07/01/08 02:07:50 w0Ywy6bH0
>>879
それはアイマスのスレだからジャマイカ･･･。
飽きた人の視点は理解できてもそれに対する弁明・反論ってものは
どうしても出てくる。それをこのスレで発言しちゃいけないのか？
ま、対象は俺じゃないのかもしれないけど。決してやりあう気はないよ。
881:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:12:36 UNJOe+EAO
>>879
飽きただけなら構わんが、勝手に「プレーもしてないくせに文句言う奴ばかりで吐き気がする」
とか決め付けちゃったし…。
あとは>>880の言うように、納得できないものを黙って聞いてやるこたぁない。
キチガイじみたアホリーマンは黙ってろと思うケド。
882:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:12:37 LssRNB3fO
>>880
何名かの揚げ足取りと、
無茶苦茶な発言しかしない一部のバカに対しての愚痴だから気にせず
しかしアイマスに一からやってまたなるなんて２ちゃんの議論のために無駄な時間を他者に強要するもんだな、最近のニートは。
あ、自分がヒマだからか?w
883:836 ◆gtnU4Zaqms
07/01/08 02:14:30 WIHXrKBR0
>>879
イキがる？
きっちり話し付けるには最低限の礼儀だろうに。
まあ、相手が逃げたか、
回線つなぎ変えたんならもう確認のしようがないがな。
じゃあ寝るわ。
>>880
騒がせてすまん。
884:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:17:24 T1tI2Bqc0
＞875
なんで俺が標的なんだよｗ
レス番確認する余裕すらないのか
未だにアーケードで楽しくやってるが
こんなやつと同類と思われるのは心底嫌だ
過去どれだけのアーケードゲームが撤去され
そのたびにファンが涙を流してきたと思ってるんだよ
アイマスが例外なんてぜんぜん思わないよ
あと他のゲームでもゲーム自体に興味がないやつっているんだがなぁ
三国志大戦でも横山光輝のLEカードだけが欲しいって集めた人だっているんだぜ？
グッズや中の人にしか興味がないやつがいても全然不思議じゃないぞ
885:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:18:34 LssRNB3fO
論調が893レベルだな。
永眠してくれバカリーマン
886:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:21:13 twizprHa0
煽る様な発言をしては、自身の意見がちゃんと伝わらない。
聞く耳も持ってくれないですよ。
887:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:27:25 efJiSBpu0
>864 ID:efJiSBpu0
どうも バカリーマン帰ってきました。
金出すやつが増えたら楽かなと思ったんだけど。 グダグダですね。
>ID:LssRNB3fO
火消しなのか自治なのか分かんけど、俺が悪かった落ち着いてくれ。 お前の為に帰ってきたんだから。
888:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:32:46 UNJOe+EAO
誰かデスノの「だ…駄目だこいつ早く何とかしないと…」の画像貼ってくれないか。
落ち着いてアイマスの話もできやしない。
889:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:36:12 LssRNB3fO
スレ住人に負担させようとしてたの？
…呆れた…
引退者に時間浪費させようとするわ
エラソーな事言って金を一人で負担すら出来ないわ…まさにニート程度の脳だな
890:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:44:52 efJiSBpu0
ほんと面目ない。
>スレ住人に負担させようとしてたの？
そこまで酷くはないけど、836も居たし半分ぐらいとかはちょっと思った。
>まさにニート程度の脳だな
全て軽はずみだった。 突っ込まれる度にその通りだなと思ったよ。
とりあえずバカの一人はこれで消えます。
891:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:46:16 /kSq1XGb0
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこのスレ…
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
892:ゲームセンター名無し
07/01/08 02:53:11 w0Ywy6bH0
>>882
後払いじゃなーｗ 第３者にプールしておくようなシステムがありゃいいが。
当たらずとも遠からずな話題。 いくらで安定してアイマスになれるか
※前提条件
コミュはカンペ可 ボナレは基本的に期待してはいけない 事故は考えない
１：新規Ｐ作成 雪歩を選択 即刻引退
２：新規Ｕ作成 伊織を選択 レレオ 引退
３：新規Ｕ作成 律子千早 ３レ ルキ ２レ 引退
４：新規Ｕ作成 上に同じ ３レ ルキ ３レ ＴＯＰ⇔カラメモ 引退
５：新規Ｕ作成 中堅トリオ １２レ ルキ ３レ Da升 引退
６：新規Ｕ作成 ＩＲＣ １２レ ルキ ３レ TOP Vo升 Da升 Vi升 HIT 引退
７：新規Ｕ作成 亜美やよい アイマスアタック
１＝６００円＋１クレ ２＝５クレ ３＝８クレ ４＝１１クレ
５＝１９クレ ６＝２３クレ ７＝６２クレ
１２９クレ＋６００円 デフォだと２２１００円も掛かるのか流石に高いな･･･
ある程度の廃マス可能なら６までは休日１日でいける。(要８時間）
まあ２日あればほぼ確実だろう。 ７番に３～４日かな。
理論上の最安値は１日フリプ（１４時間稼動）２４００円が最安なので
１００円店でカード抜いて３５００円といったところか。
