07/02/26 00:17:54 RXCMowgnO
他の良民には悪いが
最近一部の呉の方より一部の他の人のほうがウザく感じつつある…
たまたま変な妄想がｶｷｺされた時に出くわしてるだけかもしれんが多く感じるし
弱点が有るからと必死に擁護したり(確かに厨では無いとは思うが)
301:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:21:38 o5CJ0n6EO
黄布の勝率高いのは、ワラが初心者殺しなことと、上でもそこそこ勝てるのが理由かな。
腕の差があきらかにあれば勝てるし、変なデッキじゃなければ対策も取りやすい。
なので厨であって厨でない。
今は昔と違って、デッキ全体が厨ってのは少なくなった。カード単体の厨度に関しては議論の余地があると思う。
302:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:22:32 wexFy0Lg0
>298
対処出来てる人がその対処方法を書いちゃうから
対処される側の人が読んじゃうとその対処方法で対処できなくなる弊害もあったりするんだけどねorz
戦器を売ってもらえるゲン担ぎ見たいのは幾ら他スレに派生してもいいんだけどねぇ。
他勢力の人からレスが来た時はびっくりしたぜ
303:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:24:12 W8KaVQhmO
>>300
禿同
304:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:24:43 n1LzRKldO
>300
魏蜀と違って不遇だから許してやれよ
息吹と鎮圧を擁護する香具師より百倍マシだろ
305:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:29:09 YobFje3AO
正直どっちもどっち
306:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:32:16 U5x8sIm/0
つうか仮に無双が弱体化されたとして
他民は他に何使ったらいいんだ？
もう他に核となれるような武将もカードもないんすけど。
パンドラの箱の中に残った最後の希望すら
俺達にとってウザイから弱体化しろとか言いますか？蜀のゴミどもは。
他にデッキの核になるカードが多数追加されたりするなら
別に無双が「多少」弱くなってもいいんですよ。
でもね、それすら無しに一方的に強すぎ強すぎ言われたらマジ存亡の危機なんですが。
307:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:34:32 OUwT+Zqn0
実際に強すぎるならしょうがないんじゃないのか？
あと１ヶ月たっても，「呂布」の勝率が今のままなら修正は必至でしょ。
他は何を使えばいい？ 象兵でも替わりに強化されるんじゃないの？
朶思大王とか元に戻ったりさ。
308:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:36:35 MAEvsIc00
2日前はじめて開幕鮑に遭遇したんだが対処法がわからず開幕乙された。
息吹って士気4で打てるんだな。
張飛 槍馬超 鮑 夏候月姫 銀ペー
という構成だったのでネタだと思った。
309:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:36:50 U5x8sIm/0
>>307
今の他勢で呂布弱体化しろってのは
蜀に大徳と長槍と桃園と八卦と八卦奥義と受け継ぎし陣法と白銀は5cね。
ススメも求心の範囲にして連環は雲散の計と同じ範囲でいいだろ
っていうのに等しいくらいなんですが。
310:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:40:30 YuxpV0WkO
>>307
知力１何だからあれぐらい強くてもいいと思う。
むしろ鮑さんをどうにかしたほうが・・・・・・
311:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:47:00 YobFje3AO
つうか今まで呂布が今より弱かった時期なんて腐る程あったじゃねぇか
それでも他勢は死滅しなかった
馬鹿先生と教え、後賊軍とかが強化されたり象が強化されたりしてくれれば俺は呂布が多少弱くなろうが構わんよ
今の瀬賀の傾向を見るに使い物にならない程の修正は来ないし
312:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:48:17 fiG1cHdrO
リョフワラはうざいけど、そこまで強くはないよ
魏武、５枚魅力鮑、傾国くらいにしか相性いいとは言えないし
＞リョフ対策
魏・雲散、玄妙反計、シバショウ
呉・兵法連環
ショク・連環、疾風車輪、挑発
エン・隙なき＋封印
他・シラネ。てかリョフワラ同士は気合いでしょ
涼・一括、解除、封印
後は頑張れ。呉使ってるから再起使いのリョフワラ流行るときついんだよねー。皆対策して減らしてくれｗ
313:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:51:56 wexFy0Lg0
象が元に戻ると今度は呉に叩かれるんじゃね？
象が強くなる位だったら馬鹿の範囲が全盛期まで戻ってくれた方がよっぽどいいんじゃね？
無双も一番強かった頃に比べれば多少弱くなってるんだけどねぇ。
妨害計略がこれだけ出回ってるのに呂布ﾜﾗが言われるほど強いようにはどうにも思えんのだがなぁ。
言われるほど強いなら呂布ﾜﾗに戻ろうかなぁ････
314:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:53:49 wexFy0Lg0
>312
呉で兵法連環ってｗｗｗ
そこは麻痺矢だろｗ
315:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:55:13 IdlPWI7JO
この際、SDKを他の核にしようぜ。
316:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:56:18 +50sU4VuO
>>312
袁軍は封印の計では対策にならない
張角と呂布の組み合わせが止められないし
隙無き転進も対策とは言えないと思う
317:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:58:10 fiG1cHdrO
>>314
前VERなら麻痺矢だが、乱戦ダメあがった今の環境なら麻痺矢じゃ無理
士気を１回連環で無駄打ちさせてor最後に連環叩いて攻城しないと勝てないよ
っておもってたけど、徒弓麻痺矢があったなｗ悪いｗ
318:ゲームセンター名無し
07/02/26 00:58:46 o5CJ0n6EO
アワビ対策は両サイドから攻めて部隊を散らすくらいしかない。
これなら相手は息吹を使いづらい。ただし各個撃破に注意。
こっちが守りに入ると足並み揃えて回復してくるので途端に厳しくなる。
あるいは連環かけて無視、士気差とってカウンター。ただうまくいく保障は全くなし。
開幕鮑はお手軽で対策も難しいので、まず厨の部類に入ると思われる。
319:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:00:32 Wl64y+2rO
>>312
魏に離間、連環の小計
蜀に落雷(小さき含む)
呉にダメ計全般、麻痺矢
他に連環の小計追加
>>313
実際使ってみれば解るが環境的にかなり厳しい。
最近じゃ放置プレイばっかりだｗ
320:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:06:04 fiG1cHdrO
>>319
離間はチョウカク入りには意味ないし、先打ち出来ないダメ計は抑止力にはなるが、対策ってほどではないから意図して外してたんだけど
火計は先打ち出来ないし、落雷に至っては近くから打てないしさ
小さき落雷は対策だな。
小さき落雷と他については忘れてた。thanks
321:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:09:24 2Rrush9E0
呉使って兵法連環は攻城のとき以外使ってもあまり効果ないだろ
>>314も言ってるけど麻痺矢が一番無難じゃないかねえ。
封印なし、ダメ計なし袁単使ってるけど呂布ワラ相手には相当負け越してるぜ
封印あれば結構戦えそうな気はするけども。1試合3･4回無双されたときは勝てねえよorz
322:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:10:35 EQ2Z3j5jO
今日試しに
SRハジャソー
SRよー子
SRオウイ
SR春香
Rソウジン
のギ魅力デッキで組んでみたら鮑娘に連続で当たったけど、何とかなったー
普通のデッキとも張り合えましたよー
323:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:11:11 pUKl4rBIO
まあ連環と確実な鎮圧が流行りかけてるから呂布ﾜﾗは消えるんじゃないかな
2つとも前から多いとはいえ落雷、迅速な鎮圧の代わりに入れれば呂布ﾜﾗはつむし
まあ落雷や迅速な鎮圧で十分ちゃ十分だがな。無双見てから、逃さんぞＸ2して呂布を3カウント武力8にしてしまえばたまらず呂布は逃げるし
324:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:12:08 Wl64y+2rO
>>320
いや 離間で放置
それこそ連環の計並に長い
20Ｃは持つぞ
325:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:15:53 IdlPWI7JO
呂布ﾜﾗ相手は勝てないデッキだとまず勝てないからなぁ。
勝てるデッキでも、ひたすらミス出来ない作業の繰り返しだし。
傾国と同じで、つまんないから減って欲しい、って人は多いだろうなぁ。
それでも大きな連勝は無いけど、勝率は上がっていくし。
徳が上がり続ける限り使うよ、ごめんね。
326:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:15:55 3GYlwEqdO
連環の計並ってか、離間のが多分長い。
327:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:18:42 Bif9FWROO
魏燭って計略見るとリョフワラに負ける要素あまりないような…
リョフワラ増えてると言うって事は対策はしてるだろうしな。
328:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:28:50 fiG1cHdrO
離間そんな長いのかｗ
ごめん、知らなかった。
329:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:30:10 wexFy0Lg0
>327
対策はこれからなんじゃね？
対策されたデッキが台頭してくると呂布ﾜﾗが減っていく。いつもの事ですよｗ
330:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:36:48 PI4qqpMx0
離間つうか大抵の妨害は知力１にかけると悲惨なほど効果時間がながい
331:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:40:26 2Rrush9E0
呂布に妨害掛ける→放置 が普通。
連環・離間は特に
332:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:45:42 1+0o1mGY0
呂布ワラは前バージョンから平均勝率が56～57%で圧倒的に強かったんだけどな
現バージョンも呂布以外のカードも勝率57%を超えている
同じく作業デッキの魏武が2位で52%ってとこだ
他のデッキは50%前後か50%を大きく下回っている
333:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:50:59 gAcwH+Bn0
>>332
って言われてもその前verの勝率とやらのソースがなきゃ俺たちは確認も出来ん。
とりあえず具体的なソースを出すんだ。さもなくばウンコ食え。
334:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:54:13 pUKl4rBIO
>>333 三国志大戦ネットでカードごとの勝利見れたはずだよ
さあうんこ食え
335:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:55:03 1nKlVvnV0
呂布ワラは以下の事をきっちりやればどの勢力でもある程度なんとかなるよ。
１：呂布の牽制（槍兵＋いれば伏兵）を最優先に。
呂布ワラは枚数でかく乱しつつ呂布で排除→攻城だから呂布の
牽制（できれば排除）すれば残りは武力差で守りやすくなる。
この時になるべく味方を残して倒すとなおよし。
２：開幕後ある程度味方が残ってればそのまま攻めて城ダメでリードする。
呂布ワラの主軸である無双と要術は攻めには向かない計略なので、士気が無い
ウチに城ダメでリードしておくと心理的余裕が生まれる。正直、リードが取れないと
妨害やダメ計が無いとやっぱり苦しい。
まあ、呂布ワラに限らず呂布が入ってるデッキは呂布が落ちるとグダグダになるから
その辺を考慮してやるのが吉。俺も呂布使い（呂布入り五枚）だから分かるけど、
呂布系デッキはメタが居たらどうにもならなくなるから、まだ鮑とかよりは楽だと
思うけどね。
336:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:12:55 U5x8sIm/0
>>335
馬3人くらい投入しないとそうそう倒せないけどな→呂布。
半端な戦力だと足止めはおろか紅蓮弐式に向かったサザーランドみたいに
ボコボコにされるのがオチ。
5枚ならまだ2コス二人がかりでなんとか追い返せるけど、
6枚相手だと1コス全滅させてもまだ呂布はピンピンしてたりする。
一騎打ちで呂布以外の武将が死んだら一気に有利になったりするけどね。
337:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:22:11 YobFje3AO
呂布ﾜﾗは
「皆は呂布のために、呂布は皆のために」
が合言葉だからな
338:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:26:31 Z01eXyLt0
>>336
