07/02/16 00:41:52 0ur+O8Rr0
>>500
とにかく朝一番にヤマトに電話して、
自分の分を差し止めるんだ！
番号をまちがえる方が悪いのだから、
差し止めてから聞けばいい。
（もちろん、詐欺師と確定するまでは丁寧語で）
503:ゲームセンター名無し
07/02/16 14:21:25 JSHjSRtu0
詐欺師情報
〒532-0026
大阪府大阪市淀川区塚本○丁目12-16-12
後○ 海
先にこのスレ見ておけばよかったorz
504:ゲームセンター名無し
07/02/16 14:37:30 ijXTxvea0
>>503
ちょちょちょちょ、それこのスレの超有名人だよ。
活動再開したのか？
505:ゲームセンター名無し
07/02/16 14:41:38 JSHjSRtu0
そのようで。警察行ってきます｡
506:ゲームセンター名無し
07/02/16 14:45:57 ZpUMis1G0
このくらい報告あれば警察うごいてもいい頃か
507:ゲームセンター名無し
07/02/16 15:34:47 us57CKS50
>>503
GCBトレスレなら住所氏名ともに注意するよう定期書き込みまでされてる奴だぞ
もしかして別のゲームのカードか？
508:ゲームセンター名無し
07/02/16 15:36:43 430O7+QO0
>>500
俺は詐欺だと思うが。
509:ゲームセンター名無し
07/02/16 16:11:33 ybdThH2r0
番号未登録っていうのはたんなるクロネコの怠慢なんだよな？
同日発送のトレでこちらのカードは昨日届けた、って出てるんだが
こちらにはいまだ届かずに番号で調べても未登録のままで…
大丈夫だと思うがなんとなく心配になってきたよ（´・ω・｀）
510:ゲームセンター名無し
07/02/16 16:18:09 xx9bGSL80
>>508
番号未登録が必ずしもクロネコの怠慢とは限らない。
511:ゲームセンター名無し
07/02/16 17:25:10 ybdThH2r0
>>510
具体的にはどういうこと？
以前別なトレードで相手側が間違った番号を連絡して来た事があったんだが
その時は「番号間違い」って出てきたのよ。
相手側が意図的に番号未登録の状態にする事なんてできるのかしら？
512:ゲームセンター名無し
07/02/16 17:32:39 f+6+N9Jj0
コンビニで手続きしたならコンビニからクロネコへの渡し忘れというケースがあること
ただ、検索ページで適当に打ち込んで番号未登録と出る番号を教えられたという詐欺のケースの可能性もない訳じゃない
513:ゲームセンター名無し
07/02/16 17:34:31 5tfryQuX0
>>511
横レスだが、荷物問い合わせで適当に番号(以前使ったものの番号を少しずらすとか)
入れて未登録と出てきたものを架空の番号として使えるであろうことは、普通に想像つくが。
514:ゲームセンター名無し
07/02/16 17:43:49 ybdThH2r0
>>512
>>513
レスどうもです。
昨日届いた筈なのに相手から到着のメールも送ってこないし…
本当に詐欺じゃないだろうなオイ。
とりあえず土日まで待ってそれでも来なければ相手にメール。
返信がなければクロネコに確認。
って流れの対処で良さげですか？
515:ゲームセンター名無し
07/02/16 18:07:26 PKJfHoH60
>>514
＞昨日届けたって出てる、っていうのは追跡サービスで投函済みって出たってこと？
だとしたら土日なんて待ってないで相手に即メールor電話、返信なければ手遅れだと思うが…
とりあえずクロネコが登録してないだけの可能性もあるし、（同日発送でも集荷時刻や営業所のやる気によって所要日数にばらつきがある）
一度クロネコに確認するのもいいかもしれない。
相手先に投函済みと出てる時点で、相手が詐欺師だったら差し止めできないから告訴状ちらつかせて催促するか実際に警察行くか泣き寝入りくらいしか打つ手がない。
結論としては、土日なんて待ってないですぐにどちらかに問い合わせるべし。
516:ゲームセンター名無し
07/02/16 19:29:52 hTCxSym0O
ちっまだ活動してやがったか・・・・淀川め・・・・・
517:ゲームセンター名無し
07/02/16 20:35:09 gEp5Ajj+O
やっちまいました…くそ…
518:ゲームセンター名無し
07/02/16 20:56:15 ybdThH2r0
>>515
レスありがとうネ。
とりあえずヤマト運輸にいろいろ聞いてみたが
1：番号未登録はこちらのミスかもしれないけどわからない。
2：普通に考えて明日届くと思うからちょっと待っててね。遅れても発送からせいぜい4～5日以内には届くよ。
3：詳しい事知りたければ相手が発送依頼した店を教えてくれ。
4：配達終ってるのに番号未登録？あるかもしれんけど把握はしてないよ。
て感じの事を丁寧に教えてくれたよ。
ホントは詳しいメール便受付～集荷～配達～までの流れを教えてもらって
細かいトラブル（コンビニ店員の中身抜き取りとか）への対処に役立つ情報を得られれば、と思ったが
さすがにそこまでウザがられそうな事は出来なかったよ。
519:518
07/02/16 21:03:28 ybdThH2r0
とりあえず今後メール便でトレードする時にはお問い合わせ番号の他に
「発送した店（コンビニでも営業所でも）を確認しておく」と
今回みたいなケースの対処がスムーズに行なえるという事を痛感しました。
という訳でこれから相手に確認してみます。
長々とお騒がせしました。
520:ゲームセンター名無し
07/02/16 21:10:14 hTCxSym0O
>>503>>517
以前に告訴状を出した人によると（ココの最初の方）警察は動いてるようだが本気ではないみたい・・・・やられたのはＧＣＢのカード？後藤は他にもＷＣＣＦもやってるって聞いたけど
521:ゲームセンター名無し
07/02/16 21:25:11 gEp5Ajj+O
>>520
GCBです。相手はカーンのボンゴレです。
違うカードが送られてきました。速達と言いつつ自分は普通。
名前はどうだか分かりませんが住所は多分実在。
522:ゲームセンター名無し
07/02/16 21:41:50 hTCxSym0O
カードは送られてきた？手口変えたのかな？オレの時ははるか遠くに送られてた。カーンでやってるのか・・・・・
523:500
07/02/16 21:50:06 fKvk4ZtC0
お騒がせしてすいません。カードは無事に届きました。
確証はありませんが相手は２つのトレードを抱えていて、その番号を間違ったのだと思っています。
>>501氏も>>502氏もご意見ありがとうございます。
524:ゲームセンター名無し
07/02/16 21:58:51 mF/QTfIF0
詐欺師の常習の屑どもを警察に行く以外で社会的に抹殺する方法はないんかね
とりあえず学生だったら退学させたいがどうしたものやら
525:ゲームセンター名無し
07/02/16 22:27:56 mdxksjle0
>>524
新聞かTVが、特集してくれると
なんとかなりそう。
526:ゲームセンター名無し
07/02/16 22:31:45 Xj8jr5LT0
>>516
結局お前がトレスレに後○ 海のこと書き込んでもの被害がでているじゃねーか！！
さっさと捜査情報の確認とこれ以上被害が出ないよう警察動かせよ！！
あと、後○ 海はテンプレにもなってないよな？
一応テンプレに追加してみた。
間違いがあったら修正お願いします。
愛知県知多郡○久比町宮津○新海山1ｰ23 1○-○04多○ 賢司
愛知県豊橋市 河合○樹
愛知県名古屋市 伊藤暢〇
青森県 八〇市 売市 〇ヶ池 2〇-12北〇 勇〇
愛媛県伊予郡の兵藤哲nori、
大阪市平野区喜連○丁目～肥後大suke
大阪府大阪市淀川区塚本○丁目12-16-12後○ 海
神奈川県都筑区仲○台4-12-21佐東 ○輔
神奈川県横〇市中区本〇原5‐2‐304小川〇太
神奈川県横浜市の岸宏之介suke