実際 採点基準知ってりゃボナレ等で１０クレ程度は短くなるので
１日でなんとか行ききれると思う。 超絶廃人ならな。 常人には無理
893:ゲームセンター名無し
07/01/08 03:46:24 w6DMg+nZ0
お前ら、熱くなる部分間違ってる。
894:ゲームセンター名無し
07/01/08 04:28:23 imEJGc46O
おまえら、股間が熱くなってきてる。
895:ゲームセンター名無し
07/01/08 04:41:40 dP1R8iHIO
前も同じこと書いた記憶があるけど、箱版が出てアケが過疎ったら、
その時こそスコアタのチャンス到来だぞ。
対人を避けるのが有利なゲームシステムって時点で、そもそもアイマスってのは、
大流行もしないかわりに大コケもしにくいシステムなんだよ。
それでも大コケに見えるとしたら、それはもともとあった台数が多すぎただけの話なんだよ。
896:ゲームセンター名無し
07/01/08 04:50:05 mNFYYpiD0
>前も同じこと書いた記憶があるけど、箱版が出てアケが過疎ったら、
>その時こそスコアタのチャンス到来だぞ。
同じ事考えてるやつ多そうだな・・・
897:ゲームセンター名無し
07/01/08 04:57:41 nRXdjl2c0
>>896
>同じ事考えてるやつ多そうだな・・・
呼んだ？
898:ゲームセンター名無し
07/01/08 05:05:32 dP1R8iHIO
やっぱ同じこと考えてるのいるよなｗ
ま、ホントに過疎ると思ってたらこんなところに書かない訳だがｗｗ
899:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:07:51 dz/iFMrgO
>869が良いこと言った、お前ら気づけ
初期だろうが現バージョンだろうが昇格の仕方分かってたら
最短４ユニットでＩＭになれるって事を
それを９ユニットでやるって力説してる時点でおかしいだろ
どう考えても釣りじゃないの？
釣りじゃなかったら真性の妄想ヲタｗ
900:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:19:12 zb5Tl4RtO
ocn規制は氏ねばいいのに。
つまり、
昨夜は偽装儲と偽装アンチと偽装リーマン劇場だった訳ですね！
という事でどうでしょう>>891
901:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:29:25 +pNwaLXP0
揚げ足取り必死だな。
だからアイマスヲタはキモいんだよｗ
902:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:31:37 nRXdjl2c0
っていうか・・・ブースト使わずともアイマスになるのは楽じゃないか？
上級者スレにはそういう人ゴロゴロいると思うが・・・。
マスター系に載るのはさすがに楽でないけどね。
903:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:31:48 AgajFffg0
お前ら平日なのにこんな所にいて、無職かよ
904:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:32:58 Ljk8Di4y0
今日休日だよ・・・・・可哀想に
905:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:33:18 YX7U5zxi0
>>903
今日、休日……。
知らない君こそ、ニー（ｒｙ
906:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:37:11 nRXdjl2c0
>>903->>905
この流れにワラタｗｗｗ
朝から笑えるとは、ありがとうｗ
907:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:39:03 nRXdjl2c0
うはｗ
アンカーミス
>>903-905ね。
今日は暇なんで、わざとアイマスから落ちて、アイマスになってくるかなｗ
超売れっ子なら過去にアイマスでも補正は超売れっ子だよね？
908:ゲームセンター名無し
07/01/08 08:39:59 +pNwaLXP0
というか、あんな無礼な言い方されたら、
最大限にふんだくるような選択肢を言うだろｗ
大体「××キャラ以内になれ」なんてあの似非リーマンニートくんは言わなかったぞｗ
909:ゲームセンター名無し
07/01/08 09:04:48 aD4aILHU0
>>892
リターンオブイシターを２クレでクリアしてた頃を思い出して目頭が熱くなったよ
当時３クレなら余裕だったんだがな
910:836 ◆gtnU4Zaqms
07/01/08 09:46:55 WtJ0w41q0
>>884
すまん。
>>875のレス番は>>870の間違いだった。
すまん。
911:ゲームセンター名無し
07/01/08 09:50:33 w0Ywy6bH0
>>827が発端に見えないこともないが>>836の曲がり方は俺から見てもおかしい
で、俺の>>827に対して言いたい事を既に書いた部分も含め記してみる。
＞空元気な過剰マンセーと、やる事はCDとグッズを買うだけの、 ゲーセンの利益には
＞ならない輩ばかりが、 アイマスを支えてるんだみたいなデカイ面してのさばってる
まずこれの根拠に乏しい。
こういう輩「ばかり」というのは何の判断基準があって言っているのか。
ゲーセンの利益にならなけりゃ駄目という考えが同意しかねる。
ゲームの隆盛にはアケへのインカムは重要不可欠であるがＣＤや
グッズの購入という行為自体はプラスにはなれどマイナスにはならない。
現在進行形で投入している金額から言えば>>827はこいつらより低い。
偉そうに現在のスレの状態を指して上記の信者を批判できるのかどうかは実に怪しいところ。
多くのプレイヤーが去ったこの現状を見れば一般的には底の浅いゲームであったかもしれない。
でも現在プレイしている人間はそうは思っていないか まだゲームを楽しんでいる最中だ。
君の見解を述べるのは勝手だがそれに対して不快感を持つ人間、反論したい人間は
