07/04/25 20:30:43 NInghyRp0
つーか、貴方はCとUCを勘違いしてるのか。
C→白いの（呉だと水色って言ったほうが良いか？）
UC→濃い色（呉だと青って感じか？）
正しくはこう。朱治はコモンです
743:ゲームセンター名無し
07/04/25 21:54:28 hMx9PvoM0
診断というより対策を教えてほしい
【デッキ】ＳＲホウ統、ＳＲ趙雲、Ｒキョウ維、Ｒ黄忠
【州】９州
陣法（特に＋桃園）と八卦にあたるとめっぽう弱いんだが
デッキは変えない方向で なにかいい対策があったらおしえてほしい
744:ゲームセンター名無し
07/04/25 22:48:52 mMW3+2+l0
守りで桃園使わせて連環の法で時間稼ぎをして士気差で倒すしかないのでは？
745:ゲームセンター名無し
07/04/25 23:17:08 GO7rkhKN0
>>743
勝ちパターンがススメロックしかないから勝てないのはまぁ、しょうがない
変えないと勝てないかな。デッキを変えるっていう決断をしたほうがいい
746:ゲームセンター名無し
07/04/26 02:12:06 4GxZfoDG0
>>743
そのデッキだと敵の足並み揃わせない、つまり号令などのキメ技をうたせない
立ち回りが必要ですね。ススメロックが決まればデスコンボですがそうそう
決まらないので、攻撃パターンをいくつか考える必要がありそうです。
1.ススメ×２：ススメロック。まあそのデッキの奥義でしょう。
2.挑発でコウチュウのまわりを引きずりまわして射撃＆迎撃。
3.ススメで相手を足止めして射撃。
4.挑発して後ろからチョウウンでケツをつつく。
などの細かいコンビネーションブローで相手のペースを乱さないと、
漫然と戦っていては勝てないでしょう。各カードの性能は高いので、
立ち回り次第では無号令デッキとはいっても戦えるレベルではあると
思います。扱いは難しいですが。
747:ゲームセンター名無し
07/04/26 02:39:41 R6l7fLpQ0
>>746
コンセプトはまさにそれ
プレイングスキルあげるためにこのデッキでやってる
でも八卦とか陣法に対してはいい対策が思いつかないから相談してみた
やっぱり>>744のようにするしかないかな？
748:ゲームセンター名無し
07/04/26 03:37:23 EozOj95Y0
大徳でやってましたが桃園ばかりにあたってボロ負けばかりです…対抗して作ってみました。
【デッキ】SR関羽・R当千馬超・LE桃園横山劉備・R関銀屏・LEホウ統
【州】十一州
【兵法】増援の法マスター（士気・速軍）or再起の法マスター（士気・士気）
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】桃園でゴリ押しするデッキです。
桃園→一騎当千または関銀屏は桃園に入れない→目覚め、などの各種コンボも織り交ぜます。
ホウ統は呂布ワラ対策or相手号令使用時の足止めに使います。
関羽は2,5コスで知力が高いのと計略で何とかできる場面が多いので投入しています。
【診断理由】ダメ計、妨害に弱いのは仕方ないのですが大抵の場合は桃園で押し勝ちます。
デッキ構成でも悩んでいますが兵法はどちらにすればいいかで悩んでいます。
全滅対策に再起、それか死にそうになったら増援で回復…自分がやられる側だと増援で
延々戦場にいられるのは心理的に辛いですが客観的に見ていかがでしょうか？
馬超→UC張飛で騎兵対策に車輪にしようとも考えていますが弓が辛くなります…。
デッキ診断と一緒に桃園の使い方、気を付ける点など教えていただけると幸いですm(_ _)m
749:ゲームセンター名無し
07/04/26 04:31:56 VrqMabQk0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】①SR陸遜 R馬孫策 UC文欽 UC孫桓 SR周姫
②SR陸遜 SR凌統 R手腕孫権 UC孫桓 SR周姫