神奈川県高松市の安本涼ryou
京都市右京区の西村和ya、こいつほぼ偽名
京〇府京田〇市薪〇神堂１６中〇高〇
熊本県菊池郡の千葉kei、
熊本県 城清〇
埼玉県川○市仲町１１‐１０○ワイトシティ３○３永島い○み
埼玉県川口市の岩田将ji、
滋賀○湖南○宮の森1-8-24桜井隼○
千葉県山武郡の林博一iti
千葉県千葉市若〇区山崎 ○昭
527:ゲームセンター名無し
07/02/16 22:42:02 Xj8jr5LT0
>>526続き
千葉県千葉市若〇区中山 〇夫
東京江戸川の菅洋hei、
東京練馬区の本田博shi、
(東京都板橋区西台のマンションがらみ)
広島県安佐南区の村田拓也ya
広島県安佐北区 栗原
兵庫県は伊丹市稲野町の村上高shi
兵庫県姫路市 後藤圭suke
福岡県大野城市の田中純ichi
福岡市東区牟田 周hei
福岡県東区 上条博〇
福島県の吉田卓ya
北海道の高見史nori
北海道帯広の遠藤博○
山形県米沢市の加藤寛和kazu
この中で>>526の神奈川県高松市は存在しないので報告した人、想像つく人修正願います。
あと、>>117で京都市右京区の詐欺師が捕まりそうな報告があったが、
その後の捜査状況はどうなったの？
>>516
お前は俺が詐欺師と罵ったが、詐欺師がこんなテンプレ作るか？
俺もここまでしたんだから、勝手に詐欺師呼ばわりせず、
警察に捜査状況の確認、逮捕を急ぐよう警察の尻をたたいて、
これ以上被害が広がらないように行動しろ！！
528:ゲームセンター名無し
07/02/16 23:17:06 hTCxSym0O
>>526
今回はトレスレじゃなくてカーンだ、しつこいなお前も・・・・・
529:ゲームセンター名無し
07/02/16 23:30:37 gEp5Ajj+O
旧・新カーン両方で
未だ何くわぬ顔でトレ募集張りしてます…
530:ゲームセンター名無し
07/02/16 23:34:09 TylFcRF20
みなさんに相談したいのですが相手が固定電話を教えてくれず代引では親にバレるからダメで先送りしろって言ってくるのですが自分も安心できるトレード方法は何かありませんか？
また郵便局で代引取引ってできますか？
531:ゲームセンター名無し
07/02/16 23:39:38 mF/QTfIF0
>>530
なめんな小僧
トレードなんてやめて、ママのおっぱいでも吸ってろ
↑
コピペして送って、二度と関わるな
532:ゲームセンター名無し
07/02/16 23:40:20 qwT448IpO
>>530
そのような相手とはトレードしないのが一番かと…
533:ゲームセンター名無し
07/02/16 23:44:27 hTCxSym0O
>>530
あれもこれもダメってのはリスクが大きいから避けたほうがいいと思う。やんわり断るのがよいかと・・・
534:ゲームセンター名無し
07/02/16 23:46:29 vaePvThr0
>>530 それは限りなく黒に近い 断るのがベスト
親にバレるのが怖いお子様相手に安心などあるわけがない
数日後 カードが届かないわ、相手は音信不通で連絡手段が皆無で泣く姿が眼に浮かぶぞ
535:ゲームセンター名無し
07/02/16 23:55:48 hTCxSym0O
>>526
トレスレを荒らす訳でもなく、リストを作る等詐欺師ではないようだな・・・・疑ってすまなかったな・・・・詐欺撲滅を志す同士であるならば仲間だと思っているよ、迷惑かもしれんがな・・・・なんならトレスレにも謝罪文を書くが？
536:ゲームセンター名無し
07/02/17 00:10:07 0q+iJZXAO
と、思ったらトレスレに携帯で突っ掛かってきてるが>>526か？
537:ゲームセンター名無し
07/02/17 00:12:47 NXo7P4zg0
こいつらさっきから何やってんの？
538:ゲームセンター名無し
07/02/17 00:21:26 trb9x02d0
見ちゃいけません
ヒンシュク者ですよ
539:ゲームセンター名無し
07/02/17 00:37:08 0q+iJZXAO
スレ違い失礼m(__)mそれでは消えます
540:ゲームセンター名無し
07/02/17 01:03:17 ljatT1r7O
>>526
そこのリストのなんにんかとトレードした事あるけど、上から３番目・５番目・６番目・10番目・11番目の糞詐欺師は名前が違う・・・偽名なのかな^^;俺は騙されなかったけど、なんか怖いな^^;
541:ゲームセンター名無し
07/02/17 01:10:11 E+Sc1pCwO
>>540
ちょっwwwwwおまwwwww
そういうのが重要な情報なんだってのw
542:ゲームセンター名無し
07/02/17 01:17:49 rO4vkkHHO
>>535
わかってくれればいい｡
俺も詐欺するやつはゆるせんからな｡
ただ警察の捜査が進展しているかいないかの情報も流してもらいし、進展してないなら早く捕まえるよう警察に怒鳴り込んだほうがいいんじゃないの?
543:ゲームセンター名無し
07/02/17 01:24:33 ljatT1r7O
>>540
とりあえず全員２ヶ月以内にトレードしたけど、上から名前が
斉○ 健志
飯田 み○る
大内田 ○也
三○ 一朗
北村 新○
だったよ^^;多分いろんな人に偽名使ってるだけなんだろーな^^;
544:ゲームセンター名無し
07/02/17 01:37:44 rO4vkkHHO
>>535>>536
トレスレで喧嘩売っているのは>>526の俺じゃない｡
埋め期間以外のトレスレで詐欺等の意見は書かないほうがいい｡
このことは常識だよね｡
545:ゲームセンター名無し
07/02/17 02:04:51 0q+iJZXAO
>>544
了解、警察にはほとんど期待してないよ。オレは告訴状ではないしね・・・・状況としては不明だ・・・スマン
546:ゲームセンター名無し
07/02/17 02:44:14 0q+iJZXAO
>>544よくよく見たらトレスレ37の981だった・・・・カキコされた時間も勘違いしててＩＤ変わってると思ってたわ・・・・・・・オレのばかぁ・・・・寝る！
547:ゲームセンター名無し
07/02/17 03:10:17 Daq0XS1/0
>526-527
と覇王のスレで詐欺者として晒されてたのを合わせてみたら
60人ほど詐欺っぽいのがいることになった。
この60人を避けるだけでも、かなり違うかもしれない。
‥‥自分も今トレードしてるんだよなー、不安だ
548:ゲームセンター名無し
07/02/17 04:56:34 EKHWmzA60
なあなあ、>>540=543 の言うこと解説してくれよ。
上から３番目・５番目・６番目・10番目・11番目の糞詐欺師てことは
愛知県名古屋市 伊藤暢〇
愛媛県伊予郡の兵藤哲nori、
大阪市平野区喜連○丁目～肥後大suke
神奈川県横浜市の岸宏之介suke
神奈川県高松市の安本涼ryou
が、それぞれ
斉○ 健志
飯田 み○る
大内田 ○也
三○ 一朗
北村 新○
だっていうんだよな？
どういう理屈で、例えば愛知県名古屋市 伊藤暢〇が愛知県名古屋市 斉○ 健志と
同一人物で偽名使われたとか断定できるんだ？
549:530
07/02/17 08:07:44 quHQleA20
530です。レスありがとうございます。
しかも相手は京都だったのでやめたいと思います。
みなさんありがとうございましたm(_ _)m
550:ゲームセンター名無し
07/02/17 09:36:13 CaXCdjgjO
ここの詐欺師情報は次スレでも晒しましょう！
詐欺師撲滅(^o^)
551:ゲームセンター名無し
07/02/17 09:54:25 yevgX5Pg0
昨日トレードが決まって昨日中にメール便で送り番号も相手に送ったんだが
相手から何の返事も無いんだ
忙しくて返事できない事もあるかもしれないが発送が速達なだけに
今日中には差し止めないと手遅れになるかもしれないんだが
とりあえず差し止めたほうがいいかな？
疑いたくは無いんだが確認のメールを送っても返事が無いし
相手は携帯アドからだから家にいなくてもメールは確認できるはずなんだ
