私の住所、間違ってます(汁)
○○-301のとこが、よく見ると○○-30-1になってました(滝汁)
よくこれで着いたなぁと冷や汗ものですorz
ああ…失点を挙げるときりがないorz
408:ゲームセンター名無し
07/06/30 23:22:17 q16iEUMT0
>>407
チラシの裏に書くものと、スレに書くものの区別をキッチリやってくれや。
お前も厨臭すぎる。
409:ゲームセンター名無し
07/06/30 23:42:43 uI0xp2SD0
ここは当然言うべきだよな
本人乙
410:ゲームセンター名無し
07/07/01 00:10:13 3fTQfWrJ0
経過報告があって然りなのがこのスレ
そういう気持ちで初代スレを立てたつもりなんだがな
411:ゲームセンター名無し
07/07/01 00:20:04 sYZ5kgyv0
悪いけど、どっちも痛いヤツに見える…
412:ゲームセンター名無し
07/07/01 01:01:55 pB5vRJQ9O
今はシカトしてる最中？
送っちゃえばいいのに…
413:ゲームセンター名無し
07/07/01 01:25:15 FoXqNcWk0
>>409
思考停止乙
414:ゲームセンター名無し
07/07/01 07:33:18 sIAedu900
まぁ経験上、10人に1人か2人くらいは
・（詐欺じゃないが）間違った問い合わせ番号を送ってくる
・傷物カードを送ってくる
・持っていないのにトレードに応募してくる（住所交換後になってから他のカードじゃダメですか？とかほざく）
こんな奴がいるね
415:ゲームセンター名無し
07/07/01 10:25:46 U1yDzoDS0
>>414
表に剥離があるカードを送ってこられると泣きたくなる。
ＳＲを無理やり一枚のハードケースに押し込んで送ってくる人とかもやだな。
そういう人って意外とメールの文とかは丁寧だったりするしｏｒｚ
なんか前より傷物カード送ってくる人が増えたなあ。
トレードは美品同士で交換が当たり前って思ってたけど、そうじゃないみたい。
こっちはちゃんと綺麗なものを送るようにしてるし、
なるべく新品のカードケースに入れて送っているのにな。
416:ゲームセンター名無し
07/07/01 10:44:45 VY3r/CIq0
>>415
二回りくらい大きいハードケースにカード2～3枚重ねて入れるのは普通にやってる
相手に届くまでにカードが折れなければそれで十分と思ってそうしてるんだが、
それをマナー違反みたいに思う人がいるとまでは考えてなかった
もしかしてハードケース1枚につきカード1枚までって常識だったりする？
417:ゲームセンター名無し
07/07/01 10:55:58 +uTk7AWD0
3枚までOKじゃね？
取り出すときに無理しない程度なら
418:ゲームセンター名無し
07/07/01 11:34:44 rZcGpqg70
SRとLEは1枚に1枚だな
Rは最上級でもない限り俺はケースに入って無くてもどうでもいい
419:ゲームセンター名無し
07/07/01 11:46:37 U1yDzoDS0
>>416
ＳＲはハードケースに一枚づつって思ってるのは俺くらいだと思う。
２枚入れるほうが常識。だからもちろんマナー違反とは思わないよ。
だけど、個人的にはＳＲは一枚づつハードケースに入れて欲しいと思う。
きついと取り出しにくいから、その際に傷とか作っちゃいそうだし。
Ｒは2枚づついれても構わないと思う。
大きいハードケースなら、確かに取り出しやすいんだけど、
あまり大きいケースだとそのままプレイできないので、
そのケース自体の取り扱いに困るなあ。自分でもわがままだと思うけど。
トレード用にすればいいんだけど、
あまり使い回しっぽいのを相手の方に贈るのは気が引ける。
多分俺が神経質なのかも。あまり気にしないでね。
420:ゲームセンター名無し
07/07/01 11:48:06 U1yDzoDS0
ごめんなさい>>418を読んでなかった。
自分は少数はだと思ったので。失礼しました
421:ゲームセンター名無し
07/07/01 13:13:36 IapGSGrS0
俺もＳＲはハードケースに１枚ずつしか入れないな。
Ｒでも２枚まで、３枚以上の場合はハードケースとハードケースでサンドイッチしてる。
ハードケースは使用感あるモノでも再利用してるな～。捨てるのも勿体無いし。
以前のトレードでボロボロの送って来た奴がいるから、
今はトレード前に白欠けや傷はないでしょうか？って確認してるね。
ところで…大阪市淀川区の人とトレードすることになったんだが、
テンプレ以降の住所と情報あればお願いします。
422:ゲームセンター名無し
07/07/01 14:05:30 ixdVPpek0
なんか、大阪からのメール便トレードで相手が送ってきてくれた封筒に、折り曲げ厳禁と書いてあった。
それが要因なのかはわからないが、A4くらいの厚紙入りのビニール袋みたいのに入って届いたんだが。
これって、ヤマトが新しく始めたサービスなん？
423:ゲームセンター名無し
07/07/01 15:04:48 ylt/m40S0
>>421
大阪、京都人への差別は先生許しません！！
自分で探しなさい！
424:ゲームセンター名無し
07/07/01 15:17:01 OyFlAmGJ0
>>422
それ営業所から直接出したときに入れてくれるよ。
425:422
07/07/01 18:44:07 I3qTV6+O0
>>424
へー、知らなかったよ。
情報サンクス。
426:ゲームセンター名無し
07/07/02 09:31:32 O7mQxqKVO
相手からのメール便の配達状況を見たら、「不明な点があり調査中」って出てるんだけど、これは間違った配達店に行っちゃったときとかに表示されるんだっけ？
427:ゲームセンター名無し
07/07/02 10:44:07 pnzqKGItP
一回クロネコのミスでキズついた時にそう表示されてた・・・
電話したら「外装に汚れがある」としか言ってなかったのに・・・
428:ゲームセンター名無し
07/07/03 13:08:28 ED/nxdc10
封が開いてボロボロになった中身空っぽの封筒だけが届いた。
ヤマト運輸に電話したら折り返し電話するとのこと。
おら、ワクワクしてきたぞ！
429:ゲームセンター名無し
07/07/03 15:49:36 cq88Rn8i0
>>428
トレード詐欺じゃないがwktkだなｗ
430:ゲームセンター名無し
07/07/03 16:22:16 UBwFRpDfO
>>429
いやいや、新手の手口かもしれんぞ。
ヤマト運輸の責任にしてバックレるとか。
431:ゲームセンター名無し
07/07/03 18:21:55 l3PwNzVK0
>>428
こっちまでワクワクしてきたｗ
応援してるぞ
432:428
07/07/03 18:21:58 ED/nxdc10
なんかどうもたらい回しにされてるなぁー
説明
↓
調査して連絡します
↓
電話口のパートの身じゃ責任問題も含め回答できませぬ
↓
上司が戻ったら再連絡
↓
いちから説明しなおし
↓
再調査して連絡します
↓
とりあえず待ち ←いまここ
433:ゲームセンター名無し
07/07/03 18:26:12 ED/nxdc10
電話の相手は最寄りの配送センター人で、パートのおばちゃんの話だと
・プレイメイトに確認したところ配達した時点でペラい封筒だった
・配達時、開封済みに関しては確認できなかった
・すくなくとも配送センターに到着した時点においてもペラい封筒だった
・開封状態にかんしては仕分け時も含め確認している
おれのしゅちょー
・封筒にそれなりのシワが付いており、丁重に扱われたようには見受けられない