＞半端な戦力だと足止めはおろか紅蓮弐式に向かったサザーランドみたいに
・・・もう少し皆に分かるような表現もあろうものにｗ
仮面ライダーにショッカー戦闘員、ガンダムにザクあたりにしておけｗ
339:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:26:41 WoXfINovO
連環居たら95%くらいの確率で負けるし確実鎮圧でも７割がた不利になるのに56%勝ってるって事は
屍手腕や息吹大徳みたいな分かりやすい黄布に弱いデッキもまた多いって事なんだがなあ。
340:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:30:26 Z01eXyLt0
>>339
確実な鎮圧はさっさと特攻して、教祖様を使えばいいんじゃないの？
確かに少しばかり士気負けはしてるけど。
341:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:30:45 JmgG5vku0
離間って呂布がくらってもさほどつらくないよね？
連環ほど移動速度が下がらないから、普通に攻城にいけるし。
放置プレイはできないよ
342:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:36:55 W8KaVQhmO
つか、訓練された呂布使いはそう簡単に離間の範囲に呂布+αで入ってくれないが
343:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:43:09 4szOSvRlO
>>342
離間の減速値は部隊数に依存してません。
344:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:44:52 WoXfINovO
まあ訓練された８やfan114は呂布がマウントしたらすかさず攻城部隊ごと離間
→乱戦してる間にカウンター攻城→一発入った頃に呂布撤退→太平見て退却
してるけどな。
マウント出来ない呂布なんてただコスト重い馬鹿でしかない
345:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:51:47 W8KaVQhmO
>>343
なんか色々勘違いしてない？
346:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:52:50 fiG1cHdrO
>>343
(´ﾟдﾟ｀)
347:ゲームセンター名無し
07/02/26 03:02:28 PI4qqpMx0
>>343が言いたいのは盤面の中央で呂布がたとえ1人でも離間をかけて速度を低下させてその隙にワラを処理しつつ攻城を入れるって事だろ？
なおかつ呂布がそのままこちらの自城まで来ても離間が残っていれば余裕で対処できるし無双してきたとしてもワラを処理しきった後なら放置すればいいだけ
って言う深読みをしたのだが違うか？
348:ゲームセンター名無し
07/02/26 03:03:17 fiG1cHdrO
攻城部隊ごと離間しても、守り切るには端攻城とか行く余裕ないとおもうんだが
それはfanと８が上手いんじゃなくてリョフワラ側の立ち回りが下手なだけだとおもう。
349:ゲームセンター名無し
07/02/26 03:04:49 fiG1cHdrO
離間１掛けはオーラ出るから無理だよ
350:ゲームセンター名無し
07/02/26 03:11:32 WoXfINovO
>>348
馬多めなら普通に攻城まで行ける部隊が１～２になるから
離間かけた呂布はウホに任せてあとは楽進だけで守れると思うが…
351:ゲームセンター名無し
07/02/26 03:13:44 W8KaVQhmO
>>347
343は単に離間1掛けだと効果半減ってことを知らなかっただけじゃないの？
352:ゲームセンター名無し
07/02/26 03:18:06 fiG1cHdrO
リョフ、張リョウ、金環、アカイナン、周倉、張角
でリョフ＋張リョウor周倉の２体に掛けたとして、守りにホウ徳＋ガクシンじゃ不安な気がするんだけど。
今のfanのデッキが何かはわからないからあれだけど…
353:ゲームセンター名無し
07/02/26 04:58:56 2Rrush9E0
呂布1人が攻城来ても放置が普通だと思ってたよ
呂布ワラなんて呂布が暴れなけりゃ全然怖くない。離間二人掛けした呂布は無双使わない限りこっちが逃げ回る必要ないと思うんだけどなあ
354:ゲームセンター名無し
07/02/26 07:29:27 QbwGc86qO
呂布は封印しただけでウンコ武将になったw
ていうか呂布を叩く奴の八割方は自身もゴリ押し型じゃないのかな？
毒以外の妨害入りで叩くのは正直ありえない(毒は知力依存度低いから一応例外にしとく)
｢じゃあ呉は？｣って言われたって｢名君あるでしょ？｣と返せるから無問題
名君いいよ名君
いぶし銀の如くひっそりと不敵に輝く隠れた良計略
355:ゲームセンター名無し
07/02/26 07:55:44 MZDt6pup0
開幕鮑が厨、呂布が厨とか言ってる奴ってただの私怨だろ
356:ゲームセンター名無し
07/02/26 08:13:52 IdlPWI7JO
ん？今は鮑、呂布、魏武が何故強いかって話じゃないのか？
357:ゲームセンター名無し
07/02/26 08:22:12 8CoR/jEb0
>>354
５～６行目を言いたかっただけだろｗ
358:ゲームセンター名無し
07/02/26 08:43:11 ivm/qs5VO
そもそも呂布ワラって何がたっけ？
359:ゲームセンター名無し
07/02/26 08:46:41 ivm/qs5VO
失礼。
そもそも呂布ワラって何が強化されたんだっけ？
360:ゲームセンター名無し
07/02/26 09:11:14 QbwGc86qO
>>359
1と比較すると、天下無双4C→5C
今バージョンでは周りが弱体した為に相対的に強くなった事と武による与ダメ値の向上が天下無双に追い風になった
呂姫叩いてた奴は｢呂布は3コスだから許せる｣言ってたけど…
どうせ叩いてる奴は同じ奴なんだろ？W
361:ゲームセンター名無し
07/02/26 09:12:42 0lZplJVyO
乱戦の武力依存があがったのと
呂布ワラ以外の他デッキがほぼ憤死した
362:ゲームセンター名無し
07/02/26 09:31:17 Sect7NW8O
呂姫はマジ短いわ～
せめて4．5cにしてくり
363:ゲームセンター名無し
07/02/26 09:39:40 gLOv9OdQ0
バージョンうｐ直後のｵﾜﾀ大合唱してた先見の明のない奴らはどうしてるかな
364:ゲームセンター名無し
07/02/26 10:03:55 oQ9DWQG5O
攻城兵四枚＋長君でやってる俺に言わせれば、ガチデッキは皆厨。
兵法は再起より速軍のがレベル高いし。
365:ゲームセンター名無し
07/02/26 10:13:36 QbwGc86qO
>>364
コモン単で組んでもガチレベルに組んだ俺の勝ちだな
366:ゲームセンター名無し
07/02/26 10:18:01 /d2bHkXN0
ガチデッキは厨とかｗｗｗｗ
マイナーデッキ組んでる俺って偉いって思ってる方ですか？？？？？？
367:ゲームセンター名無し
07/02/26 10:38:35 WoXfINovO
攻城兵４より攻城兵３＋トウトン＋イケメンのが遥かに強い罠
368:ゲームセンター名無し
07/02/26 10:52:16 QbwGc86qO
つーか…勝ち筋を全く考えてないデッキ構築スキルを誇らしげに語られてもなぁw
サテの向こう側じゃプギャーされてますよ。と
369:ゲームセンター名無し
07/02/26 12:11:07 odQGPzLoO
触れるんじゃない
370:ゲームセンター名無し
07/02/26 12:13:34 WoXfINovO
DSから入った人の影響かやたら６枚大徳増えた時期あったよな…
371:ゲームセンター名無し
07/02/26 13:39:48 h+mDm7dk0
鮑９位
魏武１０位
372:ゲームセンター名無し
07/02/26 13:42:42 PI4qqpMx0
そんな時期ねえよ、妄想オツ
大徳の半分はアワビで出来ています
373:ゲームセンター名無し
07/02/26 13:58:22 uFaxwhiHO
DSから入ったって事は州レベルの話だろ。
オレには真偽は判別できないのだけど、
372はどうして、断言できるほど州に詳しいの？
374:ゲームセンター名無し
07/02/26 13:58:50 BmuF6Zw/O
6枚大徳はver.up前にちょこっと居ただけだと思うが・・・
今verで当たった記憶無いわ
375:ゲームセンター名無し
07/02/26 13:59:49 4szOSvRlO
鮑はともかく呂布は厨じゃねーだろ。力押しのｼｮｸですら連環、落雷。そうでなくても妨害が流行って弱点目白押しなんだからさぁ。劉表が生きてたら結構やばかったけど、ﾁｮｳｶｸは使い手選ぶと思うよ
376:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:06:51 odQGPzLoO
張角が使い手を選ぶだとｗ
377:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:12:22 PI4qqpMx0
DSからはいって何故6枚大徳のカードが揃っているのか、何故DSから入ってきた人は6枚大徳をデッキに選んだのか
VerUpしてようやく一月たってマシになったが1-2週間前まではどこのゲーセンもほぼ常に5人以上は並んでいたわけ
そんな中を初心者がはじめるのは難しいだろ、いないとは言わないけどな
370なんてどうみても釣りだろ、sageてもないし
378:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:16:51 W1J0kqcaO
ネタデッキ組んでやってる奴は、上に行けない理由がほしいだけ。
379:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:19:01 W8KaVQhmO
前もそうだったけど、呂布の話題になると
「自分の使ってるデッキは厨じゃありません＞＜」
と、必死で擁護する人が沸くね
380:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:19:02 fdEje7by0
張角は使い手を選ぶよ。
場合によっては呂布一人を復活でｵｹ、ってことがわかってない奴が多い。
おかげで大分助かってるがね。
381:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:26:11 PI4qqpMx0
>>375は呂布使いをよそおった呂布ワラ叩きへの誘導に見えるのは俺だけか？
張角は使い手なんて選ばなくてもある程度は活躍するが上手く使うためにはそれなりの動きが必要だ
つってもこれはどのカードにも言える事だけどな
382:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:27:00 U5x8sIm/0
「自分の使ってるデッキは厨じゃありません＞＜」
じゃなくて
「他から最後に残った呂布まで奪おうってんですかこの外道＞＜」
だろ。
黄布くらいのデッキは三国にはゴロゴロあるのに
黄布だけ執拗に叩くゴミが居るのが問題。
連環、確実鎮圧、一喝
どれか入れればいいだけなのに
383:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:29:25 4szOSvRlO
>>379
俺の事？厨ﾃﾞｯｷの条件としてﾒﾀがない（少ない）ってのがあるけど、呂布ﾜﾗはそうなの？
384:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:33:25 ivm/qs5VO
俺は桃園使いだが、ＪＯＪＯと生姜がいるから呂布なんざ逆にお客さんだよ。
385:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:39:41 q3izqkoxO
呂布ワラは基本カードを前に進めるだけのイメージがある
386:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:47:32 6TZIdbCcO
そうだな特定のデッキを執拗に叩きまくるやつはアホだな
兵種 勢力 計略とかはどこも一長一短なのに自分が苦手だから意味もなく叩きまくる
あとなぜか呉を執拗に攻撃するやつもいるよな
やっぱりこれも自分が苦手だからだろう
そうじゃなかったら呉を叩いてるやつは何かに洗脳されて呉を叩いてるに違いない
もし叩いてる理由がどこの勢力にもある何でもない愚痴を当然の如く叩いてるとしたら
本当に何かに洗脳されているのだろう見ていても常軌を逸しているのが分かる
まあ勢力間の無駄な争いに新参が巻き込まれて書き込むものなんだと勘違いしているのかもしれない
こう書いて見ると厨だのなんだの言ってる前にその厨カードやデッキの対策を議論しろといいたい
叩くだけなら猿でも出来るしね
387:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:48:28 jUfyv7kr0
厨って言われたくらいで叩かれたと思うような香具師はこのスレ見るべきじゃない。
>>383
厨の条件は結局主観でしかない。
388:ゲームセンター名無し
07/02/26 14:53:18 U5x8sIm/0
>>383
お前がすべき事は反論する事じゃなく、スルーとsageを覚える事だ。
389:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:03:58 6BEdMwuVO
呂布ワラが厨とかありえないだろ
小さき落雷で落ちるし連環になんてかかった日には２０カウント近く放置プレイ食らうしやってられん。
ちなみに他軍のコスト１活付兵種槍か象あたりで浄化持ちが出たらそれなりに厨。
これは俺のデッキから見ての意見だから張角やカダ・馬鹿先生入りの場合は知らん。
大体呂布ワラって言っても人によって張角が入ってたり入ってなかったりするから、呂布ワラ＝張角入りの固定概念を持つのはやめろ
390:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:04:27 IdlPWI7JO
なんにせよ、鮑魏武呂布が今の天下三分。
391:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:07:47 U5x8sIm/0
>>390
待て、それは孔明(八卦の陣法)の罠だ
392:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:07:57 RXCMowgnO
小さき落雷でry
て良く聞くが小さき落雷を入れてるやつなんているのか?