このスレにはいくらかいる事は認識してほしい。
912:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:17:28 TI0Iufse0
＞空元気な過剰マンセーと、やる事はCDとグッズを買うだけの、 ゲーセンの利益には
＞ならない輩ばかりが、 アイマスを支えてるんだみたいなデカイ面してのさばってる
「ばかり」という言葉がなければあながち間違っちゃいないんだが………。
＞空元気な過剰マンセーと、やる事はCDとグッズを買うだけの、 ゲーセンの利益には
＞ならない輩が、 アイマスを支えてるんだみたいなデカイ面してのさばってる
↑これだとどう？やっぱ違和感ある？
913:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:25:19 TI0Iufse0
……と思ったが、
>空元気な過剰マンセーと、やる事はCDとグッズを買うだけの、
>ゲーセンの利益にはならない輩ばかりが、
>アイマスを支えてるんだみたいなデカイ面してのさばってるスレは見てて吐き気がする
↓
空元気な過剰マンセーと、やる事はCDとグッズを買うだけの、
ゲーセンの利益にはならない輩だけが、
「俺達がアイマスを支えてるんだ」みたいに
デカイ面してのさばってるスレは見てて吐き気がする
ということを言いたかっただけの
ちょっとした行き違いに見えないでもない。
914:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:31:39 dz/iFMrgO
＞最大限ぶんだくる
>908それこそ仕事してないキモヲタニートか頭のおかしな奴の考える事だぞwww
915:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:33:32 w0Ywy6bH0
「こんな○○は嫌だ」のような趣旨であればある程度まじめな議論の場で
さも自分が見てきたかのような「見てて吐き気がする」という文末表現はしないと思う。
916:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:35:38 w0Ywy6bH0
>>914
･･･いや、それはニートとか関係ないと思う。
要は相手の親切を利用して自分にのみ益をもたらす事に
躊躇をしないかだからニートにも普通のビジネスマンにもいると予想する
917:914
07/01/08 10:38:47 dz/iFMrgO
最大限ぶんだくる→最大限にふんだくる
どうやらまだ頭か寝でいるだ
くるくるラボでもしてくるかｗ
918:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:40:28 LssRNB3fO
キツいことを突き付けられてついつい火病を起こしたくなる儲もわからんではないが、
極端過ぎる語尾だけを捕らえて過剰にキレてるだけで、
言ってる事はそこまで的外れではないよな。
大体、うんざりして辞めた奴からしたらもうアイマスなんて作業で苦行だろと、まだそれなりにしてる人間でも思う。
エセリーマン君はそこに噛み付いてるだけで
耳が痛い話については逃げてるしなw
919:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:44:38 LssRNB3fO
親切心が有る人は反論できないからって揚げ足取りや無茶なイチャモンつけません（笑
920:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:46:14 w0Ywy6bH0
数字の読み合いが面白くなけりゃ
・レッスンを極める
・コミュ
・写真撮影
位しか楽しめる場所がないしな･･･。
しかも楽しめるユーザー率が高いのは２番目だけ＿|￣|○
921:ゲームセンター名無し
07/01/08 10:48:23 w0Ywy6bH0
>>919
ぶんだくるのはどっちか考えてみてくれ('A`)
それもと>>827氏がそうだといいたいのか
922:ゲームセンター名無し
07/01/08 13:26:37 pf5U0moW0
現在進行形でプロデューサーじゃない人がここに居てコレを叩くのがおかしいって話では？
＞500円3プレイ時代からやってきて全員クリアして1.1時代にアイマスも取って、
この自慢みたいなのも要らないし
＞それからゲームが余りにも変わらないのにうんざりして引退したんだが、
うんざりとか今楽しんでる人に失礼だしうんざりして引退したのにここに居るし
＞空元気な過剰マンセーと、やる事はCDとグッズを買うだけの、
好きなものマンセーはおかしいことじゃないしＣＤやグッズを買うのは悪い事じゃないはずだし
＞ゲーセンの利益にはならない輩ばかりが、
ゲーセンの利益にならずとも「アイドルマスター」と言う部門だけで見れば
＞アイマスを支えてるんだみたいなデカイ面してのさばってるスレは見てて吐き気がする
実際支えてるって事に嘘は無いし、この書き込みの時点でそう言う流れではなかった。
923:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:03:04 N3Lp24Z+0
たとえ話してることが正しくても、煽るような言い回しをしては
言いたいことが伝わらないし、荒れのもと。
批判されるのはおかしくない。
924:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:05:23 +pWl7nTK0
ま、遅レスでこういう重箱の隅を突付くような指摘しか来ないのが、
耳が痛かった証拠じゃないのかね？
普通のプレイヤーが軽めに意見しても
ろくにやりもしないで批判するなって言うくせにｗ
925:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:17:46 XxlScGAB0
つか、意見・批判があったらアンチスレへ行けって言ってたよな。
総合スレとか揉めてた時にもイタイ信者も多かったし。
そんなマンセーばっかりで仲間内で盛り上がりたいなら、SNSへ行った方がいいぞ。