・開封状態に関しては、破られて開封されたモノではなく、封筒に付いている両面テープが明らかに剥がれている状態
だが粘着力が多少は残っているため一見してすぐに開封状態だと確認は出来ない
・封筒表面に汚れが付いており、両面テープの粘着面にも見受けられる
ヤマト側の保証の範囲や責任問題に関して聞いてみると「すいません、ちょっとわからないです」とのこと。
「ちょっおまっｗｗｗ 『わからない』がヤマト運輸の正式な回答なのですか」と聞いてみると、
電話の相手はパートのおばちゃんのようで、上司が戻ってきたら再連絡するって流れです。
で、上司の方と電話で上のやりとりを繰り返して、「配送センターに届く以前に関して調査して連絡します」が今。
電話越しから伝わってくる雰囲気としては
ヤマト「おれは悪くない」
オレ「おまえが悪い」
二人『 水 掛 け 論 の 予 感 ！ 』
ヤマト内部においても自分の配達店の責任にしたくないなぁ…って思ってそう。
こっちはヤマト運輸と話してるつもりが、向こうは配達店として回答してるって感じだ。
あと配達員とか仕分けするバイト君なんだろうが、「メイト」とか言って外の人にわかんねー言葉を使ってくれるな！
434:ゲームセンター名無し
07/07/03 18:34:32 N9WsVes80
相談させてください。
maxi(SNS)で送ったことなんですけど。
今年の3月あたりにとある方に徳上げしてもらうために金(1万円以上)＋ICを送りました。
それで徳上げで排出されたカードを返すから徳21あたりから徳13まで下げてくれと言われました。
もちろん徳13まででいいですよ。と答えました。
5月にICが帰ってきました。(徳3～徳7)までしかあがってませんでした。
相手側の事情で排出カードと徳上げできなかったので現金5000円返すと
送ってきました。5月19日あたりに送ると言ってました。
それなのに全然届かないし、何回もメッセージ送っているのに返信ですら
返ってきません。
どうしたらいいのでしょうか。
435:ゲームセンター名無し
07/07/03 18:46:13 lVaxeuag0
>>434
4行目以降言ってる意味がわからんし、とりあえずmixiで金払って徳上げなんて
頼んだお前が愚かで自業自得
ここで扱う案件ではない、帰れ
436:ゲームセンター名無し
07/07/03 18:49:57 bQctZMjB0
>>434
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ // ／ //
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ＞ ＜ | / = = |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ
／ヽ 人_（ ヽ ／ ヽ 人_（ ヽ
/ ￣ ￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ヽ-ｲ
437:ゲームセンター名無し
07/07/03 18:50:49 Po/w+G8g0
>>434
よくわからんが、ここはカードのトレード詐欺を扱う処だからスレ違いだ。
現金を伴っての契約不履行又は詐欺行為なら警察も動いてくれるだろ。
警察行って来い！
Ｐ．Ｓ 徳３辺りならその金で自分で腕を上げろ。
覇王くらいなら、けっこう簡単になれるぞ！
徳１７～辺りからは…真剣にやらないと無理ッポイな…。
438:ゲームセンター名無し
07/07/03 18:53:46 lVaxeuag0
つか腕伴ってないから上げてもらったの使ってもすぐ下がるし
負けまくりで寧ろ金の無駄だよな
439:ゲームセンター名無し
07/07/03 19:13:10 ED/nxdc10
>>434
あんまり人のことは言えないのだが、思わず「日本人？」って聞いてみたくなる文章だ、ごめんよ…
送った送ったとおっしゃるが、郵便物なのかメールなのかSNS上でのコメント(のようなもの？)なのかイマイチ判断に困る
>(徳3～徳7)までしかあがってませんでした。
と言うがICは複数枚あったのか、貴方自身がそもそも正確なところを把握していないのか…
とりあず貴方は最終的にどうしたいの？
もう一回ICを相手に送って徳を21or13まであげて欲しいのか、金返せなのか、返信でワビを入れろなのか、etc…
マキシィは免責事項で「悪質な場合を除き、ユーザ同士の問題は君らでやってね」と言ってるが
これは「悪質」の範囲内なんじゃないかな。
いついつまでに回答いただけないなら運営側又は警察に相談いたします、とでも言って連絡してみては？
運営側は何かするにしても垢バン程度だろうけどね。
運営側にも警察に行ってみる程度のことを伝えた上で、実際に警察に行ってくるのがよいかと。
……なんて、問題進行中なおれが答えてみる。
440:ゲームセンター名無し
07/07/03 19:19:07 curesFIk0
>>433
ヤマトってそういうもんだよｏｒｚ たまに対応のよい方もいるけど。
できればどこかに責任を擦り付けたいってのがみえみえ。
俺も何度も郵送でトラブルあったから、気持ちはよくわかる。
もう高額なトレのときは使わないよ。
こっちがなにも言わないと、すぐには連絡くれないよ。
だから向こうから掛けるといわれても、
2時間くらいたっちゃったら請求の電話したほうがいい。
すごくつらいだろうけどがんばれ。
トレード相手の方には一応事故の事を話した？
441:ゲームセンター名無し
07/07/03 19:31:50 ED/nxdc10
>>440
サンクス
電話相手の名前と、いつまでに連絡をもらえるかは必ず聞くようにしてるよ。
トレード相手には連絡は未だです。
ヤマト側がどう対応するかって回答をもらった時点でそれを含めて連絡してみるつもり。
明日以降に延びそうなら、とりあえずは今日のところまでの経過で。
442:４３４
07/07/03 19:34:09 N9WsVes80
>>439
現金と排出カードを返してほしいです。
スレ汚しすいません。
443:ゲームセンター名無し
07/07/03 19:55:01 iD9RbSmD0
>>441
ヤマトがカード弁償するって言い出したら俺の分のランペイジも余計に要求しといてくれｗ
バレないだろ？
444:ゲームセンター名無し
07/07/03 20:20:43 FYsccjq+0
>>441
現金と排出カードって…。
どっちか一方にしろよハゲ
445:ゲームセンター名無し
07/07/03 20:26:24 lVaxeuag0
スレ違いをこれ以上相手にすんな
446:ゲームセンター名無し
07/07/03 20:26:46 q2p3m/Fr0
>>442
普通に考えて排出カードは無理だろ、プレイと同時に開けて処分してるに決まってる
確実に信用できる訳でもない相手にそんな事を頼んだのがそもそもの間違い
どういう連絡手段とってるのか知らないけど返信戻ってこないならばっくれだろ
警察駆け込むか自分でかち込むかしなよ、このスレでどうにかできる話じゃない
そもそもはっきり言って自業自得だからフォローする気にもなれない
447:ゲームセンター名無し
07/07/03 20:33:52 curesFIk0
>>441
なんとかなるといいね。
>>442
法律詳しくないから、わからないけど・・・
相手に警察に行くと宣告してから、
今までのやりとりのメールのコピーを持って警察に行くしかないと思う。
住所がわかっているなら、乗り込むという方法もあるけど、
危険だから、なるべくガダイのいい人を連れてったほうがいい。
絶対に一人でいってはだめだ。
住所がわからなくても三国志NETに入ってれば、