あと弱点が多いならまだわかるが○○に弱いから強くねぇて言うなら
司馬兄弟は厨にならんだろ
393:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:10:34 U5x8sIm/0
>>392
司馬兄弟は別に何に入れても強いだろ。
選択肢が多すぎて逆に変なデッキになってしまい弱い人が多いだけで
征覇王らが使ってる魏武に入ってるのはマジ凶悪。
394:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:11:10 JaDSi9z50
鮑・魏武・呂布ワラしてる奴って
１からやてｔるやつは悲哀と天啓 降雨落雷
２だと大風火、シューユ、大徳、屍、暴虐のどれかは必ず使ってたな
395:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:14:21 /1sNgUgP0
>>393
強いカード入れても使い処を見極められないと勝てないって事だな。
その辺はどのデッキでも同じ事言えるよね。
冗談抜きで厨うぜーとか言ってるやつは攻守デッキ使ってみ。
どのデッキにも対応できるぞ
396:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:15:21 /1sNgUgP0
ちょっと言い過ぎかもしれん。
無理な場合もあるから、その辺は察して下され。
397:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:16:03 Eb+M6BJT0
>>394
奮起が抜けてるよ
398:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:17:26 asZ7hUVN0
>>394
もう一つ。ver1修正前の奮起劉備。
399:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:29:18 QbwGc86qO
奮起はあまり脅威に感じなかったな。
デッキパワーだけで上がって来たような奴は英傑かけて各個撃破するだけで良かったからかなり楽に勝たせて貰えた
腕が無くても云々って愚痴言う奴の『腕』もレベルが知れてる
400:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:31:32 6BEdMwuVO
>>394
２から業炎周瑜使っているがどこが厨なのか教えて欲しいんだけど？
401:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:34:15 jCIV8sUM0
>>397>>398
流石にアレが流行った時は荀彧を入れたな
402:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:35:24 dWiA9fK30
>>389
浄化持ちがそんないいスペックなわけないだろ
どっからその仮定が出てきたんだ
403:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:40:37 W8KaVQhmO
>>383
去年呂布ワラの話になったときにいつまでも暴れてた人じゃないなら違う
404:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:41:59 QbwGc86qO
>>402
スペックなんて論の外
曹植が他に転属したのを想像すればわかりやすい
405:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:48:07 6BEdMwuVO
>>402
スペックどうこう言ってもしょうがないだろ。
曹植が柵・魅でコスト１なんだから他に出た倍活持ちでも罰は当たらん。
第一重要なのはスペックじゃなくてその計略を持っているかどうかということ
406:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:50:02 jUfyv7kr0
憤激劉備は実は良カードなんだけど話題に出ないな。
本体性能がいかに良くても決定力になりにくい士気6は重いか。
407:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:50:39 U5x8sIm/0
>>400
2.00時の大風、業炎、戒め、金環、韓当、孫桓
辺りのデッキは暴虐にも大徳にも強く魏武とも渡り合えてたよ。
アフォどもは何故か見向きもせず槍ワラや暴虐で開幕狙い続けてたから
使ってる人の数は少なかったけど。
408:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:51:09 6BEdMwuVO
スマン
出た倍→出た場合
409:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:53:27 dWiA9fK30
>>405
高知力の多い魏と一緒にすんなよ
他に浄化が出るなら活はないだろってこった
410:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:56:18 o5CJ0n6EO
超寒かった風火計を懐かしむ業炎君であった。
411:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:56:36 jCIV8sUM0
そんなに浄化がほしいなら華佗でも使えよ
412:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:02:30 U5x8sIm/0
>>410
超アホだった槍ゴシゴシして喜んでたゴミどもが
この炎からは逃げられんで壊滅して呆然としてるのを見るのはマジ痛快だったよ。
知７兵力アップ持ちでも即死だっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:03:40 6BEdMwuVO
>>411
お前は何も分かってない。
今時カダ入りの呂布ワラなんてほとんどいねぇよ。
414:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:05:23 jCIV8sUM0
>>413
わかってて言ってるよｗ
他勢に浄化なんて寝言ほざくなっつってんのｗ
415:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:06:59 U5x8sIm/0
他に2コス武8槍の呂布と
1.5コス6/4神速戦法の公孫淵でも追加されたら華佗も使われまくると思うよ
416:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:08:32 dWiA9fK30
>>415
そんなデッキ組むくらいなら違う勢力使うだろ死ねゴミ
417:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:08:58 6BEdMwuVO
>>414
寝言いってるのはお前だろ
>>389でも書いてるが出たらの話なんだよ。
つまり仮定の話なんだよ。
それにマジレスするとかお前バカだろ？
418:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:10:19 WXDPEyWz0
>>411はどこからどう見ても冗談だろ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!
419:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:12:08 U5x8sIm/0
>>416
槍8/3勇 飛将のなんたら 士気５ 武＋８兵力＋40% 5c
馬6/4 神速戦法
歩6/8 神医
槍5/5 賊軍討伐令
弓6/6伏 強化戦法
完璧！これで大徳ばっか使ってるクズも完璧に虐殺可能ですね＾＾
420:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:17:06 rRFf7nD70
>>419
すごく・・・弱そうです・・・
421:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:18:40 QbwGc86qO
>>419
オマイの言う所の｢クズ｣が他軍になだれこむだけな気がする
422:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:20:02 SjTQJdZr0
>>394
確証もないのに「必ず」とか言えるお前の頭がプギャーだなｗ
使ってたかもしれないが、使ってないかもしれないだろ？
それに使ってたから何なの？
>>395
攻守もいいがネバ魏武も死角がない気もする
423:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:35:31 /1sNgUgP0
>>422
魏武は育成枠をきちんと生かす立ち回りが出来れば、４５ｃ武力底上げ状態続くから、
残り士気を残りコスト５で活用出来るのがいいね。
424:ゲームセンター名無し
07/02/26 18:06:20 WoXfINovO
ライン下げて魏武してそのまま相手の英傑に潰されてる人が多いが、
魏武はライン上げて使って相手が対抗して使った計略を反計した方が明らかに安定するよ
425:ゲームセンター名無し
07/02/26 18:13:03 hlPx48lR0
教えアモーって厨デッキ？
涼単の飛将呂布とあたったが
開戦→相手全員自城→即兵法増援→最後まで引きこもり
何かのメッセージを感じたのだが。
426:ゲームセンター名無し
07/02/26 18:24:42 XFqhSLji0
>>425
それ2連勝した3戦目で買ってもボーナス無いからさっさと終わらせてくれって合図だった気が
そういえば、最近は開幕再起とか無いよなぁ･･･
427:ゲームセンター名無し
07/02/26 18:48:58 hlPx48lR0
>>426
そうか。確かに2連勝の相手だった。
教えアモーって何となく厨っぽい気がしたから
少し良心が痛んでた。ありがﾄﾝ
300円分楽しめなかったのは勉強代
次からは少し遊んでから攻めます。
428:ゲームセンター名無し
07/02/26 18:51:55 gAcwH+Bn0
それって州とかの話だろ？つまりはサブカで狩り厨。
俺は徳１７なんだけど、２日やらなくても全国順位が３位下がっただけだった。
つまりある程度の順位でアクティブなカードは全体の半数以下なんじゃないかと思う。
さっき３連続で同じ奴と当たったし。武功０とか１の奴が多すぎる。
429:ゲームセンター名無し
07/02/26 18:59:02 ZvJGTVnn0
徳１９でキープしてると全国順位上がってくよ。怖くてやらないけど。
征覇王に近づけば近づく程心臓の音がああぁぁぁ……ぐはっ
430:335
07/02/26 19:26:16 1nKlVvnV0
俺は>>415の様な２コス槍か弓か馬が追加されたら他軍単で五枚デッキ作るよ。
元々は呂布が好きで他軍に移ったが、呂布入り五枚を作ろうとするとどうしても
安定感にかける尖がったデッキになるからねえ。
だから今は魏他の呂布入り五枚デッキにしてるが、本当は他軍単で五枚デッキを
作りたいと思ってる。能力はイマイチでもいいから少しは賢い2コスがほしいモノだ。
431:ゲームセンター名無し
07/02/26 19:27:07 jeSQcz6KO
張飛よりカンギンペイのほうが、使用率上なんだな。
432:ゲームセンター名無し
07/02/26 19:35:12 gAcwH+Bn0
>>431
LEも足せばU張飛の方が多少使用率高いよ。
433:ゲームセンター名無し
07/02/26 20:06:58 W8KaVQhmO
>>426
1の低品の頃の話だが、そう思って全員で張り付きに行ったらメガ周瑜で全員焼かれたことがあるw
即再起使って返り討ちにできたけど、他の兵法選んでたらやばかった
434:ゲームセンター名無し
07/02/26 20:24:16 5v8xvSxw0
>>433
相手どんだけ策士なんだよwwwwwww
435:ゲームセンター名無し
07/02/26 20:25:43 7O5/CVdg0
呂布ﾜﾗが強いのは金柑の仕業だ。
436:ゲームセンター名無し
07/02/26 20:32:30 h4AUORBw0
司馬兄弟の計略・・・
士気は変えようが無いな
効果もそのままでいいから
範囲を暴勇の報いと同じにしてくれよ
437:ゲームセンター名無し
07/02/26 21:33:30 RgFCTldV0
今10州なのだが鮑大徳に当たったことが一度もない（ｗ
そんなにすごいのか？鮑って
本当に一度もないっていうか蜀ﾃﾞｯｷが少なくなった気がするんだが・・・・
ギブはかなりﾏｯﾁﾝｸﾞするけどね
438:ゲームセンター名無し
07/02/26 21:39:10 oQ9DWQG5O
>>378
ここはそーゆーすれだろ？
439:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:00:37 gAcwH+Bn0
州とか大戦２稼動してから３週間ぐらい、IC１枚ちょっとで通過した記憶がある。
今まだ州に居るって週１回程度しかプレイ出来ないのかな。それでも遅くね？
440:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:13:44 owgEt9Ac0
1週間に40プレイとか廃人もいいトコだと思うが
州の雑談スレみたいな流れもどうにかして欲しい
441:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:22:08 RgFCTldV0
すいませんね州で（ｗ
週に何回かやっているけど中々上に上がれないのよ・・・
昨日は30ｹﾞｰﾑ程やったけど10州から11州に上がれなかったしねﾌﾌ
まあいいでしょﾍﾀｸｿがいてもさ
442:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:25:06 Eb+M6BJT0
>>441
鮑を手に入れて魅力多めで組んで、兵法増援or蜀大攻勢で突っ込むだけで勝てるらしいぞ。
443:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:25:09 gAcwH+Bn0
稼動当初は普通ブーストかけるでしょ。それ以降は月にIC１枚程度。
最初はSR売れば大部分は回収できたし、LEとかアホみたいな値段で売れた。
話がズレたけど、大してプレイしてない人に何が多いとか言って欲しくないなぁってこと。
「たまたま」の一言で片付けられちゃうし。
444:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:27:59 3qEfIzdg0
>>439
週末プレイヤーの知り合いとか見てると勝率5割くらいでも昇格戦で引っかかるっぽい
それに多分今の方が上がるの難しいんじゃないかな
大戦ネットで履歴見せてもらったら100戦前後で勝率7割以上のヤツがゴロゴロ居てﾜﾛﾀ
445:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:29:47 QiuAscvKO
そろそろ鐘ヨウについて語ろうジャマイカ
446:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:40:42 Yi8ODZrYO
初期に流行ったのって次の調整のときに酷い調整受けるからなぁ･･･
447:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:41:21 /dLSy0pVO
>>445
魏蜀号令だっけ？
元ランカーが
Ｒキョウイ・Ｕチョウヒ・Ｓカク・Ｒソウジンと号令
ってデッキ使ってた。
士気運用がしやすく２色のデメリットを消してうまいと思った。
…しかし厨とは呼べないだろ。
448:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:41:39 PTn2EwBRO
仮に覇者になるまで全勝して、IC何回くらいかかるんだ？
449:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:46:24 QiuAscvKO
>>447勘違いしているようだが、鐘ヨウは弱体化の謀略だぞ
450:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:46:49 51K7b5yv0
>>448
IC１枚だと足りないくらいらしい
451:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:47:20 r8Qsy7Sq0
ああしょうかい
452:ゲームセンター名無し
07/02/26 22:59:51 jeSQcz6KO
最近、袁にあたらないけど今の袁ってどんな感じ？
453:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:02:57 iR9bYQ0BO
俺もご縁がなくてわかりません
454:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:11:51 pC2q9pSZ0
5枚袁単は今までどおりあたるけどな。
あと袁単ではないが黒飛型の飛天とかも結構あたるな。
逆に6枚袁単や隙無き反計はあたらなくなったな。
455:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:15:49 RXCMowgnO
今の議論対象(厨かも?)は
屍系
黄布ﾜﾗ
鮑大徳
鮑象挑発
魏武系
粘り､司馬兄弟
毒一喝遮断
こんな感じか?
