07/03/07 02:08:35 k+XHUYdzO
徳18～19程度だけど、４枚のほう使って魏武相手には開幕落城狙える
開幕っつっても士気４ためてからひたすら攻め継続して60～50Ｃ目に落ちる感じだけど
一応兵法は安全に再起にしてるから落城するのはマッチの３割程度、大概は５割～８割削って魏武カウンターにたえるかな
屍以外の呉にも狙えるかなって感じ
429:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:12:11 5Rt+nDccO
徳20前後じゃ鮑は少ないって知り合いが言ってたよ。
まぁ強いけど魏武に比べりゃ楽じゃい。
430:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:13:22 7/cBYtamO
負けてない負けてない。
ちなみに俺はアンチ黄布やアンチ大風のアンチだが
蜀や魏は嫌いではない。
あくまで黄布を叩くクズが嫌いなだけだ。
叩いていいのは、叩かれる覚悟のある奴だけだ！
431:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:17:25 v7OGiYFNO
で、蜀使って無い君がなんでいるの?
正直ウザいだけなんだけど
432:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:19:06 zjxc0M910
>>429
そのあたりだと魏武がやたら多い。
それより上にいくと鮑が多い。
単純に強いのもあるけど、魏武を食いやすいからかな？
433:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:21:35 tewtSQzj0
兵法再起しか使ってないというだけでゴミ扱いしてるようなクズ野郎が何かほざいてる
434:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:22:23 JwMKcCPg0
蜀使いしか発言しちゃダメだなんてドコにも無いわけだし別にかまわんと思うな。
それに敵を知り己を知れば～って言葉もあることだし、
相手側からの意見（向こうの攻め方や、こちらの穴など）聞けるのは大いに結構だと思う。
･･･さわちゃった？
435:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:26:34 7/cBYtamO
>>431
俺は間違った事を言ってないのに
本スレからＩＤ粘着してきたアホがいたから雰囲気悪くなったんだろうが。
叩くなら最初に業炎～とかいった奴を叩いてスルーすべきだろ。
いつから蜀スレはこんなに懐が狭くなったんだ？
あと挑発入り開幕落城とか銀子と月姫で魅力ブーストした開幕蚩尤とか蜀を活用したデッキの研究はやってますが何か？
436:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:27:30 l0rTzvC90
頂上スレでもうぜぇんだよなこいつ、ホント氏ねばいいのに
437:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:27:47 7/cBYtamO
>>433
再起しか育ててない分際で連環や増援使ってる奴等を叩いてた連中は間違いなくゴミだろ、
常識的に考えて
438:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:30:16 ght7AgVVO
ダークサイドスレに行けアホ
439:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:31:39 v7OGiYFNO
>>434
「これだから鮑厨は」とか「これだから蜀厨は」とか各スレで連呼してる馬鹿をこのスレでも受け入れる程俺は大徳を持ち合わせてない
440:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:33:32 ngfq6WMr0
いや、叩かれる覚悟があっても叩くのは良くないと思うぞｗ
そして覚悟の有無にかかわらず、業炎君をスルーするのは大戦スレ住人の嗜みです
>425-429
レス感謝。
ちなみに俺は徳15-17ループ中なんで、開幕攻めきれないのは俺がヌルイだけって可能性も高かったり。
428な感じで、息吹でマウント継続してたらｇｄｇｄ展開でなんとなく落城てのはまぁ時々あるし、
開幕に何割か削ったらそりゃ有利にはなるだろうけど、そんなん別に鮑に限った事じゃないと思ったり…
呂布ワラが兵法大攻勢or連環たたいてくるのと別に変わらんくない？
