07/04/27 18:29:00 KFhtMlB8O
1を乙れるものはおるか！
3:ゲームセンター名無し
07/04/27 18:33:31 trgghaG90
>>1乙に向かって突き進め！
>>2
ここにいるぞ！
4:ゲームセンター名無し
07/04/27 18:41:13 f/fEO9IZ0
漢王朝は>>1が復活させたぜ！
5:ゲームセンター名無し
07/04/27 18:56:50 ho80WvU80
>>1乙なめんじゃねええええ！
6:ゲームセンター名無し
07/04/27 19:00:38 Bbfb+yh20
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。
7:ゲームセンター名無し
07/04/27 20:08:42 OzYKHHtW0
>>1乙ンガー、>>1乙ンガー
今日も今日とてUC張飛とR夏侯覇の戦器が手に入らねぇ･･･
一緒に使ってればいつか売りに来るだろうと思って
大徳 UC張飛 R夏侯覇 R姜維や、R姜維→凡将＋月姫でやっても勝率が下がるのみorz
車輪戦法と神速戦法の両方入った大徳は臨機応変に対応できると思ったんだが
所詮、低州の浅知恵なのかな？むむむむむ･･･
8:ゲームセンター名無し
07/04/27 20:38:02 eodywoCKO
>1乙してえ物があるから、男は強くなれんだよ！
9:ゲームセンター名無し
07/04/27 21:08:18 O2jg3wYTO
>>1乙
前スレ>>996
つ[連環]
10:ゲームセンター名無し
07/04/27 21:10:48 jGFV1jCF0
>>7
二つ目のデッキは非常にバランスがいいと思うが。
11:ゲームセンター名無し
07/04/27 21:12:27 trgghaG90
前スレ>>995>>998ﾄﾝクス
一度引いたカードは使ってみたい人だからいろいろ考えるんだけど
なかなか決まらなくてね
とりあえず今は長槍号令メインで考えてるんだけど
取り巻きも優秀ぞろいだから困る
ここはもうくじ引きでもしてみようかと思う
12:ゲームセンター名無し
07/04/27 21:54:11 tSOmQmqPO
ぼつぼつ>>1乙
前スレ>>996
>>9も言ってるが敢えて。
つ各種連環、石兵、仁王、くるりんぱ
他に思いつく物はあるか！
13:ゲームセンター名無し
07/04/27 22:17:40 8tHuK0MmO
前すれ>>996は“馬”でってことじゃないのか？
違ってたらスマソ
14:前スレ937
07/04/27 22:32:47 IajwNsLt0
沢山のレスありがとうございました。
槍４馬１に意見を下さった方が多いのですが別に馬が２体以上使えない訳ではなく
屍などの大徳では抵抗できない時に集団逃げ車輪で時間稼ぎする為なんです。
機動力不足も夏侯覇で補ってるつもりだったのですが若干厳しいようですね…
皆さんの貴重な意見を参考に色々考え直してみます。ありがとうございました。
15:ゲームセンター名無し
07/04/27 22:35:24 XF1TMTpG0
>>13
確かに…前スレ>>996のデッキも馬単だから、大会向けなのかもしれん。
16:ゲームセンター名無し
07/04/27 22:47:07 Bbfb+yh20
>>12
兵種関係なしなら一応こいつもどうだい？ つ特大車輪ｗ
>>14
あれはあれで完成度の高いデッキだと思うけどね
また機会があれば使わせてもらうよｗ
17:ゲームセンター名無し
07/04/27 22:59:17 JiHnPsMKO
今更だが、長槍号令ってつよくね？ｗ
ズババババーッて相手が溶けていく
18:ゲームセンター名無し
07/04/27 23:15:56 DpbNvypE0
>>17
使わせてくれるほど相手が甘くない体感
19:ゲームセンター名無し
07/04/27 23:31:22 tSOmQmqPO
>>13>>15
>挑発も迎撃とれなければ云々…
で馬単大会の話だと解るわな。
生兵法とはまさに漏れのためにある言葉だなorz
20:ゲームセンター名無し
07/04/28 00:36:10 7cGCO5bkO
あの>>1乙、極みはいずこかのう・・・・・
ここで危険な無い物ねだり
くるりんぱーの範囲が前方固定じゃなく変えられたなら・・・・・・
21:ゲームセンター名無し
07/04/28 00:49:41 3zpjiLL1O
>>1と思ってあなどったな。
22:ゲームセンター名無し
07/04/28 00:56:46 wz9CYyaX0
征蜀覇王記念パピコ
デッキはRｷｮｳｲ R質実ﾁｮｳｳﾝ 鮑 ﾁｮｳｷﾞｮｸ ギンペー
んで、記念すべき征蜀覇王一戦目がオフィス加藤だった俺に一言プリーズorz
オフィスのデッキは象鮑ですた。
んで、徳が３７になってた。
勝敗?負けましたが何か?
象鮑の硬さに大苦戦しますた。
序盤から鮑＆槍激を駆使して粘るも、相手も鮑＆挑発でガチンコ。
残り１５ｃあたりでモクロクのはじき戦法ではじかれ、金柑に攻城一発入れられて終わり。
なんだかな～っと思いながら青玉１個プレゼントしてもらいました。
象鮑は上手い人が使うとどうにもならんね。
デッキ相性もあるんだろうけど。
23:ゲームセンター名無し
07/04/28 01:02:29 TZOmq7BC0
>>7
夏侯覇引いてから二つ目のデッキでプレイしてますが、結構いい感じです。
（以前はＲ姜維+当千馬超→現在はＵＣ張飛+夏侯覇）
挑発を失うのはきついけど当千は使用機会が限られるし、神速と車輪が加わるので元は取れてると思う。
ただこのデッキのデビュー戦がＲ陸遜・Ｒ丁奉・旧Ｒ孫権・ＵＣ朱然・ＵＣ韓当だったので泣いたが。
どう対処すればいいだろう？
24:ゲームセンター名無し
07/04/28 01:54:38 4MZAB1kA0
象鮑って魏武にどうやって勝つんだ…。負けたこと無い。
25:ゲームセンター名無し
07/04/28 02:26:08 vMOJQmOY0
>>24
間者乙、さあ山頂に布陣してもらおうか
26:ゲームセンター名無し
07/04/28 03:38:39 2K2lIuAo0
>>24
患者さん、象鮑の話はスレ違いですよ＾＾
27:ゲームセンター名無し
07/04/28 05:49:41 kQNtx1ol0
もうススメロックは忘れられたのかな
桃園と見せかけたススメデッキ組んで見たんだが普通にロックできるから困る
3戦とはいえ2回も決まるとか 州じゃなく覇王相手だから更に困る
28:ゲームセンター名無し
07/04/28 06:00:17 u2Z2IguPO
今日の使用ランク54、55、56が馬超でﾜﾗﾀ
29:ゲームセンター名無し
07/04/28 07:27:29 0mQclirU0
>>25-26
どっちかっつーと魏武使いである事（かのような文章）に突っ込むべきだと思った
30:ゲームセンター名無し
07/04/28 09:21:55 slXtLcwX0
デッキによるとは思うけど単純に１コス武力要員で悩んだ時
R関銀屏とC廖化なら皆はどちらを選ぶ？
１コス勇魅＆目覚めの爆発力か、１コス武力３馬という汎用性･･･むむむ
31:ゲームセンター名無し
07/04/28 09:22:58 BW7dwlwM0
普通に突っ込んでないか。
32:ゲームセンター名無し
07/04/28 09:29:42 uuKRAqOKO
>>30
デッキ晒せ
33:ゲームセンター名無し
07/04/28 09:46:28 6Mxp02fk0
>>30
今までにそのような質問は数多く出てきたが
やはりデッキを晒してもらわないと答えにくい
34:ゲームセンター名無し
07/04/28 09:51:08 gpkEudaX0
最近デッキを変更して
白銀 川原趙雲 パピヨン 白髪 にしたんだがどーにもgdgdな試合が多い
ネバギブ鎮圧とか大徳とかはお客様なのに神速とか呂布ワラに負けるのは何でなんだぜ？
35:ゲームセンター名無し
07/04/28 09:54:18 MyFgXJnT0
>>34
相性と得意デッキが真逆だろｗｗｗ
呂布は連環、神速系は車輪と連環でおｋでしょ。
逆に魏武と大徳にどう勝ってるのか知りたい
36:ゲームセンター名無し
07/04/28 10:24:02 aViUJRIB0
>>32-33
単純に～って言ってるから単に１コス武力枠は銀子か凡将どっち？ってことじゃないか？
俺なら銀子かなぁ…、槍多めになったとしても、回らなかったとしても
１コスが士気３で２～2.5コス級になれるのは素晴らしいｗ
銀子みてるとUC生姜が不憫に見えて仕方が無い…
37:ゲームセンター名無し
07/04/28 12:02:14 /zc/eilT0
>>36
しかし、甘皇后デッキには銀子ではなくUC生姜が採用されていることが多い点をかんがみると、
純粋な武力要因としては武4のほうが有用という認識が一般的と思われる。
まあ、銀子の勇猛をどう評価するかは、デッキ枚数や一騎打ちスキルにも関わってくるから、
やはりデッキの中の人次第という話に落ち着くであろう。
38:ゲームセンター名無し
07/04/28 12:08:37 472q6Aj7O
甘デッキだと魅力で2c早く舞えるのも大きいか。
しかし計略耐性のないデッキだからか、STOはたまに質実を使ってて、それが効いていることも多い。
一長一短かなあ。
39:ゲームセンター名無し
07/04/28 12:24:56 27UhbFL10
ＵＣ黄忠、ＵＣ厳顔、ＳＲ馬劉備、Ｒパピヨン、Ｃ凡将で馬大会やってくるぞなもし。
40:ゲームセンター名無し
07/04/28 12:39:49 PWT3MY9k0
槍激あまり得意じゃないから槍は基本的高武力で組むのと
武力１４がいないと強化できないため時を選ぶ目覚めより
ある程度武力が低くても目を潰れる騎馬でちょっと強化したいなって時に
武力６になって回復も出来る汎用性の凡将のほうが使いやすいかなぁ・・・
41:ゲームセンター名無し
07/04/28 12:52:05 0Zci9bpf0
>>40
＞武力１４がいないと強化できないため時を選ぶ目覚め
その認識は間違いかと
車輪が出せなくても号令に士気＋３で武力＋６以上を追加できるのは十分優秀
それに比べ凡将の奮激つかうような場面はほとんど敗戦の悪あがきにすぎない
どちらの計略も非号令時なら２コスあたりの計略使えばいいだけだし
42:ゲームセンター名無し
07/04/28 12:59:58 Pa4KKbqe0
馬か槍かはデッキバランスで決める。
槍が姜維かKGPかは好み。
で良いんじゃね？
まぁ、デッキバランスって言っても槍4馬1がいいか槍3馬2がいいかは好みだが
結論：結局好み
43:ゲームセンター名無し
07/04/28 13:12:17 UALnfMSiO
武力ブースターがなければ俺は迷わず生姜を使う。
44:ゲームセンター名無し
07/04/28 13:19:35 EhZ+2y8b0
兵種バランスもなんにも考えないでっていうんだったら姜維かなあ。
デッキ組んで1コスにそう考えることはまずありえないけど…。
号令決めて、槍3馬2で、挑発車輪落雷連環神速のうち2つ入れて…ってやると
UC姜維が選択されたことは一度も無いなあ…。
45:ゲームセンター名無し
07/04/28 13:31:53 U1ttR2m90
妨害マウントとられたときの質実は結構便利
46:ゲームセンター名無し
07/04/28 13:37:28 L8eLcDRA0
ところで、関策って最終武力6の時に単騎で目覚め使うと
武力10になるんだが、おかしくね？
47:ゲームセンター名無し
07/04/28 13:52:35 7cGCO5bkO
>>41
＞凡将の奮激を使うような場面はほとんど敗戦の悪足掻きに過ぎない
この部分には認識が大甘だと言わせてもらう
48:ゲームセンター名無し
07/04/28 13:55:31 sTqtveHG0
>>46
目覚めは退却中の味方の武力も対象になるぞ
武力８～９の味方が退却してるだけじゃないのか？
49:ゲームセンター名無し
07/04/28 13:59:38 L8eLcDRA0
>>48
そうなのか、知らんかった。ﾄﾝｸｽ
50:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:01:17 ryeeyYRB0
>>47
俺も凡将の奮激戦法は10戦に1回使うかどうかなんだが…？
１コスト騎馬が自己回復必要な時点でもう劣勢なんじゃないのか？
51:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:05:12 sTqtveHG0
>>50
頂上動画でも漁って来い
上手い人は攻めも守りも有効的に凡将の奮激を使ってる
52:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:22:55 Sjn7r1qZ0
なんでそう偉そげなんだろう？
53:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:27:53 gxYp7izZO
決してメインに据える計略じゃない。
しかし、攻めにも守りにも、士気3に見合う効果が得られる場面がある。
一発ねじ込んだり、なんとか防衛したり。
決定力はないが、あると便利。
凡将には凡将なりの戦い方があるのだよ。
54:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:28:24 tOmETa8O0
凡将の奮激戦法は昔の強化戦法よりはマシだなって感じだね
主力の落ちてる防衛時の時間稼ぎには時々使うけど
攻めでは奮激するより挑発→迎撃＋突撃の方が効率いいから使わない
55:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:28:33 Ri5jb54V0
凡将の奮激が意外と使えることには同意するが
使うのを躊躇して迷ってる間に死んだり
使わなくてもよかったのに使ってしまい士気差がついたなど
使ったほうがいいか使わないほうがいいかの判断が難しい
その点、目覚めはいつ使うはほぼ決まってるから
目覚めのほうが使いやすいだろ
56:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:38:20 ynpBTNKZ0
防衛時に相手の残ったのが2コス武8とかだと奮激してもほとんど意味ないしな
>>53-54
凡将にあう計略はなにか？って考えるとやっぱ奮激戦法しかないんだよな
57:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:46:03 bQ41ucFu0
まあ廖化を計略で評価するのも意味無い行為な気もする
58:ゲームセンター名無し
07/04/28 14:48:00 Pa4KKbqe0
凡将が攻めにも守りにも大活躍ならそれはもはや凡将じゃない。
名将だ。
そんなことは置いといて、凡将の奮激戦法は使い方が難しいのも事実。結構便利だと思うんだけどね…もう少しで落城・マウント取ったけど凡将死にそうって時に回復目当てで最後の一押しで使うこともある。
59:ゲームセンター名無し
07/04/28 15:00:22 EZHzjsMmO
>>47
微差のリード守り切る時には便利だよね。
残り時間少ない時の粘り強さが良い。
60:ゲームセンター名無し
07/04/28 15:06:09 U1ttR2m90
単純に蜀でコス１武力３馬ってだけでも重宝するから凡将は外せない
61:ゲームセンター名無し
07/04/28 15:14:10 6+okXyhK0
そうだな
武力要因→廖化
計略要因→諸葛瞻、麋竺
にちゃんとすみわけされてるのがいい感じだ
62:ゲームセンター名無し
07/04/28 15:18:41 7voYpACH0
>>60
オレは逆に槍４馬１になってもいいから瞬発力重視で銀屏が外せないなぁ
･･･2.5は使わないから車輪発動することはほとんどないけどね
足りない機動力は「俺に任せておけ！」って訳で夏侯覇に任せたｗ
63:ゲームセンター名無し