黄布ﾜﾗと毒一喝遮断は入らないかもしれんが…
個人的には粘りだけ断トツで厨な感じがする
456:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:18:28 jCIV8sUM0
6枚は隙なきのキャッシュバックが要だったからな…
457:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:23:18 o0ndGpGX0
粘りってヨーコに限定したほうがよくないか？
458:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:28:42 xk5jpmFq0
>>452
田豊のキャッシュバックが４までになったんで、
溢れる士気で中盤から号令連発ができなくなって
終盤に一発みたいな感じになっちゃった。
459:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:32:18 ydVesx1e0
田豊はいい変更だと思ったんだが、ここまで使われなくなるとはな・・・
６枚以上で見なくなるのはわかるが、スタンダードな五枚もほぼ絶滅とは
460:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:39:23 kJHWWMmD0
田豊の調整は妥当じゃないか。
今までの隙無きへの依存が解けて、色々模索出来てるのはいい傾向。
今までほんとに多かったからな。単色２色共に。
ヨーコの粘りはまぁ、使う人次第かな。
なにか絶対的なものだと勘違いして無駄打ちしてる奴が多い。
461:ゲームセンター名無し
07/02/27 00:04:51 hiNVJ5m70
名門は失ったものは数あれど、得た物がほとんど無いからなぁ…
ため自爆くらい？
462:ゲームセンター名無し
07/02/27 00:05:39 rwlOHsP10
>>452
俺の見る限り、８割は大将軍
463:ゲームセンター名無し
07/02/27 00:07:45 C44s8bBaO
>>461
新二枚看板はかなり良ｽﾍﾟだと思うぞ…
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀
464:ゲームセンター名無し
07/02/27 00:11:09 ZnuaSf5y0
SR文醜はかなりいい。
SR顔良は悪くはないが、Rが優秀すぎる。
そんな感じ。
465:ゲームセンター名無し
07/02/27 01:41:18 bg0Eqok6O
本スレで華麗にスルーされてしまったのでここで（笑）
徳15以上の攻守シバイ使っている方にレスもらいたいです。
当方徳15の
R シバイ UC張飛 R趙雲（質実） Rジュンイク R楽進
の魏蜀攻守を前ver.から使ってなんとか今の位置を維持してるのですが、…
開幕鮑に勝てないです
どうしても大攻勢+息吹をこらえきれません（'A`）
兵法は何がいいでしょうか？
デッキコンセプトは優秀戦器持ちの二人で兵法増援で開幕からアグレッシブに攻めるのですが…
徳15～17ループ地獄から抜けれなくて('A`)
仮想デッキは
大徳 剛槍馬超 月姫 鮑 銀子です
466:ゲームセンター名無し
07/02/27 01:48:44 qdiueT100
無理に守ろうとしないで、ある程度城ゲージくれてやってカウンターしたらどうかね
槍が主力だから逆転は難しくないはず
467:ゲームセンター名無し
07/02/27 01:53:25 Pw8QK3MJ0
多少っつーか城ダメ半分位覚悟で全員生かして兵法温存を第一にすればいいんじゃね？
1ｺｽ2枚は大攻勢使われても息吹かかっても所詮低武力なわけだし。
開幕下がらないでライン上げて大攻勢打たれたら連環叩いて下がるのも手だと思うけどね。
1ｺｽから順に殺していけばそんな問題ないんじゃね？
468:ゲームセンター名無し
07/02/27 02:03:59 PdfjRw5H0
デッキが厨なのではない プレイヤーが厨だ
469:ゲームセンター名無し
07/02/27 02:11:44 vrzYjtL9O
開幕で人数を削る。
ぶつかった直後に蜀攻勢使われたらジュンイク壁にしてでも槍２体は確実に城内へ。
武力２か３の状態で息吹されても耐えれるかと。
リュウビかバチョウに壁に２～３回攻城されても士気４＋兵法使われたんだから当然、くらいの感じで。
あとはシバイを伏兵からうまく出せるか、だと思う。
470:ゲームセンター名無し
07/02/27 02:12:08 Bjvy22PwO
チョウウン、チョウヒの戦器効果を生かして
ラインあげ＞攻守の人踏ませてそのまま槍撃＞大攻勢されたら連環叩いて槍撃＞兵力2割きったら帰る。
こちらは連環と伏兵の利を使って槍撃で低武力２体か馬超をおとせたら楽に守れるから
向こうが士気たまるまで攻めてこないならラインあげて鮑使われた時点で誰か１体いけにえにして帰れば余裕だし、守りにくいときは鮑つるためにジュンイクが攻城にいけばやや楽。
士気は後々不利にならないガクシンに使って、多少城減っても死なないようにしてればおっけー
471:ゲームセンター名無し
07/02/27 02:18:25 4z/H0jUE0
>>466じゃないが、
多分最初に低武力撤退させることはやっていると思う。
で、考えてみた。
恐らく司馬懿は、馬超以外の誰かで踏まれるとして、開幕で銀子・月姫を撤退させるかその直前で息吹されるな。
で、城削られて効果切れた辺りで馬超と劉備を撤退させれてたとしても
相手主力潰すわけだからこちらも相応の被害を受けるはず。
カウンター目指す途中で、鮑にイク様を狙われて、城に着いて運よく槍で１～２回攻城できてもその後、張飛が天罰で撤退といったところかな。
結局のところ、城ダメ奪還できないと予想。
その後は、攻守２度掛けできない２色じゃかなりキツイ結果になる気がする。
472:ゲームセンター名無し
07/02/27 02:22:31 4z/H0jUE0
すまん。>>466じゃなくて>>465だ。
473:ゲームセンター名無し
07/02/27 02:24:29 tKCwiF1G0
>>465
まったく同じデッキで今徳21。
てかお客さんデッキとしか思えんが。
攻城はカウンターか楽進の端攻城のみで基本ガン待ち。
相手士気が溜まってる場合大徳のみイク様ガン見で。
月姫使われた時の為のポジションは常に意識しておく。
張飛に一発 R趙雲に二発とか悲惨な落ち方しなければおｋ。
全部隊ぶつかり合いは絶対に城内使える位置で。 攻守は相手掛けのみで自分には掛けない。
兵法は外伝車輪あれば神速で。 ないとちょっとキツくなるけどなんとか勝てる。
ポジション的に大徳見れずに打たれた場合は攻守打って銀子ガン見で兵法神速で殲滅できる。
張り付かせてから計略使わせなければ自分有利なデッキ相性だからガンガレ。
474:ゲームセンター名無し
07/02/27 02:54:58 gZNq3AX1O
屍手腕（孫堅＋孫権＋孫垣＋藩ｼｮｳ＋大喬＋呉景）対呂布ワラ（呂布＋張角＋周倉＋金環三結＋ｱｶｲﾅﾝ＋張粱）って相性何対何ですかね？？
475:ゲームセンター名無し
07/02/27 03:22:28 Bjvy22PwO
４：６
476:ゲームセンター名無し
07/02/27 05:49:27 mlIda5f80
今一番プレイングスキルがいらないデッキを見てワロタよ
袁の攻城三羽烏、トウトン、金環三傑、何大后、丁奉
開幕端に固めて、攻城部隊だけを敵城壁にはりつけて
「奮い立つのよ♪」連発するだけ。
でも初めてやられたらワカラン殺しされるだろうなぁ。
477:ゲームセンター名無し
07/02/27 06:07:41 t5gDrPqCO
>>476
城内連突や交替城内乱戦、横弓が出来てれば恐れるものはない筈なんだがなあ…
478:ゲームセンター名無し
07/02/27 06:12:09 t5gDrPqCO
>>474
呂布だいぶ有利。３：７か４：６でな。
ハンショウ踏ませたとしても負ける確率のが高い。
計略抜きに素の武力で圧倒されてしまうからな。
479:ゲームセンター名無し
07/02/27 06:17:27 t5gDrPqCO
>>455
八卦の陣法
攻守自在
もな。
回復の理
なんかも俺は結構ヤバいんじゃないかなと思ってる。
士気貯まれば神だぜ
480:ゲームセンター名無し
07/02/27 06:20:22 Bjvy22PwO
>>478
リョフを伏兵で取れたら５分でしょ、さすがに
481:ゲームセンター名無し
07/02/27 06:21:25 Bjvy22PwO
連投ゴメン、サクないな。３：７リョフ有利だね
482:ゲームセンター名無し
07/02/27 07:28:50 vOpxIj9u0
>>476
俺も当たった事ある。たしか大阪辺りの征覇王だったよな。
遊びデッキかと舐めてたら開幕落城くらったよ。
483:ゲームセンター名無し
07/02/27 07:29:27 C44s8bBaO
>>479
俺の天敵を忘れてたw
その二つも入りそうだな
484:ゲームセンター名無し
07/02/27 07:35:30 vOpxIj9u0
>>465
シバイ踏ませた直後にシバイ壁にして槍激やれば馬超劉備は瞬殺出来るよ。大攻勢されたらこちらも蜀大攻勢使えばいいよ。
勝てないなら基本スキルを磨けとしか言う事がない。
485:ゲームセンター名無し
07/02/27 08:21:49 irgDzogb0
屍手腕＋呂布ワラはどう見ても
６：４もしくは７：３で屍手腕が有利に見えて思えないんだが・・・
屍からの火計のデスコンボは呂布ワラは詰みにしか見えない
486:ゲームセンター名無し
07/02/27 08:32:07 X11Yu+LrO
そんなに士気貯まって誰も落ちてない状況にはなかなかならなくない？
金環とかひっきりなしに攻めてくるし
487:ゲームセンター名無し
07/02/27 08:50:07 Bjvy22PwO
何も考えずにリョフすらひたすら前に出して迎撃撤退とかしない限り、そんな状況にはならないかと
488:ゲームセンター名無し
07/02/27 08:51:59 XzJSX5sHO
>>485
どう見ても呂布ワラが有利
489:ゲームセンター名無し
07/02/27 08:56:26 irgDzogb0
半分城削らせてでも、ガン守りに徹すれば城内乱戦横弓なんかで耐えられる
こっちが守りのとき、呂布は孫桓死なない限り天下無双してこないから
孫堅で乱戦＆牽制しとけばぶっちゃけ普通に守れるぜ
むやみやたらに金環やらゴリやらと乱戦させて無駄死にさせるようなやつは
呂布ワラには何使っても勝てねぇよ
490:ゲームセンター名無し
07/02/27 09:42:56 XzJSX5sHO
城ゲージ半分削るまでの展開をｋｗｓｋ
491:ゲームセンター名無し
07/02/27 09:52:30 irgDzogb0
>>490こっちがか？
士気12→屍→全員城張り付き→相手無双→火計→相手太平要術→こっち連環の法→落城
防衛はスキル。
492:ゲームセンター名無し
07/02/27 09:56:39 E4Sf33JzO
おもしろいものをみたあげ
493:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:10:16 p2EK3DFt0
なんだその都合のいい展開
494:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:10:29 YL8Tj95HO
>>485
は何もわかってないウンコ。
>>489
いってることもただしいが士気12貯まる以前に水鏡先生いるから士気9でせめられたら屍側は何も出来ない。もしくは屍が攻めて来るさいに孫堅無視で他のやつをガリガリけずろうとすると以外と相手足並み揃えずらくなるよ。リョフワラ使いは今度是非おためしを。
495:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:10:49 XzJSX5sHO
>>491
士気12までためさせてもらえる？
端攻城は無視？
毎試合そこまで持っていけるか疑問なんだけど
496:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:12:40 qYaQ8/pL0
守りにしか無双使わない呂布ワラなんて居るわけ無いだろｗ
497:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:14:32 CGR3mGLWO
>>491は低州なんじゃない？
498:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:35:46 t5gDrPqCO
屍→火計→要術→無双→全滅→再起→他勢大攻勢→壊滅落城
しか見えないんだが→素の呂布相手に武８の孫堅は逃げるしか出来ないのに呂布が居て屍側にライン上げられるとかマジありえない。
ビタ止まりからの乱戦でも孫堅死ぬし、壁突されたら計略兵法抜きに６コスくらい食われるぞ
499:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:37:57 DYQEjAQUO
>>491三国志大戦に触れたことのないヤムチャ
500:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:38:35 irgDzogb0
>>494
司馬徽が入ってると話は別だが
正直司馬徽がいると他のデッキに相当に不利がつくため
安定性を考えて張角の方が呂布ワラは多い。少ないサンプル出されてもぶっちゃけ話があってねぇよ
ってか上の話で出てるの張角だろ？なんで違うサンプルもってくんの？
>>他のやつをガリガリけずろうとすると
正直呂布ワラはそれぐらいしか防衛手段はない
だからこっちも殺されないようにまとめて攻めるから槍三本あるこっちが有利
相手が上手いとここでやられることもあるけどね
>>495
端攻城は無視。常識。てかそこで要員裂いたら呂布ワラの思う壺だからｗ
士気12は貯まる。ってか他に何に使うの？
>>496
孫桓いるのに攻めで無双使うやつは明らかににわか
守りは潘璋、孫桓、孫堅がいる上に火計があるのに無双使うんだｗとか思っちゃうね
>>497
一応497よりは徳が多い方だと思うよ、とだけいっておくよ
てか脊髄反射で書き込みすぎ
実際やってもないのに能書きたらすヤツ多すぎｗ
以後荒れそうなんでｼｶﾄします
501:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:41:36 t5gDrPqCO
士気１２貯まって呂布側が士気使う前に火計撃ったらそれこそ相手の思う壺だと思うが…
502:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:44:30 zSiDTiQxO
さぁ…
盛り上がってまいりました！
503:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:46:12 8S/JCBLuO
魏武って何に弱いん？
正直、羊コと司馬兄弟入ってたら、大体勝てる気がするんだが…
504:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:47:37 cf5YZnMWO
果たして士気12持つか？屍手腕なら弓火力で削って一度リード(3割以上)さえとれば火計で守れなくもないが・・・
そんな呂布ﾜﾗ州とにわか覇者しかいないぜ。
下手すると開幕兵法他攻勢マスター外伝正兵で全滅しかねない
505:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:48:12 T6Wi837DO
屍手腕じゃやっぱキツいだろ
八卦や大徳には余裕だけど
赤壁ならワラには強いけど、教祖がいれば相性も逆転するし……
呉で対策練るとしたら弱体やら麻痺やらの徒弓シリーズだと思う
506:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:50:55 1lvTYRiqO