逆に魏武や6枚呉単は開幕に柵伏兵や城ゲージつかって守って仕切り直し後にカウンター取れるデッキだから
開幕に強い蜀単に押されるのはある意味当然だと思うし、むしろ開幕に大幅リードとれなきゃ蜀側の負け確でしょう
2色屍は、、、最近みないんでわからんｗ
でもいろいろ話きけて参考になった。ありがとん。俺はもう寝るぜ。
441:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:40:24 7/cBYtamO
黄布叩いてるアホどもは蜀民じゃなく蜀厨だろ。
厨＝デッキジプシーを仲間と思っちゃあいけないぜ。
奴等はいつ裏切るやもしれん根無し草ちゃんと区別すべきだ。
これでも蜀民にはそれなりに敬意持ってるんだがな、
どんなに弱体化されても一途に単一勢力を使うなんて素晴らしい心意気じゃないか。
俺がいう「○○厨」と「○○使い」や「○○民」は全く意味が違うので注意してくれ
442:ゲームセンター名無し
07/03/07 02:41:01 5Rt+nDccO
>432
鮑で魏武食えるか？
漏れは徳10前後だけど開幕失敗したら、粘りか鎮圧で無理ゲーなんだが・・・・つい最近魏武相手に開幕6割削ったけど落城負けしたぜ。
443:428
07/03/07 03:24:38 k+XHUYdzO
>>440
素直にばらすと普段呉(22付近)でサブ(17～20)でかんたろぅ氏のデッキ使ってんだけど
・開幕伏兵を無視れる強み↓
・ボヘイ＋鮑の２倍回復(りゅうび張り付き、姜維フルスピード回復とか※伏兵踏んだほうが)
・開幕士気のない段階で攻めれるから後半士気使用型にはかなり押し込み、後半は復活ローテ
が強みかなー？
槍盛の槍撃はやっぱ強力だし、疾風や銀ぺに攻撃ＵＰついてたりもでかい(槍撃ダメも結構かわるし)
開幕鮑だけにとられがちだけど、実は疾風車輪も地味に長いし、挑発もあってバランスいい、対処されにくいなら開幕まって大徳うったとしても士気たまってないむこうはつらい
ってとこかな。
開幕鮑する利点としては、相手が対抗する計略をうてない。しばらく粘って打てたとしても、活多くてカウンター取りづらい
また、中盤以降も活いかして鮑ラインあげ＞相手計略＞士気差作るをやりやすい
リョフワラ開幕兵法とくらべて効果のながさもあるかな、、、リョフワラに対しても苦手って言ってる人多いけど実は疾風車輪で天下無双は対策出来たりするし、挑発とか兵法連環でわりとなんとかなるよー
４枚型だと武力たかく各個撃破も難しくてより鮑がいきるかなーって思ってる４枚派の意見です
444:ゲームセンター名無し
07/03/07 04:50:22 zjxc0M910
>>442
蜀単全般に言えることだけど、開幕削れたら魏武相手は戦線維持することが大事。
まとまって魏武を掛けさせず（足並みを乱し続ける）、他の計略に士気を回させる立ち回りが必要。
最近の魏武は中武力多めだし、いわゆる鮑入りの流行ってるデッキは活もちが多く、上記の立ち回りはそう難しくは無い。
それに陳羣か曹丕でもいない限り、高確率で開幕で城削れるし、落城もありうる。
あと、基本的には兵科相性も有利。
445:ゲームセンター名無し
07/03/07 07:33:02 xj+d48tCO
亀っぽくてスマソ。
>>397が｢張嶷入りの蜀単使ってると鮑は有利｣みたいなことを言ってるんだが、按兵不動って息吹対策になるの？
もしくは回復中鮑に張嶷が乱戦で勝てるってだけ？
446:ゲームセンター名無し
07/03/07 07:49:48 VMKQcPHFO
よくわかんないけど
不動→目覚め→武10over車輪二体
のコンボで息吹を潰せるって言いたいんじゃないかな？
447:ゲームセンター名無し
07/03/07 08:24:34 Qwjg/2JX0
>>446
確かに、息吹じゃどうあがいても14の車輪は倒せんが、
逃げられたら士気損になるだけじゃねぇ？逃げやすいし。
つーか、息吹対策って意味なら魏延の方が幾らか優秀な気がするが。
士気４で回復が問題ないくらいの武力差付けられるし。
息吹大徳同時掛けは、
号令＋特大車輪で凌げる。つーか凌げた。むしろ押し返した。
特大車輪強いよ特大車輪。
448:ゲームセンター名無し
07/03/07 09:17:26 VMKQcPHFO
>>447
不動は逃げられるよな…。
かち合ってくれれば息吹潰せるんだろうけど。
てか、上で言ったコンボ士気8だから開幕息吹にたいして使えないよね？
>>397はわざわざ「大徳目覚め」って言ってるから
川原劉備、銀屏
最低でも開幕士気1は あるけど士気8貯まる前に撤退するよね？
と言う事はﾁｮｳｷﾞｮｸ一人で開幕息吹潰せるのかね？
何だかよくわかんなくなってきた…orz