07/04/28 15:19:42 bQ41ucFu0
>>61
時々でいいから…チョロ松のことも思い出してあげてください…
64:ゲームセンター名無し
07/04/28 15:50:54 jXru4+2CO
ねんがんの武神を手に入れたぞ！
どう使えばいいんだろう？回復デッキにさしてみるかな。
65:ゲームセンター名無し
07/04/28 16:18:48 LWa6a3eRO
今度の大会は三兄弟と誰を入れたらいいのだろうか？
66:ゲームセンター名無し
07/04/28 16:21:07 gLqjil3r0
>>58
じゃあ俺のデッキの寥化は名将ですね＞＜
67:ゲームセンター名無し
07/04/28 16:27:51 L8eLcDRA0
自称「凡将」だから渋いわけで・・・
68:ゲームセンター名無し
07/04/28 16:47:31 Pa4KKbqe0
>>65
1.5馬は徐庶・馬岱・魏延・厳顔・鮑あたりか…
粘り強さは武神様がいるし、号令とかぶるから厳顔・鮑はパス
魏延はエサに困りそうだからパス
そうすると徐庶か馬岱か…
大穴：劉封・ﾄｳｼ
69:ゲームセンター名無し
07/04/28 16:49:54 pprLrG3tO
廖化の落城の時のセリフ思い出してみな
自分で言ってたぞ
｢凡将と｣
>>64
劉備や諸葛亮と組ましてみては？
オマケで目覚めも
70:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:02:10 7voYpACH0
UC夏侯淵曰く「凡将に俺の攻めを測ることなどできぬわ！」
･･･是非とも討ち取ってみたいな、凡将でｗ
71:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:03:01 U1ttR2m90
凡将は冠さえ拾わなければ・・・
72:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:10:00 p5nE8oEDO
群雄伝だけど廖化＋桃園で呂布に一騎打ちで勝った時は惚れた
73:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:13:21 2G/75bsL0
>>70
夏侯覇を使ってるとUC夏侯淵はなんで使われないんだろう？と思ってしまう
>>71
冠？どゆこと？
74:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:18:07 9tbN7kv2O
>>73
活持ち禿も何故使われないか謎だな
赤い国は神速号令があるから神速戦法はいらない子なんだろうか…
75:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:19:17 Pa4KKbqe0
>>73
夏侯淵の策で置いといた冠拾って持ち帰り、大はしゃぎしたんだよね、確か。
夏侯淵が使われないのはホウ徳がいるから。
夏侯淵の法が使いやすい気もするがどうなんだろ
76:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:21:03 sTqtveHG0
>>65
超絶対策も考えて徐庶が無難な気もする
>>73
魏の国では神速計は優秀な号令も居るから優先的順位が下なんじゃないか？
77:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:21:47 Pa4KKbqe0
活ハゲが使われないのは李厳見れば分かる。
2コス武力7は微妙ってことか?
78:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:26:58 dDtzoI1A0
夏侯覇に復活が付くとかこっちから見れば神スペックなんだけどな～
79:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:36:14 L8eLcDRA0
夏候淵や徐晃は非号令系のデッキにはよく入ってるぞ。
短所を埋めたくなるのは道理だね。
車輪デッキには張飛じゃなくて、質実趙雲入れたくなるのと同じかな。
80:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:47:14 rXlNhGtCO
はじめまして。
そして初めて緑の国を今日から使おうかと思ってる元孫呉使いの者です。
十一州まで来てからと言うものここ最近魏式ばかりに当たるし八掛け奥義諸葛亮も手に入れたので何かアドバイスを貰おうと書き込みました。
個人的には八掛け奥義と、あと疾風車輪趙雲をデッキに入れてみようかと思ってます。
疾風を入れる理由はとにかく馬を黙らせる為です！
問題は残り1.5、1、1or1.5、2をどう埋めるかなんですがどのような感じに仕上げれば魏式に抵抗出来ますか？
81:ゲームセンター名無し
07/04/28 17:52:45 wS6GEBH00
先日初めて夏侯覇使ってみたけど戦器無いと武力７の突撃は物足りないな･･･
このスレでは結構聞くけど戦器つけるとそんなに劇的に変わるん？
デッキはSR大徳・赤毛・パピ・凡将・白髪なんだけど
あんまり変わらないなら赤毛＆パピ→R生姜＆当千でいい気がしてきた
82:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:06:12 4MZAB1kA0
魏でのAクラス2コス馬
ホウ徳 言わずとしれた勇猛8/4馬。高スペックかつ知力4は弱点がない。
カクショウ 長時間武力12、魏武だと15。槍にたいして対応力が高い。
Rシバイ 号令伏兵もち、一騎打ち無し。魏で2コス号令持ちは貴重。
速度上昇系は槍が一枚でもいたら計略使う気になれない。そう、あんた達のことだよ！（やっくん風）
カコウハは戦器二つとも優秀なのが大きい。大事に使われるとR馬超よりもいやだったりする…。
83:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:13:58 K0fs7fEdO
優秀な２コス槍を有する国がベーシックで使い易い
２コス騎馬を同時に持てるから強い
赤い国だと武８の槍がいない
青や紫だと神速自体がない
あとは槍無しか象さんだから
84:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:14:40 fo/IwHbc0
>>82
フンガーの人も優秀扱いされてなかったっけ？一部の人達には･･･
85:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:17:56 KyvELUjk0
ホウ徳：8/4勇猛のスペックで安定
カク昭：対槍要因で安定
王双：攻撃力がガチ
陳泰、Rトン、司馬懿：計略を意識して入れる
神速は号令とか（2.1からだが）理とか杜預とか、他コストので埋まってる感じ
あとは戦器の差かな…それから単に神速戦法だったら趙雲、夏侯覇のほうが長いし。
>>79の言うとおり、ない時に入れる程度なんだよな…
蜀の2コスの場合は馬も入る可能性があるし槍は役割が明確だからなぁ
車輪は張飛で十分な事が多いから他は車輪はいらねえ、挑発くれ、号令くれ…など理由があって入れるだろうし。
86:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:19:07 lUD1PgIZ0
>>73
横山だけど孔明がシバイを追いつめた時
絶体絶命のシバイは二手に分かれた道にさしかかった時
自分の冠を逃げる方向の逆に投げさらに逃げる
冠を見たリョカはシバイはこっちかと思いシバイを取り逃がしてしまう。
冠を拾ったリョカを孔明は褒めるが・・・。
カンウや朝雲ならきっとシバイの策を呼んで追いつめたに違いないと愚痴る
こんな感じ
87:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:19:17 SIyH3z+Z0
>>75
夏侯淵じゃなくて司馬懿じゃなかったっけ？
88:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:19:24 KyvELUjk0
ｳﾎﾞｧｰ10分前に似たようなのが投下されてた…orz
89:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:21:39 bQ41ucFu0
しかし関羽と廖化を比べるのは幾らなんでも酷だろと思うけどな。
まあそういう話でもないのだろうけど。
90:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:22:25 YagCbTub0
>>83
なんでそんな話になるのか知らんが魏にも強力な２コス槍がいるじゃん
つR張合β …すごく羨ましいんだぜ by李厳
91:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:34:57 llbxixND0
前に魏つかってたときにR㌧が槍ならな～って思ってたな…
マジマーズで３兵種揃えて特攻号令→睨み→殲滅＆特攻槍の攻城→物足り(ry
ってのを妄想してたｗｗ
今は川原武将にメロメロです(´▽｀)
92:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:36:44 4MZAB1kA0
R張合βはどうも中途半端な印象が強い。SR羊コも出ちゃったし。
それだったら0.5コス払ってRテンイというのが魏では一般的。柵がとにかくﾃﾞｶｲ
93:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:36:47 EZHzjsMmO
魏には苦手兵種の、槍に対する防御upの戦器が多いのが厄介。
94:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:47:44 FMnTHX5/0
>>80
奥義で疾風固定なら
あとはR魏延、凡将、銀子or生姜ぐらいしか思いつかない
でもこれで魏武相手にするとつらいようなきがしないでも。。
あとは実際奥義使ってる人じゃないと立ち回りはなんともいえないな
魏武というか魏相手だけなら陣法おすすめ
だが陣法にすると蜀同士がつらくなる
95:ゲームセンター名無し
07/04/28 18:48:30 7cGCO5bkO
うーん
さすがに今度ばかりは蜀単で騎馬単ってのは
いくら考えても神速・全突形に勝てる気がしない・・・・
久々に短期留学するかなぁ
丁度兵法神速も上げたかったし
96:ゲームセンター名無し
07/04/28 19:31:11 HaO0O6ac0
>>81
俺も夏侯覇の戦器持ってないけどホントに戦器効果大きいのかねぇ？
いくら神速があるとはいえ、R馬超のほうが１発のダメは上な気がする
両方の戦器持ってる人、検証してみてくれないか？
97:ゲームセンター名無し
07/04/28 19:55:00 sTqtveHG0
>>96
通常時の単純な一発突撃ダメならＲ馬超の方が上
突撃ダメＵＰ戦器と神速の相性 兵力ＵＰ戦器と知力６の総合によるダメ計への強さ が味
「それならSR趙雲で良いよ」と言う判断に対して「２コス騎馬でSR趙雲と同程度の力を持つ」と切り返す
夏候覇は計略使用時の瞬発力が優れてる。って考えが一番適してると思う
98:ゲームセンター名無し
07/04/28 19:58:00 PiUtMpVZ0
＞R馬超のほうが１発のダメは上な気がする
神速戦法＋突撃ダメＵＰだから、覇は強いよな。
という話が前から出てるのに、何でお前らは話題をループさせたがるんだと
小一時間（ｒｙ
馬超のほうが「１発の」ダメが上なのは当たり前。
99:ゲームセンター名無し
07/04/28 19:59:51 PiUtMpVZ0
>>97
そういう意見を出すと
「でも所詮は劣化子守だよな。大体（以下、煽り文章）」
と返されるのが、覇の話題における定石ｗ
100:ゲームセンター名無し
07/04/28 20:07:42 5V/fjhNHO
流れぶったぎるが
SR姜維、R馬超、桃園、諸葛セン、関銀屏
個性のかけらも無いが陣法デッキではこれが最強じゃね？
101:ゲームセンター名無し
07/04/28 20:07:43 IyND+Cu50
R文醜の戦器の突撃威力upが一番高くて、夏侯覇はそれと同等というのを
どっかで見た気がするんだけどあれはガセネタなのかな？
あと>>96のIDが覇王(ry
102:ゲームセンター名無し
07/04/28 20:44:13 b7/P9EJhO
>>100
それ陣法デッキって言うのか？桃園デッキやん
103:ゲームセンター名無し
07/04/28 21:15:38 UrpxQyF00
>>101
ブサの戦器の突撃威力うｐが最強なのは本当
夏侯覇は同様じゃないような気もする・・・呂布と同様じゃなかったっけ？
104:ゲームセンター名無し
07/04/28 21:16:24 gk+v/d1f0
この流れでピンときた
R馬超と夏侯覇、両 方 使 え ば い い ん じ ゃ ね ？
大徳劉備 R馬超 夏侯覇 関銀屏 月姫(Rホウ統)
･･･あれ？なんか高武力の槍がいないと微妙な感じがする
105:ゲームセンター名無し
07/04/28 21:19:20 /a6Kl4bVO
劣化子守っていうか…
ダイエットした子守だぞ。2コストで伏兵踏んで帰ってこれる騎馬は蜀待望。正直当千より高知力神速の方が戦局に影響が高いと思う。まぁここは個人の好みだな。
ただ、生姜と同居しにくいところが辛いな。
106:ゲームセンター名無し
07/04/28 22:12:54 XEg2yd5N0
>>104
アイバーソン征群覇王が使ってるデッキは
R八卦陣諸葛 R馬超 R夏候覇 R関銀子 UC姜維
だったよ。八卦陣からの２人の突撃はガチ。
107:ゲームセンター名無し
07/04/28 22:30:59 BI1lMvUx0
夏侯覇の一騎打ち発生率は異常ｗ １戦に一回は当たり前だぜ！
それに比べウチの勇猛勢はなぜ喧嘩を売らんのだorz
108:ゲームセンター名無し
07/04/28 22:31:33 VXNqeiGW0
突撃ダメ求めるなら攻守でいいじゃん・・・
109:ゲームセンター名無し
07/04/28 22:33:47 guCAgNgr0
ここは蜀スレだぞ
しかも何故攻守
110:ゲームセンター名無し
07/04/28 22:42:04 VXNqeiGW0
攻守なら高武力槍を盾に騎馬突撃の壮快感を味わえる。
移動速度アップはやっぱ偉大。
すれ違いで申しわけない・・・
でも、孔明は募兵くらいついてもいい気がする・・・
111:ゲームセンター名無し
07/04/28 23:11:22 huC6oYwOO
>>104
例えばシフクノ型
112:ゲームセンター名無し
07/04/28 23:13:49 ooY6Bero0
覇の中の人はチントウの娘？
113:ゲームセンター名無し
07/04/28 23:17:11 PiUtMpVZ0
それっ、>>110のうつけに、熱した油を浴びせよっ！！
114:ゲームセンター名無し
07/04/28 23:21:01 rvrJKViE0
>>104
いっそ大徳を抜いてしまえ
115:ゲームセンター名無し
07/04/28 23:28:20 nzSN8Dgp0
>>110じゃないが
奥義と攻守見比べてみると
なんで孔明が武力6伏兵持ちじゃないのだあああああと思う
116:ゲームセンター名無し
07/04/28 23:34:22 ooY6Bero0
孔明は計略画面で馬じゃなく車椅子に座って欲しいな
117:ゲームセンター名無し
07/04/28 23:37:04 5OHxPMwrO
馬単大会、趙雲単騎で散ってくる。
…止めてくれるな
118:ゲームセンター名無し
07/04/28 23:58:03 Pa4KKbqe0
>>115
俺も思った。本体スペックでは絶対に勝てないのな…
>>117
まて、はやまるな!