552:ゲームセンター名無し
07/02/17 10:02:03 tFRTrR660
>>551
そもそも携帯メールだけの奴とトレしたのが根本的な間違いだな
553:ゲームセンター名無し
07/02/17 10:04:20 WMxQTishO
>>551
レスの無い相手には送らないのが被害に合わない為の最低限の自衛だと思うんだ。
日中は仕事の為返信できないとかの備考は普通最初のメールでつけるしね。
回避推奨
554:ゲームセンター名無し
07/02/17 10:13:06 yevgX5Pg0
>>552 >>553
有り難う
とりあえず差し止めて貰うことにします。
なんらかの原因で相手方のメールが届いてないだけかもしれないから
別のアドを送ってそれでも返事が無いようなら中止することにします。
555:ゲームセンター名無し
07/02/17 10:21:14 KvC5kSTo0
>>521
自分もカーンのボンゴレに全く同じ手口でやられました。
違うカードが送られてきて、速達と言いつつ相手は普通。
そのときの送付先は下記です。
封筒に住所だけ記載し、名前は記載されてなかったので
名前は偽名だと思います。
564-0051
大阪府吹田市豊○町11-41-203
林 ○久
556:ゲームセンター名無し
07/02/17 21:39:11 dIE8DniRO
ま た 大 阪 か ！！
大阪、京都付近は詐欺師含有率高杉。
557:ゲームセンター名無し
07/02/17 22:47:54 XUX9+cPm0
誰か山形の米沢の奴の米沢以降の住所○付きで晒せる人いますか？
どうも違和感あるやつとトレすることになったんだが。
名前は違うから偽名使っているかもしれん。
558:ゲームセンター名無し
07/02/18 06:32:22 QSW6i0Mw0
>>557
違和感あるなら止めとけ！
自分の納得いくトレをしんさい。
559:ゲームセンター名無し
07/02/18 10:47:28 zWvCOrkY0
【詐欺師氏名】井上泰祐
【住所】兵庫県尼崎市額田町18-5-106
【生年月日】昭和63年5月28日
【振込口座】三井住友銀行三宮支店410 口座番号9031789
【学歴】神戸工科高校中退
最近カーンのGCBﾄﾚで
売りスレを立て、指定口座に代金が振り込まれると
音信不通になる詐欺師です。
ちなみに当方は
素アレｯクス
素ケンプファー
の2枚で6500円でした。
上記金額に目がくらんだ当方の落ち度もありますが
何度か警告メールを出したところ送られてきたのは「対空砲弾」一枚。
こいつに詐欺られた人がいたら情報お願いします。
また上記住所等は在学中の学生証の情報であり、
近辺にお住まいの方がいらっしゃいましたら
固定電話をご存知であればそちらも情報を頂ければと思います。
560:ゲームセンター名無し
07/02/18 11:28:13 G7UKjMJn0
>>559
当方三国志大戦専門でGCBのレートが分からんので被害がどれくらいかってのが想像つかないが（6500円に目がくらむってことは万単位か）
それで詐欺発覚して口座まで晒されるんじゃぁ詐欺った方がデメリットでかい気がするがｗ
間違いなく本名だし。
メールの履歴等証拠かき集めて出るとこ出れば口座凍結させられるし、そうなればさすがに相手も何らかの対応してくると思うけど。
銀行は一個人の訴えではなかなか動けないけど、警察辺りが口添えすれば口座凍結くらい２分でやってくれるよ。
何はともあれ、心中お察しします。
561:ゲームセンター名無し
07/02/18 11:29:00 HQ1XmHoY0
詐欺防止に最近やってるんだけど、お互いの住所と名前が印字された物（請求書、郵便物等）
を写メで交換してるんだ。
これをやっとけば、少なくとも相手の居場所は特定できるので、詐欺防止に有効だと思うよ。
562:ゲームセンター名無し
07/02/18 11:47:24 Z9aTVO+j0
>>518なのだけど経過報告。
その後相手に連絡を取ると相手すぐに反応→発送したコンビニに連絡→
相手「コンビニ側の手違いでまだ発送されてなかった。もし明日(17日)までに
番号未登録ならばもう一度連絡してくれ」との事。その際送り状の写メを一緒に発信。
しかしあいかわらず番号未登録のまま→俺相手に
「直接交渉したいのでコンビニの店名教えてくれ」と再度連絡→今の所相手から連絡無し。
相手をそのまま信じるとしてコレあまりにコンビニ側の対応がザルなんだが…
もしかして詐欺じゃなくてコンビニの店員にパチられた可能性あり？
ちなみに今も番号未登録のまま。
563:515
07/02/18 12:36:50 G7UKjMJn0
>>562
コンビニの対応がザルなのかな？
だとすれば相手からコンビニの店名くらいすぐに連絡来るはずだが。
まあ控えの写メ来てるなら架空の番号ってことはないんだろうけど…
控えの写メの領収印から店名読み取れないかな？画質がよければできなくもない…と思う。
ただ、いかに控え見せてもらったとはいえ、あれ番号と受取日しか載ってないから、
ほんとにあなた宛の伝票控えなのかは謎。
例えば、空の封筒を自分の住所に送ってその番号を知らせる、という詐欺手口もあり得る。
だとしても番号未登録のままっていうのはおかしいけどね。
あと、何気に私も昨日相手発送分が番号未登録のままこちら発送分だけが相手の配達店に到着したので、
速攻クロネコに電話して差しとめてもらったよ。
そうしたら１，２時間後に未登録が発送になったｗ
クロネコの怠慢説も有力かと。
相手の返事が待てないor来ないなら、相手の住所付近でメール便扱ってそうなコンビニ（ローソンとか以外）に全部電話するのもありかと。
相手はコンビニって言ったんだから営業所は除外されるし、伝票番号の上４桁が地域番号、真中４桁が受付店番号になってるはず（根拠はあくまで私の経験上だが）だから、
相手が出してそうなコンビニ片っ端から電話してそのコンビニに置いてある発送伝票の番号の頭８桁の番号聞いて、送られてきた番号と照合すればいい。
で、一致すればそこが受付店なんで、問い詰めるｗ
手間はかかるけど、そこまでしてもいいと思うなら割と確実な方法だと思う。
もしそれでコンビニに落ち度がなければクロネコの怠慢orトレ相手が嘘をついてることになる。
以上、参考になれば。
564:515
07/02/18 12:40:42 G7UKjMJn0
関係ないけど、今手元の控えの裏面見たら取り扱えない主な物一覧に「カード類」ってあるんだな。
いつも発送伝票の荷物欄にその他チェックして思いっきり「カード類」って書いてたよorz
今度からプラスチックケースとでも書くか。嘘じゃないしｗ
565:ゲームセンター名無し
07/02/18 12:45:52 TAtJ3b160
つーかいちいち相手に聞かずにクロネコのHPから問い合わせれば？
566:ゲームセンター名無し
07/02/18 13:14:16 gHWS/sPN0
ってか、カードといったらトレカしか思いつかないなんて、
どんだけ社会不適合者なんだ？
普通にカードといったらクレジットカードやキャッシュカードだ。
567:ゲームセンター名無し
07/02/18 13:51:57 hU4GzeF60
結局神奈川の佐藤陽介はどうなったんだ？
何度も詐欺しておいてのうのうと生きているのが同じ人間として嫌だなorz
568:515
07/02/18 14:05:22 G7UKjMJn0
>>566
いや、普通カードっていえばそうだよ。
トレカ＝トレーディング「カード」だけどカード→トレカと思い描く奴普通いないと思うが。社会不適合者っていうか小中学生だろ。
つかトレカを発送してヤマトから何か言われるとは思ってないし。
ただ、「カード類が駄目」って書いてあるのに堂々と「カード類」って書いてるってのがどうかとふと思っただけで。
特に何も考えずにカード類って書いてたんだが、誤解されると思ったので変えようかなって書いただけだ。
まあチラ裏スマソ。
569:ゲームセンター名無し
07/02/18 15:44:14 XbISjSJZO
どうやら詐欺られた
晒していい?