プレイ履歴でどこの常連かわかる可能性があると思う。
448:ゲームセンター名無し
07/07/03 22:31:29 6W2izmq60
>>442
バカの極みだな。士気５でも使ってろ。
いい勉強代と思うんだな。少しは知力も上がっただろ？
↓詐欺師乙の流れ
449:317
07/07/03 23:08:42 i40G+c9EO
お久しぶりです、>>317です。
本日(7/3)22:58に、例の先方からメール来ました。(今まで連絡は無く、いきなりです。)
以下、本文です。
『
明日弁護士の方と相談させて頂く予定です
念のためご報告させていただきました
』
以上です。
返信するべきか否か、また、返信する場合はどのように返信をすれば良いか…。
さすがにここまで来ると私一人じゃ解決出来ません。皆様のご助力お願いします。
450:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:11:32 QWXJhDd40
>>449
無視じゃね？
反応したら相手の思う壺だろ。
451:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:12:33 lVaxeuag0
>>392>>395送れ
じゃあこっちもそうさせてもらうって付けとけ
つかどうせブラフ
明らかにあっちが悪いから奴が弁護士の所に行ってもそもそも相手にされん
適当にあしらわれて金は取られるだけ
452:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:22:41 lVaxeuag0
つかいい加減こいつ潰してぇな
基地外にも程があるだろ
453:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:26:42 q2p3m/Fr0
>>449
俺も>>451に同感
>>392と>>395をセットで送りつけろ
弁護士に相談たってこんなの持ち込まれても困るのは弁護士だけだな
・精神的苦痛による慰謝料→明らかに>>449側のほうが苦痛の度合いが大きい
・トレード内容における不誠実な行為→明らかに相手のほうが不誠実です、本当に（ｒｙ
・個人情報を晒すという点を使った脅迫罪適用→脅迫には未遂罪がないのでそもそも無理
・個人情報保護法案違反で訴える→個人間では適用されません
弁護士に相談します とか 親族に弁護士or警官がいるので ってのは
ほとんどがその手の権力を使って自分の都合のいいように話をすすめようとする脅し
最後通告の意味もこめて>>392＋>>395を送るべき
それでまだぐだぐだ言ってきたり、金ほしさの弁護士から文書が来たら
それこそこっちから内容証明送りつけつつ警察に堂々と助力を願えるよ
454:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:28:38 q2p3m/Fr0
あともうやってると思うけどメールは全部きっちり保存しておけ
可能ならプリントアウトして紙媒体で残しておけばベター
455:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:39:55 Zmp+jN4Y0
>>451
ブラフかなぁ。
ここまでの流れ見てる限り、ブラフじゃなくて本気で弁護士事務所乗り込みそうな基地外に見えるｗ
自分に非があるとは全く思ってない人種の予感。
どちらにせよ、392と395送りつければいい。
向こうが内容証明飛ばしてきたらこっちも送り返してやりあえばいい。
訴訟になったら損害賠償ふんだくってやれ。
基地外にはいい勉強代になるだろう。
456:317
07/07/03 23:41:49 i40G+c9EO
補足です。
先方とは携帯でメールしてたのですが、保存件数が少ないため6/22(最終通告の3日ほど前)以前の送信メールは全て消えてしまっていました。これは万一裁判などになった時、不利となるでしょうか？
また、他の方とのトレードのメールも残しておいた方がよろしいでしょうか。(こちらがトレードでは誠実な対応をしている、ということの証明になりえますか？)
>>452さん各位
>>449にアドレス貼っておきました。
>>392神､その司法書士の方を是非紹介して頂けないでしょうかorz
再降臨､切に希望です(´;ω;｀)
457:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:47:10 q2p3m/Fr0
>>456
とりあえず今からでも遅くないから携帯のメール全部PCメールとかに転送
相手からきたものだけじゃなく自分の送信したメールの保存も忘れないように
他の人とのトレードメールは証拠にはならないと思うよ
あっても損はないと思うけど得になるかの保証はない
というか地雷踏んだ！と思った段階で保護かけておくなりすべきだった
保存数少なくても受信・送信で保護かけた奴は上書き消去されないんだから
まあ今更言っても意味がないから残ってるやつだけでも急いで保存すべき
458:317
07/07/03 23:54:07 i40G+c9EO
連続投稿失礼m(__;)m文章作成中にたくさんレスが…。ありがとうございますm(__)m
>>392の文章を送ることについてですが、
(相手が本当に弁護士に相談するかは分かりませんが、)先方が弁護士に相談をした後に送ることとなった場合、不利となるでしょうか？
すぐに送るべきか、後手に回って相手の出方を待つべきか悩んでおります。
459:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:54:56 EFE3wu/t0
>>449
本当に争う気があるなら普通はマズ弁護士に相談にいく前に警察行くだろうし
仮に弁護士のとこ行くにしてもアポ取った時点でメール送ってくるだろ
なんでいきなり明日なのかとか、そのメールを送る意味とか考えると
ブラフで間違いないと思う。
それはそうと317も考えなしにメール送ってみたりマルチ晒してみたりと
かなり香ばしいからコレからは自重しろよ？
460:ゲームセンター名無し
07/07/03 23:56:10 lVaxeuag0
後手に回ってるから相手の馬鹿が調子に乗ってんだろう
送ってしまえ
461:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:00:16 A5jW2Xg10
今日の明日で弁護士と相談とかありえねーだろ
たいていは電話で用件話して予約をとってからあいての事務所に伺うものかと。
アポなして突撃可能なところはよっぽど暇な個人事務所としか…
いきなり裁判だ！とかに成るよりは仲裁センターあたりに相談してみるのが現実的なんじゃないかなぁ
どっちにしろ絶対カード以上の料金がかかるけどね。
462:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:00:32 q2p3m/Fr0
>>458
とりあえず>>459の警告は心に留めておいたほうがいいと思う
焦ってるのもあるのかもしれないけどちょっとアレな感じも受ける
正直有利か不利かって言えばそもそもの立場が圧倒的有利なんだし
弁護士に相談されようが何しようがスタンスをしっかりしておくのは悪いことじゃない
のんびり構えてるから相手もムキになるんだろ、ズバっと立場決めなよ
463:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:03:26 A5jW2Xg10
あー、本当に相談してきたようなら