煽りや釣りがあるのが2ちゃんだからな。
926:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:31:38 +pWl7nTK0
全肯定するだけの奴はある意味ファンじゃないと思うわ。
ﾏﾝｾｰ以外認めない！否定意見はどんなもので有ろうとアンチスレ池なんて具合になって、
苦言を受け入れられないのは宗教信徒。
ゲーム版全肯定、アニメ版全否定だらけのmixiにでも行ってろってのはまさにその通りだ。
927:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:34:39 v21ZUiWd0
楽しんでる人はまだ楽しんでる
楽しめない人はもうやめてる
楽しめないのに続ける人は何だろう
・・・それでいいじゃん（何が
ちなみに自分はまだ毎日ちょっとずつでもクレ投下して楽しんでるよ
自分の場合はキャラが好きだから、だけどね
928:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:38:34 v21ZUiWd0
>>926
＞苦言を受け入れられないのは
苦言を呈してる人間を「改宗」させようとするのは、だと個人的におもう
ファンは、否定的意見に反抗もせず、スルーするだけかと
929:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:43:06 zb5Tl4RtO
>>924>>925
それはどちらも後釣り宣言と認識させていただくがよろしいか？
回れ回れよ煽りの螺旋。
ループする話題を車輪に今日もスレは進み往く。
930:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:43:27 /kSq1XGb0
>922
>好きなものマンセーはおかしいことじゃないし
いや、それはおかしいだろｗ
827の批判自体は、
アケにほとんど金落とさないで同人誌とグッズ類にしか金を出さない非ゲーマー層が
アケの撤去→アニメの不遇に対して
「俺たちがこんなに愛してるアイマスはなんて不遇なんだ」などと言うのは筋違いじゃないか
ということじゃないか？
インカムはアケゲーの評価の重要なバロメータなんだから。
とはいえ、そういった「コンテンツとしてのアイマス」を求める輩はすでに家庭用スレに移住してるな。
アケ板覗いてるのは今でもプレイしている人間が多いだろうから、そりゃ反発も買うだろう。
931:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:44:49 +pWl7nTK0
>>929
なんであれが釣り宣言になるのやら。
メアドにくだらんこと書いてる暇あったら大好きなアイマスを広める方法を考えたらどうだ？ｗ
932:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:45:20 Rf5mR/C60
大多数の人間は否定的意見も分かった上でプレイしてるだろうからな。
まぁゲーセンで見てるとこういう奴が全肯定でマンセーしてるんだろうなってのが時々いるな。
933:ゲームセンター名無し
07/01/08 14:49:00 XxlScGAB0
>>929
釣り宣言じゃねえぞ、事実を書いただけだ。
たとえ建設的な意見を書いても、極一部の妄信してる奴が否定してたのは本当だろ。
934:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:32:04 YDdjTAET0
CDの売り上げもグッズの売り上げも
アーケードの隆盛には何の関わりも無いからなあ
グッズで潤うのは版権元の版権収入の部署だけ
ゲーム開発の部署には関係ないから開発のアップデート予算増加なんて話にもならない
その結果ときメモ商法の如く関連グッズを販売するのには積極的になるが
アケのゲーム自体にはゲームでの売り上げが増えない限り良い影響は全く無い
グッズ買うのは悪いことじゃないが
それはアケゲーを支えることにも発展させることにも
全く役に立ってねーことだけは確かだ
この程度のこともわからんお子様は皆もう家庭用スレに移動してるだろうから
ほとんどの人には言うまでもないけどな
935:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:32:49 a6cFJHle0
話的にはちょっと戻るけど、「アイマスの奥の深さ」について語ってみていいかな。
オデのゲームも、単純にIL16に持って行ってパワーゲームやるならそりゃ奥の深みなんぞあるわけがない。
じゃんけんの例が出てたけど、適当にグーチョキパーをだすだけなのと同じ。
でも 『絶対に勝たなければならない』 という状況で心理戦を始めると話が変わる。
段違いに奥が深くなる。カイジの限定じゃんけんとか例に引くまでもない。
そして、アイマスでは、コミュやメールシステムを使ってアイドルに感情移入させることで
その「絶対に負けられない状況」がうまく作られてた。
それら全部ひっくるめてアイマスだから。
オデとかコミュとか、個別に語る事には大して意味がないと思う。
プレイヤー自身が、『絶対に負けられない状況』を作れなくなった時点で、
奥の深さを感じることはできなくなるわけだから。
その意味でも、アイマスは敷居が高いとおもう。
長文ｽﾏｿ
936:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:42:11 2xDCag440
>プレイヤー自身が、『絶対に負けられない状況』を作れなくなった時点で、
>奥の深さを感じることはできなくなるわけだから。
ギャルゲーなら仕方ないけど、アケゲーにそこまで入れ込まにゃならんてのは人としてどうよ
937:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:44:44 a6cFJHle0
>>936
だから敷居が高いんだと思うよ。
俺は入れ込めたから今でもやってるけど。
938:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:47:49 +pWl7nTK0