119:ゲームセンター名無し
07/04/29 00:01:26 yIAipYzM0
>>117
こいつをもっていけ
120:ゲームセンター名無し
07/04/29 00:02:12 yIAipYzM0
途中送信してしもた
吊ろうと思ったがお茶飲んでくる
こいつは餞別だ 「UC黄忠」
121:ゲームセンター名無し
07/04/29 00:08:36 xuuxP1A40
>>117
持って逝くならこいつだぜ
つ【SR麋夫人】
一世一代の意地を見せてくれ
122:ゲームセンター名無し
07/04/29 00:52:38 kAxk1iIRO
この流れで、SR趙雲､奥義孔明､R馬超､UC法正を思い付いたんで、明日試してくる
激しく孔明が足手まといな気がするが、気にしない
あと一敗で覇者降格なのも気にしない
123:ゲームセンター名無し
07/04/29 01:53:39 5So4BUbxO
疾風車輪、引いたから使ってみたけど、そこまでじゃあないな。
これよりは神速趙雲で弓を一掃したり槍白銀で高武力を溶かしたり出来る方がと思った。
…こんな俺もいかつい顔で剣の上に飛び乗って槍を振り回すイラストね趙雲を初めて引いた時は嬉々として騎馬を追っかけ回して楽しんでいたんだがな……
あの頃の俺はどこへ………
124:ゲームセンター名無し
07/04/29 04:31:16 tuvLl+fCO
疾風趙雲 夏侯覇 R馬超(orSRギエン) 諸葛亮
ってのを思いついたんだがどうだろうか？
125:ゲームセンター名無し
07/04/29 04:32:18 tuvLl+fCO
すまん。
諸葛亮はSRだ。
126:ゲームセンター名無し
07/04/29 06:41:43 CHR7WsrX0
4枚八卦はやっぱ挑発ないと詰むデッキがが増えそうなんだぜ
127:ゲームセンター名無し
07/04/29 08:36:28 TBjkT4rWO
>>121
士気が堪り次第、速攻で井戸ダイブですね！？
わかります。
128:ゲームセンター名無し
07/04/29 08:46:48 VpNDZ5hvO
蜀の先輩方に聞きたいのですが2ｺｽ騎馬でいつもかなり悩むのだけどSR魏延とR馬超だと皆さんどっち派でしょうか？
ちなみに今使ってるﾃﾞｯｷは
LE諸葛亮･(SR魏延orR馬超)･SRﾎｳ統･UC張飛･C凡将
なんですがこのﾃﾞｯｷの場合だとどっちが安定しそうでしょうか？
八卦にSR魏延は相性良いのですが一騎討ちが自分ヘタレすぎていっつもこの二枚で悩む…。
129:ゲームセンター名無し
07/04/29 09:15:52 5uMktO0H0
>>123
出た頃の新車趙雲は知力は('A`)だったが普通に強かった･･･
全突や無双改・暴虐なんかを封殺できたからな、･･･封印？なんでｓ(ry
神速(疾風)車輪は2.5が持つには微妙、やはり1.5あたりが妥当と思った
>>128
つ夏侯覇
130:ゲームセンター名無し
07/04/29 09:19:00 ghjaQrJbO
>>128
っUC黄忠
131:ゲームセンター名無し
07/04/29 09:24:33 wsQLidJo0
>>128
夏候覇
というかマジレスすると八卦デッキにススメは…
ﾎｳ統使いたいならSRﾎｳ統･C凡将→白髪・R魏延の方が良くないか？
132:ゲームセンター名無し
07/04/29 10:20:54 MgCIiOth0
馬劉備使ってる人いる？
ひいて使ってみたけど・・士気6でこれはねぇと思って使ってないんだが・・
133:ゲームセンター名無し
07/04/29 10:49:08 U4AQikDB0
豪槍馬超、夏候覇 、馬劉備、UC姜維、白髪
ってのをやったことがある。
号令は毒遮断相手に押し込むとき使ったｗ
まぁ鮑の代わりに入れて見ただけなんだけどさ。
134:ゲームセンター名無し
07/04/29 11:18:42 NELMcCEi0
しかし、このスレはほんっと話題ループしまくりだよね。
俺はスレ20位から、1日最低10回はチェックしてる住人なんだけど、
ちょい前に熱く議論されていた内容が、
数日後にまた蒸し返されたりしてる現実にワロス。
まあ、「ループしてる」という指摘自体、何度もループしてるが。
皆さん、あまり過去スレ読んだりはしないんだね、、、。
135:ゲームセンター名無し
07/04/29 11:25:52 bDTd/o470
このスレでは評価の高い夏侯覇ですけど、
大徳デッキに使うならR馬超やSR魏延の方がいいと思うのは私だけでしょうか？
UC張飛やR趙雲と一緒に使うならよいのですがR姜維やR黄忠とは相性悪い気がします。
非常に私的な見解なのですがどうでしょうか？
136:ゲームセンター名無し
07/04/29 11:37:45 BXfij4ti0
>>134
ハイハイ、クマクマだからどうした？
もともと２chスレなんてそんなものだろうが、人が多いんだから話が蒸し返るのも当たり前
流れが気に入らないなら新しい話題を振ればいいだろう
>>135
UC張飛やR趙雲(質実)なんかの高武力槍との相性はガチだよな
R姜維やR黄忠とは相性いいと便利すぎるから…
137:ゲームセンター名無し
07/04/29 12:05:35 nACr2/9WO
2コスには一体くらい武力8が欲しい
ということだとオモ
7州だが生姜パピ奥義白髪凡将ってデッキと当たった。開幕武力差で押しきれた。無理すれば開幕乙も夢じゃなかったなぁ
138:ゲームセンター名無し
07/04/29 12:07:30 KdcdMX4A0
>>128
基本勇猛は必ず起こるというわけではないし、腕で有る程度カバーは可能、
その腕が無い人の助長用やある人のブースト用だと思う。
でも１００％起きるわけではない＋勇猛で選ぶとどうしても脳筋方向に偏るため
一騎撃ちでカード悩むより、計略や兵種など別のほうから悩んだほうがいいと思う。
この計略を主に使うかどうか、それが今の他デッキのメタにナウいかどうか等を考えて
どっち入れても同じかなぁ？と考えてから勇猛など能力で選んだほうがいいと思う。
だからといって勇猛が大事な部分ではないということではないし、
最初に勇猛持ちかで選ぶのは個人の勝手ではあるが。
139:ゲームセンター名無し
07/04/29 12:15:17 5So4BUbxO
下は中武力を蹂躙出来て、上は武力9相手にも善戦出来る、武力8は高武力の境界線だからなぁ。
やっぱり一人は2コスト武力8が欲しいんだぜ。
で生姜とパピヨンを同居させてなおかつ武力8を入れて、号令も入れて五枚は無理。
パピヨンを入れる場合
・生姜を諦める
・総武力を諦める
・号令を諦める
・五枚デッキを諦める
のどれか一つはついてまわるんだよな。
それでも全然戦えるけどさ。
140:ゲームセンター名無し
07/04/29 12:33:18 MOmHXksB0
単に“２コス馬”としてSR魏延orR馬超ならR馬超かな？
勇猛の有無よりも騎馬としてなら上だし計略も上々
でもそれとは別に“爆発力のある２コス武将”を選ぶならSR魏延になる
まぁ、そんなオレは夏侯覇を使ってる訳だがｗ
なぜかコイツの一騎打ちの時だけリアル勇猛が発動するんだ、オレｗ
141:ゲームセンター名無し
07/04/29 12:34:12 3PKHBp/e0
>>132
本人次第では。
実際魏武なんかには奮激だけで勝つことも多いし、
英傑相手にカウンターや追撃に使って落城させたりも出来るが、
それならほかの事に士気使った方がいいというならそれはそうかもねとしか。
142:ゲームセンター名無し
07/04/29 12:40:05 QdbGaaY+O
>>139
コスト２、武力８、号令持ちを満たす武将なら２人もいるじゃないか。
まぁ武力８と言っても平均だけど。
143:ゲームセンター名無し
07/04/29 13:43:16 0lJcn4cL0
現在5州の制圧戦を彷徨っているのですが、兄者たちに質問です。
川原馬超＆川原趙雲の戦器を手に入れたのでWランサーで逝きたいのですが、
残りのコス3は何にしたらいいでしょうか？
144:ゲームセンター名無し
07/04/29 13:47:24 PtV9YHqj0
チョロ諸葛瞻麋竺
145:ゲームセンター名無し
07/04/29 13:49:27 eViXocL20
蜀wikiの正式名称がいつまでも蜀単で征蜀覇王を目指すスレwikiのままじゃまずいな
ということで直そうと思ったらパスワード必要なの忘れてました
今必死に探してるけど見つからなかったらずっとこのままなんで、その時はごめんなさい
>>143
当然車輪関羽
146:ゲームセンター名無し
07/04/29 14:15:46 FHaaYRUsO
今って大徳の範囲外から余裕でイク様の視線届くんだよな
気付いたら今バージョン、イク様入り魏武に勝率０％だった
せめて時間は今のままでいいから大徳の範囲を戻してくれというのは贅沢なのだろうか・・・・・
147:ゲームセンター名無し
07/04/29 14:19:48 PtV9YHqj0
>>145
中の人乙です。
個人的に征蜀覇王が皇帝よりも響きがいいので好きですｗ
>>146
連合号令の範囲をみたら贅沢いえないよね・・・。
148:ゲームセンター名無し
07/04/29 14:30:39 3PKHBp/e0
>>146
大徳だけでなんとかしたいって贅沢じゃね？
149:ゲームセンター名無し
07/04/29 14:49:52 gSdJZN5y0
イク様うざいけどうざくないイク様なんてイク様じゃないしなぁ
150:ゲームセンター名無し
07/04/29 17:30:04 ssTO2xmu0
イク様の視線を読みきったり、誘導して使いたい計略を通すと気持ちいい
151:ゲームセンター名無し
07/04/29 18:06:59 HeYvm76BO
劉備を後方におけばいいんじゃね？
152:ゲームセンター名無し
07/04/29 18:49:29 sHK5LUeI0
まぁ使ったところで、劉備が城にたどり着く頃には
切れてるね、効果がｗ
153:ゲームセンター名無し
07/04/29 20:13:23 ZI8ilNp60
今の大徳は、範囲・時間・戦器、のどれかひとつでいいから改善して欲しいと思う
･･･まあ、その代わりに八卦奥義を出した、とか言われたらたらお終いだけど orz
154:ゲームセンター名無し
07/04/29 20:14:36 pS71LT060
反計されると言うなら求心や手腕の立場が無いのでは
同心円だからと言うなら前方円の八卦にすればいいだろうし
大徳は充分広いよ、あと直すところは抜き身の剣の鞘を何処にやったかぐらいだろw
155:ゲームセンター名無し
07/04/29 20:26:04 MOmHXksB0
>>153
いまは息吹大徳が流行ってるから、さらに弱くされそうでイヤだな…
>>154
＞抜き身の剣の鞘を何処にやったかぐらいだろw
SR川原は腹の前にあるやつじゃないのか？LE本宮は持ってないから知らない
156:ゲームセンター名無し
07/04/29 20:35:44 3PoRxo9T0
八卦陣をどうにかモノにするために奮闘したが、使えば使うほど大徳の強さがわかって結局鮑大徳に落ち着いてしまった(´･ω･`)
157:ゲームセンター名無し
07/04/29 20:39:47 fT7hkCdQ0
オフィスの鮑象に大徳が捌かれたの見ると、
蜀だと低武力槍も含めて、攻城に結びつけるのが難しいね。
相手に象や高武力槍（屍パパｅtc）がいるとライン上げて撃つのが難しいね・・・
撃っても捌かれてたけどｗ
158:ゲームセンター名無し
07/04/29 20:52:15 nEW2ogPI0
流れだいしゃりん○んぽうして兄じゃ達に質問が。
こちらＳＲ諸葛亮＋Ｒ馬超＋Ｒ姜維＋ＳＲ孫尚香＋夏侯月姫で、相手がＬＥ諸葛亮（八卦）
＋剛槍馬超＋関索＋Ｒ魏延＋諸葛センで対決したんですが、互いに士気が９たまったとこ
ろでぶつかりあい、相手が「剛槍馬超と関索に八卦二人かけ→関索目覚め」とやってきて、
計略無効の武力１４槍と武力１７車輪になすすべなくやられてしまったんですが、この場合
こちらはどうやって対抗すればいいんでしょうか。八卦三人がけで対抗したんですが、あっと
いうまにやられました ｏｒｚ
それから２・２・２・１・１型の大徳で、八卦陣の奥義や八卦の陣法などの「二度かけできる全体強化」
をもったデッキと、互いに士気１２たまった状態でぶつかりあっても勝てるデッキってどんなのがあり
ますかね？大徳＋一騎当千やら大徳＋大車輪戦法とかだと八卦三人がけ×２に対抗できないんだ
よなぁ…… ｏｒｚ
159:ゲームセンター名無し
07/04/29 21:05:22 qwCVPrwZ0
八卦陣の奥義は敵武将が多かった場合
連環の効果だったらあのスペックに見合った計略になったと思うが、どう思う？
160:ゲームセンター名無し
07/04/29 21:23:46 AmVhu/msO
>>159連環は強すぎ。
本人に伏兵だけで良いかな。
161:ゲームセンター名無し
07/04/29 21:25:14 3QlcQgGA0
>>158
前提として２度掛けが真髄の号令に号令ガチ当たりで勝てるわけないじゃん
計略効くならダメ計・妨害を使えばいいんだし、
計略無効なら大徳＋大車輪戦法＋連突で各個撃破していけばいい
どちらにせよ相手のやりたいことに乗ったらほぼ負け確定だと心得よ
162:ゲームセンター名無し
07/04/29 21:28:38 cTw659jg0
負けが込んでるときにｶｯとなって続けるもんじゃないね(´･ω･｀)
一気に覇王から徳５落として帰ってきたorz
163:ゲームセンター名無し
07/04/29 21:38:18 W0FWL/cg0
>>158
馬超に一人掛けと援兵で豪槍馬超に対抗
関索は目覚め切れるまで弓当てといて、その後姜維乱戦馬超連突
覇者程度の俺が思いつく生兵法はこのくらい。
164:ゲームセンター名無し
07/04/29 21:41:36 7bwvTwhr0
>>135
大徳、パピヨン、弓爺、白髪、凡将でやってるけど覇者クラスなら普通に戦える
ただ、パピヨンが喧嘩しまくるのが難点
165:ゲームセンター名無し
07/04/29 22:30:37 wthgdB5L0
流れぶった切って兄者のお知恵を拝借したい。
今日初めて連計デッキに当たった。しかも狩り。
狩りと思った理由：勝率69%、さらに難しいとされる連計デッキ、そして7州にして交代城門を修得。
相手は一喝馬超・毒連計・反計連計・李通・。
自分は大徳・R姜維・R馬馬超・白髪・凡将。