何処の事務所の何という人に回答をもらったかちゃんと確認取るように。
464:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:16:28 /fpd/Tt70
自分だったらどこの事務所か聞くのも憚られるなぁｗ
なんか負けたみたいで。
俺はブラフ説を推す。
でも一応準備はしておいたほうが良い。
相談しただけならまだリードされたわけじゃない。
弁護士からの通達があってから反論しても遅くはないと思う。
465:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:20:38 xykhkHIT0
>>464
ていうかリードも何も、相手がゴネたところで自分のダメさを露呈するばかりだよ
「2chに晒されそうになったので訴訟します」って正直なところ理由にならないし
そもそも相談した事務所・弁護士をはっきりさせておくのは民事の係争では基本中の基本
どこの弁護士に聞いたかで負けたとか思うのがおかしいし、そういうプライドは結局相手に得をさせるだけ
466:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:27:37 xJcPez0M0
ブラフだろうな
マトモな弁護士なら相手にしない
（マトモじゃない弁護士が５００人くらいどっかの阿呆についてた気もするが
それに最悪裁判になって金なくても弁護士はこっちにもつく
その場合確実に勝てるしな（費用はある程度かかるだろうが
負けるとしたら裁判にこいってのが裁判所からきても
それにいかないくらいか
467:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:32:12 /fpd/Tt70
>>465
すいませんｗ
468:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:34:49 xykhkHIT0
>>467
謝られても困るｗ 言い方きつかったな、すまんかった
携帯でのメールだと>>392は長すぎると思うが最低限必要な理論武装って奴だから頑張ってもらうしかないな
469:ゲームセンター名無し
07/07/04 00:37:37 RVqSjkvk0
基本的に皆が言っていることに同意なんだが、どう考えても、
相手は317がすこし引け腰なところにつけこんで調子に乗ってるようにみえる。
まず317に今一番大事なのは強気に構えることなんじゃないか？
行くならいって、洗いざらい出来事を話してくれば？くらいの態度でいいと思う。
個人的な話を交えて悪いが、この間、隣の家との境界線の問題で
弁護士事務所行ってきたんだが、現実的には万一相手が弁護士事務所に行ったとしても、せいぜい話を聞いてくれた挙句、判例集を開くふりをして、
「訴訟費用がかかりますよ～？手間もかかりますよ～？やめたほうがいいですよ～？」といわれて五千円/30分巻き上げられて終わりだよ。
訴訟なんていうのも317に一方的に非があるという相手の言い分を認めた場合だし。
普通の人なら、一連の話を聞いてどう考えても317に非があるとは考えないだろう。
大体、カードのトレードなんて普通の人間が冷静に聞けばハァ？なものだろうし。
ものすごく相手が害基地で、317に土下座させるがために無駄に大金かけて
敏腕弁護士を雇うというならまだしも、普通の弁護士事務所じゃ相手にしないよ。
…とはいえ、たかだがカードトレードでこんな心労を背負い込んでしまった
317には深く同情する。しかも手に入れたのが傷カードだし。
早く片付くといいな。
それと自分的教訓だが、やはりメールのやり取りはPCのほうがいいな。
470:469
07/07/04 00:38:42 RVqSjkvk0
改行おかしい上、長レスｽﾏｿ
471:ゲームセンター名無し
07/07/04 01:07:24 uDa+jd/OO
ただの捨て台詞だね。
どうみても小学生ﾚﾍﾞﾙのﾊｯﾀﾘだからほっといていいよ。
ﾒｰﾙ返す必要もないし、裁判にもならない。
472:ゲームセンター名無し
07/07/04 01:24:17 s9A9ovFG0
ほっとくと調子に乗ってウザイつー話だろ
473:ゲームセンター名無し
07/07/04 02:00:17 evUbk2GO0
>>317
うけてたてよ
こちらも警察に相談しに行きますとでも言え
実際に相談しに行け。脅されてると
474:ゲームセンター名無し
07/07/04 02:09:39 mWEtlXTz0
>>317には同情してたけど、そろそろウザイわ。
本当に何か相手がやってきた時だけ書き込めよ。その時はこのスレの住人が力なるだろうし。
それ以外はもうスルーしとけ、わざわざ報告もいらん。
475:ゲームセンター名無し
07/07/04 02:36:05 JurOl57Y0
スレに晒す晒さないとか、警察にいくいかないとか、弁護士に相談するとかしないとか
虎の威を借りたクソみてーな脅しメールを送って少しでも自分を有利に…なんてことせず
実際に警察なり弁護士事務所に行ってきた結果を相手に通知すればいいのに。
476:ゲームセンター名無し
07/07/04 02:36:52 /fpd/Tt70
>>475
だからブラフなんだよ。
477:ゲームセンター名無し
07/07/04 03:09:41 JurOl57Y0
こんな時間にもかかわらず何という即レス！
だからブラフなんて使用せずに、って話でね。
警察にイクイク行ってる奴に限ってブラフが見え見えでどう考えても行かなそうでしょ。
イクイク言いながらおまえはどれだけ遅漏なんだよ、キミの友人はスーパーハッカーか？って思うじゃん！
行動可能な選択肢があるなら、すみやかにそれを実行して結果を相手に伝えればいい。
すくなくとも当事者同士による長期的な話し合いが、双方に満足のいく形で終わるなんてあり得ない。
警察・弁護士みたいな第三者の介入によって何らかの結論が出されるなら、
仮にその結論が自分にとって不本意な内容であったとしても、それなりの納得はいくでしょ？
早期に解決できる選択肢があるなら誰だってそうする、俺だってそうする。
「ちょっと落ち着きたまへ、キミは早漏すぐる。時間をかければ一緒に気持ちよくなれるよ！」って考えておられる方ごめんなさい。
結局のところ「誰だってそうする、俺だってそうする。」ってセリフを使ってみたかっただけですって話だ。
478:ゲームセンター名無し
07/07/04 10:36:23 qibLv3FQO
豊島区上池袋
澤田 恭一
という人に詐欺られたみたいです。
同時発送で送りあって空けてみたらトップローダーのみが入ってました。
警察には行きましたが他には何をしたらいいんでしょうか？
479:ゲームセンター名無し
07/07/04 10:38:29 Wg8RE+UW0
警察に行ったんなら後は何も無いんじゃね？
せいぜい相手にそれを連絡するぐらいだろ
480:ゲームセンター名無し
07/07/04 10:58:06 fHvlb8hp0
>>478
は、ほぼ確実にあぼーんされるから
された後用メモ
豊○区上○袋
澤田 恭○
481:ゲームセンター名無し
07/07/04 11:34:00 Wg8RE+UW0
じゃあ俺も自分用メモ
○島区○池○
澤田 ○一
482:ゲームセンター名無し
07/07/04 14:11:14 9oW77M6N0
弁護士に相談ってｗ
弁護士に相談するだけでいくらかかるかも知らないガキか。
30分単位で相談料が発生とかまだいいが、
一件単位でならランペイジ3枚以上買えるとかざらだぞ？
ところで>>317が何をしたいのかさっぱりわからん。
317以降散々アドバイスもらっても結局何一つ実行してねえし。