仮に士気12貯めたとして、良いとこ中央越えた辺りで屍→無双→火計→再起だな。
連環掛けて張り付いても、数発入れた所で無双が来る。
507:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:51:02 irgDzogb0
最後な
>>498
「屍→火計→要術→無双→全滅→再起→他勢大攻勢→壊滅落城」ってあるが
屍した後に火計ってｗ撃たねぇよｗ
槍三枚あるのに壁突ってｗ三枚ともかぶせるのかよｗ
こっちはカウンター狙いだから相手は2～3体撤退してる
復活持っててもこっちがラインを半分まであげるのを止められない
んで相手は残ってるのは呂布＋張角＋誰か＋誰か
もしここで壁突で孫堅が落とされそうになってもそこで爆発すればいい
むしろ孫堅にたかってくれた方が、こっちの思う壺。他がライン上げれるしね
もうレスしないように詳しく書いたつもりだが
それでもわからなかったら他単スレ逝け凡将どもがｗ
508:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:56:03 XzJSX5sHO
ID:irgDzogb0に聞く
徳はいくつかな？
509:ゲームセンター名無し
07/02/27 10:58:22 irgDzogb0
>>508
15、6
510:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:01:21 1lvTYRiqO
つまり、呂布ﾜﾗを必死で弱いデッキにしたいんですね。
呂布1体居るだけでライン中央で屍撃たされるし、寧ろカウンター狙って全員出した所で無双→火計→頑張ってライン上げて屍→再起→連環→数発入れた所で無双再び。
このパターンの方が多そう。
あぁ、今わかった。
>>491
何故相手は兵法持って無いんですかね？
511:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:01:40 2VnsiggP0
>>509
その徳で上みたいな態度はどうかと・・・('A`)
あんまり自信たっぷりなんで徳24～25ぐらいだと思ったんだがな・・・
俺自身は以前徳20が限界の征覇王だったけど(今は覇王
徳22以上ないとえばれないぜ？
512:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:03:31 T6Wi837DO
>>508
バロスwww
513:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:11:34 irgDzogb0
槍城門＋槍城壁＋弓城壁＋弓城壁＋弓城壁＝30＋16＋14＋14＋14＝88（＋基礎武力＋武力上昇値）＝99～102ぐらいか（wiki参照）
連環叩いて火計撃ったならばそれぞれが一発ずつ入れるのはたやすいことです。
「数発入って・・・」言うけど入ればそこで試合終了ですよ
兵法速軍or神速or連環以外ならなんでもいいよ。まぁ連環は少ないと思うけどね
もう釣られないようにしなきゃな・・・
514:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:12:13 XzJSX5sHO
>>511
仮に徳22以上あっても人徳はなさそうだよな
515:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:21:44 E4Sf33JzO
てか絶対に攻城がはいるってことになってんのなw
てか士気MAX＋ライン上げきりなら桃園でも勝てるは。
516:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:25:30 irgDzogb0
>>515
むしろ号令もない低武力主体デッキに武力＋８して火計までぶっ放して
連環まで叩いて攻城を入れれないなんてあるの？？？
小さき落雷あったら桃園でも勝てると思いますが？呂布ワラだけにはねｗ
517:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:26:53 8S/JCBLuO
(笑
518:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:36:10 irgDzogb0
もうPCの前から離れるから、文句のあるヤツはやってみろってｗ
マジ勝てるから！
魏武は超絶強化、神速、連環がキツイ。ヨウコだけ挑発されて殺されたら
英傑号令＋大攻勢で城相当やられると思うし
司馬兄弟はまぁ・・・ぶっ壊れｗｗ
519:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:37:42 1lvTYRiqO
張り付いて連環叩いてから相手が出て来ようとするなら入るかも知れんが、ライン中央から槍と弓が張り付いて、ゲージ溜まるってのは連環掛ってても無理だろ…。
ましてや城門に槍なんて無理。大目に見ても壁に一人一発ずつ。
それに徳15なら勝てます！って言われてもなぁ…
520:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:43:12 PdfjRw5H0
>>518
やってみたら勝てませんでしたので
氏んで償ってください＾＾
521:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:46:27 5UqGa9du0
ID:irgDzogb0は酔っ払ってるんだろ。
もしくは1度それで勝てちゃったからそれを定石だと思ってるとか。
屍から火刑のデスコンボｗ
485 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 08:21:49 ID:irgDzogb0
屍手腕＋呂布ワラはどう見ても
６：４もしくは７：３で屍手腕が有利に見えて思えないんだが・・・
屍からの火計のデスコンボは呂布ワラは詰みにしか見えない
522:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:49:22 GF1SJs830
低徳覇者の戯言だけど、手腕屍だと呂布ワラはちょっと厳しいと感じる
開幕で他軍大攻勢を使ってくれるとやりやすいんだけどね
士気を使ってない状況で呂布を殺させてくれる程度の相手なら勝てるんだけど･･･
訓練された呂布ワラ使いには負けることが多いっす
523:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:01:34 XaHCBp4U0
低徳覇王だと、
にわかか？っていう動きの呂布ワラ使いも多いからなんともね。
524:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:03:19 bg0Eqok6O
>>466->>473
>>484
寝ている間にこんなにレスが(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ホンマにありがとう。
携帯からだけどアプリに全文保存させてもらいました。
兵法は神速外伝車輪＋速軍あります！
連環は正兵＋再建です
あと>>473さん
同じデッキの人、初めてです。
ミラーもないので皆さんのアドバイスで頑張って徳17の壁を越えたいです。
呂布ワラや屍には有利なのはわかってたのですが鮑は…
有利とは知らなかったです。
525:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:06:59 snM77Zpw0
屍からの火計のデスコンボ と書かれてるので
その通りシミュレーションしてみたら何故か否定された
>>498が最悲哀
526:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:12:42 cFCejLwAO
>>525順番がちがうんだろ
計略の
527:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:20:45 67i3dHXXO
屍→火計って
屍→無双→火計→妖術でカウンター喰らいそうだけどな。
528:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:21:34 5LiFVG7cO
呂布みたいな超絶DQNは知力０でいいよ。知力1は壊れ
529:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:32:43 CGR3mGLWO
>>528
がなんのデッキ使ってるか教えてもらおうか？
530:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:57:39 rl1bBe/10
別に無理につっこまなくても、どれほどの違いがあろうか
531:ゲームセンター名無し
07/02/27 12:57:50 gehEDmQ2O
馬鹿連計+連環連計
532:ゲームセンター名無し
07/02/27 13:01:16 cf5YZnMWO
>>529 ネタにマジレスカコワルイ
屍手腕は間違いなく呂布ワラには不利だろ。素で呂布落とす方法が伏兵ハンショウ踏ますしかない
士気12で屍→無双→火計→要術→兵法連環→兵法他攻勢→屍落城
のビジョンしか見えない
兵種有利（槍3弓3と馬2他）生かして開幕なんとかして殴ってガン守り→カウント45位で
火計→要術→火計→要術→相手キレて無双→さらに火計のがまだましな気がする
これさえ相手が上手ければ逆に開幕殴られそうだが
533:ゲームセンター名無し
07/02/27 13:03:09 M9cuTBugO
>>528
なら孫策は知1でいいなw
534:ゲームセンター名無し
07/02/27 13:19:21 sJT5rCwH0
屍手腕じゃなくて孫呉手腕だが士気12溜めれれば有利に立てるな
現実：こっち防衛時相手の活持ち２か３辺りが死んで呂布が死に掛けで無双→火計強要させられて士気溜めさせてもらえねぇ
もしくは火計持ちの孫桓が真っ先に呂布に襲い掛かられて散らされて死亡→無双で壊滅
535:ゲームセンター名無し
07/02/27 13:21:22 NYQS2YjZ0
呂布ワラで屍はお客さんだなぁ…。
屍→小連環→火計→妖術って感じで無双使わんでも食える…。
536:ゲームセンター名無し
07/02/27 13:41:32 a5QjrPsg0
というか、こと妨害計略が入ってなければ
全体強化に頼った単純な号令系は呂布ﾜﾗに不利が付くと思う
呂布側的にはダメ計食らっても太平妖術で士気差㌧～やや有利だし
まぁ、小落雷はピンポイントはアレだが
537:ゲームセンター名無し
07/02/27 13:47:56 zmCuvmSQ0
屍で皇帝になったノイが呂布ワラにキツイから乗り換えたって事実だけで
もうこの話題は終わりでいいんじゃね？
538:ゲームセンター名無し
07/02/27 13:48:37 ZnuaSf5y0
それが一番説得力があるなｗ
539:ゲームセンター名無し
07/02/27 13:55:05 67i3dHXXO
ただ
・呂布ワラが屍に対して有効
・呂布ワラ使いが増えた
ってことがわかるだけで「呂布ワラが厨」ってことではないと思うけどね。
ちなみにおれは桃園使いｗ
540:ゲームセンター名無し
07/02/27 14:02:51 t5gDrPqCO
小さき落雷はとにかく素の武力で押して他の計略使わせないと話にならないなあ。
541:ゲームセンター名無し
07/02/27 14:20:14 pqm6BQKQ0
小さき落雷と降雨で何かすごいことになりそうと妄想していた頃もありました
542:ゲームセンター名無し
07/02/27 14:28:46 cf5YZnMWO
>>539
いま桃園きつくない？
司馬兄弟とか呂布ワラとか豪槍とか不利すぎないか？
桃園を八卦2人掛け豪槍で潰されてから封印したんだが・・・
543:ゲームセンター名無し
07/02/27 14:58:54 UdWCMtgPO
むしろ桃園がきつくない時代があったのか？
544:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:01:08 5LiFVG7cO
ここは屍厨ばかりですね
545:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:09:15 gZNq3AX1O
今流行ってんのが魏武、呂布ワラみたいな相性悪いって時点で屍手腕はもう無理？？
546:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:12:51 lSetYzhe0
呉単じゃなければ何とでもなるけどね
反計入れればいいんだし
もともと呉単屍は屍ﾃﾞｯｷで割りと弱い部類だとおも
547:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:14:07 IdTnwZnD0
もともと桃園ってそんな有利な時代があったとも思えないけどなぁ
ダメ計は常に流行ってたし(１の時代から赤壁・落雷で２になったら大水計も)
最近はダメ計少なくなった代わりに妨害で強いのも出てきたし・・・
桃園で連勝とかそんな出来るものなの？
だいぶ前の話しになっちゃうけど、食べれません氏と対戦した時に氏は桃園使ってて
俺が勝ったけど大戦１の時には全然歯が立たなかった人だから
なぜ桃園を使ってるかなぞだったなぁ
548:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:20:23 Y0GG3M3s0
>>547
忠義大徳の時代は桃園もありだった。あのころの増援は半端なかったからな。
まあ大徳のが良かったがさ
549:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:26:57 TUnjmyoC0
最近呂布ワラの話題が多いな。
そんなに今の呂布ワラ強い？
まあ呂布ワラが強かったのは新しい優良１コスが追加され、馬鹿先生の範囲が鬼だったVer2.00の頃だな。
550:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:40:22 t5gDrPqCO
>>549
呂布「ワラ」じゃなく「呂布」が強い。
武力差ダメージアップとかの関係か何かしら計略使わないと大変な事になるくらい強い
551:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:54:37 ZnuaSf5y0
張角がいない呂布ワラなら別に怖くはないんだが…
552:ゲームセンター名無し
07/02/27 15:56:45 5LiFVG7cO
ぶっちゃけ、厨デッキは大徳デッキ
なぜなら大徳デッキだけは練習しなくても扱える。ほとんどのデッキは癖があって練習して癖を掴まないと使えない。武将一枚変わるだけでも使えなくなる。
しかし、大徳だけは全く例外。
553:ゲームセンター名無し
07/02/27 16:05:08 iLTGKiVn0
ぶっちゃけ、厨デッキは( )デッキ
なぜなら( )デッキだけは練習しなくても扱える。ほとんどのデッキは癖があって練習して癖を掴まないと使えない。武将一枚変わるだけでも使えなくなる。
しかし、( )だけは全く例外。
こうですね!?＞＜
554:ゲームセンター名無し
07/02/27 16:17:40 aX1NMDSGO
大徳は簡単だがパワー足りてない。
それでスペック高い馬槍入れて白兵強くしてる感じ。
屍や名門っていう明確なメタがある。武力がいっぱい上がる号令コンボには勝てない。
初心者向けだが厨ってほど強くはないな。
ただし鮑はガチ。
555:ゲームセンター名無し
07/02/27 16:18:03 MnYiSja6O
頂上が凄ぇぇぇ
息吹連発してるだけｗ
こんな使い方で高徳維持できるんですね＞＜
まさしく厨カード