【州】５州
【兵法】連環Lv8 再起Lv7 その他（２～４程度）
【資産】2.1のSR以外フルコンプ仮定
【コンセプト】基本的な孫呉デッキと同じですが、初めて引いたSRの周姫に思い入れがあるため
周姫固定でやっていきたいと思っています。
前スレで①とまったく同じデッキの方がいたので、その診断を見てやっているのですが
槍大目が相手の時に、馬をうまく扱えず足並みを揃えることが出来ません。
デッキ診断以前にプレイングの問題なんだとは思いますが、ウロチョロするしか出来ないまま
孫桓が撤退、陸遜も削られ開幕マウント取られそうになる事が多々おきてしまいます。
槍弓デッキを以前使っていたので槍撃や弓サーチはある程度出来るのですが、突撃が。。。
苦手意識があって②を使い始めたのですが、蛮勇がなくなることで槍大目以外とやるときに
何とかしてくれる人がいないのが今度は問題になってしまいまして。。
槍大目の際、馬をどう扱いこのデッキで戦うのかなど、ご指導ご指摘お願いします。
750:749
07/04/26 04:33:34 VrqMabQk0
連投申し訳ありません。
>>794ですが【診断理由】を付け忘れました。
コンセプトの３行目から【診断理由】です。
751:ゲームセンター名無し
07/04/26 05:31:51 S/v+9yxrO
しかし最近、このスレって診断しても全く反応無しが増えたよな。
お礼ぐらい言えよ。等と、横から口出しするつもりは無いが
変更したらこうなりましたとか
○○はこだわりなので、変えられないけど、他はアドバイスを参考にしてみるわ。とか
△△だと、どこが駄目なんだ？ 教えてＤｒリアン。
みたいに、ちょっとしたレスぐらい返せよ。
と、傍から見てて思うのは俺だけか？
752:ゲームセンター名無し
07/04/26 09:14:52 EqfzoMZv0
>>751
同意・・・とまではいかないけど
「改善できた」報告なら診断側もよかったと思えるし
「逆にこうした方がよくなった」報告なら診断側も見識が広がるとは思うね
レスもらうことに期待はしないけど
753:ゲームセンター名無し
07/04/26 09:30:11 iDQjx8Po0
(^o^)改善しました！ありがとう
754:ゲームセンター名無し
07/04/26 09:30:31 GI14E9z5O
>>748
そのデッキだと槍が弱いから俺なら馬超→張飛にするかなぁ・・・？関羽→趙雲もいいかも。ただ、あまり変える所がない。そのままのデッキでもｏｋ
兵法は・・・相手によるのでなんとも言えませんｗ相手が妨害やダメ計を主に使ってきそうなら再起、息吹大徳などの号令を主に使ってきそうなら増援、って感じで。
桃園で気をつける事はやっぱり、立ち回りかな？？桃園を囮に使う方法もあるよ～ってのを考えながらやってみると勝てるかもね？
例えば、劉備と趙雲だけに桃園かけて相手の士気６以上の計略をかけさせるようにして、残りの元気な３部隊でカウンターとかね？こんな感じ。
とりあえず思いきりが大切ですｗ確実鎮圧だけには気をつけて。では、頑張ってください。
755:ゲームセンター名無し
07/04/26 09:57:09 EqfzoMZv0
>>749
騎馬デッキを使う某有名ランカー曰く「槍兵は相手をするな」とw
①デッキの場合、突撃の壁にできる武将が少ないですね
自分は似た構成で槍メインデッキを相手した場合、騎馬で槍兵を相手せず
わざと城に張り付かせて無敵槍が消えたところに突撃させたりします
相手に槍マウント部隊がいれば城内突撃に自信あれば突撃を、なければ自城乱戦でしのぎます
弓兵が２部隊いるので横弓サポートもしっかり利用して一部隊ずつ落としていきます
相手に槍兵が多いと足並みを揃わせないようにすればカウンターで攻めることも容易でしょう
理想的な流れは
相手を張り付かせる→上記のような立ち回りで確固撃破→孫呉溜め開始→こちら攻城
マウント時は戒めの選択肢もあるので一発は決めれる状況が作れる・・・かな？