結局先手打たれてオロオロしてるだけだし。
何がしたいんだ？実は釣りなのか？
483:ゲームセンター名無し
07/07/04 14:55:31 PUJjKEwC0
>>482
あまり無茶言ったら可哀想だ。
何も無ければこのまま穏便に済ましたいって気持ち分からんでもないだろ。
484:392
07/07/04 21:05:30 irL6FSXg0
やあオラ>>392こと初代>>1だ
規制に巻き込まれて書きこめなかった
>>317
あと司法書士はその手の相談に乗る職業じゃないぞ
そこの事務所の先生なら紹介できるが普通に金取られる
そして相手がその金をかけて弁護士つけてるかというと懐疑的だね
事件解決まで裁判見越して、というなら（諸費用込みで）数十万かかる
十中八九ブラフだし、もし相手が本格的な馬鹿で残りの一二のほうなら、
訴えられてもどうせ不問にされるしこちらから逆に精神的被害の損害賠償請求できるほど有利
要は負ける要素がないってこと
>>468
残念ながら>>392の文章はあれ以上短くすると穴ができるということなので
485:ゲームセンター名無し
07/07/04 23:33:52 1CDWLUAYO
今交渉してる相手が、カードはポストに投函したいと言ってきたんですが、トレード中止したほうがいいでしょうか？
486:ゲームセンター名無し
07/07/04 23:36:42 Wg8RE+UW0
普通郵便ってことか？
やめとけ
487:ゲームセンター名無し
07/07/04 23:48:01 1CDWLUAYO
やっぱり怪しいですよね
やめときます。
488:ゲームセンター名無し
07/07/05 00:16:01 ADb6mPfV0
「怪しい」じゃないだろ。
489:ゲームセンター名無し
07/07/05 02:28:24 oYuZbW5nO
ﾎﾟｽﾄに投函したいって苦しい理由だなw
後からそんな話が出る事自体不自然すぎる。
490:ゲームセンター名無し
07/07/06 06:56:34 M/3T20hKO
メール便って同県内だったら翌日届いちゃうこともある？
491:ゲームセンター名無し
07/07/06 09:18:03 dZ98Yw9N0
速達にしないと無理
492:ゲームセンター名無し
07/07/06 10:59:58 M/3T20hKO
やっぱそうか。
サンクス
493:ゲームセンター名無し
07/07/06 13:21:58 dvfm9XHL0
投げ返してやりゃ良かったのに。
プレイ中だから追ってこれないだろｗ
494:ゲームセンター名無し
07/07/06 13:25:11 dvfm9XHL0
すまん誤爆
495:ゲームセンター名無し
07/07/06 14:18:57 HDSlSqMW0
>>493
メール便を投げ返すのかと思ってﾜﾛﾀ。
496:ゲームセンター名無し
07/07/07 00:55:23 hH5H3fvk0
>>490
一度、都内→茨城が翌日配送されたことあるよ。普通便で。
で、結局>>317はどうしたのよ？
497:ゲームセンター名無し
07/07/07 04:05:04 H9qW5N+rO
トレード詐欺とは違うけど、モバオクで未だに福袋詐欺やってるヤツをどうにかしたい。
何人かは地道に通報して強制退会に追い込んだけど、どうしても手を出せない場合があるのが歯がゆくてたまらない。
498:ゲームセンター名無し
07/07/07 07:04:07 K1KyebyL0
手を出せない場合をｋｗｓｋ
499:ゲームセンター名無し
07/07/07 07:11:37 qQZfLnDY0
>>490
いやいや、東京から朝手続きでも神奈川に翌日届くことあるよ
少なくとも普通メール便でも俺の所（神奈川県川崎市）には次の日によく届くｗ
500:ゲームセンター名無し
07/07/07 18:18:29 h6t/AAv30
普通メール便は通常なら３～４日くらいかかる。
けど時々翌日着いてしまうこともあるみたいだね。
多分クロネコの配送の都合で早くなったりしてるんだと思う。
でも詐欺の可能性を考えると普通メール便はやっぱり３日くらいかかったほうが安全じゃない？
怪しいと思って配達ストップしようと思っても翌日配達されてたら悔しいだろうなぁ
501:ゲームセンター名無し
07/07/08 00:06:25 2u/eJzdk0
すいません。相談に乗ってください。
こちら7月4日に普通メール便同日発送のトレードをしたのですが、
昨日7月6日に相手方のカードの番号が未だに番号未登録だったことに気づき、
相手方がヤマトに問い合わせしたところ、
「発送し忘れた、7月8日ごろには到着する」ということを言われたそうです。
ですが、今しがたその番号を確認したところ未だに未登録のままなのです。
ヤマトに問い合わせして「発送し忘れた」という答えが返ってきた時点で、
発送物がその営業所に届いたことは確認出来ていると思いますので、
それから丸1日以上たっても未登録のままということは考えられないと思うのです。
相手には悪いのですが、一応相手方が嘘を言っているという可能性も疑って、
こちらのカードの発送をストップさせておいた方がよろしいでしょうか？
皆様のお考えをお聞かせ下さい。
502:ゲームセンター名無し
07/07/08 00:15:10 nvQ7hjkM0
俺なら黒と考えて止める
しかし相手が大阪なら割と頻繁にある話なので何とも言えない
503:501
07/07/08 00:38:27 JH3pRB5j0
>>502さん
こちらが大阪、相手北海道です。
実は1時間ほど前に7月6日の問い合わせの内容を詳しく教えて欲しいというメールを
携帯メールに送らせていただいたのですが、未だにお返事をいただけておりません。
相手方には悪いですが、念のために明日の朝にヤマトに営業所止めの電話を入れたいと思います。
素早いご返答をありがとうございました。
504:ゲームセンター名無し
07/07/08 00:38:53 ZEWByTQZ0
>>449
よう同市民。
俺は宮前区だ。
505:ゲームセンター名無し
07/07/08 00:39:38 ZEWByTQZ0
うわ～しょうもないこと書いておいて安価ミスったｗ
>>499です。
506:478>は全くの嘘
07/07/08 22:00:35 aqVFGtnAO
お前が大阪で有名な詐欺師の渡辺か山中だろ！キラカンやハロキヤノンでばれてるからお前の仕業は↑の澤田とかいう奴に詐欺指摘されて逆ギレして書いてるみたいだけど、お前が空き家の住所使って発送もしてないことはみんなで調べて分かってるんだよ。
507:501
07/07/08 22:33:51 JH3pRB5j0
本日、無事にカードの受け取りが出来ましたことをご報告させていただきます。
相手先の方がもう一度ヤマトにご連絡をして下さいましたところ、
ヤマトが急いで発送をしたために番号を登録せずに発送してしまい、番号が未登録のままだったようです。
今朝方発送を止めさせていただきましたが、再発送のお願いをヤマトに入れ、
今しがた相手さまにお詫びのご連絡を入れましたところです。
無事に届いてホッてしていると同時に、相手様に気の毒なことをしてしまいました。
>>502さん 相談に乗っていただき誠にありがとうございました。
508:ゲームセンター名無し
07/07/08 22:46:22 pbfvkIuV0
>>507
相手を信用できないのなら、今後トレードなんかしない方がいいよ。
509:ゲームセンター名無し
07/07/08 23:22:36 JuaHZwCq0
じゃあお前は相手が速達で先送りしろって言ってきても
当然受けるんだよなｗ
510:ゲームセンター名無し
07/07/08 23:27:57 dchNCmYQ0