556:ゲームセンター名無し
07/02/27 16:20:16 rl1bBe/10
ぶっちゃけ、厨デッキは( )デッキ
なぜなら( )デッキだけは練習しなくても扱える。ほとんどのデッキは癖があって練習して癖を掴まないと使えない。
( )デッキは、( )してるだけで勝てる。
ここまで、満たせば厨デッキ認定なんだけどねー
557:ゲームセンター名無し
07/02/27 17:04:09 o3omJS0yO
確実鎮圧はキーワード満たすな。
558:ゲームセンター名無し
07/02/27 17:34:26 cFCejLwAO
ノイの屍は２勢力、手腕屍は呉単
呂布ワラ相手だと前者と後者で全然違う
559:ゲームセンター名無し
07/02/27 18:16:36 M9cuTBugO
大徳より受け継がれしのが俺は苦手だ
柔軟性が一歩抜き出てるので強計略の一つだという認識はしといた方がいいと思う
560:ゲームセンター名無し
07/02/27 18:50:31 cf5YZnMWO
>>559 陣法はいうほど強くないぞ。蜀単て陣法デッキ組んだら押しが弱すぎて使えない
迅速な鎮圧+玄妙反計足したらなかなかいい感じだが気付いたら
鎮圧反計になっていた・・・
陣法なんて相手に司馬兄弟いない限りﾂｶﾜﾈ
561:ゲームセンター名無し
07/02/27 18:53:59 S84AIj5wO
呂布ワラは厨じゃないだろ！
ウザくて相手にしててもツマラナイがな
562:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:00:31 M9cuTBugO
>>560
そんなに微妙か？
とりあえず今考えてるのがRカンウ入れたデッキと、もう一つは4C待って桃ブッコミ
｢微妙｣って言葉は当初の八卦、攻守にも言われてた言葉だし心ゆくまで開発してみるぜ
トンクス
563:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:00:42 5UqGa9du0
>>560
大徳に普通に押し負けるからな。
とはいえ士気を軽くするのは他計略（超絶強化）との相性が良すぎで壊れる。
これ以上武力が上がっても号令として強すぎだし、ちょうどいいのかも。
564:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:01:34 PdfjRw5H0
火計からのデスコンボまだー
565:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:05:24 sQWOQ9or0
大徳に勝っちゃダメだろうｗ
本人のスペック＋他の計略と組み合わせて活きる号令なんだしさ
まぁ、八卦の方が楽だけど
566:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:10:21 cf5YZnMWO
陣法は重ねる計略のベストが迅速な鎮圧なのがなあ・・・
士気3で強化っていったら目覚めしかないし、目覚めを強化戦法として使うのは・・
第一鮑大徳に弱すぎる
567:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:14:07 XzJSX5sHO
キョウイはSRよりRの方ができる子だから選択肢にない
568:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:22:06 o3fYqVzs0
「相手にしててつまらない」っていいフレーズだなｗ
悔しさが滲み出ているのが実にいいｗ
569:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:32:28 PHk8i58dO
上げてまで釣りご苦労様です！
570:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:32:56 E4Sf33JzO
まあ鎮圧、刹那号令、解除いれようが、士気９からしか勝負にいけないからなー。
まあ腕があれば強いことは確か
571:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:41:24 Bjvy22PwO
>>539
別に厨かどうかは今の話題じゃないとおもうぞ
単に相性聞いてたやつがいたからみんなで持論述べてるだけだとおもう
572:ゲームセンター名無し
07/02/27 19:47:00 cf5YZnMWO
>>570 迅速な鎮圧居れば12からでも勝負できる
号令ガン見して鎮圧連発という寒い手だが
迅速な鎮圧マウントはすさまじい火力。
ただ気持いいもんじゃないな。やられたらデッキによっちゃどうしようもない
573:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:22:24 AQEicIi50
開幕で強いデッキは今までことごとく修正入ってきたから
鮑は多分相当酷い修正受けるぞ。範囲縮小＋効果時間減は確定的。
574:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:23:52 5UqGa9du0
>>573
回復量一緒で回復スピード半分とかの方が面白そうなんだけどな。
まあいままでの修正からいくとそうなるだろうな。
575:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:28:44 znkjOiry0
鮑を魅活騎兵として入れてる俺はどうなるんだろうか…。
デッキは大徳だけどほとんど使わないな…てか士気４なら息吹よりLE趙雲の神速使います。
576:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:32:19 T6Wi837DO
鮑はスペックも優秀
577:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:38:57 t4P5VExQ0
鮑や司馬兄弟のスペックが他軍に追加された場合、
兵種は確実に歩兵
弓とか馬であの数字あの計略はありえない
刹那の粘りも足の遅い槍兵で知力５の効果だからガマンできたけどヨーコは変態
578:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:42:34 DmAf3exsO
使わなくても相手に意識させる事ができるので意味がある
舞わないSRナミとかがその良い例
579:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:48:27 MnYiSja6O
反計スキルが全く無い筍或みたいなものか
どうみても漏れです＞＜
580:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:48:42 ZnuaSf5y0
杜預なんて間とって6/6としても張任と同じだしなぁ
581:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:51:21 cf5YZnMWO
ドヨは6/4とかなら使わない気がする。やっぱりスペックは大事だよ
だが破竹の勢いは意外とガチで使えるな。一瞬でも武力10↑の騎兵が突撃するのは大きい
582:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:54:54 +CpURMbe0
破竹はまじ強いよ
無双呂布やれたりする
２回は突撃できる
583:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:59:41 cf5YZnMWO
ただ一瞬でも目を離すとどっか行くがな
破竹は上手い人なら3回行けるらしい。俺はマウント時に2回が限界だった
584:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:18:27 AQEicIi50
>>582
流石に吹かしすぎ。このスレの傾向だが針小棒大が過ぎる。
585:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:21:56 cf5YZnMWO
>>584 無双中の呂布じゃなくて素の呂布を効果時間中に殺れるということでは？
強いな。破竹中にトウガイに突撃したら3割持ってったからいけるな
586:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:22:10 naabq0ba0
俺も破竹で突撃は知力7時でも2回orz
ところでリュウサンが全く使われないのはなんでだ？
蜀の弓爺に勇猛が付いて、相手を逃がさない超絶強化。
麻痺矢デッキとかに相性バツグンだと思うんだが。
現状の+8はちょっと不満だけど、+10で7cとかになったら面白そう。
1枚くらい知力は低くてもいけるのは甘寧が証明してる。
587:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:29:56 cf5YZnMWO
その甘寧が強い&弓の自爆は要らない
弓はギリギリの兵力でもマウントできるのが良いとこなのに、自爆しちゃ意味がない
というか徐盛すらあまり入らない。2コストは蛮勇と天啓が鉄板すぎて
周泰や甘寧さえも使用率高くない
588:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:38:48 3I1HBkAq0
>>586
弓の自爆計略なんかジョーク以外の何でもない
弓の勇猛が役に立つのは緊急事態だけ
柵持ちなのは評価できるが、それならUC徐盛がチョイスされる
蒋欽が4/4でもいいから柵持ちなら面白かったけど…
589:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:40:15 ZnuaSf5y0
効果時間後撤退を忘れてないか？
590:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:44:52 Pw8QK3MJ0
リュウサンって対象の敵倒さなきゃ自爆しないんじゃないの？
あれ？これ違う武将だっけ？
591:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:47:14 naabq0ba0
自爆だけど超絶強化ってとこに惹かれたのだが・・・
麻痺矢組むにしても呂蒙 テイフ(U孫権) 関東 コヨウがいるからなぁ。
>>587 周泰はよく見かけないか？りくさんデッキ、屍手腕とかには入ってないけど
2コストが三枚の呉薔薇だと。
>>588 むしろ今の能力のままで柵(ry
592:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:00:33 cf5YZnMWO
>>591 りくさんデッキの2コストは天啓蛮勇が鉄板だよ。機動力無さすぎるから
ダークサイドスレにて当たったという覚醒4枚デッキの君主、君主名一文字なら俺だよ
離間を意味の分からない2度がけした人ですか？
593:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:22:02 86Gi/TTg0
EBの攻略本によると今回の調整はこんな感じらしいな
787 ゲームセンター名無し sage 2007/02/27(火) 14:55:08 ID:Q1ZjekAZ0
>>778
写真は出てるよ。覚醒を考えたらしい？新人ディレクターと、
セガ部長こと大原ディレクターの二人にインタビュー。内容は
勢力ごとのコンセプト「蜀は王道で初心者むけに調整してます」など
絵師へのイラスト依頼について
能力値のこだわり
「武１０は呂布だけですよね。でもまぁ、馬超とか覚醒すれば呂布に並んじゃうんだぞ、と」
「知１０の武将はもっといてもいいと思う。部１０はやっぱ呂布だけだけど。」
「Ｓ生姜はトウガイに勝てないけど、覚醒していけば終盤には勝てるようになる！まぁ実際はその前に蜀が終わっちゃったんだけどね（笑）」
「関羽の息子はやはり父親を超えられないパラで。でも、覚醒していけば最終的に親父をこえちゃう。」
今後の三国志大戦について
「世界に展開していきたい。色々な国の人に遊んで欲しい。今後も頑張って面白くしていくのでよろしく。」
こんな感じ。
594:続き
07/02/27 22:23:57 86Gi/TTg0
799 ゲームセンター名無し sage 2007/02/27(火) 15:03:05 ID:Q1ZjekAZ0
>>795
---呉についてはどうですか？
ため計略と徒弓がメインですね。たとえばりっさんは、ぶつかる直前に撃つのではなく、
事前にためるという新しい号令です。あとは、新しい攻城として決死を用意しました。
これは、大きな影響を与えると思っています。大流星もそうですね。これらを上手く組み合わせて、
呉ならではの新しい戦い方を発明していただけるとうれしいです。
799 ゲームセンター名無し sage 2007/02/27(火) 15:03:05 ID:Q1ZjekAZ0
>>795
---呉についてはどうですか？
ため計略と徒弓がメインですね。たとえばりっさんは、ぶつかる直前に撃つのではなく、
事前にためるという新しい号令です。あとは、新しい攻城として決死を用意しました。
これは、大きな影響を与えると思っています。大流星もそうですね。これらを上手く組み合わせて、
呉ならではの新しい戦い方を発明していただけるとうれしいです。
802 ゲームセンター名無し sage 2007/02/27(火) 15:07:24 ID:Q1ZjekAZ0
>>801
長々と書くのが面倒だから要点まとめで
魏
刹那と妨害がメインです。これで号令を翻弄してください。
涼、袁、他について（三つまとめて）
今回は三国志終盤がメインです。これら三勢力は時代が違うのでカードは少なめです。
595:594
07/02/27 22:24:53 86Gi/TTg0
ごめん、799のコピペが二重になっちゃったorz
596:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:33:45 BgvEp+z10
インタビュイーがごく自然にりっさんと呼んでてﾜﾛｽ
597:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:36:51 naabq0ba0
>>594 つまり三国以外が悲惨(涼はいいとしても)なのはある程度意図されたことなのね・・・
まとめてって・・・一喝馬超くらい解説してやれよ。
トウガイ使いからすればキョウイは覚醒一回目ですでにきついよっと。
効果時間が長いorz 離間効かないorz
>>592 その通り。詳細は向こうのスレで。
598:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:38:40 oz1Ojb6N0
ため計略も徒弓もあんまり使われていない
決死は全然大きな影響を与えていない
大流星？氏ね
599:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:39:52 IdTnwZnD0
>>593-594乙
まーアレだな・・・どんな意図があるかと思ったが、そのままだなｗ
ただ蜀の鮑については初心者は回復しながら乱戦出来ると、なかなか撤退しないから
余裕が持てるようになり、いろいろスキル伸ばせたり、状況を考えれるようにと用意したが
結果、初心者が鮑に対策出来なくて、より狩られる現状になってしまったと言うわけかな？
魏の司馬兄弟は現状どっちも号令を翻弄出来る位強いから、SEGAとしては予想通りなのか・・・
しかし呉の大流星が大きな影響を与えられると本気で思ってるかは謎だなｗ決死はまぁまぁだと思うけど
600:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:41:28 CN8eAzi/0