悪く言えばゲーム性の低さを感情移入しやすくなるコミュとメールで誤魔化してるって部分はあるし、
逆に言うと冷めた瞬間になんだこの面倒な作業ってなってしまうのは仕方ない
939:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:50:45 sJtaCORg0
その
秋葉原で満員電車のような同人ショップに入って
一冊一冊内容を見極めたうえで当たりのエロ同人買えるかどうか
みたいな敷居の高さは、
普通の人間には「敷居の高さ」として受け入れられんと思うぞ
940:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:52:07 a6cFJHle0
>>938
うん。そういうことです。
なんでたぶん、奥の深みとか、議論する事じゃない気がします。
双方の立つ前提が違うので。
941:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:54:00 W6LdtSLh0
今北。
事ここに至って尚アイマスのゲーム性を批判？
面白くないならそんな非生産的なことやってないで他のゲームやれよｗｗｗ
と思いました。
>>935
それはあるよね。
オーデ合否発表前のドラムロールは緊張の一瞬。
自分的アイマスの醍醐味の一つ。
942:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:54:24 /kSq1XGb0
>935
それ、ゲームの奥の深さの説明か？
将棋や囲碁のような漸次的に手を進めるゲームの読みに対して、短期的な心理の読みはジャンケンでも同じ。
ゲームじゃなく相手の心理を測ってる状態だから。
943:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:57:21 a6cFJHle0
>>939
ああ、申し訳ない。
俺が言いたかったのは、
「奥の深みがあるかどうかという議論は、双方の立つ前提が違うのでムダ」
ということであって、ゲームとしての敷居とは微妙に違うかも。
アイマスを楽しめるかどうかの敷居、といった方がいいかな。
むろん、アーケードゲームとして「初めてのワンコインを入れるかどうか」という敷居も高いと思うけど。
見た目からギャルゲーなこと見え見えなゲームを衆人環視の中でやるのは恥ずかしいというのは真っ当な意見だと思うし。
944:ゲームセンター名無し
07/01/08 15:57:56 hguIGzZ90
結局アイマスでは「奥の深さ」ではなく
「一般人にはまず無理」という
>>939みたいな「敷居の高さ」
を主張することしかできないんだよね
945:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:01:16 nRXdjl2c0
>>943
>「奥の深みがあるかどうかという議論は、双方の立つ前提が違うのでムダ」
同意です。
>>942
将棋や囲碁と比べるなら、アイマスじゃなくチェスとオセロとかじゃないか？（あくまで例えね）
前提が違う例だと思う。
>>944
だなｗ
客観的に見て（考えて）、おかしいだろって意見は聞くが、私怨は困るッス。
946:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:03:56 3UMPngMp0
それはそうとチキンレース、開始です。
947:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:07:57 a6cFJHle0
>>942
うーん。そこは意見が分かれるかも知れない。
「ゲームの奥の深さ」という物を俺は、次のように考えてる。
『ゲームのルールは遊び場を提供するだけ。それに意味づけをするのはプレイヤー自身』
なので、アイマスはゲームとして「心理戦」を行う場をオデで提供していると俺は考えている。
これをゲームのうちに含めるか否かは人によって分かれるかもね。
俺は、含める方が妥当だと思ってるから、アイマスは奥が深いと考えるわけだけど。
948:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:08:34 zb5Tl4RtO
>>931>>933
ああ、俺のあんな稚拙な釣りに付き合って頂いてありがとう。
敬意を表してちゃんとひとつひとつ説明したい所なんだが、
今ocn規制中なんだ、すまない。
これから仕事だしな。戻ってくる頃にはもうログも話題も流されてるだろう。
しかし、祝日とはいえこんな時間からこれだけ進むとは
暇人ばっかりだな。クソが、
949:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:11:39 XxlScGAB0
>>935
どうかな？カイジの限定ジャンケン以下の心理戦だと思うんだが。
それにジャンケンの心理戦はもっと奥深い、三すくみ状態で、誰もが勝てる可能性がある。
だがアイドルマスターはイメージレベルという制限をつけてしまったのが失敗。
ある意味では救済と育成を兼ね備える策なのだが、逆にゲーム性を低くしてる要因になってる。
対人対戦ゲームとしては致命的な失策だと思う。
キャバメやコミュで補填されるのは、ゲーム性ではなく世界観の付けたしにしかなってない。
その世界観に没入する事ができるのなら>>935のようになれるだろう。
アケゲーとしては失敗と言えるのではないか？
950:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:18:26 beC3IgPPO
後釣り宣言と「これから仕事」は捨てゼリフの定番だなw
951:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:18:36 qgN0JaqU0
どうでもいいけど、ウチの店はまだ限定版の予約が空いてるんだが、
定価まんまなのが悪いのだろうか。
952:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:24:47 +pWl7nTK0
>>950