570:ゲームセンター名無し
07/02/18 16:05:00 uLMQ+mcL0
まずは経過かな
571:ゲームセンター名無し
07/02/18 17:04:42 XbISjSJZO
携帯オークションで落札→やりとり後振り込み→あちらから発送しましたメール→5日位待つが来ず→HPで確認したら利用制限中｡メアド変更したらしい→携帯はお客様都合で繋がらず
572:ゲームセンター名無し
07/02/18 18:51:28 gbGqQT8D0
>>563
このスレでは既に何度も既出だけど
カードが届いても、番号未登録のままになってる場合はあるよ。
今までに実際に自分が発送したモノでも、相手から発送されたモノでもあったし。
573:ゲームセンター名無し
07/02/18 22:09:21 FzShf/Bw0
>>569
償いを
晒すべし！！
574:ゲームセンター名無し
07/02/19 03:48:03 yhnNBNqm0
ちょっと質問なんですが、
安全にトレードするのにmixiってどうなんですか？
ある程度相手の情報がわかるんでこっちのほうが安全かなとか思ってるんですが
575:569です
07/02/19 04:58:12 HnWYzZV9O
北海道苫小牧市啓北町1丁目8-17
岸 雄一
明日警告のハガキを出したいと思います
576:ゲームセンター名無し
07/02/19 09:39:38 aauxNnMQ0
>>574
mixiはリア厨に当たる可能性大
カードは来るかもしれんがスリーブだけとかメールが頭悪いとか
取引中に不快な思いする確率が高いと思われ
577:ゲームセンター名無し
07/02/19 10:51:18 GLoboMJFO
俺的安心度
ヤフオク（相手の評価による）＞mixi（マイミク多いと安心）＞2ch＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラカーン
とにかくキラカーンはやめとけ
578:ゲームセンター名無し
07/02/19 12:49:10 BEJ+ItwN0
られたで完全に晒すのはどうかと
市や町で止めるとか苗字だけにするとか
確定するまで順を追って晒した方がいいぞ
ここでちょっと晒すという事が警告の意味にもなるし
579:ゲームセンター名無し
07/02/19 13:09:21 5xI81Hyd0
>>573
以前、AC系カードゲームのトレトピで詐欺られたってのを見たことがある。
カードが届かないと思ってたら、トレードした奴は退会した後だったとか。
まぁ、mixiも本人確認がないから安全とはいえないよな。
580:ゲームセンター名無し
07/02/19 18:56:25 X1TkZSr80
>>569=>>575
内容によってはスネークしに行ってもいいぞ
とりあえずkwsk話してくれ
581:569です
07/02/19 19:17:19 HnWYzZV9O
ibidって携帯オークションでLEﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ劉備が5000円スタートだったんだ
一人が5000円で入札してたから5250円で入札してそのまま落札
その後やりとりして二時までに入金すれば即日発送すると言う事で銀行振込で入金
その日の夜発送しましたメールが来たが､その後物は到着せず
確認しようとibidにアクセスしたら相手方がメアド変更したらしい
携帯に電話しても｢お客様都合により…｣で繋がらず
安さに目が眩んで詐欺の事など微塵も思わなかった俺も悪いかもしれないけど許せない
582:ゲームセンター名無し
07/02/19 19:22:08 mP9etnhC0
教えられた番号を問い合わせると投函完了だけど届いてない。
詐欺かな？相手メッチャルーズな奴だったんだけど
583:582
07/02/19 19:24:48 mP9etnhC0
今詳細みたら全然違う都道府県に行ってる
584:ゲームセンター名無し
07/02/19 19:57:23 ZCJ6QoAV0
トレード診断・雑談スレより誘導されて来ました。
トレードで詐欺っぽい事にあってるんだが…
相手から違うカードが届く
↓
複数の人とトレードしていて、送る物を他の人のと間違えた。
今週中に間違えた相手から連絡が来なければ、何か新Ｒを送りますとのメールが来る
↓
そのメールが来た後２週間以上経過し、メールしても返信なし
詐欺って事でおk？
585:ゲームセンター名無し
07/02/19 22:20:35 uY2F4klE0
>>574
俺が思うにmixiは一番安全かと思われ。
マイページの使い方である程度捨てIDかどうかわかるし、
トレード希望者は結構な割合で年配が多い。
伴って礼儀も良いほう。
mixiは一応18歳以上からだからリア厨は少ないと思うぞ。
まぁ非詐欺師確認の手段が多いってだけで、警戒しておくことには変わりはないがな。
586:ゲームセンター名無し
07/02/19 22:34:52 xy4aYxoj0
まあmixiは鮫トレ希望ばっかという欠点があるが
587:ゲームセンター名無し
07/02/19 23:02:57 X1TkZSr80
>>581
発送方法が郵便だったのかメール便だったのか分からないが
一応ココに晒した旨を相手に伝えろ（見てるともう手段は無い？）
葉書じゃなくて配達記録付内容証明の方が証拠になるので良いかもしれん
ibidにも通報な
一応ｽﾈｰｸ予定だがココの確認が遅れてしまったので
仕事の都合で行けるのは明日か明後日になりそう
588:569です
07/02/20 00:11:49 /KxFyukOO
>>587
発送方法は郵便です
いつぞやか､封書より葉書の方が家族等に見られる事によりプレッシャーを与えられる。
なんて書いてあったのでまず葉書を出してその後内容証明を送りたいと思います
589:569です
07/02/20 00:13:42 /KxFyukOO
へんな所で切れた;
スネークの報告お待ちしてます(m_m)
590:ゲームセンター名無し
07/02/20 01:50:54 RlpxBCAz0
>>586
それ言えてるナ（ ´∀｀）
591:ゲームセンター名無し
07/02/20 11:08:56 zimb0tLF0
正直mixiのトレスレは鮫、レートがあっていても塵ツモ、こんなんばっか まあその分安全ではあるが
592:ゲームセンター名無し
07/02/20 14:26:27 3kN6V7LaO
>>581
今スネーク現場
一応住所には偽り無いようだぞ
593:ゲームセンター名無し
07/02/20 14:57:44 /KxFyukOO
>>592
報告ありがとうございますm(__)m
今から葉書書いて出してこようと思います
594:ゲームセンター名無し
07/02/20 22:33:18 QU7IP6bt0
>>591
mixiは見た事ないけど他も決まらんだろってのばっかりじゃね？
595:ゲームセンター名無し
07/02/21 01:10:36 qfw/59QN0
ちょっと質問なのですが、携帯に電話をかけて、
「こちらはＮＴＴドコモです。おかけになった電話は、
お客様のご都合により通話ができなくなっております。」
って出るのはどんな場合でしょうか？
電話代の滞納か、まさか着信拒否ってやつでしょうか？
596:ゲームセンター名無し
07/02/21 01:17:49 7aS65bDF0
>595
「お客様のご都合により通話ができなくなっております」
貴方が書いたこの文章、そのままググッただけで解決した
2005年7月とかの回答だったから、今でも一緒だろ
結果：それは滞納。着信拒否だと別のメッセージが流れる、だそうだ
597:ゲームセンター名無し
07/02/21 01:28:07 qfw/59QN0
>>596
お早い返答ありがとうございました。そうかググればよかったのか。
とりあえず詐欺ではなさそうなのでちょっと待ってから電話してみます。
別に詐欺られたとかじゃなくてこっちにカードが届いたんでそっちはどうですか？
ってメール投げて返信が無かったので気になったもので。
598:ゲームセンター名無し
07/02/21 05:41:49 inXxbVAZO
いや、みんなあげない？あげてﾅﾝﾎﾞのスレじゃん
599:ゲームセンター名無し
07/02/21 12:51:19 dCbvsxR1O
みんなアゲよう!!
このスレッドはサゲが礼儀じゃないよ!
アゲよう♪
600:ゲームセンター名無し
07/02/21 13:36:48 zVTL7Cas0
未だに詐欺する人いるのか。
その辺のリスク考えると、ヤフオクでトレード目的での出品者とのトレードの方が安全じゃないか？
まぁ、千葉周辺に住んでる人なら、三国志大戦２だったら新Ｒだろうがいらないカードはあげられるのに。
601:ゲームセンター名無し
07/02/21 20:22:43 z//bxqFJ0
>>594
mixiはそういうレベルじゃない、例えばトウガイやら羊コ希望で放出が新下級Ｒと旧ＳＲ、Ｒのみってのがほとんど 後手渡し希望(ただし女性のみ)っていうのが会って盛大に吹いたｗ
602:ゲームセンター名無し
07/02/21 22:58:09 inXxbVAZO
覇王でまた京都人に詐欺られた椰子がスレ立ててるな。
詐欺られて気付く京都の恐ろしさ、自分の甘さ…おそらくスレ立てて、警察動かない、諦めるの繰り返しだろうな。
ﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ詐欺られたとか
603:ゲームセンター名無し
07/02/21 23:05:18 buYFiLpW0
ランペイジってことは1万以上の被害だよね。
最近は詐欺師が完全に悪いのに、詐欺られたほうも甘いだの
被害者も責められる風潮があるな。
ご本人もそう思って後悔してるのに、赤の他人にそんなこと言われたら、
余計つらいだろう。自分も詐欺にあったことがあるから、他人事でない。
604:ゲームセンター名無し
07/02/21 23:14:47 +9y6n5M50
>601
mixiのトレスレについ2,3日前にもそういう奴がいて、別のスレで鮫扱いされて逆切れしてたな。
ゲームプレーに4,5千円使ったって引きたいカードが引けるかはわからないんだから、
下級Rや旧SRで上級新SR希望したっていいじゃないか！とか言っててﾊｹﾞﾜﾛｽ
そういうトレードを希望する人同士がやればいいんです、
そういうトレを見守る心の広さを持ってください！とかも言ってたな。
開き直り具合にあきれるを通り越して笑えた
605:ゲームセンター名無し
07/02/22 00:41:07 r1cupPOL0
今トレードの交渉してる相手の住所がちょっと前に出ていた