>>590
それはジェット・リー
601:600
07/02/27 22:42:13 CN8eAzi/0
ゴメ、下げ忘れた…
602:ゲームセンター名無し
07/02/27 23:01:36 PdfjRw5H0
>>600
残念ブルースだ
603:ゲームセンター名無し
07/02/27 23:32:52 0eQMNBHbO
話題の魅力多数鮑と呂布ワラを試してみた。
鮑は士気蓄めて大攻勢＋息吹をやったが大攻勢＋車輪にやられた。
呂布ワラは教えかけてもりっくんに焼かれた。
どっちも厨という程の強さは無いような。むしろ張飛が壊れ気味に感じたよ。
604:ゲームセンター名無し
07/02/27 23:37:02 N+tpQ0I70
傾国一回で落城させられる腕があるなら大流星いけるんじゃないのと考えるオレ素人？
605:ゲームセンター名無し
07/02/27 23:37:45 br8u/sB20
>>603
お前全然このスレ読んでないだろ。
士気蓄えて鮑とか，教え入り呂布ワラとか。
606:ゲームセンター名無し
07/02/27 23:46:59 0eQMNBHbO
士気蓄めるっつっても４だぜ？張飛大徳入りと魅力の数は大差ない。
呂布ワラだって妖術いれてもそれなりの対応されてお仕舞い。相手のミス待ちじゃん。
どっちもそれなりに対応できるから初期覇王デッキや悲哀、奮起のような厨とは思わん。
607:ゲームセンター名無し
07/02/27 23:52:07 PYQaBlbR0
>>604
あまり知られてないようだが、舞ってないときのﾁｮｳｾﾝって弓撃ってるんだぜ。
608:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:13:53 qNjWnZZk0
>>603
傾国って踊ってすぐに攻城ダメ入るんだぜ？
踊り続けたら45カウントで落城なんだぜ？
大流星は49カウント耐えて99%なんだぜ？
609:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:14:38 qNjWnZZk0
×>>603
○>>604
ミスったぜ。
610:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:20:12 eLUINYq20
大虎が傾国の舞だったら壊れかな？
611:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:20:49 H9phbBi00
よく考えろ
１コスだぞ？
612:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:38:57 Jebwe2c4O
で柵で固めまくって､自爆計略と殺那再建を駆使して守るのかw
((( ;ﾟДﾟ)))
613:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:42:48 /U5PYr0I0
密かにEXけーこくが気になるんだが・・・
士気６で撃てるし、城ダメがどんなもんか知らんが減ることは減るんだし
614:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:44:58 5Q8fbicd0
大虎は呉涼傾国みたいな形にすれば多少は戦えるのかもね。
1ｺｽのトウハク辺りを1.5ｺｽに変えればなんとか･･･なるのか？
615:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:48:36 36BSmEau0
>>614
傾国の舞で落城するまでの時間＜大虎が流星落とすまでに溜める時間
616:ゲームセンター名無し
07/02/28 00:53:57 5Q8fbicd0
>615
そりゃまぁネタの域はでないだろうけどさｗ
遊べる位にはがんばれそうかなぁとね。店内とかならさ。
617:ゲームセンター名無し
07/02/28 01:40:29 nViqB8mX0
初心者向きカードが初心者狩り御用達になることくらい予想つくだろうに・・。
618:ゲームセンター名無し
07/02/28 04:54:32 yS9k66Lq0
過去、大流星に４回程当たって４回決められた低州のモレ。
そんなモレにとって大流星は厨デッキ・・・；；
619:ゲームセンター名無し
07/02/28 05:47:38 Iv/ahJTL0
>>618
その引きがスゴスｗ
一度も当たったことないや、大流星
620:ゲームセンター名無し
07/02/28 06:25:41 gKvMhpDcO
決死もタメ計も徒弓も強いけどなぁ。壊れじゃないだけで、普通に強い。
大流星は手に入れたら麻痺矢と組んでみたい。
大虎も麻痺矢撃ってくれるし、ふんばれとか使いたい。
…もしかして、ふんばれ中って弓タゲ変えられない？
621:ゲームセンター名無し
07/02/28 06:29:24 /BTTl9XO0
>>620
大虎は残念なことに歩兵なんだ
622:ゲームセンター名無し
07/02/28 06:49:24 JVHppZGK0
>>621
おい、夢を壊してやるなよ
大虎は弓を持ってるよ、>>620の心のなかに
623:ゲームセンター名無し
07/02/28 07:41:32 gKvMhpDcO
>>621-622
('A`)
624:ゲームセンター名無し
07/02/28 09:28:29 R+Mjw4foO
>>620は大虎にハートをいぬかれた＝弓兵
625:ゲームセンター名無し
07/02/28 11:25:47 r1FlNkfP0
お前ら優しいようで厳しいな
626:ゲームセンター名無し
07/02/28 11:45:15 gWbAOhVWO
厳しいようで優しい
627:ゲームセンター名無し
07/02/28 13:25:08 vPJ552xo0
えらそうだけどニート
628:ゲームセンター名無し
07/02/28 13:41:36 4xH3KuPlO
屍刹那号令より屍刹那粘りの方が遥かに強いと思うんだけど？天下無双も怖くない
曹仁なら羊コの方が強い。
629:ゲームセンター名無し
07/02/28 14:43:40 gKvMhpDcO
刹那号令は押し込み、粘りは対応だろ。
デッキの枚数やタイプで用途が違う。
630:ゲームセンター名無し
07/02/28 14:50:53 bnyce7jk0
今日はおまいら優しいな
631:ゲームセンター名無し
07/02/28 15:11:13 o7DWi5Rt0
今更なんだが、>>586
留賛は最後の戦歌の速度低下が他の麻痺矢より小さいので、相手を逃がしやすいのが痛い。
マウントで賢母→戦歌→意地or蛮勇と繋げば強そうだと思ったんだけどね。
632:ゲームセンター名無し
07/02/28 15:27:03 IFKap1n50
正直徒弓くらいついてもいいと思った
633:ゲームセンター名無し
07/02/28 17:37:01 rSVd6XSc0
留さんが入って呉の2コス陣は槍、騎馬、弓、歩兵に単体超絶自爆強化が居るようになったんだな
象兵追加は無理だろうけど，使う使わないは置いといて2コス攻城兵の超絶自爆強化が出てもいい気がしてきた
634:ゲームセンター名無し
07/02/28 17:50:45 g0kah6zH0
このスレで結構厨って書いてるの見るけど、魏武って強化されてるのか？
効果時間も変わってないし、相対的な強化か？
誰か教えてくれ
635:ゲームセンター名無し
07/02/28 17:52:45 sqNJ+k/9O
>>634 スレ全部読めよ
ヨウコの粘りと司馬兄弟、覚醒と魏武の相性
636:ゲームセンター名無し
07/02/28 17:54:22 Yo4UfMVhO
>>633
余程良いスペックじゃなければ猿に食われるw
ちらしの裏～
よく｢スペックも優秀だしな｣って発言を目にするが俺はステ+計略＝スペックだと思ってる
637:ゲームセンター名無し
07/02/28 18:08:18 Nd7ZhrfmO
>>634
魏武は構成パーツで強さ変わるからな
638:ゲームセンター名無し
07/02/28 18:38:46 yc3oOqso0
魏武もいろいろあるからな
当たり前だが、全部に対応できるわけではないので流行のパターンをメタるのが
手っ取り早い。
今多いヨウコ司馬兄爺なら毒遮断（一喝でも呂布でも）や呂布ワラ、教えアモーとか。
639:ゲームセンター名無し
07/02/28 21:30:46 Co6hCKSw0
>>634
・主な号令の時間が短縮された中、魏武は45c
反計出来なかった場合いったん逃げるか粘りや刹那号令で耐えれば
圧倒的なアドバンテージが取れる。
・強力な計略と平均以上の武力知力を備えた武将の多数追加。
2コスならRカクショウ、1.5コスならドヨ、ヨーコ、司馬兄弟、曹ヒなど多数の選択肢があり
ローコストハイリターンな妨害／強化を行える様になった。
これによって持続型計略である魏武の大号令の弱点が補完され
非常に立ち回りが楽になった。
640:ゲームセンター名無し
07/02/28 22:39:32 Yo4UfMVhO
魏武が流行った最大の原因は田豊の弱体化だろうさ…
混成にするメリットが無くなれば殆どの隙無き反計使いが魏武に流れるのは当然の流れだからな
641:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:28:10 rSVd6XSc0
>>641
いや，どう考えても1.5コス武将の充実が原因っしょ
最終的な武力が2コス枠の武将に肩並べるレベルの武将もいるし，
しかもそいつらが持ってる計略が魏武と実に相性がいい
642:641
07/02/28 23:29:05 rSVd6XSc0
自分にレスしてどうすんだ… orz
>>641 × → >>640 ○
643:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:31:22 Co6hCKSw0
とりあえず>>639-640が魏武流行の原因かなあ。
雲散系が軒並み弱体化して天啓が流行ったがそれも収まったので
英傑を士気３で凌げばカウンターし放題な魏武が流行と。
644:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:45:42 fJJObt3D0
まぁ魏武+士気３じゃあ士気損だけどな
645:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:48:33 Co6hCKSw0
>>644
それでも士気＋３で凌げたら、次に相手が何かしようとする時反計出来るかもしれないし
また反計出来なかったとしてもまた士気３で凌げるかもしれない。
そうやって徐々に徐々に相手を追いやるのが魏武司馬ヨーコデッキなんじゃね？
646:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:50:05 Jebwe2c4O
ﾖｰｺで雲散いらず､杜預で武力も安心で司馬兄弟も最高w
これで玄妙入れれば完璧
('A`)
647:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:54:06 fJJObt3D0
まぁその通りなんだけどｗ
覚醒持ちもいるし。終盤から強い品。魏武も1度掛けで十分みたいな感じになってるしな。
魏武2度掛けする士気をほかに回した方がいいってことか。
648:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:55:15 x0MG1FBP0
魏武で武力の底上げをして、あとは迅速鎮圧連打で勝てる
といっちゃぁ、どうしようもないかもｗ
649:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:55:49 IFKap1n50
1度掛けに刹那で上乗せか、相手に妨害という感じになっているな。
650:ゲームセンター名無し
07/02/28 23:58:49 sqNJ+k/9O
魏武に対して妨害は利きにくいしなあ。みんな知力タカス
魏武潰すなら足並み崩して孫呉か張り付いて反計上等でこちらも迅速な鎮圧連発しか手がない
651:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:10:37 3SrcZOPuO
魏武は神速を使っている自分としたら相性はいいと思う。
序盤に壁一発入れて攻めなければならない状況にすればこっちのもの。
槍が少ない。司馬師も怖くない。ヨーコだけがネック。
652:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:13:21 W4CjA8QK0
司馬師の加入で苦手だった序盤に耐性がついたのが大きいと思う。
司馬師の相方のヨーコは魅力もち、ドヨは鬼スペック。
イク様の視力回復で押し込まれる危険も減った。
ダメ計で一撃で落ちるのはほぼ楽進のみ。
流行の鮑と黄布にも強い。
武力差ダメージが上がったことは長時間強化には上方修正。
今不利が付くのは似た構成の神速くらいじゃね。
653:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:15:01 VNdXaYtoO
>>650
兵法連環＋無双で無理やり倒した事ありますよｗ
魏武→確実→テイイクだけ倒して呂布あぼん→要術→連環→無双→壊滅→城半分
ってでけた。
まあ相手がアホの子じゃなかったらヤバかったのは言うまでもないが
654:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:19:02 7s4ci+D4O
迅速で仁王を活かせないかと考えている俺ガイル。
655:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:19:35 f+a0s6dO0
それだけで士気空っぽになるのが痛いな。
656:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:27:48 p19IfOaDO
迅速な鎮圧は-8だから仁王じゃなくてイケメン張コウを壁にした激文でいい気がする
号令相手なら2度がけするから士気変わらないけど
657:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:27:48 VNdXaYtoO
ダメ計居ない、相手黄布じゃない、相手再起じゃない
この三つをクリアしたら強いな
658:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:31:46 t3qA+al40
迅速と合わせるなら生姜の挑発で十分な気がする・・・
659:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:36:06 nJn5CZIo0
>>652 魏武にイク様をいれるとすると覚醒タイプにはできないんだよな。
槍なしでトウガイと呂布ワラにフルボッコにされる覚悟があればいいけど
それでも槍を投入しようとすると1.5魏武大強の人かチョウコウくらい。
仮にチョウコウを選択すると、従来型の粘り魏武に近い形になりそうだけど
SR張春華のポジションに悩む。かつてのあの雲散霧消があってあそこまで穴が少ない
デッキが完成していたわけだし。陳グンだと鮑と呂布ワラとの開幕が辛すぎる。
あと覚醒タイプにすると押し込みよりも一発とってガン守りの方が有効なときが多いと思う。
かつてのようにコスト2に二度掛けして終盤押し込む→雲散霧消や反計の対象になるキー武将撃破して
粘り連発or特攻で攻略、という流れには持って行きにくいんだよな。
>>654 SR惇で喰いまくったほうが強いと思う。単色だし。
660:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:37:28 7s4ci+D4O
>>657
開幕鮑大徳デッキなら!!