新スレよろ。
>>951
オクに流したら？
953:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:26:48 /kSq1XGb0
>947
それは「ゲームの奥の深さ」でなく「プレイヤーの没入度」でしかないんじゃないか？
命賭けたロシアンルーレットと賭けてないロシアンルーレットでは
ゲーム性は大きく変わるがゲームの深さは変わらないぞ。
954:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:28:18 nRXdjl2c0
>>950
おｋ、これからアイマスなんでジェノらせてもらいますね。
955:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:31:46 a6cFJHle0
>>949
カイジの限定じゃんけんは命かかってるからなあw
心理戦で言えばそりゃ、あっちの方がずっと上じゃないか？
って余計なことはおいておいて、一応オーディションが選べるようになってた事がその回避になってたんじゃないかな。＜IL
もう進退窮まって全国5万に飛び込むもよし、計画的にEF限定で低レベルオデを選ぶもよし。そこから勝負は始まってるんだよね。
枠外になったらどうしようとか思いながら、全国5万をタッチするのは怖いもんですよね。何度か様子を見て入るか否かを決める。
よし、二回とも枠内だ……次で行くぞ、即入り！ぎゃああああああああ！みたいな。これだけでも結構、心理戦の要素あると思うけどな。
アケゲーとして成功か失敗かを云々するのは俺の目的ではないけど、いくつか視点があるからそれはよくわからない。
プレイヤーをゲームの世界に引き込めたか否かにのみ限定して、それで失敗成功を言うのであれば、プレイヤーのどれくらいがアイマスの世界に没入出来たかどうかという話になるんじゃないか。
それは俺は統計持ってないから何とも。
でも、俺自身「敷居が高い」といってるし、ひょっとしたら失敗だったのかもね。
956:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:33:10 LssRNB3fO
その点で家庭用は没入度が乏しくなって、
散々マンセーしてた奴出て来いにならなきゃいいがね
957:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:34:40 a6cFJHle0
>>956
うむ。そうなんだよな。それちょっと心配。
52週固定というのがどう影響するのかねえ。
958:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:39:32 v21ZUiWd0
それでも好きな人も嫌いな人も出てくるさ。
結局最後まで残るのはキャラ萌えの人だと思うが、
だとしたらなんとも皮肉だねぇ。
「萌えの要素を排除しました」と言ってたディレ１が・・・ｗ
959:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:49:05 zb5Tl4RtO
>>950
いや、目欄で先釣り宣言してる以上後釣りも何もな（ｸﾏｰ
960:ゲームセンター名無し
07/01/08 16:49:07 a6cFJHle0
>>953
言葉の定義の違いっぽいので、そこは争わないでおこうと思う。
俺がゲームの奥深さと考える物というのは既に定義したから。
>>953の定義でいうならアイマスは奥が浅いのでしょう。それはそれでいいと思うよ。
たぶん、言いたいことはわかってもらえたと思うし。
961:テンプレ
07/01/08 16:51:32 a6cFJHle0
./￣｀ヽ よく来てくれた！私がこのプロダクションの社長、『高木』だ。
| / く. ここは、君たちからもらった『アイドルマスター』に関する
＿.ゝ ∠_ 情報や、感想・意見などを紹介しているスレッドだ。
/ ヽ . .なにか言いたい事があれば、どんどん投稿してくれたまえ。
/ ヽ 質問は公式やまとめを読んだ上で質問するようにな。
| || ヘ ヽ 申し訳ないがスレ立ては出来るだけ専用ブラウザを使用して立ててくれたまえ。
. _ _ 脱線話もいいが、ほどほどにな。分別のある活動を、期待しているぞ。
○公式 THE iDOLM@STER WEB ○携帯の方はこちらから
URLﾘﾝｸ(www.idolmaster.jp) . . . URLﾘﾝｸ(idolmaster.jp)
○まとめサイト(過去スレもこちら) . ○まとめサイト（携帯版）
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〇未来館（避難所）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
あずさ君が迷子になるのでスレタイは↓固定で(xxは半角数字) 関連スレ等は>>2-10参照
【アイドル】THE iDOLM@STER xx週目【マスター】
テンプレ→ URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
前スレ：【アイドル】THE iDOLM@STER131週目【マスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
音無小鳥『残念ですがこのユニット（スレ）は>>1000で自動解散します。』
『>>950が設営出来なければ早急に他のプロデューサーが結成して下さいね。宜しくお願いします。』
962:テンプレその3 2は>>2を参照
07/01/08 16:57:38 a6cFJHle0
★関連スレ★(1/4)
＿ 初心者プロデューサーはこっちですぅ…
'´ ヽ アイドルマスター初心者スレ 思い出34個目
i ﾉﾉﾊ）i | ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
ヽ (lﾟ ヮﾟﾉﾘ＿
／|￣⊂r‐iつ ／ 上級者プロデューサーはこっちではげしくですね？
￣￣￣￣￣￣ アイドルマスター上級者スレ Uカード5枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