「千葉県若○区～」なのだけどね…
これって万が一の可能性を考えたらカードの送付を
メール便から配達記録郵便にしてもらった方が良い？
606:ゲームセンター名無し
07/02/22 00:57:27 oizeBWYK0
心配ならそりゃしても良いだろ
むしろそんな事をここで聞くな
相手がここを見てたら気を悪くするぞ
607:ゲームセンター名無し
07/02/22 01:24:52 D7i8N1PO0
相手にゃ悪いが自分ならトレードしない。
覇王のＳＲトレのところにズラズラまとめ書いたけど
自分はあそこに載ってる住所の人とはトレードしない。
608:ゲームセンター名無し
07/02/22 01:34:26 7YY7Jclo0
そりゃ全く同じ住所なら俺もしないが
区や市が同じというだけでキャンセルされたらたまらない。
>>607みたいのは手渡しだけでやってくれ
609:ゲームセンター名無し
07/02/22 02:33:01 zhZDBNgc0
住所晒す奴は晒したことの責任負う覚悟はあるんだよな？
もし詐欺じゃなかった場合、最低の行為をした人間になるぞ。
ってーか、詐欺だとしても住所晒された後に
手違いでしたとトレードをちゃんと完了させて、
詐欺師呼ばわりして住所晒したことでごねられたら、晒した奴が終わるよ。
まあ、実名でそういう事する奴はいないだろうからこれはないと思うけど。
610:ゲームセンター名無し
07/02/22 02:36:15 XKUCMVGK0
>>603
そうはいうけどな、最近の傾向を見ると
詐欺られた人間の多くが欲張った結果なんだよ。
どのゲームもオクレートが浸透して１００円２００円に
敏感になっているのに、明らかに自分が
得するトレードを見つけたら脊髄反射で応募しておいて
あげく、先送りだメール便だと条件変えられても
欲に目がくらんでほいほいと送ってしまう。
で、いざ詐欺にあうと騒ぎ出す。
こんな奴等は甘いといわれても仕方がない。
611:ゲームセンター名無し
07/02/22 02:43:35 2sGmS+dbO
詐欺が確定的になった場合は晒した方がいいよ。詐欺師が晒されて訴えた前例は過去に無いし、詐欺師も詐欺をするんならそれくらいのリスクは承知してもらわにゃ。
612:ゲームセンター名無し
07/02/22 02:59:04 ZmhkQiT3O
>>609
きみの言い方では詐欺師乙が関の山
晒す側に真剣に注意喚起する書き方ではないな
さては詐欺ったあとでビクビクしている小心者かね？
613:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:11:59 zhZDBNgc0
>>611
確定ならでしょ。でも、確定って被害届出して逮捕されて刑が確定しないと
確定にならないんだよ。そして確定したら今度は犯人の人権問題が出てくる。
あと、確定じゃないのに晒してる人は？
まあ、市町村と苗字までなら完全な個人特定できないから何とかなるとはおもうけどね。
>>612
詐欺だ詐欺だと騒いでる割には被害届出してる人少ないんじゃない？
そっちの方が問題だと思うけど。
614:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:19:12 2sGmS+dbO
>>613
発送して連絡無し、翌日アドレス変えられてたら常識的に確定。
同時発送で届いたのがハードケースのみとか低級カード、これも常識的に確定！
晒さないと被害者が増えるばかりで解決にならないだろ。被害者が晒したおかげで詐欺を回避できたケース多いから役立ってるよ。
615:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:19:29 cRe9b9cD0
>>613
刑が確定してないのに容疑者の段階で晒されてる人間なんて腐るほどいますが
616:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:23:31 zhZDBNgc0
>>614
晒す前に被害届出して受理番号と共に晒せばよくね？
>>615
報道機関は一応公共の利益のためとかいう大義名分あるし、
訴訟になったらとことんやるからねぇ。
ロス疑惑では負けたけど。
617:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:28:21 7Elmo3YX0
報道機関とか関係なく詐欺師を晒すのは公共の利益
うだうだ言ってないで自己責任で晒せばいいだけ
618:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:29:33 2sGmS+dbO
>>616
おいらは被害者じゃないのでなんとも言えんが詐欺師も詐欺するからには晒される覚悟はあるだろうよ。
まあ俺は被害者を減らしたいから晒した方がいいと思うよ。
619:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:33:14 zhZDBNgc0
>>617
詐欺師じゃないのに晒された人がいたらどうするの？
このスレ読んでると、結構早い段階で勝手に詐欺認定して
晒してる奴いるよな？
晒すなら晒すできっちりガイドライン作れよ。
自己責任って言葉押しつけて自分はｼﾗﾈってのは一番都合がいいよね。
>>618
被害者減らしたかったら被害届出すのを勧めることが先決じゃないの？
620:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:37:30 7Elmo3YX0
>>619
誤認で晒されたなら名誉毀損で被害届でも出すなり何でもすりゃいいじゃん
晒すこと自体は自己責任以外の何物でもないだろーがっての
621:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:37:36 2sGmS+dbO
>>619
じゃあ君は被害届け出した後に晒すように呼び掛ければいい。結局、被害届けだしても警察が動かないのは承知だから晒してんでしょ。
622:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:41:51 +fS3DdEf0
騙されたヤツが馬鹿なんだよｗｗｗｗｗｗ
ザマーミロｗｗｗｗｗｗ
_, ,_
(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9 ヽ)
/ ﾉ
(,/＾ヽ)
623:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:44:16 XKUCMVGK0
警告もしくは警報という意味で晒すのにも
テンプレ用意したほうがいいのかもね。
詐欺師だと安易に断定するのは問題も多いし
削除もされやすいから、できるだけ客観的に
ゲームの種類
使用掲示板
トレード内容
現在までの経緯と状況
相手の情報（市町村まで、名字のみ、メアドはドメインのみとか）
624:ゲームセンター名無し
07/02/22 03:57:28 XN5ETlP70
曖昧な晒しは同じ地域に住むまともなトレーダーの迷惑になる
625:ゲームセンター名無し
07/02/22 04:06:33 XKUCMVGK0
まともなトレーダーは配達記録を使うから
市町村、名字が揃っているだけで回避できる。
いまだにメール便使って詐欺にあうやつは
自己責任だろ。
626:ゲームセンター名無し
07/02/22 05:15:22 TXUSDLNS0
トレーダー・・・
627:ゲームセンター名無し
07/02/22 07:24:54 86cEV13SO
大阪府大阪市西○区千○南○ー○ー17
○田って平気かな?
前スレ載ってたような…
628:ゲームセンター名無し
07/02/22 07:40:32 ZmhkQiT3O
俺ぐらいのトレーディストになると、うわっ？なにをする！(ry
629:ゲームセンター名無し
07/02/22 10:08:55 ehAFdB0T0
>>625
配達記録でも詐欺れるし、中途半端な晒しは結局まともなトレーダーとやらにも迷惑かかる。
そしてメール便が自己責任ならこのスレ終了だな。
>>627
とりあえず前スレには載って無かった。
つーかそこまで晒しておいて詐欺師じゃなかったら相手にすげえ失礼だと思うが。
630:ゲームセンター名無し
07/02/22 19:28:22 86cEV13SO
>>629
いや…まったく音沙汰無くなって随分たつんだよ…
メルアド変わってるし…
でも電話はつながるんだよね。出てくれないけど(;_;)
631:ゲームセンター名無し
07/02/22 19:45:34 ZmhkQiT3O
双方の荷物はどういう状態か聞かせてもらえまいか
632:ゲームセンター名無し
07/02/22 20:02:22 eDzpSBhSO
トレードの際住所は教えていただいたのですが、身分証の写メを要求したら断られました。
皆様もやはり身分証の写メなどは抵抗あるのでしょうか？
633:ゲームセンター名無し
07/02/22 20:12:41 Yt6hq4bF0
>>632
悪用される可能性あるからな。
リスクは取引中の不安を考えたら
対面トレードか、ヤフオクで実績のある人から買うか、
ショップで買う方が良いよ。
詐欺られたあとなら対面でシャークトレされる方がまだマシだと気づくから。
634:ゲームセンター名無し
07/02/22 22:53:13 bf9fDWYg0
>>632
私も数千円のカードトレードの為に
見知らぬ他人に身分証を提示する位なら断りますね。
電話確認してみればいいのでは？
635:ゲームセンター名無し
07/02/22 23:31:33 enRsdhno0
トレ相手の希望で一度だけしたことあるけど
電話確認って意味あるの？
相手の声を確認しただけじゃ
全く詐欺対策にならんと思うんだけど。
636:ゲームセンター名無し
07/02/22 23:51:36 2sGmS+dbO
電話番号押さえたことになり詐欺を回避しやすくなるよ
637:ゲームセンター名無し
07/02/23 01:55:28 AO/HosrO0
トレード雑談スレ975です
とりあえず相手に催促のメールを送りました
もし、このまま音沙汰無しだった場合本当に発送を止めようと思うのですが
実は発送を止めるようなことになったのははじめてなので
一応クロネコのＨＰをみて探してはみたんですが
どのように差し止めしてもらうか分かりませんでした
この場合普通に封筒を預かっているクロネコの営業所に連絡して差しとめてもらえるのでしょうか?