>>508
時々こういうこと言う奴がいるけど、単に思考停止してるだけだな
511:ゲームセンター名無し
07/07/08 23:28:55 pbfvkIuV0
>>509
こういう馬鹿って何時になっても居なくならないなｗ
512:ゲームセンター名無し
07/07/08 23:36:37 4AQ0n46D0
お前のことか
513:ゲームセンター名無し
07/07/09 02:06:49 hXjScQW7O
相手を信用できる人が除きに来る詐欺防止スレがあると聞いて飛んできました
514:ゲームセンター名無し
07/07/09 07:54:23 CTmycTfd0
詐欺師情報
東京○ 下村 明○
maxi内で詐欺行為を働く
５月あたりから音信不通になり、回答がなければ運営側や警察に通報すると言ったらそいつ
退会した。
主にゲームスポット２１でやってるらしい。
515:ゲームセンター名無し
07/07/09 09:41:22 uroo8gUG0
>>511
2chでムキになるなよ
516:ゲームセンター名無し
07/07/09 11:03:22 jxEA/ebm0
>>515
顔真っ赤だぞｗ
517:鷺師
07/07/09 12:58:37 luPOlcEdO
鴨がいると聞いて翔んできますた
518:ゲームセンター名無し
07/07/09 19:23:54 L8wRFjMZO
詐欺にあったわけではないのですがトラブル(？)がありましてできれば相談にのって頂きたいのですが…
２CHトレード板(GCB)でのトラブルです。
当方の希望に
【希望】リックドムⅡ(排出停止)
というのがあったのですが向こうから送られてきたのが
リックドムⅡ(PT)
だったのです。
この場合はトレードキャンセルとして相手にその旨を伝えてカードを返還して頂くことは可能でしょうか？
519:ゲームセンター名無し
07/07/09 19:26:41 g52LIv2p0
事前にメールのやりとりでその辺の誤解に気付かなかったのか。
まあその書き込みでＰＴ送ってきたなら相手が悪いと思うよ俺は。
送料とかは話し合い次第って所か。
「間違ったカード送ったんだから手前が負担しろハゲ」とか言うなよ。確実にこじれるから。
520:ゲームセンター名無し
07/07/09 22:15:59 EBNb89pF0
ヤフオクで毎回見るＩＤ。確実に複数のＩＤを持っていてなおかつ性質が悪い。
自動入札をかけるととんでもない落札額になるので、要注意！！
下記を参照↓
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
521:ゲームセンター名無し
07/07/09 22:39:13 EL2FkItY0
大阪の渡○って、東大阪市？
522:ゲームセンター名無し
07/07/10 11:07:30 71Q1jZr80
>>520
SR司馬懿が大変な値段になってて吹いた。
まぁオクは自己責任だ。
523:ゲームセンター名無し
07/07/10 13:56:00 WpjHs5Mt0
俺この人から買ったことあるような気がする。
もう住所とか消しちまったが。
524:ゲームセンター名無し
07/07/10 14:04:28 VdLVSS3M0
これ自動入札で10000円とか書かれたらどうなんの？
525:ゲームセンター名無し
07/07/10 14:09:20 WdDJWOIx0
とりあえずその出品者の出品を見てると、ヤケに高くなってる物の特徴として
評価数の少ない奴が吊り上げる
そいつは過去に出品者から購入したことがある
その取引の際、オク終了から評価終了までだいたい２，３日（他の人は５～１０日）
という特徴があるな
まぁそれだけではインチキしてるという確証にはならんけどな
というか自動入札ってのは最初に「この金額までで買えるなら欲しい」っていう金額を入れるわけだろ？
その範囲内では「とんでもない金額」にはならんのじゃないか？
526:ゲームセンター名無し
07/07/10 14:25:12 WpjHs5Mt0
いまいちよく分からないんだよな。
どういう手口なのか。
取引終了まで時間がかかる人は珍しくないしな。
527:ゲームセンター名無し
07/07/10 15:30:32 Rk27zo6J0
>>524
おまえ自動入札を誤解してるだろ。
528:ゲームセンター名無し
07/07/10 15:41:00 bW+y9Xth0
>>518
相手とトレードするカードを確認する時は変な略称を使わない、正式名称で書く。
例：×ガトフル ○ガトリング・シールド(フル装備)
枠指定や排出年度指定がある場合は、カードナンバーと排出年度を明確に記す。
例：×リックドムⅡ(排出停止) ○MZ-0098 リック・ドムII(2006表記、排出停止)
次からはこれくらい慎重に確認した方が良い
特に三国志大戦は同一武将の同レアリティが複数枚あるとこが多いから、カードナンバーは必須だな
529:ゲームセンター名無し
07/07/10 16:16:25 VdLVSS3M0
>>518
これか
-----------------------
【放出】 Ｒハロ （新枠）
【希望】 Ｒアイナ・サハリン （新枠でお願いします）
希望がございましたら、下記のものをお付け致します。
連邦 （ＲEz８降下パック、UCモンシア、UCユウ・カジマ、UCジム・スナイパーⅡ）
ジオン（UCショットガンST仕様、UCシールド（ギャン）、UCリックドムⅡ（排出停止）
【受け渡し】 800orメール便
【期限】 宣言
-----------------------
おまけにつけるカードだし文句は言えないんじゃね
実際にリックドムⅡ付けたら大グピだし常識的にありえない
530:ゲームセンター名無し
07/07/10 16:20:05 WdDJWOIx0
>>526
割とよくある手口だよ
出品する
→誰かが入札する
→出品者が別のアカウントで吊り上げる
→ある程度吊り上げたら止める（その際自分のアカウントの方が高くなったら落札後評価をして取引したことにする
っていう疑いがあるってこと
取引終了まで時間がかかるのじゃなくて、無意味に値段をつり上げる人に限って落札してから評価までの時間が短いことがこの場合問題
自分も同じ市でよく出品してる人からたまに落札するけど高くてもヤフオク平均価格に＋２００円（送料と振込手数料分）までしか出すつもりはないしな
>>528
三国志大戦はバージョンと勢力とレアリティと計略名と兵種で十分な気もする、トレスレでもカードナンバー書いてる人は滅多にいないよ
例：トレードお願いします、バージョンは全て2.1と2.0のものでお願いします
【放出】涼SR一喝馬超＋蜀SR白銀馬超（勢力が書いてあれば一喝と白銀は省かれることが多い）
【希望】LE横山馬超＋LE本宮馬超＋涼R全突馬超＋蜀R槍馬超＋蜀R馬馬超
備考：馬超ﾃﾗｵｵｽ
531:ゲームセンター名無し
07/07/10 16:24:48 Tnq7/kN+0
ヤフオクのシステムにおいて、サクラ入札を使った吊り上げは違反行為。
しかし、>>525の言うとおり、本人の払える限界金額を入れている以上、
吊り上げ行為はともかく、金額には文句は言えないわな。
しかし、適正価格は知らないけど、>>520はかなり露骨なサクラ入札に
見えるね・・・
ヤフオクの入札システムを知らない人のための説明
ヤフオクの入札は、あらかじめ”最高入札額”を提示するシステムです。
最高金額の提示が行われた場合（ヤフオクではこれを入札と言うことが多い）、
”現在の価格”に”入札単位”の金額を上乗せした金額で自動的に入札します。
現段階での”最高額入札者”もまた、その金額に対して”入札単位”（”現在の