キャラ別スレッド(センモニのアイドル別ランキングは常時全９キャラ表示するように変更となりました）
【水金地火木】天海春香スレ転倒7回目【ﾄﾞｯﾃﾝ春香】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
963:テンプレその4
07/01/08 17:00:13 a6cFJHle0
★関連スレ★(3/4)
,｡､＿,｡、
.く/!j´⌒ヾゝ
ん'ｨﾊﾊﾊj'〉
ゝﾉﾟ ヮﾟﾉﾉ たまに見ると面白いスレはこちらです
`'⊂rｫiつ プロデューサーさん♪
fくんi〉
し'ﾉ
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964:しまった、一つ入れ忘れ。
07/01/08 17:03:09 a6cFJHle0
★関連スレ★(2/4)
, ‐､ ,- 、
ノ ｧ'´⌒ヽ , うっう～
( （iミ//illi）)) 貧乏でも元気一杯がんばってま～す
)ﾉ`(ﾘ^ヮﾟﾉ(
´ ⊂r‐iつ アンチはあまり好きじゃないけど
fく_ｿj) ネタスレは好きですよ
し'ﾉ
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965:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:06:19 SsLNoVM7O
ウーホー五郎丸店のコメントが気になる。
966:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:06:44 +qYj+HDx0
>>955
あ～、確かに有るな。
オデ選ぶところから戦いが始まってるって感じが。
＃もっと言うと育成プランから………
>>956,957
リミットを意識しつつオデに望む緊張感は無くなるだろうな。
967:テンプレラスト
07/01/08 17:08:49 a6cFJHle0
★関連スレ★(4/4)
(⌒'
. '´｀ ⌒ヽ
! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i ヤッホ～♪Ｎｅｗ Ｆａｃｅのミキでーす♪
. (ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ まだまだ関連スレあるのでの～んびりと見ていこうね♪
'爻⊂ｊｒｖ)つﾞ' あふぅ･･･。
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IDに出た回数、今日中にアイマスするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
968:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:10:32 a6cFJHle0
ということで>>950よろ。
でもなんか、いなさげ・・・？
969:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:11:22 iZ4cHBka0
>>951
ばしょどこか たのむ
970:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:12:16 nCYW7//O0
たとえばゴルフなんかさ、
玉を穴に入れるのが延々18回も続くだけの作業ゲーで、
飛距離なんか人によって全然違う不平等なゲームだし、
風がどっから吹くかなんてことに左右される運ゲーなわけだが、
それでもわざわざ金払って、長い距離歩いてでもやるヤツがいるわけだ。
それと同じことなんじゃね？
971:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:17:17 a6cFJHle0
立てるね。
972:新スレ
07/01/08 17:25:53 OmdKTzeM0
連投規制引っかかったけどなんとか回避。
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
973:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:29:16 imEJGc46O
1000ならアイマスになれる。
974:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:34:13 +qYj+HDx0
>>973
気が早すぎないか？
さ、あずささん十日恵比寿に行きましょか～♪
975:ゲームセンター名無し
07/01/08 17:55:52 /kSq1XGb0
>960
伝わったが理解は出来ない。
個人個人でゲームの深さが違う、なんてことじゃ、対外的にゲームの深さを語る意味がなくなるからな。
それと、オレは奥が深いかどうかは判断できない。
6人全員がHUMでプレイヤー間のアクションリアクションがある状態で深さを語るべきだと思うが、
残念ながらそのような状況を体験していない。
COMが十分いる状況では結局COM押さえに終始するのであまり深みは感じない。
また、君の言う「ゲームの意味づけ」と言うのは
俺の言い方では「ゲームの深さ」でなく「ゲームの面白さ」だと思う。
ゲームのシステム的な深さと面白さとはまた別の話。
例えば百人一首のように。
976:ゲームセンター名無し
07/01/08 18:10:57 XxlScGAB0
ゲーム性の高さってのはさ、
シンプルなルールなのに遊びこめる要素が多い（奥が深い）って事だと思うよ。
アイマスは数度プレイしたくらいでは、理解できないシステムでしょ。
それにプロデューサーなのかマネージャーなのか判らないコミュ。
売れても売れなくても何故か一緒に引退。
その他にも色々とあるけど、細かい部分を見ちゃうと世界観も破綻してるんだよね。
だからキャラに萌えて、他は見ない事にしてプレイするってのはアリだけどさ。
それに対人オデが熱い心理戦ならもっと相手の心理が伝わってくるようにしたらいいと思うよ。
なのにオデ前のコメントだって限られてるしね。