序盤に城殴られ、ビハインドの中盤戦。大徳を中央に散開して進軍し、反計連計を警戒して速めに大徳→横一列に並んだ連計要因で毒連計二度掛け→張り付いて兵法増援→毒の速さに勝てず撤退
終盤戦にもう一度同様に散開進軍→早めの大徳→挑発で連計要因を叩こうとするも姜維サイドは李通→挑発で叩くも毒連計二度掛け食らう→落城
と、「こうすれば勝てる!!」というのが思いつかなかったorz
挑発で毒連計を落とす事に集中するべきですかね?でも毒連計封じるのに手一杯になりそうで他に潰されそうな気がする…
166:165
07/04/29 22:35:56 wthgdB5L0
書きミスったorz
相手は一喝馬超・毒連計・反計連計・李通・R曹仁
です。
今見たら相手の勝率67.9%だったよ。
でもここまでくるのに勝敗が51-90な自分からすれば36-17は十分…
167:ゲームセンター名無し
07/04/29 22:38:05 fT7hkCdQ0
>>165
というか、毒連携相手に大徳に固執する必要がないように思うけど…
普通に馬超さえ連環で無力化したら、後は槍で牽制して、まとまって毒連携食らわないように
すればいい。
一喝馬超にさえ仕事させなかったら、計略撃たなくても白兵でいけるでしょ。
あとは、攻めに固執せずにラインを低めに保って、馬超の一喝を封じるか、毒連携を挑発するか。
デッキ相性的には大徳有利ではないかと思うよ。
168:ゲームセンター名無し
07/04/29 22:52:36 Vrlb1aAo0
>>165
挑発と連環があるから大徳有利だと思うよ。
とりあえず序盤にリードされなければ何とでもなるかと
相手が守りにはいると攻めずづらいのでできれば先に殴りたいけど
169:ゲームセンター名無し
07/04/29 23:01:23 8cUtVxg60
ペタペタ槍撃用にカード折ってみようかと思ったんだけど、
上5mm位折ればいいの？
170:ゲームセンター名無し
07/04/29 23:08:04 apBipEpbO
>>169
ハードケースに入れてセロテープで作った輪っかでもつけとけ。
171:ゲームセンター名無し
07/04/29 23:30:32 MYz6bJke0
現シフクノデッキ(大徳武神魏延銀子月姫)ってどういうコンセプトなんだろ？
たしかに武神から大徳に繋げれば目覚めの効果は大きくなるけど、
前の大徳白銀魏延銀子月姫の方がデッキの完成度としては高い気がする…
…ひょっとして関羽好きとかそんな理由？
172:ゲームセンター名無し
07/04/29 23:34:41 tMYeMcly0
馬壁としては武神の方が優れてるからじゃね？
まあ武神使いたいだけかもしれんが
173:ゲームセンター名無し
07/04/29 23:37:54 itf7kYcT0
スペックと戦器では関羽の方が圧倒的に優秀だからな。
計略見ると俺も白銀の方がバランス取れてると思うが、
基本大徳、目覚め、落雷でいくなら通常の立ち回りでは関羽のが安定するんじゃないかと。
…俺もそうだけど、単に武神関羽使いたいだけかも知れんけど。
174:ゲームセンター名無し
07/04/29 23:38:23 trUrQh5j0
確か槍防御に兵力うｐだったよね
SR張飛兵力うpだけなのになぁ
175:ゲームセンター名無し
07/04/29 23:43:13 3PoRxo9T0
漏れは豪槍使いこなせないんで、スペックand兵種の関係で武神さまを使ってる
まぁシフクノがそんなへたれな理由なわけないから単に使いたいだけじゃねーかと
176:ゲームセンター名無し
07/04/30 00:36:23 T1pw0wP30
個人的には武神使うなら月姫より白髪のが合いそうだけどなぁ。
今時、魅力一杯の開幕鮑で城殴れるほど甘くないし象鮑や呂布ワラがそこそこ居る現状にも合ってると思う。
177:ゲームセンター名無し
07/04/30 00:37:31 dUa6LC/yO
武神もってないから憶測ではあるんだが、リョフワラには有利つくよね？
士気4たまった時に敵がある程度残ってたら使ってワラワラを掃除しといて、天下無双使われたら切れるまで引きこもるとか。
連環や落雷匂わせて武神でワラワラを食べれば相手はそれなりに焦るよね？
178:ゲームセンター名無し
07/04/30 00:39:06 pKbmKGuS0
武神関羽を壁に～って話はよく聞くが皆は馬壁槍撃を常用してる？
俺はどうしても殲滅速度が突撃＞槍撃な気がして槍壁突撃がほとんどなんだ･･･
もともとあまり槍撃は得意な方じゃないのもあるが馬壁槍撃って極めれば強い？
179:ゲームセンター名無し
07/04/30 00:47:51 q8ePJxe40
>>178
漏れは開幕槍牽制→乱戦→武神さま突撃乱戦→槍部隊引く
ってパターンが多い。連突苦手なんでそのまま乱戦させる時に槍兵防御が活きる感じ
その間に大徳が募兵できれば言うことなし
馬壁槍撃はうまく出来ないから狙わない・・
180:ゲームセンター名無し
07/04/30 01:07:47 JSXgslHn0
>>178
殲滅速度は同意
でも刺さる＆刺せないだろ？それが答えだ
あ、相手が槍少な目は別な
181:ゲームセンター名無し
07/04/30 01:32:07 wRNLgPv2O
>>178
基本壁槍撃で万が一壁を逃がせたら壁突狙う。
とりあえず州だったら相手は壁突しか狙って来ないし柵がなけりゃ開幕落城余裕だしｗ
まぁ個人的には突撃より槍撃の方が簡単にダメージ与えられるからなんだけどな
どうせ異端ですよ('A`)
182:ゲームセンター名無し
07/04/30 01:35:44 MOBcB0spO
>>154
ちょいと遅レスだがその２つと比べるのなら
求心は馬の国だから（本人も馬だし）後方から撃っても生かしやすい＆そもそも反計の国だから反計を入れれる
手腕は本人が弓で前方ハコ形だからやはり後方から撃っても戦闘に参加できる
こと反計に関して言えば自身が２ｺｽ槍なのに撃った後戦闘に参加できない大徳は一番痛いとは俺も思う
加えて槍の国の号令だから荀の視界外から撃つと
魏武相手だと余裕で引かれちゃうんだよな
今の魏武は知力も高いから２択の連環も効果薄いし
荀の視力を戻して大徳を狭めるってどっちかならまだ良かったんだけど
ま、瀬賀お得意ののいつもの極端調整法だけどな
危惧するのは今の大徳鮑の割を次ＶＥＲで食って
大徳がこれ以上弱体化しないかどうかってことだ
鮑なんてどうでもいいから大徳は最低限現状維持で願いたい
183:ゲームセンター名無し
07/04/30 02:13:40 W9Q3hYFu0
次Verで危惧してるのは奮激様が壊されないかどうか。
微妙に役に立たない今のバランスが維持されますように…
184:ゲームセンター名無し
07/04/30 03:27:23 VKWXuVc6O
俺もコスト編成はシフクノ型だが、武力高い槍が欲しいから馬超使ってる。
豪槍の威力は病み付きになるね。楽しいよ(*´Д`)
185:ゲームセンター名無し
07/04/30 05:05:52 nUKXJALpO
シフクノは馬周瑜で頂上に乗ったり全国大会に出るような人だからな
ただ単に関羽が好きだから使ってるってのはありそう
186:ゲームセンター名無し
07/04/30 05:10:40 82d9o5950
奮激劉備は回復量は現状そのままで
兵力は上限超えるようにしたら絶妙だったと思うね俺は
187:ゲームセンター名無し
07/04/30 05:19:27 VKWXuVc6O
白銀あまり使わないならｽﾍﾟｯｸ高めの関羽で良い気もする。
蜀単で槍の武力が高くないデッキって特殊だね。
188:ゲームセンター名無し
07/04/30 07:14:48 l2K7d5La0
奮激劉備は計略使わなくても足引っ張らないところがいい。
計略を実用レベルまで上げると一気に流行るんじゃないか
189:165
07/04/30 08:39:28 mdFHz1NnO
御助言ありがとうございます。
先手の連環は考えた事なかったです。突撃を封じて集団突撃ですかね
開幕に前に出て弾丸突撃で壊滅したのが痛かった…守りが固いのは身を持って知りました
ラインを低く保ってカウンターと言うのもリードされてると難しいですね
最終的には開幕をいかに戦うかが最大のカギになりそう。前に出るクセを直して、壁槍撃の練習しなくちゃ…
190:ゲームセンター名無し
07/04/30 08:45:22 gw7Y5XRZO
名前が劉備じゃなければ流行ったかもわからんね
191:ゲームセンター名無し
07/04/30 09:07:55 qI585Kwl0
>>187
＞蜀単で槍の武力が高くないデッキ
だからこそ一発逆転狙える白銀の獅子が必要な訳で･･･
192:ゲームセンター名無し
07/04/30 09:18:15 S372lRDX0
>>188
足は引っ張らないけど計略抜きにして入れるほどのスペックでもないんだよなあ
193:ゲームセンター名無し
07/04/30 09:53:25 85XYH8Wm0
憤激劉備は計略の使い勝手がよければ5枚八卦の第二号令役として入った…か？
うーん、そうなったとしても孔明か劉備どっちか要らなくなりそうだけど。
名前で制限かかるし、計略の方向性も八卦と鮑と被る。
現状上手く入れられるデッキがないんだよな、士気5ならって思う。
194:ゲームセンター名無し
07/04/30 10:00:14 tyoK9SiG0
全体回復として入れるなら士気も軽い息吹があるわけだし
号令として入れるとしても重ね３枚八卦でも問題ないわけだし
回復強化したとしても息吹のほうが士気軽い＋復活持ちだから微妙だろうし
大徳クラスとタメ張れるほど武力強化して回復マイルドのほうが使われるんじゃないかなぁ？
195:ゲームセンター名無し
07/04/30 10:14:41 tDylQ31N0
いっそ士気７で武力上昇＋５＆兵力５割回復とかの方が良かったかもね
196:ゲームセンター名無し
07/04/30 10:26:26 cGlfIdEM0
効果が蜀の武将限定ならもう少し回復したんだろうか
197:ゲームセンター名無し
07/04/30 10:32:52 nbPMikds0
奮激は今のままで十分活躍できるんだけどね。
ちょっと亀だけど、
騎馬壁と槍壁だと乱戦になる早さが違うんだよね。
槍同士だと下げ槍撃で乱戦になるまでにかなり削られるし
その間は突撃も出来ない。
198:ゲームセンター名無し
07/04/30 12:17:52 8DndZq8d0
流れをはい、そこまでして兄者たちに相談です。
現在１２州で、LE諸葛亮、R姜維、UC張飛、LE魏延、C凡将or諸葛センの５枚八卦なんですが、
最近増えた、屍デッキや孫呉デッキにほぼ勝てません。
屍デッキにはライン上げられ、屍を打たれて落城などのパターンが多いです。
孫堅はあまり相手にしないで、頭数を減らそうとしても、手腕などが入ってる事が多く
強化された弓などにこちらの部隊が撤退させられてしまいます。
相性が悪いらしいのですが、何とか2～3割は勝てるようになりたいです。
アドバイスお願いします。
199:ゲームセンター名無し
07/04/30 12:51:55 KavsBIZg0
>>198
まあ、メタデッキに勝つには相手のミス待ち(ミス誘導)しかないからなぁ
…ふと思ったんだが、屍手腕のメタってなんだ？
前は降雨落雷とかあったが今は…、隙無き栄光？
200:ゲームセンター名無し
07/04/30 13:06:43 UCJXUvTZO
>>199
呂布ワラとか
あと、確実鎮圧入り魏武
毒にも辛いし、象鮑にも回転力の差できついかもしれん
201:ゲームセンター名無し
07/04/30 13:52:00 T1pw0wP30
屍手腕自体、蜀単に対してメタに近いからね。
５枚八卦で孫呉や屍手腕に勝つには兵法連環を選びましょう。
打たせて連環＞下がって士気差でカウンターが一応セオリー。
もしくは今の孫呉デッキには大体パパかサック入ってるんで、陸遜が赤くなったら馬＋αを挑発して範囲から引きずり出す。
孫呉相手は溜め時間＋効果時間中に士気６溜まる場合が多いからそのまま手腕に繋いでくる相手が多い。
こちらも士気12あるはずだから、槍貼り付けてるなら馬に一人がけして連突。
槍出てるなら3人がけ×２。
屍は連環叩いちゃえば2.5コス落ちなんでそのまま八卦３人で殲滅できます。
２回目以降も高めで打たせて下がるのを意識しつつ魏延と八卦は生かす立ち回りにしましょう。
３人がけは基本的にする必要はないです。
６枚屍相手の場合、魏延が生存かつ相手の足並みが揃ってしまった場合は１コスと魏延だけ出して乱戦から反逆使ってグダグダにしてやるのもいいですね。
これをやると火計や手腕を打たないと、こちらにたどり着く頃には屍かけるべき１コスが壊滅状態という状況をつくることが出来ます。
士気１２溜めさせると手が付けられないので適度に攻めて士気を使わせましょう。
202:ゲームセンター名無し
07/04/30 16:26:08 sYU/anAc0
ほっほー
203:ゲームセンター名無し
07/04/30 17:27:03 dNSD11ZkO
兄者たち
一騎打ちのコツを教えてください
12州になってから最初の砦が越えれず負けこんでます
対戦内容振り返ると
開幕での一騎打×2で両方負け
ここで攻め込むって時に限って
号令要員が一騎打ちそして負け
な状態になってます
204:ゲームセンター名無し
07/04/30 17:42:00 vk8Z6D1m0
反応は離した瞬間
緊張して長押しになってないか？
最悪早めに押す
狙いすぎて失敗になってないか？
一騎打ちの負担を減らしたいなら ｺｽ1の武将を増やし 頭数で戦えばいい
205:ゲームセンター名無し
07/04/30 17:53:06 dNSD11ZkO
>>204
話すのが早すぎってことでしょうか？
離すタイミングで合わせたことがないです
206:ゲームセンター名無し
07/04/30 18:27:36 QM+6S8osO
話に横入るようで申し訳無いですが
苦節900戦、やっとこさ覇者になれました。
この成果もここにいる兄者達の助けがあってこそ
今後は覇王目指してますます精進させていただく次第であります
207:ゲームセンター名無し
07/04/30 19:05:59 R0CNM7hX0
>>206
覇者乙、こっちも700戦くらいかかってようやく覇者になれたよ
いまは覇王になってデッキパピコするのを目標にがんばってる
208:198
07/04/30 19:32:17 8DndZq8d0