「デッキ構成見て再起選択余裕でした」
(；ω；｀)
661:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:48:53 Uv2/6I870
>>659
檄文飛天に当たって思ったが、
槍って向き変えれないとかなり無力なんだな、と思った。
その辺りも踏まえて錦馬超の一喝はセガにしては珍しく神調整されてる。
長すぎず（強すぎず）短すぎない(弱くは無い)時間になってる。
お前そんな細やかな調整できたなら孫呉の武と魏武の大強の効果時間もっと考えろと（ｒｙ
662:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:49:14 uH22Ldrw0
魏武鎮圧使ってるびちぐそばっかりだよ。。州でも。
そんなんでＶ字されてもおまえがつよいんじゃねーし・・それ・・・
663:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:50:51 3sL/u7J60
>>662
頂上スレでやってね^^
664:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:51:07 aLRmi5/v0
一喝は今のところ、ミリで逃げられる騎馬を逃さないorオーラ消す
役割が大きいね
ぶっちゃけ、騎馬さえ全滅できたなら、後は端攻めでなんとかなるし
665:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:52:36 mDYOnRiOO
またしても再起超安定時代到来か…
再起しか育てないカスが他の兵法叩くのが納得いかんのよね
666:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:58:53 sjEq1Rbp0
再起安定かねぇ？
とりあえず再起、連環、増援がマスターなら大概のデッキには順応できるとは思うが。
各勢力に思い入れもなく、単一兵種デッキが苦手な俺にはこの3つくらいしか使う兵法がないだけなのかもしれんがｗ
667:ゲームセンター名無し
07/03/01 00:59:10 uH22Ldrw0
まきぐそまっきー まっきっき♪
668:ゲームセンター名無し
07/03/01 01:03:21 khGP8yPI0
>>661
というより+5という数字は何処から出てきたんだろうな。
669:ゲームセンター名無し
07/03/01 01:03:53 p19IfOaDO
兵法再起が安定なんてまたまたご冗談を
再起、連環、車輪、神速、各大攻勢全て選択肢内だよ
ｼｮｳ軍や速軍も十分デッキによって入る
670:ゲームセンター名無し
07/03/01 01:06:03 aLRmi5/v0
キーカードを一騎打ちで殺した後の大攻勢はまだ健在だよ
特に、蜀相手には・・・
衝軍の法は・・・・傾国デッキしか思いつかんｗ
671:ゲームセンター名無し
07/03/01 01:43:46 oSBF/y1MO
衛軍は悲哀でも使われるよ
672:ゲームセンター名無し
07/03/01 02:55:37 z+z00a4p0
ちょっと質問いい？
魏武も毒遮断一喝も使わないから良くわからないんだけど
毒遮断一喝が魏武に有利（と言われてる)のは
毒、一喝、解除
どれが一番効いてるのかな？
新しいデッキを考える参考にしたいので、よかったら回答キボンヌ。
673:ゲームセンター名無し
07/03/01 03:04:47 ybf537U40
有利とは思わないけどねぇ
674:ゲームセンター名無し
07/03/01 03:09:34 nJn5CZIo0
>>672 全て。毒はイク様に反計されても士気差1だし、高知力だろうがほっとけば厳しい。
羊コの粘りも一喝と毒はきつい。解除は曹操以外が触れたら大変なことになるし。
あと毒遮断自体がきつい。ダメ計は魏武デッキ特有の高知力で耐えられるがそうもいかない。
現在の魏武の「なるべく撤退したくない」コンセプトにメタ。
>>661 騎馬単にものすごい弱かった涼の騎馬単じゃないデッキには一喝は救世主。
しかしトウガイヨーコには流石にかなわないあたりも良調整か。
普通にトウガイが一喝後神速で走り出したりする。
あと孫呉の武は効果時間もため時間も上方修正するべきwww
675:ゲームセンター名無し
07/03/01 03:10:18 ighFwqAZO
昨日、決死の攻城に二回当たったけど、流行ってるのか？
676:ゲームセンター名無し
07/03/01 03:13:49 ybf537U40
>>674
魏武側が有利ってじゃないだけで
一喝遮断側が有利とは思わんがなぁ
677:ゲームセンター名無し
07/03/01 03:17:55 4TY9ARcAO
>>672
解除と一喝がつらい。
678:ゲームセンター名無し
07/03/01 03:58:11 z+z00a4p0
皆サンクス(*´ω｀)ｂ
679:ゲームセンター名無し
07/03/01 07:02:53 SZrKgubWO
明らかに毒遮断が有利だろ…
魏武なんてかけた所を逃さず殺しちまえばただの後方士気と同じ。
しかも3コスが入ってるから、絶対的に総武力高く組めないし。
当然魏武使いもそれは分かってるから、例え城叩かれても｢死なない｣ようにだけ立ち回る。
しかし、その｢死なない立ち回り｣をさせなく出来るのが毒と遮断。
680:ゲームセンター名無し
07/03/01 12:44:01 2N4gmeEbO
だな
681:ゲームセンター名無し
07/03/01 13:14:38 2zHnT3nFO
なんで魏武使うことが前提になってるんだ？
一喝毒遮断は武力高くないし号令も強化もないから
毒ガン見してあとは粘り・鎮圧と一喝・ニンジンの打ち合いで何とかなるだろ
682:ゲームセンター名無し
07/03/01 13:26:21 t9oMgb+FO
そもそも毒の範囲に一杯入るのか?
遮断は入っちゃうだろうが…
683:ゲームセンター名無し
07/03/01 13:34:04 Uv2/6I870
>>682
三人溶かせば合格だろ。残りは一喝＋連突で倒せる
まあそうそうそんな立ち回りはさせてくれませんがね。
684:ゲームセンター名無し
07/03/01 13:40:51 7s4ci+D4O
SR関羽ってどうなの？
似た計略をもつｶｸ昭と比べても一長一短だし‥‥R曹仁が蜀にいてくれたらなぁ(・ω・｀)
685:ゲームセンター名無し
07/03/01 13:54:19 mDYOnRiOO
>>681
それは魏武を使う事を前提にデッキを組んでるからだと思われ
毒(連も考慮)遮断にさらに解除を組み込めば面白いかもな
686:ゲームセンター名無し
07/03/01 14:15:33 IYl6sQxxO
684
そういう君は憤激劉備を使うんだ
687:ゲームセンター名無し
07/03/01 14:17:02 M6H+d6DOO
スネ夫デッキじゃん
688:ゲームセンター名無し
07/03/01 14:18:07 Uv2/6I870
>>684
初期値＋３なのがなあ…
ワラ相手に使ったら強そうだったけど、
親の敵みたいに無双した呂布が突っ込んできて即潰されるし…
でも呉相手だと凶悪な性能を発揮しそうでした。
689:ゲームセンター名無し
07/03/01 14:32:25 CjlO9pgE0
>>688
２色にして司馬炎＆Rキョウイと組ませると呂布にも対応できるよ
魏武にも勝ちやすいし，神速勅命と挑発だけでも十分強い
計略士気が安くて募兵持ちが3体いるから常に押していけるしね
ただ今の槍メイン蜀が多い環境だと結構キツイかも
VerUPに期待かな
690:ゲームセンター名無し
07/03/01 14:37:45 7s4ci+D4O
>>686
問題は武力アップのほうじゃなくて士気の問題だね‥‥(・ω・｀)
大徳や活持ちと合わせてギブみたいに後期爆発型として使えないかな？
691:ゲームセンター名無し
07/03/01 17:06:50 PI45Qc7W0
>>688
+1
692:ゲームセンター名無し
07/03/01 17:23:05 Uv2/6I870
また調べてみたぞよ。
.NETより本日のキーカード使用ポイントランキング
１・大徳劉備…5928(LE2243＋SR3685)
２・手腕孫権…5030(LE不明)
３・鮑三娘…4605
４・八卦の陣法孔明…4416(LE2549＋SR1867)
５・魏武曹操…4184
６・天啓孫堅…3254
７・無双呂布…3117(SR2815＋LE302)
８・トウガイ…2426
９・屍孫堅…2284
１０・攻守司馬イ…2046(LE不明)
１１・求心曹操…1945
ランキングでは次いで桃園劉備、八卦陣奥義孔明、SR姜維となってた。
ちなみに
一喝馬超…1153
栄光袁紹…805
大徳ってマジ厨ですね～＾＾
黄布が勝率高いのは選択肢が少ない分、必要な時に必要な計略を
使う事に集中できるからだと思う。魏武なんかだと
なんか使わなくていいのに鎮圧乱射して士気空にして負けてる人をよく見かける。
693:ゲームセンター名無し
07/03/01 17:25:24 PI45Qc7W0
大徳だけなら普通のデッキだろ・・・
息吹があるから厨くさいんであって
694:ゲームセンター名無し
07/03/01 17:30:27 t9oMgb+FO
蜀は馬と槍が強くてｽﾍﾟも良いし､大徳も範囲がおかしいからなw
695:ゲームセンター名無し
07/03/01 17:40:46 CjlO9pgE0
まぁ息吹が出てなければ魏の使用率がおかしいことになってただろうし，
これくらいの分布でちょうどいいのかも
ﾖｰｺ＆司馬兄弟入り魏武が嫌過ぎる
696:ゲームセンター名無し
07/03/01 18:06:12 oQr4H3DCO
代わりに鮑の使用率がおかしい事になってるがなー。
鮑が増える前でも、艾㌧メタで蜀だらけだったし。
697:ゲームセンター名無し
07/03/01 18:29:48 07l5oWUpO
息吹のおかげで剛槍の房っぷりに注目されない今の内に
徳上げるぜって思ってたけど徳下がりまくりだ。
房じゃないのかなぁ。。。
698:ゲームセンター名無し
07/03/01 18:35:04 R1ltfsPW0
毒遮断と挑発飛天、どっちも今勝てるなー
呂布ワラも魏武もおいしぃ
699:ゲームセンター名無し
07/03/01 18:42:43 mDYOnRiOO
>>697
当人の槍激スキルがそのまんま強さに結び付く。
どんな敵でも2Cもあれば吹き飛ぶんだから厨なんじゃね？
700:ゲームセンター名無し
07/03/01 18:51:18 MTv6CvMc0
それ以前に武力9の槍撃で7以下なんてあっという間にたおせるじゃん
701:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:05:45 q/SLiebHO
使うのに腕がいる前提のカードはただの強カード。
特に槍弓の単体強化なんて厨にすらならん。
702:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:10:06 95mv2BCbO
>>692
桃園、八卦陣、陣法はどれも1400強ってところか。
あと神速号令や孫呉号令も何気に1400くらいになってるｗ
案外使用者いるんだな。
と思ったら桃園はLE含めると2300だった。
そんなにいるのか？もしかしたら陣法もLE足すと結構変わるかも。
やっぱり蜀って号令多い上に、同じデッキ内に組み込まれてることが少ないのも使用率が高い原因の一つなんだろうな。
703:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:13:04 Uv2/6I870
>>697
鳥巣の食料番だってそれくらいやってのけるのに流行ってないだろ？
つまりはそういう事だ。
704:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:14:56 mkGOWXT90
このまま行ったら鮑が手腕抜くのも時間の問題だな。
ていうか来週中には抜いちゃいそうだな。俺の記憶では月曜日に鮑は4000ｐぐらいだったから。
まあ今の鮑は大徳だけじゃなく桃園にも入ったりしてる時代だからな。
さすがに八卦に入ってるのは当たったことないけど。
蜀の使用率自体はあまり変わってないから蜀使いで鮑を使ってるのが増えてるって事か。
705:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:21:11 Uv2/6I870
>>704
ここに来て、八卦の陣法が400程度減って大徳が600増えてる。
また魏武の増加を受けて楽進の使用率が大幅に伸びてる。
706:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:31:07 mkGOWXT90
>>705
楽進は魏武だけじゃなく求心、攻守にも普通に入るカードだし当然そうなるだろね。
verアップで攻守は減ったけど魏武は激増、求心は微増っていう流れだからね。
八卦は効果時間は減ったけどそれはほとんどの号令が一緒だから、
下方修正受けたというほどでも無い筈なんだが。
やっぱり息吹大徳の方が扱いやすいって事なのかな。
707:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:34:26 R1ltfsPW0
八卦で色々考えてやるより息吹した方がハルカに楽だからな
なんだかんだいって厨デッキスキーがみんな鮑使ってる罠。
708:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:37:15 Qhd4R2YuO
求心は今やノーマル英傑最長の号令なのに出番増えないなぁ
709:ゲームセンター名無し
07/03/01 19:42:30 7s4ci+D4O
仁王＋迅速使ってきました。
‥‥的確な援軍しか使わなかったよ(・ω・｀)
710:ゲームセンター名無し
07/03/01 20:00:34 mDYOnRiOO
求心は8型が超安定株かねぇ？
もとより覇王デッキ使ってた人には間違いなく扱いやすいと思うが
711:ゲームセンター名無し
07/03/01 20:05:43 VNdXaYtoO
>>710
ノイ日記に載ってた、求心、Rテンイ、ジュンイク、楽進、カク
もかなり強いよ。
強いというかバランスいいんだけど。
連環再起魏軍大攻勢どれでも合う。
離間忘れて固まる人や、ジュンイク無警戒で号令放つ人が覇王クラスにも多いからね
範囲狭めになったのは辛いが応用性高いよ。
テンイは槍防御アップがあるから張飛や姜維にぶつけても怖くないし
712:ゲームセンター名無し
07/03/01 22:13:06 cCnoZCkH0
呉バラか６枚手腕天啓使ってるんだが
鮑はそれほど当たらないな､当たってもそれほど強いとは思わなかった｡
使ってた奴が使いこなせてなかったのかも
魏武はほんとによく当たる。しかもなかなか勝てない･･
司馬洋子入り魏武の弱点ってなんだろう？
713:ゲームセンター名無し
07/03/01 22:21:45 u+qezzgA0
>>712
爆発力のあるデッキには苦戦
714:ゲームセンター名無し
07/03/01 22:30:42 ieLZyHOmO
>>213
時限爆弾のことかーーーーー！！！！！
715:ゲームセンター名無し
07/03/01 22:31:18 f+a0s6dO0
>>714
だれがうまいことをいえと