価格”により可変する）を上乗せした金額で自動的に入札し返します。
これをどちらかの”最高入札額”に届くまで繰り返し、最終的には、低い方の
”最高入札額”＋”入札単位”の金額が”現在の価格”になり（注：”現在の価格”の
決定には例外もある）、高い方を提示した人間が”最高額入札者”になります。
なお、”最高入札額”が同じの場合は先に入札した方が”最高額入札者”となります。
そして、オークション終了時の”最高額入札者”が落札の権利を得ることができます。
>>520のオークションをサクラ入札とした上で例に挙げると、サクラ入札者が終了の
1日前に\2000を提示し、そのときの最高額入札者の提示額が\500だったため、その
段階でサクラが価格\510で最高額入札者になった。その後、他の人が\2000を提示
したものの、先に入札したサクラの方が上記のルールにより\2000で落札の権利を
得てしまった。
>>524の疑問に答えると、\10000と提示した方が\2100で落札の権利を得ます。
532:531
07/07/10 16:26:38 Tnq7/kN+0
ちなみに、このあと、出品者の取る道は３つ。
１．サクラと取引したことにして、評価だけをつけ、別のオークションとして再出品。
２．取引をしなかったことにし、評価など後に残るものを残さない。
その上で別のオークションとして再出品。
３．サクラの入札を取り消して、次点の人を落札者として取引する。
４．この商品の取引をあきらめる。
３．の場合、次点の人は当人が提示した最高入札額で取引することになるため、
出品者はぼろ儲けする事になる。ちなみにサクラがいない場合、次点の人の落札
金額は\810となります。
さてはてどうなることやら
以上、長文駄文ｽﾏｿ。
533:ゲームセンター名無し
07/07/10 16:32:32 dpWSDz+s0
>>529
これ見ると518も相当なアレだな
534:ゲームセンター名無し
07/07/10 17:02:32 z94EIU24O
>>530
【放出】涼SR一喝馬超＋蜀SR白銀馬超
【希望】LE横山馬超＋LE本宮馬超＋涼R全突馬超＋蜀R槍馬超＋蜀R馬馬超
何この超ド鮫
例だからまあいいが
大戦の場合カードNoは無くても分かるが
バージョン・勢力・計略が抜けた場合に
異なるカードが送られてきたら文句は言えないと思う
535:ゲームセンター名無し
07/07/10 17:28:31 iHcQs5Xc0
>>534
それは大戦のトレスレでお互い指摘し合ってることだし利用者は了解済みだろう。
もしそれで旧バージョンのカードが送られてきたとかでここに書き込んでも誰も相手にされないと思う。
536:ゲームセンター名無し
07/07/10 18:00:00 WpjHs5Mt0
>>532
3の場合って次点落札者が入札した金額？
それとも元々の落札者が競り落とした金額？
後者だったらぼろ儲けできそうなんだが。
537:カラス
07/07/10 21:30:49 zWShePqJ0
関係ない人何人かいますよ
538:カラス
07/07/10 21:35:58 zWShePqJ0
人いますか？
539:ロスト・ロギア
07/07/10 23:21:48 d0lFJTnnO
はじめまして、こちらは三国志大戦２のカードのトレードで、相手が微開封ランペイジ劉備と微開封大虎で、こちら現金12000円で、トレードしましたのに、相手側から、カードが、送られてきません。相手側の最後のメールがこのような文でした。
『お世話になっております。〇〇です。
連絡が遅くなりまして申し訳ございません。
入院しておりまして…
先ほど確認させていただきました。
以前いただいている住所へ、発送させていただきます。
完了しましたら、またメールします。
よろしくお願いいたします。』
これが、先月の21日のことです。どうしたらいいでしょうか？
540:ゲームセンター名無し
07/07/10 23:23:04 1O4/T9cj0
住所は実家っぽいか？
541:ロスト・ロギア
07/07/10 23:38:12 d0lFJTnnO
連絡が遅くなりまして申し訳ありません。
こちらは
東京〇葛飾〇立石6-〇7-5
中〇 健〇
℡0〇0-3489-1〇99
三菱東京UFJ
渋谷支店(普)
3902945
〇〇ムラ 〇〇ヒロ
です。
完了しましたら、あらためてご連絡くださいませ。
確認でき次第、メールさせていただきます。
よろしくお願いいたします(^-^)
相手側の住所は、このようなでした。こちらは銀行振込で、振込んだのに、相手から物が届かないのです。
542:ゲームセンター名無し
07/07/10 23:41:14 JtUT7bOP0
催促のメールぐらいしたのかな？
これだけで晒していいものか、判断に迷うと思うが
543:ゲームセンター名無し
07/07/10 23:46:11 c8AMdQp80
三週間も経ってからいきなり晒すのもどうよ。
もっと早くに色々対応できたでしょ。
>>542も言ってるが催促メールはしてるのか、あと電話はつながるのか？
544:ゲームセンター名無し
07/07/10 23:53:53 uWKgDOct0
>>541
いきなり晒すなよ
545:ロスト・ロギア
07/07/11 00:25:56 UPe2jBpuO
最後のメールが送られてきた後にこちらから催促メールや電話もしましたのに、何の連絡もなしでした。いまだに電話をしても、留守番電話になり、ことづけをしていますが、連絡なしです。
546:ゲームセンター名無し
07/07/11 01:04:03 VB5o+kXV0
現金振り込んだんならカード同士より警察動きやすいだろうから
警察へGO
547:ゲームセンター名無し
07/07/11 01:08:23 +grG3VMh0
>>541
これは実家の住所だなｗ
題名「中〇 健〇のご家族の方へ」で息子に詐欺された旨を内容にして送ればOK
548:ロスト・ロギア
07/07/11 01:14:34 UPe2jBpuO
こちらは、先週ある用事で、都内に行ったついでに相手の住所にいきましたが、相手の住所に行きましたら、ネームプレートが貼ってなくてわかりませんでしたが、相手がその場所に住んで居るのが、わかりましたけど、帰りに警察に行ったら、一月まてと言われました。
549:ゲームセンター名無し
07/07/11 01:38:43 +grG3VMh0
「警察へ行くと～といわれました。こちらとしてはあと2週間だけ待つことにします」
で脅せばOK
550:ゲームセンター名無し
07/07/11 01:56:12 HXpkbMD30
立石か…、隣町だw
明日、立石に行くついでに見てみるかな
551:ゲームセンター名無し
07/07/11 02:07:26 udeyuwlS0
>>548
ハンドルと敬語の使い方が思いっきり厨臭いんだが・・・
本当に事実関係あってるのかね？
552:ゲームセンター名無し
07/07/11 02:21:30 sW7UBAMuO
うん、句読点もおかしいし。
553:ゲームセンター名無し
07/07/11 08:53:18 rEaGFgR20
>>551
リア厨の勝手な思い込みによる勘違いか私怨の可能性の無きにしも非ずって感じだな
とりあえず厨臭すぎる、俺なら絶対トレしないタイプ
554:ゲームセンター名無し
07/07/11 13:02:04 d0barUOV0
警察で「一月待て」と言われたってのもよく分からんな。
「内容証明郵便を出した上で一ヶ月待て」というなら話は分かるが、
相手に連絡ついてないのに待つ意味があるのか？
555:ゲームセンター名無し
07/07/11 17:13:51 kh8Ylp9RO