>>201
ありがとうございます。参考になりました。
連環はLV6だったので、蜀後伝にまだ手を付けてなかったので群雄などで少し鍛えてみます。
209:ゲームセンター名無し
07/04/30 20:19:02 fok+/z7V0
蜀後伝は、凡将の趙雲とのやりとりで「あと三十年は戦えますぞ！」でﾌｲﾀ。
210:奮起
07/04/30 20:48:35 yWgvPKh30
奮起劉備で征覇王目指してるんだが、いかんせん覇王の序盤でつぶされて今は覇者の徳９。
奮起劉備（槍）の使い方に詳しい人は助言求めるorz
ちなみにデッキはSR奮起、R馬超、R趙雲、R魏延、Rホウ統
出来れば魏武と呉バラの対策などを提案してくれるとありがたき幸せorz
211:ゲームセンター名無し
07/04/30 20:55:37 tIhVkxEdO
>>204
離したタイミングって…
そんくらいの気持ちでって意味だよね？
212:ゲームセンター名無し
07/04/30 21:40:45 QIqj7Xly0
>>210
213:ゲームセンター名無し
07/04/30 21:41:15 QIqj7Xly0
○|￣|＿
214:ゲームセンター名無し
07/04/30 21:58:32 85XYH8Wm0
>>210
奮起使ったことはないけど、計略被ってるから当千馬超と質実趙雲を同時は微妙じゃない？
今の奮起は単体で場を制すほど力ないだろうし、
周りの計略強めるために馬超→夏侯覇か趙雲→姜維にするといいと思うが…。
215:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:00:26 /zTcCYfU0
覇王昇格しました（が落ちました）
徳９に負けて青玉２つ付くのはイタイですね…調子が悪かったのもありますが
ループしそうですorz 徳２０までは頑張りたい！
216:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:00:59 /zTcCYfU0
sageミス申し訳ない…
217:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:07:19 MOBcB0spO
征覇王の試合数を見るとちょっと目指す気無くなるけどねw
あそこまでゲームに時間遣えんぜ
218:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:26:00 /zTcCYfU0
>>217
まぁ、やるからには上を目指しましょうぜ
デッキが変？なので行ける気がしないですがね
219:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:34:31 SU/3JNkQ0
立ち回りをお教えください。
【現在の州】 3州
【デッキ】 SR諸葛亮 R姜維 R魏延 UC張飛 C寥化
【コンセプト】 八卦デッキ
【こだわりのカード】 SR諸葛亮
【得意兵種】 馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞槍。弓？なんですそいつは？
【勝ちパターン】 開幕に姜維、張飛を壁にして魏延と寥化で連突し、諸葛亮は伏兵堀
【負けパターン】 張飛か魏延で伏兵を踏み、戦線崩壊。張飛で踏んだ日には・・・
【改善したい点】 デッキではなく立ち回りの強化。魏武と求心メインなんで張飛をホウ徳のように使いすぎる。
ネバ魏武鎮圧に落城負けを食らいました。張飛で司馬師を踏んだのが痛かったです。
相性はかなり有利だと思うんですが・・・
220:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:39:41 AJWWaVWn0
＞屍手腕のメタ
弓呂布。卑屈。
221:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:40:33 O6J6Qdhs0
>>219
基本的に強デッキ
士気溜まったら、姜維と張飛セットで、魏延と廖化のセットで
端を攻める
騎馬一人（魏延）が入って3体掛け、槍2体を二人掛けと応用は広い
開幕は諸葛亮を前に、姜維と廖化で相手騎馬を牽制
どちらで踏んでも痛くない
222:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:41:39 taeeNQeJ0
つまりサブカってことか
なら自分が普段やられて嫌なことをやればいいんじゃないの？
挑発で足並み崩すとか色々あるじゃん
223:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:45:01 dNSD11ZkO
チームの覇者にマイデッキ見せたら
それで勝つの無理だろ
デッキ変えろいわれた
ちなみに
桃園、疾風、夏侯覇、白髪、銀子
たしかに開幕辛かったりはする
でも勝てないことはない
ギブ曹操+司馬昭入りデッキは勘弁ですが
224:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:45:33 AJWWaVWn0
>>219
伏兵全部踏むまで、張飛を前に出すな。
踏み役が死にそうになる「二歩」手前で一旦引け。
後、諸葛亮で踏むな。
寥化か、最悪魏延で踏め。魏延は知４兵力１１０％なので、
伏兵エフェクトと同時に、自城にカードを戻せばまず生き残る。
（というか、生きて帰れるように他のカードを動かすのがコツ）
後、魏武相手は、伏兵を全部一度に暴こうとしないこと。
伏兵多いんだし。
＞開幕に姜維、張飛を壁にして
敵デッキに、伏兵がない時にね。
敵デッキに合わせて配置を変えるよう努力しましょう。
225:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:50:22 SU/3JNkQ0
>>221さん
ありがとうございます。
伏兵掘ったらガンガン攻めてみます。
>>222さん
サブカじゃなくてサイドデッキみたいな感じです。
八卦、求心、魏武のどれも攻め方が違うから早くなれるようにします。
226:ゲームセンター名無し
07/04/30 22:54:28 SU/3JNkQ0
>>224さん
配置の変更という手もあるんですね。
一気に掘ろうとしたのが間違いでした。
227:158
07/04/30 22:58:34 tkGO1Ojg0
今さらですが、レスありがとうございました。
>>161
>前提として２度掛けが真髄の号令に号令ガチ当たりで勝てるわけないじゃん
ですよねぇ……。士気６たまった瞬間が大徳の勝負どころだろ心得てはいるんですが…… ｏｒｚ
>>163
対策ありがとうございます。馬がよく槍にささったりするんで ('A`) 速度上昇しても迎撃喰らわない
ように練習してみます。
228:143
07/04/30 23:14:05 oK/0byz70
亀で申し訳ないですが…
>>144
馬がうまく使えないので、次の連休で5/6に備えて練習がてら使ってみます。
>>145
川原ケニアで無事に6州に昇格しますた。（関羽戦器のおまけつき）
中の人ありがとうございました。
鎮圧と水計とメガ周瑜は勘弁ね。
229:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:19:06 xmdHKsKM0
>>223
俺は 桃園、疾風、夏侯覇、白髪、凡将でやってたけど
覇者クラスで５割以上は勝ててるぞ
230:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:28:50 9Q4jXQpmO
デッキ診断お願いします。m(__)mトウガイカクショウチンタイドヨです。
231:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:33:31 UdQpBgLt0
スレ違いな上マルチ野郎はしねばいい。
232:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:36:29 Z8L/w/MD0
５枚八卦でR馬超＋U張飛+R魏延まではいいとして、
あと１コスを白髪月姫どっちを入れたほうがいいと思うかな？今は白髪
というのも、昨日今日で覇王から徳３まで転がり落ちて自分でも
何がなんだかわからなくなってしまったんだ･･･
白髪の理由は単なる横山スキーというのみ。カードも実際は張飛以外横山
どうもカード追加後知力が高いのが多くて連環が思うようにきまらず、弓も無いので
ただ止めるのみになりがちなので月姫に変えようかな、と。
番外編として魏延・張飛を弓爺・周倉という横山ｺﾀﾞﾜﾘも考えてはいる・・・
233:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:37:22 AJWWaVWn0
>>230
市ねクズ
234:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:39:39 9Q4jXQpmO
あ、間違えたwごめんよ(^^)
235:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:41:54 O6J6Qdhs0
>>230
そのまま倒れるがいい
236:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:42:33 2mm2wHGs0
>>232
最近月姫にしてる。もうﾎｳﾄｳで横すり抜けて・・・なんてことはできない。
かといって連環してるやつらに連突といっても槍が増えたのでそれもなかなか。
最後の20ｶｳﾝﾄを楽に守るときくらいしか最近つかってなかったから。
237:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:47:46 GGNCg44c0
>>230
間違い云々の前に そんな読み難い書き方してたら誰もマトモには答えてくれない
238:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:49:06 a791azEI0
>>223
あれ？全く同じデッキ作ろうとしてた
239:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:49:33 Z8L/w/MD0
>>236
魏は知力高いわ司馬兄弟が後ろに控えてて端抜けは無理
呉は弓だらけで連環がそもそも有効じゃない。屍は一番きつい開幕は士気まだ無い
同勢力は編成によっては有効だけど弓がないと槍が邪魔でﾀﾞﾒ奪えず
袁もﾀﾞﾒ奪えないうちに効果切れて栄光とか、甄洛いたり
涼は毒やめてやめて毒
なんというか呂布にはメタれる（華佗勘弁）けど、それ以外で役に立たない状況が
多くなってきてる気がするんですわ・・・orz
240:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:51:47 gy2/vOhT0
>>232
横山デッキにこだわるなら仕方ないが
R馬超とU張飛のどちらかをR姜維か夏侯覇にした方が勝てる気がする
どっちも力押し特化だし、八卦とはいえ主力の知力が3、3、4はちょっと…
241:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:55:00 O6J6Qdhs0
>>232
オレなら、
SR諸葛、U張飛、R姜維、R魏延、諸葛瞻
で組むかな
横山スキーなら仕方ないが・・・
242:ゲームセンター名無し
07/04/30 23:56:40 dNSD11ZkO
>>229
弱くはないですよねぇ
一騎打ちが苦手で
開幕一騎打ちで趙雲落ちたりするともうorz
243:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:12:33 XsF8pddD0
>>241
うほ。俺と同じデッキ。
諸葛瞻のカードの絵が気に食わないのが難点。
他はかっこいいのに
>>239
落雷でも押し込めれば非常にプレッシャーになるよ
そこまでが難しいけど・・・。あと連環と違って再起の法で
士気差が生まれるからそれをどう凌ぐかが難しくてまた楽しい。
だいたいは挑発でなんとかするんだけどうまい人はほんと・・・。
244:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:18:16 A2VPWkeh0
ねんがんのR張苞を手に入れたので、前スレにあったデッキでやってみた。
(LE大徳、R張苞、R魏延、R関索、Rﾎｳ統)
結果は2勝1分でそこそこ良い感じでしたが、
肝心の長槍はさっぱり使いませんでしｔ
というか大徳使うの初めてだったんですが、
正直範囲広いし使い勝手良すぎて、結局そっちを使ってしまう･･･orz
245:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:20:41 8ZHyhA3y0
>>240
2.0直後のデッキ構想が、脳筋だらけだし２掛けでフォロー。ﾀﾞﾒ計無いなら３掛けで押し込む
超絶には連環で っていう単純なものでそのまま使用→2.1で横山軍団追加→狂気乱舞とorz
正直馬超→覇の方が小回りが聞くので安定しそうな感はあります。ハイ
ここ最近大車輪使わないことが増えてきたから姜維も考えてみます・・・
（大車輪は神速外電車輪で補うことが多い）
>>241
諸葛センの場合、呂布以外の相手の場合の出番てどれくらいありますかね？
甘寧あたりにはおいしいかもしれませんがどうなんでしょう
246:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:31:22 8a3SzvNi0
>>245
呂布（弓、騎馬）、甘寧、許チョ
結構用途があると思う
247:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:36:25 lN9g3tT7O
>>245
俺のR典ｲが求心かけた端から小落雷食らって戦線崩壊しまくった事はある
典ｲ以外槍居ないのでそのまま曹操沈められて乙った
誉れ顔良も潰せるし士気度外視のアタッカー殺しと割りきってもいいかも＞小落雷
…しまった、ここは蜀スレだった!
248:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:37:35 ks6Qy52j0
個人的意見だがR夏侯覇のベストパートナーはUC張飛だと思う
両者各兵種の象徴計略持ちだし、武力も８＆７でバッチリ
なにより喧嘩売られまくりの夏侯覇の代わりに勇猛持ちの張飛が買ってくれるｗ
蜀のベストパートナーとしてはトップの白銀＆銀子に次ぐんじゃないかな？
249:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:40:53 Vl/Om8Ec0
許チョは、UCもRも今の時代、あまり見ない気はするがｗ
後は象鮑の木鹿かねぇ。毎回木鹿を叩き落すだけでも結構違う。
あと、張飛も少し削ってから落雷すれば十分(´・ω・｀)
250:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:42:50 TdKCqGOJ0
テンイとか王双とか木鹿とかゴツトツとか・・・
知３だって少し削れてれば落とせるんで車輪使った張飛にも落とすことはあるね。
まぁ落雷よりも序盤の伏兵踏みがこいつの真骨頂だと思う。
知力８だから伏兵二人掘ってきて帰還、なんてことも出来なくはないよ。
魅力も地味にオイシイので最近では凡将より断然コイツかなぁ。
251:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:47:48 8ZHyhA3y0
>>246
あー弓呂布は今は許チョよりは見そうですね
というか昨日もでくわしたの忘れてましたわ・・・その時は大流星でしたけど
>>247
確かに槍となると最近の魏はﾃﾝｲが多いのでそこを突けるのもいいですね
>>248
覇は良い感じに痒いとこにての届いているカードではあると思う
蜀の２コス馬で神速と欠点といえば同枠の武力８勢ですかね
>>249
少し削るのを前提とすると知力３までいけますね・・・結構使い道はあるやも
こうして色々迷っていくわけですな・・・orz
252:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:52:55 pDT6ZXMW0
>>248
昨日、夏侯覇の神速つかったら相手のSR㌧が理発動(((；ﾟДﾟ)))
鬼ごっこで散々逃げ回った挙句、隅っこに追いやられて一騎打ちで捕食された･･･orz
さすが馬の国の羅刹、お家芸を奪われるとブチ切れるみたいですｗｗ
253:ゲームセンター名無し
07/05/01 00:55:54 mJotdxFXO
城に逃げれば良かったのに
飢え死にするからw
254:ゲームセンター名無し
07/05/01 01:08:25 estK/j4Q0
ぶっちゃけ、落雷系は対号令デッキの場合どう撃ったらいいのか凄く悩む
相手の号令前に高武力低知力を狙って落しても号令されるとほぼ壊滅するし
相手の号令後に撃っても総武力差がデカくて壊ｍ(ry
特に最近は大徳vs大徳が多くて先に撃ったら負けって勝負が多い
だから俺は号令＆単体強化のどちらにも有効な白髪連環を選んだ訳だが…
255:ゲームセンター名無し
07/05/01 01:14:32 8a3SzvNi0
>>254
正直、相手の英傑に落雷はバクチすぎですね
それより、センで相手のキーを落として、
あとは潜り乱戦で耐える。
まぁ、白髪でもいいが、カウンターだけは注意
256:ゲームセンター名無し
07/05/01 02:34:41 SFsAeSYRO
だが純粋に神速戦法で見れば子守＆パピヨンがワンツーフィニッシュで最強の使い手である事実（徐行の知力5があっちの最強だよね？よね？）
騎馬単は出来んが一枚や二枚性能がいい騎馬をデッキに差し込んで槍の後ろから突撃狙ったり、蜀は白兵戦の兵種バランスは最強だと思う。
257:ゲームセンター名無し
07/05/01 02:36:32 dDCjngJc0
今更な話(というか最近また使い始めたから分かったんだが)ではあるんだが
今Ver八卦3人は辛い時代になってたんだな。
2.0時代は4枚デッキ八卦3人掛けvs5枚大徳で兵力満タンからガチでぶつかり合うと
普通に競り勝てたもんなんだが余裕ぶっこいて負けますね、今だと。
ver2.1で初めて使った時マジびびりましたわ。相手の兵力5割削れてなくね？な状態で。
で、最近は5枚八卦をやってるんですがちょっと諸兄に相談を。
2コスは馬か槍か、弓？何ｿﾚｵｲｼｲﾉ？
SR諸葛 R姜維 小雷息子 の4.5コスはほぼ確定してるんだが
2コス馬＆1.5槍 or 2コス槍＆1.5馬 が中々決まらない。
現状では不動様2号の意外な程の使い勝手の良さに気付いてR馬超＆張ギョクにしてるんだが。
ちなみに2槍＆1.5馬の場合はU張飛＆ここにいる人なんだが。
・・・いるかわからんのだが2ｺｽ神速の人か厳顔のじっちゃん入れて5枚八卦やってるぜ！
って方、いたらどんなもんか教えて頂戴！・・・何故か厳顔持ってないのよね。
258:ゲームセンター名無し
07/05/01 03:19:51 I0/eDJmN0
>>257
漏れの場合はSR魏延、R関索をチョイスしてみた
特にSR魏延がいい感じ、八卦掛けた後に諸葛さん切ってもよし
強化した後にむりやり関索を回すもよし
守りでは関索切って守り、復活を活かしてすぐにカウンターとかもでけた
まあ関索のポジションは張ギョクや張翼でも全然おｋだとオモタ
正直、スタンダードなUC張飛R魏延が一番よさそうだけど
259:その1
07/05/01 03:40:12 w9zaWyy60
大戦1の頃に馬鹿メガ周瑜デッキでマグレで１品まで行った後に引退していた者です。
横山LEの大攻勢に触発されてこのver.から復帰を決意しましたので、蜀単でアドバイスよろです。
【現在の州】8州 勝率52％ぐらい
【現在のデッキ】横山諸葛亮 横山劉備 横山魏延 横山趙雲 横山ホウ統
なんか、もう、お腹いっぱいです。いろいろツラい。
【こだわりのカード】横山LEで揃えたいところだが、勝利の味には敵うべくも無い
【得意兵種】蜀なら壁槍撃がセオリーとはわかっちゃいるが、昔から槍スキルが最低ランクなので…
密集陣形での壁突撃が軸で、できるだけ計略担当の低武力が後詰めに常在するように心がけてます
【負けパターン】言うまでも無いが、士気貯まるまでが弱すぎる！
【改善したい点】壁槍撃を実践レベルまで引き上げたい。
260:その2
07/05/01 03:41:36 w9zaWyy60
俺のリアル脳筋気味のデッキ案だと
【案1】横山諸葛亮 花関索 白銀馬超 横山魏延 横山ホウ統
劣化Wライダーと目覚めコンボがメインで、どのデッキともある程度戦えるが、槍多めの袁単、呂布ワラなどには苦戦必至の構成。
馬超を含む八卦２人がけ、白銀、反逆の狼煙からコンボで車輪につなげられる。
序盤を伏兵２人で凌ぎ、敵伏兵は馬超で踏む（予定。戦器がないので）。
壁役の槍２人がヘタレ、一騎討ちにリアル勇猛が必須なのがネック。
【案2】横山姜維(予定) 唯我魏延 鮑三娘 関銀屏 夏侯月姫
横山LEの大攻勢からは程遠くなったが、実戦レベルで可能な限り女性武将を増やしたデッキ。
沸騰点が低く、号令相手には息吹または落雷の先がけ前提だが…
正直微妙。柵弓系には勝てる気がしない。
コンセプトとしては
・妨害マンセーの時代なので、横山諸葛亮か横山姜維を軸にすえたい
・槍が苦手なので、騎馬をメインアタッカーにしたい
【案１】は結構いけそうですが、もっとしっくりくる構成があったらお願いします。
261:ゲームセンター名無し
07/05/01 03:55:48 SFsAeSYRO
騎馬をメインアタッカーにして尚且つ横山と来たら自ずと答えはでる。
LE子守LE当選馬超LE孔明R生姜
もしくは
LE馬超LE魏延LE孔明LEチョロLE爺さん
上は何の変哲もない四枚八卦下はちょっと劣化した五枚八卦
262:ゲームセンター名無し
07/05/01 05:40:26 KqsoyYT5O
このスレで噂のパピヨンを引いたので使ってみた。
普通に強くね？苦手な弓多めデッキにこいつ一人でなんとかしてくれた。
今までいろんな形の５枚大徳（大徳、Rﾎｳﾄｳは確定）使ってたけど、一番しっくり来た…気がする。
これで今まで何回も傾国や呉単に阻まれ、越えられなかった壁を越えて征覇王になってやる！！
最後に…
セリフカッコヨス（`・ω・｀）
263:ゲームセンター名無し
07/05/01 08:37:34 lN9g3tT7O
>>259
今使っているデッキの
横山劉備→横山周倉
で良い気がする
そのデッキだと主軸の八卦三人がけをかけるのが864だから押し負けるだろうしコスト比武力が低すぎて不安
連環が入ってるからどちらか片方の号令は抜いていいと思う
因みに俺は
横山関羽、横山張飛、横山劉備、横山張松
でやってる
仁王マジ最強
264:ゲームセンター名無し
07/05/01 08:43:31 EJqqhBY7O
英傑号令持ちや超絶号令持ちと聞くと武将自体も強いと錯覚しがちだが大徳劉備と桃園劉備はあくまで計略要員だと言うことを忘れちゃだめ。
ついでに言うと桃園劉備はメインにはなりえない。
できれば号令をもう一つ入れて、桃園はあくまで単体強化の延長程度に考えておいた方がいい。
265:ゲームセンター名無し
07/05/01 08:52:22 r4aINeLK0
昨日も居たが、こちらは横山オンリーという縛りがあるのに
相手が本気で組んでるデッキに勝てるデッキが作りたいってのは傲慢じゃないか？
一種の趣味デッキなんだからそれに見合う腕とある程度の妥協が必要
266:ゲームセンター名無し
07/05/01 09:46:38 ozAJREWX0
流れブッタ切ってアドバイス求む
俺も最近の高武力有利環境の影響で総武力を少しでも上げようと、
初めてホウ統→月姫にしてみたのですが>>254と同じく落雷の使い方で困っています。
単体の超絶強化済み武将や桃園を潰せるのは非常に便利なのですが号令相手には…
連環を捨てた場合、号令には号令で当たるしかないのでしょうか？
ちなみにデッキは大徳 R馬超 夏侯覇 関銀屏 月姫です。
号令合戦も槍の武力不足を(車輪でなくても)目覚めで補えばなんとか戦えますけど…
267:ゲームセンター名無し
07/05/01 10:06:03 t8U9PRdL0
>>266
桃園以外の号令に落雷で対抗は無理。
そのデッキだと、大徳メインで騎馬を壁にして槍撃する方がいいかな。
連環や挑発が無いので大徳以上の号令相手だと不利なのは仕方ない。
神速戦法の使い方次第である程度は補えると思う。
あと大徳→目覚めは悪くないけど、士気負けするぶつかり方はあんまりお勧めしない。
俺なら夏侯覇→Ｒ姜維、関銀屏→凡将にするかな。
268:ゲームセンター名無し
07/05/01 10:22:29 Jigdg8m+O
横山単作りたいなら
馬超、黄忠、魏延、劉備、ﾎｳ統はガチで戦えるよ
今ならダメ計少ないし
269:ゲームセンター名無し
07/05/01 10:27:36 ZpBmg9EA0
>>245
知力2の兵力アップ付きは確殺ではないので双弓麻痺矢されて
馬鹿正直に小さき落雷撃ったら残る。ただの知力2は確殺
知力3は武力6の突撃一回分くらい残るよ。
典韋落として挑発でウマーとかもある。
>>266
号令vs号令で負けるとわかる相手なら俺は神速戦法でかき乱してた。
乱せない、号令で互角にならないならカードいじくる必要もあるかも
馬超→張飛 銀ペイ→廖化or月姫→諸葛瞻もいいかも
高武力中武力槍の後ろからしっかり連突できれば互角ぐらいになるかも。
270:ゲームセンター名無し
07/05/01 10:49:26 JMRMzVFw0
>>266のぷちWライダー大徳ってかなり強い気がするのは俺だけ？
俺も夏侯覇＆戦器があればやってみたいぜ！
でも対蜀絡みだと7割がたR姜維入りだから挑発だけは簡便なｗ
271:ゲームセンター名無し
07/05/01 11:17:38 LtsMxqdW0
>>223
全く同じデッキでやってるけど結構勝てるよ
徳18～19ループだけど
272:ゲームセンター名無し
07/05/01 11:32:57 Cc+Jg+6n0
ところでさ、覇王↑では２２２１１大徳使ってる人は少ないの？
今までの頂上やホームの大徳使い達を見ててもほとんどいない･･･
息吹や目覚めの有無にかかわらず2.5、2、1.5、1、1が大半なんだよね
273:ゲームセンター名無し
07/05/01 11:32:58 MEZpSpecO
>>271
同じデッキ使いのようなのでお聞きしたいのですが
中盤での立ち回りで
桃園つかうことありますか？
当方12州です
274:ゲームセンター名無し
07/05/01 11:34:50 7EhFFWvp0
>>273
序盤痛み分けとか
ｼﾞﾘｼﾞﾘ押されたときの一人の桃園とか あろうて
275:ゲームセンター名無し
07/05/01 11:43:24 LtsMxqdW0
>>273
相手の強化手段が一般的な英傑号令のみなら迷わず桃園つかうよ。
でもホウ統は桃園入れずに端攻城止めたり、桃園と連環の２択を迫るようにしてる。
桃園かけても武力11だから案外すぐ死ぬしね。
銀子も同じ理由で入れないときも多々あるけど、士気たまって目覚め狙うのであれば
一緒に桃園してる。
276:ゲームセンター名無し
07/05/01 11:51:13 MEZpSpecO
>>274,275
助言ありがとうございます
桃園の範囲には自分もホウ統は入れないことが多いです
基本、疾風、夏侯覇だけで桃園
銀子、ホウ統は端攻めしてます
相手にﾃﾝｲやらがいたら
そいつだけできるだけ
画面隅に誘き出して連環放置とかしてます
負け戦のほとんどが一騎打ちなのをなんとかしないとorz
277:ゲームセンター名無し
07/05/01 12:56:57 nKKW1mXf0
>>272
たしかに見ないな
州にはたくさんいる気はするんだが･･･
最もスタンダードと云われる 大徳 R姜維 R馬超 凡将 Rホウ統 なんて滅多にいない
278:ゲームセンター名無し
07/05/01 13:37:32 hpaVYX2Q0
馬単大会用にデッキを考えたんですけどどうでしょうか？
SR趙雲orSR馬超、憤激劉備、R魏延、R鮑三娘、リョウ化
あとの候補としては、鮑三娘を伏兵及びダメ計を考えR徐庶か、