638:ゲームセンター名無し
07/02/23 03:42:11 pIbNZ7c3O
>>637
電話して止めたい問い合わせ番号を言えばOK
639:ゲームセンター名無し
07/02/23 03:53:37 AO/HosrO0
>>638
ありがとう
まあまだ断定はできないが初めて詐欺っぽのにあって
ﾋﾞｷﾋﾞｷきて眠れないんだ
未然にカードは回収できそうなんだが
これってこのまま相手が音信不通になったらそいつの家に突撃しても問題ないかな？
むちゃくちゃ金かかりそうだが大体の行き方とか調べはついた
なによりこのまま普通に差し止めただけじゃ俺の気持ちが収まりそうにない
640:ゲームセンター名無し
07/02/23 09:40:20 HpZ7OOVy0
>>639
全く問題ねぇ
641:ゲームセンター名無し
07/02/23 09:41:46 Muy1eo/S0
突撃レポをここにうｐするのを忘れるなよ
642:ゲームセンター名無し
07/02/23 10:17:33 qLVfuIcZ0
>>639
下手なことしたら恐喝とかになりかねないんじゃね？
643:ゲームセンター名無し
07/02/23 10:17:52 MzWdetIL0
ちとスレチガイだが、ヤフオクで福袋商法が目立つ。
オクやってる人はちゃんと違反商品として報告しよう。
644:ゲームセンター名無し
07/02/23 10:43:05 HpZ7OOVy0
>>642
証拠となるやり取りしたメールとかをプリントアウトして持ってけば大丈夫
645:ゲームセンター名無し
07/02/23 10:52:24 MzWdetIL0
詐欺の立件は難しいので慎重にした方がいい。事実関係を証明しても本人に支払う気が無いのを証明するのは難しいんだ。
ちょっとした手違いでとか、いくらでも言い訳は出来る。
実際にあってその場で支払われたらそれでおしまいだし、頭に来て殴ったりしたら君の方が賠償請求されるぞ。
事前に気づいた君の勝ちだから、ﾏｱｵﾁﾂｹ
646:ゲームセンター名無し
07/02/23 14:29:53 eYhcNJgY0
殴ったりしたらそれが別の事件になっちまうからな
親とかがいるようならチクるぐらいしか思いつかんな
警官でもついてきてくれるんならお願いするとかかな
647:ゲームセンター名無し
07/02/23 16:34:18 /q8WZmXJO
誰か大阪市西●区で詐欺師の情報ありませんか?
昨日の昼間に出したはずの相手のメール便がいまだに登録されて無いんだ…
648:ゲームセンター名無し
07/02/23 16:40:30 DM2CuSjZ0
>>647
それぐらいの登録遅延はよくある。
警戒はすべきだが、相手に不備がないケースもままあるので、慎重に行動すべき。
649:ゲームセンター名無し
07/02/23 17:16:11 HstrjB2SO
>>647
あまり時間かけると届いてしまうんで、いったん止めた方が利口でしょ。
650:ゲームセンター名無し
07/02/23 17:48:14 nst6rJqd0
自分も大阪の人からのメール便が次の日になっても登録されないので本人に問い合わせのメールを送った
その時はすぐにお客様控えの写メが送られてきたが、とりあえず大阪はクロネコ自体の質が低そうだな
651:ゲームセンター名無し
07/02/23 17:57:48 /q8WZmXJO
>>648>>649>>650
先程クロネコにＴＥＬして聞いた所時間的に考えておかしいとの事。
一応止めてもらう手筈は取ったがもしかしたら無理かもしれないと言われた。
本人に確認したところ今日の夜写メしますとの事…
どうしよ…
652:ゲームセンター名無し
07/02/23 18:09:45 /q8WZmXJO
>>647
>>651
削除ってしてもらえませんか?
ただいま御本人と連絡取れ安心しましたので、書き込みの内容を御本人に謝罪するとともに削除依頼したいのですが。
653:ゲームセンター名無し
07/02/23 18:36:16 zd8T7XLv0
>>651は死ね
654:ゲームセンター名無し
07/02/23 18:36:20 TuBjxsra0
当方大阪在住ですが…
なぜか同日発送で発送時刻もほぼ同じ（これはお互いメールで自己申告）はずなのに
大抵の場合こちら発送分が１日遅れて相手に届きますね。
受付るコンビニの集荷時刻の問題かと思ったんだが、どこで出しても結果は同じなので（コンビニ代えようが梅田だろうが茨木だろうが同じだった）
大阪のヤマトがやる気ないってのは案外的を射てるのかもしれない。
655:654
07/02/23 18:39:46 TuBjxsra0
連投スマソ。
あと、逆に相手の発送分が２日経っても登録されないままこちら発送分だけが配達店到着になったので、ヤマトに問い合わせてみたら
「受付後２日経って未登録というのは時間的に考えられない。送った人かコンビニのミスでは？とりあえずこちらでも捜してみます」
とのことだったので、念のため相手に断ってから発送差止めにしてもらったんだが、ヤマトに電話して１時間後に未登録が発送になったよｗ
結論。ヤマトの言葉を鵜呑みにするな。
656:ゲームセンター名無し
07/02/23 18:50:18 /q8WZmXJO
>>652
死ねか…そうですね。
657:ゲームセンター名無し
07/02/23 18:55:53 6kVy3nuiO
>>651
氏ね
658:ゲームセンター名無し
07/02/23 19:00:31 10ks15TL0
西成にまともな人間なんてすんでるわけねーじゃんｗｗｗｗ
ヤクザとチョンと亀田のすくつ
659:ゲームセンター名無し
07/02/23 19:01:01 1jyYIfc10
sageも知らない、煽り耐性もない、2ch初心者っぽいな。
半年ROMれ。
660:ゲームセンター名無し
07/02/23 19:16:39 /q8WZmXJO
>>659
ここはage推奨スレッドだよ。
661:ゲームセンター名無し
07/02/23 19:18:43 1jyYIfc10
>>660
ageる理由はレスを見てもらいやすくするためだろ・・・。
終わったことまでageて報告したらただの恥さらし。
662:ゲームセンター名無し
07/02/23 19:20:29 HstrjB2SO
このスレａｇｅてなんばだろ。
sageてたら目に付きにくく詐欺被害者が増えかねないよ。
663:ゲームセンター名無し
07/02/23 20:54:55 /q8WZmXJO
>>661
このスレッド自体をａｇｅなきゃ意味無いし。
俺は確かに恥さらしたかもしれないけどスレッドの目的は詐欺師撲滅。
ageした人を馬鹿にするという事は…ageられたら困っちゃう人なのかな?(*´д｀*)
664:ゲームセンター名無し
07/02/23 21:03:03 joJmljjS0
確かに、郵送トレードする人が詐欺師情報を知りたいっていうのがこのスレの存在意義だし、
レスの内容に関係なくageてなんぼのスレだろうね。
終わったことの報告レスだからsageろなんて履き違えもいいところかと。
半年ROMれって言葉はそのまま貴方に返されるよ>>659=>>661
665:ゲームセンター名無し
07/02/23 21:03:06 HstrjB2SO
>>661
わかってないなぁageられると不都合ですか？
過去にレスしてる人も恥さらすの承知の上でレスしてるに決まってるやん。俺はｶｷｺする際は常にageますよ(^-^)v
666:ゲームセンター名無し
07/02/23 21:09:59 /q8WZmXJO
>>662
>>664
>>665
そうですよね?
俺は間違ってないよね?
>>661はageられたら困っちゃうんだろうなぁ…なんでかなっ?とにかく俺はａｇｅます!!