携帯からで申し訳無いのですが、どなたかご意見お願いします。
郵送トレードをしたのですが、相手から発送されたカードが防水対策を何もされていなかったため水濡れでフニャフニャになって届きました。
相手にその事を伝えて『返却か代替えをして欲しい』と伝えると『実は代理でトレードをしていたので・・・』と返答がありその後【トレードを頼んだ本人】という方からメールが来ました。
こちらはその方の事は一切知らないので、『まず、個人情報を提示して頂けますでしょうか？』と提案したのですが、『代理人の情報を知っているのだからいいだろう。』との返答をされました。
正直、自分の情報を出せない様な方とは交渉したくないので事情を説明して『返却お願いします。』と伝えたのですが、『濡れたカードを返されても困る。送料が勿体ない。ハードケースだけでも防水にはなっている。』と言って話が進みません。
返却、代替えどちらでも構わないのですがなんとか話しを進められる方法はありませんでしょうか？
宜しくお願いします。
携帯からの長文失礼致しました。
556:ゲームセンター名無し
07/07/11 17:20:16 EFvho7YI0
「濡れたのに防水が為されていたと仰る。
何の冗談ですか？ それともその矛盾に気付かないのですか？
天然ならば馬鹿で済みますが、意図的であればただの言い逃れに過ぎません。
どちらにしても有価物の価値が失われたものが届いた時点で取引はいたしかねます。
ご自分が逆の立場であれば納得がいかないでしょう？
これ以上のやりとりは致しませんのでさっさと返送してください」
でいいや
557:ゲームセンター名無し
07/07/11 17:22:12 YoW8nUrS0
代理だろうがなんだろうが実際交渉を行ったヤツに責任はあるだろ。
交渉段階で代理であることを言ってなく、責任の所在を明確にしてなかった以上あなたとの取引相手はその代理人となる。
そいつの個人情報がもらってるならそいつから何とかするように言ってもらえ、
聞かないなら警察に本人、代理人纏めて訴える場合もあるとか脅して良し
558:ゲームセンター名無し
07/07/11 17:46:29 kh8Ylp9RO
>>556様>>557様
即レスありがとうございます。
相手本人は、正直全く誠意が無い様なので(一言も謝りの言葉が無い)、代理人の方を通して交換してみます。
あと、先程の補足です。
トレードしたカードは複数枚で全てがハードケースに入っていた訳ではありません。
スリーブのみの物もありました。
それについては相手(本人)も認めています。
559:ゲームセンター名無し
07/07/11 18:32:14 h30adbo30
ハードケースだけで防水になってるってありえないだろｗ
いらないコモンでもハードケースに入れて上から水ぶっかけてみればわかるだろうに相手も馬鹿過ぎる
その本人とやらにハードケースだけで防水になってる証拠を出してもらえば？
第一濡れたカードになったのは自分の責任だろうに
560:ゲームセンター名無し
07/07/11 18:44:20 zUiY9WQP0
俺は100均で買ったフリーザーバッグ（冷凍食品とか入れておくやつ）にハードケース入りカード入れて送ってる
入梅して雨が降ってる日も増えてきてるんだから最低でもビニールに入れておくと安心
ラップ巻きは今の時期だと防ぎきれない可能性がある
流石に九州地域ならどんなに濡れ対策やってても完全に濡れないのは無理だと思うが
561:ゲームセンター名無し
07/07/11 19:11:06 kh8Ylp9RO
度々申し訳ありません。
>>555です。
相手方からの提案です。
１、返却はしてもいいが、手数料はそちら持ち。
２、カードが濡れたのは送った事が原因なので、カードのレートの半額を負担をして欲しい。
全く意味がわかりません。
どうも、自分には全く責任は無いと思っている様です。
562:ゲームセンター名無し
07/07/11 19:18:29 dOn9F/Ep0
２が全く意味が分からんな。
なので、の前と後ろは全く違う話だと思うんだが。
563:ゲームセンター名無し
07/07/11 19:22:09 rEaGFgR20
>>561
カード濡れたのは防水対策不備のせいだから貴様のせいじゃｳﾞｫｹ（意訳）
って送っとけ
564:ゲームセンター名無し
07/07/11 19:23:07 YoW8nUrS0
その提案だしてきたのは代理人？本人？
どっちにしろそんな要求つっぱねていいだろ
発送するまでではなく受け取るまでが取引となる。
ちゃんとした状態のものを受け取ってない以上相手はもう一度発送するか
向こうの責任で取引自体をキャンセルする必要がある。
で、あるならば破損による保証をあなたがする必要はなく
送料についてはむしろ向こう側が全額負担してもいいくらいだ（まぁそこまで要求したら余計にこじれるだろうが）
不服なら輸送中に破損させた運送会社を訴えろと（普通メール便なら当然却下されるが）
追記
そんな相手だとカード返却する際にまた濡れなどの対策がなされてなく
ボロボロカードが帰ってくる可能性があるので事前に厳重注意しておこう。
565:ゲームセンター名無し
07/07/11 19:23:25 BCEqg7MJ0
>>561
「そちらの梱包方法に問題があったので、責任はあなたにあります。
こちらは、あなたの申し出を認められません。
早急にこちらが送ったカードを返却してください。
こちらもあなたからお送り頂いたカードをお返しいたします。
送料は互いに負担しましょう。
もしこちらの申し出にご不満がおありでしたら、ご連絡ください。
なお場合によっては、こちらは出る所へ出る覚悟でおります。」
こう答えておやんなさい。
566:ゲームセンター名無し
07/07/11 19:36:00 h30adbo30
ほんと基地外ばっかりだな…
濡れたのは送ったのが原因って、それなら最初から郵送しないで手渡しのみでやれと…
>>565の文章そのままでいいと思う
あとカードが濡れたのは貴方の防水措置が不十分かつ輸送会社が雨除けをきちんとしなかったせいなので
こちらに落ち度は全くない、補填をしてほしいなら貴方から輸送会社にその旨連絡すべき とでも言えばいい
567:ゲームセンター名無し
07/07/11 19:41:17 9I/PG4Me0
ただ九州なら状況変わるよな
九州だったら諦めろ
568:ゲームセンター名無し
07/07/11 19:43:50 h30adbo30
>>567
いや逆だろ、九州方面なら尚更郵送を決めた段階で防水を厳重にすべきだった
そもそも発送した奴がハードケースだけで防水になるとか戯言抜かしてるんだし諦めるとかはありえない
569:ゲームセンター名無し
07/07/11 20:02:49 9I/PG4Me0
九州だとどんなにやっても無駄だろ
郵送トレする自体間違い
570:ゲームセンター名無し
07/07/11 20:06:19 c0cVr0iv0
>>569
そろそろ本人乙って言われるから自重しな
>>568のいうように九州だろうがどこだろうがハードケースやスリーブだけで防水したとか言ってること自体が問題なんだから
571:ゲームセンター名無し
07/07/11 20:14:33 owIJxnEj0
きっちり防水してりゃ普通は大丈夫なんだぜ？
俺クリスタルパックっていうOPP袋使ってる
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
B8のローダーならこれのT9-15、
A7のローダーならT10-15がちょうどいいサイズかな
テープで封緘できるし見た目も綺麗に見えるからｵﾇﾇﾒ
包装用品の店とかハンズとかにも置いてあるはず
100枚/250円程度なのでリーズナブルだ罠