2.5騎馬とR魏延をR馬超、R夏候覇、SR魏延から2武将、
と考えているのですが。皆様の意見お願いします。
279:ゲームセンター名無し
07/05/01 13:44:31 7EhFFWvp0
>>278
多いと思われる神速デッキ 全凸デッキにまったくもって勝てる気がしません
280:ゲームセンター名無し
07/05/01 13:44:50 ndfSthilO
大徳、黄忠、馬超、張松、月姫
で征覇王、一瞬ランカーにまでいったやつならいるぞ
281:ゲームセンター名無し
07/05/01 14:12:32 XalXtmWcO
ちょっとデッキの相談をしたいんだが
大徳劉備、UC張飛、鮑、張嶷、月姫でやってるんだけどどうも安定しない。
伏兵がきつすぎるのと知力が全体的に低いからかな…？
あと鮑を余り打たずに号令メインなんだけどこれがまずいんだろうか。
大徳、鮑は固定で。
282:ゲームセンター名無し
07/05/01 14:22:31 7EhFFWvp0
>>281
UC張飛、張嶷 どっちかでいい
どっちかを ｷﾞｴﾝ ｷｮｳｲ ﾊﾞﾁｮｳとかに変えれ
283:ゲームセンター名無し
07/05/01 14:48:47 Ajpl5iR+O
鮑使わないならデッキの印象が悪くなるだけだから抜いた方がいいと思う
284:ゲームセンター名無し
07/05/01 14:56:28 lN9g3tT7O
デッキの印象が悪くなるってなんだ
まぁ戦女使わないなら魏延にした方が安定するとは思うが
285:ゲームセンター名無し
07/05/01 16:36:09 S3FO1M4LO
とりあえず>>281に突っ込むとしたら、それで伏兵がきついって
相手は何枚伏兵もってんだよｗ
鮑が先行でサーチしつつ、月姫大徳が前列で行進すれば
3枚あっても余裕だと思うんだが
相手の伏兵場所が読み切れるなら、鮑は完全にいってこいで2つ踏んで撤退でも
敵陣真っ只中に踏み込んで暴いてもいいし
開幕息吹使わないなら、鮑は撤退前提でもいいよ
まずは相手の伏兵位置予測から始めてみ
漠然と走らせるんじゃなく、自分が相手だったらどこに置くか考えてみるんだ
286:ゲームセンター名無し
07/05/01 18:54:23 BlYi89Ma0
>>283は、鮑三娘を使ってるだけで、その君主の人格を疑う人なワケだ。
鮑を匂わせて～ からの選択肢って、何かあるっけ。
開幕鮑のフリして時間を稼いでから、大徳＋兵法増援
くらいしか思いつかない……
コレにしても、別に奇襲的な行為じゃないしねぇ……
使わないならギエンか、伏兵枠でバタイかと
287:ゲームセンター名無し
07/05/01 19:12:18 mJotdxFXO
鮑三娘は回復速度を半分に落とせば厨じゃなくなると思う
回復量落とすとリジェネの意味薄いし
288:ゲームセンター名無し
07/05/01 19:25:02 lCF8ztlb0
難癖つけて荒らしたいだけのような・・・
289:ゲームセンター名無し
07/05/01 19:39:04 XA8EFFA3O
>>287
一回の回復量を減らすと計略の意味が薄くなってしまうと思う
一番いいのは範囲縮小、時間短縮(6～7cに)程度じゃないかな？
オレは使ってないから影響はよくわからんが…
290:ゲームセンター名無し
07/05/01 20:26:49 Fjf5friU0
厨カード議論は専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
あーだこーだ言うのはは楽しいかもしれんが、
その気持ちをゲーム中にまで持ち込んだら負け。
291:ゲームセンター名無し
07/05/01 20:34:38 5lAnLQdL0
今のうちに槍単大会に向けてデッキ考えようぜ
ようやく俺のデッキケースに眠るLE関羽が目を覚ます
LE関羽 大徳 R趙雲 UCキョウイ
しかし陸孫に焼かれる予感
292:ゲームセンター名無し
07/05/01 20:52:29 fB1lVUua0
>>291
俺は前から使ってた
大徳、UC張飛、R姜維、銀子、月姫
か
槍馬超、大徳、張嶷、銀子、月姫
のどちらかで行くわ
したのデッキは張嶷を張姫にして月姫をUC姜維にするのもありだな
293:ゲームセンター名無し
07/05/01 21:02:14 p6rERVPM0
張苞と関平が活躍できる（かもしれない）大会だな
馬と弓には普通に逃げられるからなぁ
294:奮起
07/05/01 21:14:09 1jhdEGHd0
>>214
アドバイスサンクス。
質実をほかのカードに変えてチャレンジしてみるｂ
一応候補としてはRキョウイあたりでｒｙ
295:ゲームセンター名無し
07/05/01 22:09:34 8e5WmIyV0
>>286
兵法を縛る と 鮑の囮 は意外に使える
後は復活馬なので、序盤の伏兵掘りに躊躇無く使い捨てられる点も悪くない
296:ゲームセンター名無し
07/05/01 22:11:36 cMAL2wqVO
もし槍単大会があったら、か。
R関羽 UC周倉 C関平 鳥類 ｵｳﾎ かなあ
勝てるかどうかは度外視でw
297:ゲームセンター名無し
07/05/01 22:49:28 rGYsl3gAO
SR魏延って強いな。
R姜維も便利なんだが号令に対しての抑止力になりにくかったんだよね。
298:ゲームセンター名無し
07/05/01 23:08:56 j/0bBADN0
奥義孔明を使ってる兄者に聞きたい
奥義孔明ってぶっちゃけ大徳with月姫に比べてどうなの？
奥義孔明つかってみたいけどキーカードを１枚に纏める、というのが逆に不安
299:ゲームセンター名無し
07/05/01 23:40:11 7B9uMZVq0
息吹は、今まで軽く詰んでた毒相手に互角に戦えるようになったので
俺はほぼ毒対策として入れてるなぁ。
これがないと傾国や一喝毒遮断に勝てる気がしない。特に後者。
ごり押しが目立って嫌われる風潮にあるようだが、これで相手の計略を「誘う」使い方は
考えてみると色々と出てくる。
>>286
最近、.netの履歴を眺めてて気づいたのは、相手が単色だとレベルが低くても大体大攻勢を選んでること。
自分のデッキは鮑入りとは言え、魅力多目の開幕特化ではないんで、開幕息吹押しはしないのだが
相手はやはり第一にそれを警戒してきるんだなぁと思った。
自分も赤壁とかいたら、自然と再起したりするし、そういうものなんだろう。
まぁあくまで傾向にすぎないから、その裏をかくってのも難しいところだが。
300:ゲームセンター名無し
07/05/01 23:49:56 uzSNtLFGO
奥義は開幕の弱さを補うために脳筋が増えるから妨害に弱くなる。
蜀同士のぶつかり合いは得意だけど魏武がかなり辛い。
301:ゲームセンター名無し
07/05/01 23:50:53 ZWLOurSm0
俺は奮激劉備を入れたら毒傾国にはほぼ100%勝てるようになった。
一喝毒遮断にもまぁまぁ有効。
鮑を入れるとどうしても武力低めになるんで、
武力5.5ぐらいありそうな奮激劉備が好き。
302:ゲームセンター名無し
07/05/01 23:57:19 idqgnWoH0
>>298
そんなに何度も使ってるわけじゃないが中途半端な印象
303:ゲームセンター名無し
07/05/01 23:59:51 j/0bBADN0
２コス×２がR姜維or夏侯覇＋武８なら脳筋もそんなに多くないと思うんだが
304:ゲームセンター名無し
07/05/02 00:56:59 aYFgYiQi0
>>298
今奥義使ってるけど
どうしてもかける時に纏まらないといけないので
妨害やダメ計もちには厳しくなるね
まぁ大徳より計略時間長いので自城前発動でその後ばらければなんとか対抗はできるが・・・
やっぱ使えば使うだけ大徳の優秀さが分かるね
個人的には2度掛けの強さと武力８で銀ﾍﾟｲが回るというのだけで使ってる
305:ゲームセンター名無し
07/05/02 01:00:33 G2D7gAKG0
>>298
オーソドックスな５枚八卦陣は２ ２ ２ １ １型だけど、ほぼ当千とギンペーは確定で入る。
あとはＲ生姜入れて凡将のバランス型か夏候覇入れてUC生姜のＷライダーがよさげ。
妨害に関しては長目の効果時間利用して高めで撃って散開ぐらいしかないなぁ。
攻守妨害 確実 離間あたりがきつい。
お漏らし相手の時は馬超以外流させて増援で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰできるぐらいだからそこまで平均知力は低くないかと。
SR魏延入り６枚は妨害、ダメ計、超絶に弱すぎて俺には扱えませんでしたｗ
動画みて面白そうだったんで、明日は鬼将軍の弓連環剛槍やってきます。
対応力高くてよさそうだけどデッキコンセプトは呉軍に近いんですかね？
306:ゲームセンター名無し
07/05/02 01:09:54 tsW5+juuO
>>304を否定するつもりはないんだがぎんぺーを回す事ってそこまでこだわる事かな？士気を使った分の効果は間違いなくあるけど、1多く払って息吹とか、挑発で相手を歩兵化とか、こだわる理由がないように見える。
単に俺が目覚め使った試合に使っても使わなくても勝てる試合が多いせいかもしれんが
307:ゲームセンター名無し
07/05/02 01:22:44 3Fj1+AHc0
>>306
城突を防げるのはデカイと思う
乱戦でくれば武力差ｳﾏｰだしね
士気差はしらん！
308:ゲームセンター名無し
07/05/02 01:25:21 9fdMSzqJO
>>306
勝負かけるところでは銀屏回すのはアリだと思う。
シフクノ型か鮑大徳だと無理なくデッキに入るしね。
八卦陣の方は諸葛亮の武力が低いから、1コスに凡将と銀屏が欲しくなるってとこじゃないかな。
コンボで目覚め使うかどうかは状況によって決めればいいし。
309:ゲームセンター名無し
07/05/02 06:29:16 3IZNtsOpO
はじめまして。まだ九州の初心者ですが、質問させてください。息吹を引いたので使ってみたく、大徳、ＳＲｷﾞｴﾝ、ﾎｳｻﾝｼﾞｮｳ、関索、月姫でやってみましたが、やれることが多くて判断ミスしまくります。馬つかいたいのに刺さるしorz息吹大徳に絞るほうが賢明ですか？
310:ゲームセンター名無し
07/05/02 06:33:08 3IZNtsOpO
↑ちなみに今までのデッキは八掛、本宮張飛、ＳＲｷｮｳｲ、ｷﾞﾝﾍﾟ、凡です。馬の操作が巍伝クリアしても一向にうまくならないため槍多めでした。
311:ゲームセンター名無し
07/05/02 07:09:46 mHMqMf+T0
>>309
>>6
キツい言い方かもしれないけど、初心者ってのは免罪符。
初心者だろうが上級者だろうが、テンプレ使うぐらいの最低限の事はしましょう。
＞息吹大徳に絞る
すでにコンセプトが息吹大徳かと・・・。
操作にしても魏伝クリアしても上手くなる訳ではないので、負けても良いから
常に意識してカードを動かせば次第にビタ止め位置とか感覚で分かるようになるよ。
デッキのバランス的には問題無いと思うし、活持ち多いから回転も速いと思う。
312:ゲームセンター名無し
07/05/02 09:47:40 vUpMaQ3Z0
>>309
あえて言うなら武力が低いかな（カンサクね
槍だから乱戦になりがち
4ぐらいじゃすぐ死ぬよ…
そこでＳＲギエンを張飛 カンサクをＲギエンにした方が
いいと思う
313:ゲームセンター名無し
07/05/02 09:58:32 v/wkSS5t0
>>309
騎馬はオーラを保ちながら、その場（カード3枚くらいの広さ）で何も考えずにウロウロ出来る様に
練習したほうがいいかも
槍２体を前後に動かしながら、騎馬オーラを保ちつつ、騎馬部隊を左右動かす練習だ！！
槍前後というのは、槍激を意識してね♪
314:ゲームセンター名無し
07/05/02 10:55:22 iuxNDura0
９州はもう初心者じゃないだろ･･･、と同じく９州の俺が言ってみるorz
俺も２、２、1.5、1.5、１の息吹大徳を組もうとしたら
１．息吹の効果は槍の方がありがたい→槍多目
２．槍多目だから息吹＋募兵でずっと俺のターン→赤毛、張嶷
３．超絶に弱いからホウ統でもいいけど武力・魅力優先→月姫
以上の理由で、大徳 息吹 赤毛 張嶷 月姫 になった
実際やってみたら忠義大徳でいい気がした･･･
やはり息吹大徳は剛槍銀子型だから強いんだろうか？
俺には2.5の入ったワントップ系の大徳を使いこなせる自信がないorz
315:ゲームセンター名無し
07/05/02 11:18:10 5EPmXFOHO
>>311
免罪符で文おわってんぞ
316:ゲームセンター名無し
07/05/02 11:38:42 fEQ3Lvts0
>>314
それだったら俺なら1.5に張姫いれて１コストに凡将にする
使ってみたり相手にしたときに感じるのは
息吹の効果は高武力か馬にかかってるときのほうが効果高い気がする
低武力の槍にかかっても効果薄め
だから2.5型の武力９に息吹きかかってると硬い
そのかわり武９が落ちると一気に危なくなるから刺さる心配がない
剛槍が白銀より使われる理由かと
一騎打ちはがんばれ
ここまで書いて急に戦器つきの武神が息吹きかかって壁にしたらすごい硬そうな気がしてきた
ちょっとやってみようかな
でも最近陣法ばっか使ってたから妨害、ダメ計にひどいことになりそうだ。
陣法使ってると水計マウントとられてもぜんぜん絶望感ないしw
317:ゲームセンター名無し
07/05/02 12:22:05 5QwfnNepO
>>314
息吹は編成よりも使い方でかなり変わる感じ
ぶっちゃけ、息吹大徳とは言われるが、同時に使っても士気10使う割りには、という印象
息吹が真価を発揮するのは、相手の態勢が乱れているときの押し込み
こっちが守ったあと、回復しきらなくても、カウンターに転じやすく
それゆえ活持ちとは相性がいいと思う
下手に息吹使うよりは、このカウンターに使い所を絞ってみるだけでも結構違うと思う
下手に乱発すると落城までいけないと、士気差負けしたりするので注意
318:ゲームセンター名無し
07/05/02 12:38:18 aZ8fA9I4O
今更ながらふと思ったのだが、時々言われる弾き槍撃(盤上でカードを軽く弾いて槍撃)ってどうなの?