977:ゲームセンター名無し
07/01/08 18:35:42 pUiTFTOW0
ゲームにリアルさを求めてもクソゲーになるだけ。
ゲームにはゲームらしさが無いとダメ。
978:ゲームセンター名無し
07/01/08 18:39:55 XxlScGAB0
リアルを求めてないよ。
ゲーム内で世界観が完成してないから、破綻してると言ってるだけ。
979:ゲームセンター名無し
07/01/08 18:42:33 pUiTFTOW0
つかアイマスに何を求めてるんだ？
心理戦やらやりたいのなら格ゲーやればいいじゃん。
980:ゲームセンター名無し
07/01/08 18:45:09 XxlScGAB0
たとえば
曲の変更数が制限されてる理由は？
引退週が最初から決まってる理由は？
オデ前のコメントが制限されてる理由は？
その色んな制限がゲームが面白くするという理由に感じられない。
もっと改善の余地があると、みんな思ってるでしょ？
981:ゲームセンター名無し
07/01/08 18:47:27 LssRNB3fO
俺はメールが無駄に饒舌過ぎて萎えたんだけど、
似た人いるんだろか
脳内補完の余地を無くすようなのが来たり
眼鏡チェーンや捨て犬や初ダーツみたいに萎える重複が大量に来たり…
統計くらいしろよと
982:ゲームセンター名無し
07/01/08 18:50:42 pUiTFTOW0
アイマスに依存しすぎｗ
983:ゲームセンター名無し
07/01/08 19:01:48 imEJGc46O
1000なら亜美真美のアニメコスチュームが白スク水。
984:ゲームセンター名無し
07/01/08 19:41:13 3qxhxgFg0
>>970
熟練者が初心者や特定の人つかまえてぐうの音も出ないほど叩きのめせるシステムは、ゴルフにはない。
アイマスにはそれがあったからなぁ。
（オデのエントリー画面に参加希望者の名前、ランク、店名が表示されている）
仕事帰りにプレイする都合で４８１０から特オデ受けたらよく神後入り喰らったさ・・
985:ゲームセンター名無し
07/01/08 19:56:39 +pWl7nTK0
ダメな店から入る方が…
986:ゲームセンター名無し
07/01/08 20:00:58 RJwfVRGi0
>>980
自分の意見を人に押し付けちゃあいかんよ
・曲の変更数が制限されてる理由は？
→常時変更できるようになったら、曲を全て聴いてしまい、飽きが出やすくなる
・引退週が最初から決まってる理由は？
→君は永遠にプレイしたいのか？
制限があることで、エンディングを迎える一つの目標となる。
・オデ前のコメントが制限されてる理由は？
→時間が短いアーケードゲームで、冗長なコメントは邪魔でしかない
リミットがあるからこそ集中できる。だから面白いんじゃないかと思う。
>>981
確かに同じメールが連発するとちょっと面白くないなｗ
その辺りはランダム配信にしても調整はして欲しかったな。
987:ゲームセンター名無し
07/01/08 20:32:54 6v0GswC/0
「今までに何回アイマス関係のスレがこんな風に荒れたんですか？」
「お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか！？」
988:ゲームセンター名無し
07/01/08 20:38:27 +pWl7nTK0
これを荒れと見なすから儲は低脳って言われるんだと思う
989:ゲームセンター名無し
07/01/08 20:51:10 ht/RcDniO
儲の一言で片付ける阿呆も大概だと思うが
大抵荒らしは自分だけは特別と勘違いした子
付ける薬はねえんだよな、先天性のもんだから
市ねばいいのに
990:ゲームセンター名無し
07/01/08 21:01:07 Rf5mR/C60
お互い信者とアンチ（荒らし）で認定しあってるからなｗ
どっちもどっち。
991:ゲームセンター名無し
07/01/08 21:23:17 zseyJpuc0
>>987
1200～1300枚かな？と勝手に予想
992:ゲームセンター名無し
07/01/08 21:37:08 yzP17SGa0
昨夜半の状態に比べたら、今日のやり取りなんてすごく冷静で身のある論議に
なってたと思うぞ。
結局、売り言葉に買い言葉って奴で、一方が煽り口調で突っかかってくると相手も
喧嘩腰になってしまいにゃｇｄｇｄになっちまう、ってのが今までの常だったわけで。
そういうのを抜きにすれば、結構お互い突っこんだ話し合いが出来るじゃないか
（見解の一致を見るかどうかは別としてｗ）、ってのが今日のスレの流れを見てた感想。
993:ゲームセンター名無し
07/01/08 22:04:42 E0cahYdHO
ﾎｰﾑにﾏｽは無いが興味は有るので
心理戦とか言ってる奴は一緒に鉄拳かﾊﾞｰﾁｬやろうか
994:ゲームセンター名無し
07/01/08 22:07:54 mNFYYpiD0
鉄拳やバーチャはレバー操作の高度な技術が必要だろう？
そういう意味では敷居が高い
アイマスも敷居は高い気がするが、どちらの敷居を選ぶかは個人の自由ではあるまいか
995:ゲームセンター名無し
07/01/08 22:09:03 E0cahYdHO
>>994すまんかった
考えは人それぞれ好みもな
ｽﾚ汚しすまんかった
996:ゲームセンター名無し
07/01/08 22:21:38 LQ6hsJkX0
996ならアーケード用アイマス２が、とりあえず検討される。
ついでにｱｹﾞ。
997:ゲームセンター名無し
07/01/08 22:24:10 MAN2b6VhO
１番の問題は
このような議論をするのはあまりにも遅過ぎたってことかな
(後は内容ループし過ぎとか他にも色々あるが
998:ゲームセンター名無し
07/01/08 22:26:35 vwvCO9rO0
1000なら我が県にアイマス再設置。
999:ゲームセンター名無し
07/01/08 22:27:14 moRDKZNN0
1000ならあふぅ…
1000:ゲームセンター名無し
07/01/08 22:27:26 +pWl7nTK0
1000ならアケ版が無かった事に
1001:１００１
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