ただ終盤までグデグデな試合になっちゃうとこれまた速射できる全体強化がないため
相手が号令主体のデッキだとガチンコ勝負では不利です
序盤および終盤の防衛は立ち回り・技術共にそれなりに必要でしょう
計略で蛮勇依存率が高いなら槍とのガチンコを避ける立ち回りを
低いならR孫堅と入れ替えるのもどうでしょうか
残り10カウント切っての天啓は少々のぶつかり合いなら負けません
>>753
（＾o＾）よかったね！おめでとう
756:ゲームセンター名無し
07/04/26 16:12:30 TC4WNlbR0
>>743
同じデッキ使ったことあるんだけど、記録みたら八卦は1勝1敗だった
とにかくホウ統撤退させないことだと思う
こいつがいれば相手はライン上げにくいから。
八卦2枚掛け＞3枚がけと単なる陣法はラインを高めで撃たせりゃ
兵法連環絡めて一回だけなら捌ける。
陣法桃園って当たったことないけど流石に武力勝ちできるし
開幕城削って募兵と黄忠で粘って足並み崩しといてから
ホウ統で陣法撃たせて桃園は城ゲージ使って凌ぐとかできないかな
たしかに守りで桃園使ってくれればいいんだけどね。
757:ゲームセンター名無し
07/04/26 17:56:21 EgX2pyCOO
>>743
八卦には士気を溜めさせないことかな。低士気の神速、挑発、零距離を細かく使いながら各個撃破する。
三人掛けだけならそのうち二体でも入れられたらｽｽﾒで良いと思う。
士気12貯められたら負けかな。
陣法は零距離～神速で三体で壁作りながら趙雲で落とすしか無い。
この時に蜀軍の大攻勢か増援使う。
攻撃力の高い蜀四なのにカウンターのﾎｳ統が入ってるのと攻守に使っていける超絶が無いのが痛い。
勝ちたいならデッキを変えたほうがいい。
758:743
07/04/26 22:55:30 R6l7fLpQ0
>>756､>>757
丁寧な指導サンクス
やはりどちらも常にラインを上げて、うまく立ち回るしかないかな
難しそうだけど・・・
とりあえず負け越しはしてないから、
しばらくはこのデッキとレス参考にして頑張ってみる！
759:ゲームセンター名無し
07/04/27 00:56:29 /JtdUJQu0
>>754
細かい診断本当にありがとうございましたm(_ _)m
デッキはそのままでも大丈夫だということなので少し頑張ってみます。
アドバイスしていただいた通り兵法は相手によって変え桃園の使い方にも気をつけて戦っていこうと思います。
戦っていてもビビッてしまい桃園を使わないことが多かったので思い切って使ってみます。
本当に為になりました！これから頑張っていきます！！
760:749
07/04/27 01:11:38 Gi+MVxdd0
>>755
診断、ご指導ありがとうございます。
あえて自陣で戦うというのは、考えもつきませんでした。
今度、槍多目と当たった際に実践してみようと思います。
本日も、数回ほどやってきて刹那神速、孫呉天啓手腕、死地麻痺矢と当たりました。
レスを確認する前だったのですが、刹那神速○＞孫呉天啓手腕×＞死地麻痺矢△という結果に。
やはり、ご指摘にあるように、速射できる号令の有無はでかいなぁと孫呉天啓手腕と当たったときに思いました。
蛮勇依存率が高いので、文欽を手腕に変えて馬の扱いをもう少し練習しようと思います。
761:755
07/04/27 11:17:28 qMmOv+KE0
>>760
槍多目に対してこちらに弓２部隊火計付きだと実は相手も攻めにくいかも知れませんね^^;
762:ゲームセンター名無し
07/04/27 11:25:36 qMmOv+KE0
続き
だから自陣に誘い込む立ち回りは考えないといけないってことをフォローします
だけど>>文欽を手腕に変えて・・・となれば速射できる号令があるので
攻撃的な立ち回りが可能なはずです
実際２コスト騎馬枠を変えるよりも
手腕と孫呉号令の相性は抜群なのでこの方が安定するでしょう ガンガレ