加減によっては移動が止まるまでに時間がかかるから槍撃出にくい気がするんだが
319:ゲームセンター名無し
07/05/02 12:44:10 SNWjTuta0
趙累最近見ないな。
320:ゲームセンター名無し
07/05/02 13:09:01 bKK527tw0
>>319
現ver中盤以降(今)は息吹大徳や超絶殺しにまた赤壁が増えるかと思ってたけど
一向に増える気配ないしねぇ…
オレ的評価は趙累≧鮑３だよ、１コス武力３の緊急回復はやっぱり便利ｗ
321:ゲームセンター名無し
07/05/02 13:14:12 cCpSmbSY0
あと士気が溢れそうになったときに使える蜀唯一の計略って価値もあると思うが
それでも回復量減のせいで使われない不思議。
322:ゲームセンター名無し
07/05/02 13:21:00 NOy/1cYn0
蜀の1コス候補
銀子
Rﾎｳﾄｸ
凡将
小さき落雷
そこそこ激戦区
323:ゲームセンター名無し
07/05/02 13:23:32 cCpSmbSY0
>>322
月姫と生姜も仲間に入れてやろうよ
ﾎｳﾄｸは突っ込まないでおくから
324:ゲームセンター名無し
07/05/02 13:29:29 Nqv58Hlk0
ﾎｳﾄｸはﾎｯﾄｸ
それじゃ河北に帰る。
325:ゲームセンター名無し
07/05/02 13:53:49 oAWLXypN0
>>319
忠義大徳VS息吹大徳で息吹側が普通に勝てちゃう時代だからな
>>320
知力3だと趙累で兵力増やしてもダメ計の耐性全く変わらないから困る
326:ゲームセンター名無し
07/05/02 15:58:25 3FsjBo40O
槍R子守、大徳、吐息、あとコス１を二匹ってどう？候補はｷﾞﾝﾍﾟｰ、小雷かな。武力低めだけど、知力高めで良い感じ♪コスト１以外が活もち三人、全員魅力持ちなんで伏兵恐れず、開幕からガンガンいけます(^^)これが来たら厳しくね？っての教えてくださいませm(__)m
327:ゲームセンター名無し
07/05/02 16:24:22 G2D7gAKG0
割とメジャーな活多目息吹大徳だね。
１コスの選択肢だけど計略が死んでる（車輪になる要素が皆無）のでギンペーは要らない。
落雷も小さきだとあまり役に立たないので魅力は１減るが凡将、月姫の組み合わせでいいと思う。
素武力低いから開幕鮑やっても、対策できてる相手だとまず城殴れないからね。
328:ゲームセンター名無し
07/05/02 16:47:46 5EPmXFOHO
>>326
まずは改行を入れたらいい
武力が低いからこれ以上下げれないな
ゆえに俺なら姜維と凡将かなぁ
329:ゲームセンター名無し
07/05/02 16:49:53 5EPmXFOHO
>>327
くるりんぱ～
330:ゲームセンター名無し
07/05/02 16:52:46 ZvRlbGobO
>>327
>>326は息吹じゃなくて桃色吐息じゃないか？
話は変わるが、
大徳デッキ組むとき2.5や1.5を選択肢から外す俺って変かな？
気付けばいつも2コスと1コスで組んでる…
331:奮起
07/05/02 16:55:00 fD0aBd1m0
息吹大徳の話題で盛り上がっているけど、万が一（つーか多分絶対。。）息吹の弱体化が次バージョンアップで
激しくなると俺は予想する。そこで、早いうちに新生蜀軍デッキを考えるのも一興ではと思うんだが。
ちなみに自分としては車輪号令がそろそろ上方修正の日の目を浴びてもいいのではないかと訴えかける。
332:ゲームセンター名無し
07/05/02 17:01:42 5EPmXFOHO
>>326
すまん。
来たら厳しいデッキについてか
単純な武力勝負はきついだろう。
魏武とか桃園とか。
勿論、鮑も辛いかと。
>>330
SR魏延使いならそうなるとおも
333:ゲームセンター名無し
07/05/02 17:02:51 LMUWp3ug0
ハイハイ コテからやり直せ
つーことで以下蜀漢の日常
↓
334:ゲームセンター名無し
07/05/02 17:59:30 ZvRlbGobO
>>332
う～ん、特にSR魏延を使ってるというわけでもないけど…
2.5＋1.5は確かに花があって魅力的だけど
2＋2の方が手堅い印象があるって感じ
335:ゲームセンター名無し
07/05/02 18:13:58 MRYZ7Q/LO
>>331
色々言いたいことはあるが、とりあえず車輪関羽は現状でも強カード
上方すると効果時間延長でも厨にな
336:ゲームセンター名無し
07/05/02 18:18:57 3FsjBo40O
>>326です。
みなさん、ありがトン。小雷で伏兵踏むのが得意？だったので、このデッキにしてました。
相手にもよるけど、開幕大徳で潰し→やさしくor大攻勢でやってました。
確かに、月姫で伏兵踏んでも良いですもんね。今日は１コスを変えてやってみます(^^)v
337:ゲームセンター名無し
07/05/02 18:23:35 0pYV6b9WO
くるりんぱってなにげに良計略だよな。
突撃のリスクがよく言われるけど真正面で使わなければいいし、射程ぎりぎりなら速度上昇してない騎兵はじゅうぶん回避可能。
用途はたしかにふつうの挑発より限られるけど、キョウ維の範囲が小さくて肝心なところで誤爆する俺にはありがたい。
338:ゲームセンター名無し
07/05/02 18:32:09 9jyyepDcO
号令関羽は単体で見ると「うわっ、何このスペック！？関羽優遇しすぎだろ瀬臥w」
んで、いざデッキ組むと・・・そして、遠弓号令を見て少し泣く
確かに長いんだけどさ。正直、少し短くなっても良いから武力上昇を４に・・・。
339:ゲームセンター名無し
07/05/02 18:50:08 yj8EUGfg0
>>338
さすがに遠弓号令は見ないｗ
遠矢の舞はたまに見るがな
340:ゲームセンター名無し
07/05/02 18:55:06 5EPmXFOHO
結局>>326が鮑だったことに呆れ、
>>327が真意を読み取っていたことにビックリだな
341:ゲームセンター名無し
07/05/02 19:03:05 JGvmXgXhO
車輪関羽が現状でも強いという人がたまにいるが全部のカード合わせて400ptぐらいの使用率で
4割前後の勝率（3コス最低）は普通ゴミカードと言わざるをえないだろ。
そんなカード使って勝てる俺tueeee俺は特別って言うためのカードになるのは勘弁
342:ゲームセンター名無し
07/05/02 19:27:39 ySeB2DtzO
魏武と同じｺｽﾄ配分で作れば車輪も強いはず
R車輪関羽 R関索 UC法正 C廖化 UC姜維
あれ？あんま強く(ry
343:ゲームセンター名無し
07/05/02 19:35:40 Ui/e7FZA0
R関羽自体はそこそこ強いだろ。
でも遠弓号令見て選択肢が車輪号令しかなかったらデッキとして終わってるな。
344:ゲームセンター名無し
07/05/02 19:51:07 qpTSyzc2O
やっと念願の張苞引いたから、ダークサイドの陣法解除から戻ってきた。
大徳、張苞、関索、鮑、諸葛贍。
序盤は復活三体を活かして守り、後半は覚醒からの息吹大徳目覚めでゴリ押し。
開幕押せそう、押さないといけないデッキには息吹大攻勢。
１コスダメ計も怖くないし、苦手なのは超絶くらい｡
そして、裏の選択に長槍号令だｗ
短いし、三体だけだけど気持ちいいお。
345:ゲームセンター名無し
07/05/02 20:04:12 MCPUDtYu0
>>344
かなり総武力低いから蜀単同士で相手も鮑大徳だとかなりつらそう
346:ゲームセンター名無し
07/05/02 20:16:48 +w2jZHxMO
2.5ｺｽ9/5で車輪号令の関羽、3ｺｽ9/8で武神関羽
こうだったらよかったかな？
347:ゲームセンター名無し
07/05/02 20:21:44 WOQc6JkO0
>>342
魏武を参考に組むとしたら
3コス号令 曹操 - 関羽
今流行りの壊れ計略？ 司馬兄弟 - 鮑三娘
1.5のスペック要員 杜預ヨーコ - 張翼
1コス武力4！ 楽進 - UC姜維
抑止力計略要員 程昱荀彧 - ホウ統
3行目は適当だ
やっぱり車輪号令が微妙なのね
348:ゲームセンター名無し
07/05/02 20:32:08 nQ6otQmJ0
肘氏が関羽やめるこんな世の中じゃ
349:ゲームセンター名無し
07/05/02 20:38:01 7dZzXUJi0
ポイズン
350:ゲームセンター名無し
07/05/02 20:39:33 onEo5jIrO
>>348
逆に考えるんだ。
肘氏も使ってない今、車輪デッキでランカーになったら肘氏を越えたと考えるんだ。
351:ゲームセンター名無し
07/05/02 20:49:35 5MqXpMS0O
>>327
遅レスだが銀が回る要素が「皆無」ってことはない
352:ゲームセンター名無し
07/05/02 20:53:02 9jyyepDcO
R関羽SR孫尚香R王桃Rｷｮｳｲやることは孫尚香で関羽を永遠回復！
号令？しらんがなOTZ
353:ゲームセンター名無し
07/05/02 21:13:18 zQuAwm9V0
デッキ診断お願いします
【現在の州】３州
【デッキ】 SR趙雲 SR馬超 Rホウ統 UC姜維 C寥化
【コンセプト】 ダブルライダー
【こだわりのカード】 ダブルライダー
【得意兵種】 馬>>>>>>>>>槍
【勝ちパターン】 序盤で神速を使わなければだいたい勝てます
【負けパターン】 序盤で神速を使わざるを得ない時、または高武力でのゴリ押し
【改善したい点】 どうもホウ統が入っている意味が無いような・・・4枚八卦も考えています