667:ゲームセンター名無し
07/02/23 21:54:57 Lcc2F+LU0
あれ？ >>660と>>661がズレてるのは俺だけか？
668:ゲームセンター名無し
07/02/24 00:12:10 doS2pD9x0
>>666
お前は早とちりでトレード相手の住所を少しとはいえ晒したくせに何言ってんだよ、ボケ
669:ゲームセンター名無し
07/02/24 00:17:53 YNomse8y0
別に区までなら何てことないだろう
ましてや大阪だぞ？
区どころか府の時点で信用度ガタ落ちの大阪だぞ
670:ゲームセンター名無し
07/02/24 00:30:40 CPXEua6Z0
>>669
自分が勘違いで晒されてもそういえる？
671:ゲームセンター名無し
07/02/24 01:19:47 3lAJPG3n0
そもそも大阪はトレード非推奨地域だし
672:654
07/02/24 01:27:10 POQqRZAW0
上で大阪人を名乗った私が通りますよ。
>>669
>>671
言いたいことは分かるけど、大阪府の人口とここで晒されてる大阪の詐欺師の人数（集計上では３人）を考えてから発言してほしいと思います。
受け取り方次第かもしれませんが、その言い方だと大阪在住の人間はみんな詐欺師、と言っているように聞こえ、大阪人としてはかなり気分悪いですね。
大阪の人間でもちゃんと誠実なトレードやってる人間はいくらでもいますが。
トレスレで大阪環状線構内受渡しとかのトレードの応募とか割と多いですよね。
あれが詐欺師なら被害にあった人の誰かが手を上げると思いますが（あいつは詐欺師だと）
それとも、大阪だったら区くらい晒してもいいけど他の県はだめなんですかね？
あなた方が大阪在住の人とトレードしたくないと思うのは勝手ですが、その考えを他に押し付けないでいただきたい。
淀川の某有名人のような例はありますが、あの存在は我々に全く責任ありませんし、それでトレード非推奨とか言われても困りますね。
誠実にトレードしたいと思っている大阪人はどうすればいいんでしょうか？
今の生活を捨てて引っ越せと？
673:ゲームセンター名無し
07/02/24 02:08:23 h1ld5bWn0
大阪は3人じゃないだろ、7人だ。多いところでいうと
愛知が5、大阪が7、神奈川が9、京都が5、熊本が5、千葉が5、東京が10
5人以上はこんな感じ
674:ゲームセンター名無し
07/02/24 02:51:31 YNomse8y0
人数より発生件数が問題だよな
誰がいくら誠実であっても判別する方法はないし、犯罪多発地帯は避けたいところ
そしてそれが大阪であるというだけの話
>>672
手渡しを例に取るのは不適切だね。詐欺事件は往々にして郵送トレで起こるわけだから、
その例えはもの凄くおかしいことを理解してるかな
関係ない事例を持ち出して何が言いたいのかな？
あと区までの晒しについてはどの県も一緒でしょう
多発地帯であるから不安も尚のことだからああいう表現になるわな
ま、少なくとも相手大阪の郵送トレードは信用できないよね。件数多すぎ
自浄効果が働かずに同一犯が我が物顔してるのも一因だわな
淀川とかなんで突撃しないで放置なのか理解できない。東京じゃ凶悪犯には突撃あったのにねぇ
675:ゲームセンター名無し
07/02/24 03:05:36 oIwOF/jmO
糞詐欺師野郎はココ見てるか？見てるなら今すぐ来いボケ！！！寝てんじゃねえよ！！弱虫野郎がっっ
676:ゲームセンター名無し
07/02/24 12:25:37 3Spfdv8j0
ちょっと詐欺ではなく、クロネコでの問題なのだが、
最近、クロネコメール便の速達でトレードをしたんだ。（俺が先送りだったので19日で相手は20日発送）
俺は夜ごろ発送だったんで21日に相手側に届いたのだが
未だに俺は届かないなんだ、、、
相手の人はわざわざクロネコの会社に連絡してくれて今日届くって事を聞いたらしいんだけど
これってクロネコの会社に連絡して文句の1つや2つ言っても構わないよね・・・？
（俺やトレード相手側に不安な気持ちをさせた&速達なのに4日もかかったし、、、）
677:ゲームセンター名無し
07/02/24 12:36:19 BA7RQKZW0
>>676
マルチ氏ねよ、お前みたいのがスリーブだけとかで送ってくるタイプだな
678:ゲームセンター名無し
07/02/24 12:55:58 PxwM2U1D0
メール便使っておいてなにをｇｄｇｄと
届いただけまし
679:ゲームセンター名無し
07/02/24 14:20:55 vPVrZKOJ0
674に同意。
てか、>>673
680:ゲームセンター名無し
07/02/24 14:25:10 vPVrZKOJ0
すまん。途中で書き込んでしもた上にアンカーも間違えた。>>673さんすんません
>>672
自分に関係ない、とか言ってる時点でアウトやろ。
すでに貴方みたいな「まっとうな」トレーダーｗが迷惑してるわけやんか。
実際、このスレを読んでればわかると思うけど、
相手の住所がわかってから（大阪だったとき）どうやって断るのがいいかな？
って質問が出たぐらいなんだから、自浄作用がまったく働いてないわけだし。
681:ゲームセンター名無し
07/02/24 18:13:54 3i9kZ9eJ0
神奈川の佐東って奴に詐欺られたorz
晒してもよかですか？
682:ゲームセンター名無し
07/02/24 18:16:49 h1ld5bWn0
神奈川県 都筑区 仲○台
これだったら未然に防げた
683:ゲームセンター名無し
07/02/24 19:39:43 CqOjf0YpO
詐欺師晒すならageませんか?
少しでも多くの人に知ってもらおう!
そして詳細（手口）希望。
684:ゲームセンター名無し
07/02/24 21:08:52 P0Qkz8qZ0
>>681
そいつ>>434に載ってるじゃんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰage
685:ゲームセンター名無し
07/02/24 21:08:56 yh0KLs0BO
このスレの住人へ
>>675もこのスレの住人だろ？
GCBのトレスレに粘着してキモイのでここから出さないでください
686:ゲームセンター名無し
07/02/24 22:41:13 YNomse8y0
オメーもだ
687:ゲームセンター名無し
07/02/25 01:08:05 VlH4N/PY0
携帯厨とはトレしないに限る
688:ゲームセンター名無し
07/02/25 01:36:46 HVmX/b9m0
まぁ携帯で書き込んでて、メアドも携帯の奴は論外だわな
689:681
07/02/25 19:47:32 1jgqbd530
スレ内検索したら>>363と全く同じだった。
郵便番号：224-0835
名前：佐藤 陽介
住所：神奈川県都筑区仲町台4-12-21
詐欺者がのうのうと生きていていいのかよorz
まあ俺も俺で固定番号を確認してなくて無用心だったけどさorz
690:ゲームセンター名無し
07/02/25 20:11:21 9+FNgbsm0
横浜市が抜けてるのは原文まま?
691:ゲームセンター名無し
07/02/25 20:25:41 1jgqbd530
>>690
住所に横浜市は記載されていなかったけど・・・・
692:ゲームセンター名無し
07/02/25 20:47:50 9knQOcNlO
テスト
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
693:ゲームセンター名無し
07/02/25 21:46:38 SQ1EW91n0
なんかさ、トレードのメールしてて
相手が福岡でこっちが熊本って分かった瞬間二時間くらいメール来なくなって
電話かけても電源が～になってる場合どうすればいい？
ちなみにこっちの住所書くまではすぐ返信来てた
694:ゲームセンター名無し
07/02/25 22:06:26 5PwSq5VuO
>>693
携帯は電池なくなった可能性もあるから少し待ったほうが良くないかな?
今日は日曜だし出かける奴もいるだろ。
まだメール便で送って無いなら無問題じゃね?
あとsageじゃなくてageてね。
695:ゲームセンター名無し
07/02/25 22:09:51 T4RyX8Oq0
>>693
疑ってかかるべきではないでしょうかねぇ
両者が同じ九州の住まいである、と判明した時点でメールが途切れた
しかも電話の電源を切っている
普通、そういう場合すぐに充電を開始してメールのやり取りを再開するでしょう
尤も、出先でメールのやり取りをしており急に電池がなくなっただけかもしれません
現時点ではその可能性があるというだけです
が、詐欺の可能性を否定することもまたできません
ああ、最後に一つだけ
そのやりとりの相手というのは東区もしくは大野城市の方ではありませんか？
もしそうだとしたらお気をつけなさったほうがいいかもしれませんよ
696:ゲームセンター名無し
07/02/25 22:11:02 8VgDHNh5O
ID:9knQOcNlO
マジしね
697:693
07/02/25 22:20:04 SQ1EW91n0
今メール来ました。
固定電話の番号と身分証明の写メを要求してみたところ
一人暮らしで電話はない、携帯は写メが出来るタイプではない。
とのことでした。
これはやめておくべきかな？
698:ゲームセンター名無し
07/02/25 22:21:04 jHfACHVh0
いまどき写メできないて（ｒｙ
やめといたほうが無難
699:ゲームセンター名無し
07/02/25 22:28:36 5PwSq5VuO
>>697
俺ならやめるね。
写メ無い携帯なんか最近見ないねー
>>698
ageよ☆sageたら意味無いやん☆(^-^)v
700:ゲームセンター名無し
07/02/25 22:43:43 msIviHRRO
都筑区のゲームセンター数は少ないのである程度詐欺師の特定はできる。こんなに非難されている都筑区全体をメール便でのトレード禁止地区にされても仕方ないんじゃないかな｡
ただ全部が全部悪い人ではなくほとんどの都筑区人はビルダー三国志を楽しんでいるのも事実｡
一度禁止地区に指定して都筑区の優良トレーダー一同が決起して詐欺師をこらしめて二度と詐欺をしないことを確約させてからトレード禁止地区からはずすってのはどうかな｡
都筑区の人は多分そのくらいの実行力はあると思うよ｡
(隣の区の人間の意見)
701:ゲームセンター名無し
07/02/25 22:47:17 T4RyX8Oq0
都筑区ですか。山の上に京セラの横浜事業所があるところでしたか
団地や集合住宅も多いところですね
ポストを使用したメール便詐欺があってもおかしくないでしょう
江戸川事件のように一致団結がなされればどれだけいいことでしょうねえ
702:ゲームセンター名無し
07/02/25 23:05:25 +6i5X6W90
何もしない警察も悪いな
703:ゲームセンター名無し
07/02/25 23:36:49 whxojjSz0
>>700
地元の人間が言いだすならともかく、よその奴が良くそんな事を提案できるな
実行力あると思うよとか言ってないで、自分が音頭とって見ろよ
704:ゲームセンター名無し
07/02/25 23:46:53 jwKBo3Zv0
九州で有名詐欺師です
長崎県佐世保市花高の松田省吾！
なんでコイツの名前が無いのか不思議に思った。
705:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:19:34 8Ip0UBP2O
>>703
自分の地区でのことなら当然動くが、他の地区のことまで動く義理はない。
詐欺師と対戦なんかしたくないが、同じ都筑区でやっている以上詐欺者との対戦や､詐欺で手に入れたカードを知らぬこととはいえトレードしてもらっている可能性もあるし、
個人的には詐欺師多発地区とのトレードはお断りしたいと思っているのは俺だけではないはず｡
別に行動を起こさなくてもいいが､着実にあなたとの地区とは詐欺にあう可能性があるので今回は見送らせてもらいます。
ってことがふえるんじゃないの?
706:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:49:44 5mhIeAxw0
トレードするかしないかは個人の判断で行えばいいけど
地区名まで出してトレードしないようにと呼びかけたら、はたしてトレードしようとしてくれる奴がいるかな。
都筑区の方はご愁傷様です。
707:ゲームセンター名無し
07/02/26 01:52:15 fTfMH8YI0
少なくとも上にリストアップされている詐欺師に引っかかる段階で
事前チェックを怠っている人も問題がある。それを都市全体を隔離するよう
掲示板で提案するなんて何様かね。>>700の日本語は、読んでて頭大丈夫？と
思うような事を平気で書いてる。
＞ほとんどの都筑区人はビルダー三国志を楽しんでいるのも事実｡
＞都筑区の人は多分そのくらいの実行力はあると思うよ｡
何これ？ほとんどの都筑区人がトレカゲーやってて、そんな実行力があるって
どんな都市だよ？区をあげてトレカゲーを推進してんのか？
＞一度禁止地区に指定して都筑区の優良トレーダー一同が決起して詐欺師を
こらしめて二度と詐欺をしないことを確約させてからトレード禁止地区から
はずすってのはどうかな｡
確約のやり方を教えてくれ。詐欺師が掲示板でやっても良いんですね？
そもそも危ないトレードをしたくない人は危険者のリストに目を通し、もっと慎重な
人は危ない地域からのメールはスルー、もっと慎重な人は郵送トレ自体をしない。
そんなのは個人単位で気を付ける事であって、人にとやかく言うことじゃ無い。
>>700は早く小学校を卒業しろよ。
708:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:14:12 8Ip0UBP2O
>>707
このスレが詐欺者をなくそうという気がないのがよくわかりました｡
709:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:23:20 nDVOVX+W0
>>708
いや、誰の目から見てももの凄い独りよがりで無責任な文章だろアレは
710:ゲームセンター名無し
07/02/26 02:23:59 5mhIeAxw0
>>708
あなたの提案は、詐欺師とそうでない者とを一緒に隔離しただけですよ。
711:ゲームセンター名無し
07/02/26 03:04:04 nK+HnOxD0
>705
詐欺師がリストアップされているっても、悲しいことにそのリストの知名度があまり高くないからなー。
まあ隔離もどうかと思うが、どのみち隔離されていることをどれだけの人が認知できるのか疑問。
2chのトレスレのテンプレにこのスレへのリンクでも入れるよう進言でもする？
カーンとかは……。リンクスレ立てて住民がage続けるとかw
―てか、レス番が二つほどずれて見える？
712:ゲームセンター名無し
07/02/26 07:31:31 36AgINWaO
てかみんなageなよ（笑）
sageは詐欺師に喜ばれるだろ?
ageない奴は偉そうにすんな。
このスレッドはａｇｅ推奨!!!
713:ゲームセンター名無し
07/02/26 15:04:13 fklyuZXE0
保守
714:ゲームセンター名無し
07/02/26 16:37:55 7mbyvjN70
たかが１K未満のカードのトレで個人情報を不必要なくらい要求してくる奴が居るね。
俺は氏名、住所、携帯電話番号、フリーじゃないプロバイダメアドくらいなら出すけどそれ以上
要求してきたら断るよ。
最近顔写真撮って送れとか写真入身分証明を写メしろとか要求する奴が多くて怖いよ。
715:ゲームセンター名無し
07/02/26 17:24:22 ohqbPkOx0
空のハードケース送ってくる詐欺への対策は窓付き封筒を使えばいい
高額カードのトレード以外では面倒だし推奨しないがな
716:ゲームセンター名無し
07/02/26 18:30:27 Ac4UBWo+O
最近たまに相手が免許証の写メ要求してくるが、もちろん相手も自分の免許証写メしてくるんよね？
免許証写メ希望者はお断りしてるから疑問なんだ
717:ゲームセンター名無し
07/02/26 19:08:36 rj6tuPA/O
詐欺られたっぽい
電話した方がいいのかな？
繋がらないと思うが…
718:ゲームセンター名無し
07/02/26 19:27:31 B5couLKO0
>>717
ｋｗｓｋ
719:ゲームセンター名無し
07/02/26 19:38:35 rj6tuPA/O
24日夜から～25日の午前中に速達でと言われたのだが、先に発送してしまい
一回仕事で遅くなるとか言い訳されそのまんま
固定は出ない、携帯は繋らず
後一週間位したら公開しときます
個人情報…？
そんなのシラネ
720:ゲームセンター名無し
07/02/26 19:55:42 xk5jpmFq0
>>717
晒す前に警察行けば？
721:ゲームセンター名無し
07/02/26 20:03:51 rj6tuPA/O
警察動いてくれるの？
722:ゲームセンター名無し
07/02/26 20:05:06 rj6tuPA/O
スマヌsageてしまった
まだメール便届いて無いみたいだから戻す事は出来ないのかな？
723:ゲームセンター名無し
07/02/26 20:09:14 Eb+M6BJT0
>>722
相手に届いてないなら速攻で差し戻す事を勧めます。クロネコに電話しましょう。
724:ゲームセンター名無し
07/02/26 20:29:29 rj6tuPA/O
>>723電話しました
それで戻してくれるそうです
カード盗られないで済みました
助言をくれた方々本当にありがとうございましたm(__)m
725:ゲームセンター名無し
07/02/26 23:02:28 5mhIeAxw0
クロネコが戻してくれると言っても、本当に戻ってくるかわからない
安心するのはまだ早い
726:ゲームセンター名無し
07/02/27 04:23:31 zmCuvmSQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)l50
こっちでどエライ大物が釣れてるようなので皆さん注意してね
727:ゲームセンター名無し
07/02/27 06:13:42 2NPWGRi/0
詐欺師情報
京都市西京区の山谷裕幸。
やはり京都はヤバスｗｗｗｗ
728:ゲームセンター名無し
07/02/27 06:35:08 EJUlFZnR0
>726
トレードスレと本スレで暴れて叩かれた挙句、三国志トラブルスレで住所晒されって。
ちょ・・・・この住所、俺の住所とそっくりそのまま一緒なんですが・・・
2chでのトレードしにくくなるじゃねえか・・・
羊コどころか2.1になってからSR引けてないからトレードなんて関係ないけどなorz
雑談ｽﾏｿ
729:ゲームセンター名無し
07/02/27 11:17:49 jl9o/IEi0
>>727詳しくplz
詳細ないと私怨かどうかわからん
730:ゲームセンター名無し
07/02/27 14:14:29 sBaeF4UjO
>>727
たしかこの人って覇王サイトのスレ立てられてたよね？ランペイジとった人だよね？
731:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:19:12 td5DQS2OO
石松知紘
埼玉県上尾市柏座3-1-48パーク上尾
郵便番号362-0075
こいつは詐欺師!
いつも注意してたのに詐欺られちまった!出来ればスネーク出来る人いたら頼む!
他にも情報あればお願いします!
732:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:21:38 td5DQS2OO
埼玉県上尾市柏座3-1-48パーク上尾2ー105です!
vmsr478@hotmail.co.jp がアドレス!
733:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:47:34 UWx3ywS3O
>>731
とりあえず落ち着いて詳細を書いてくれ
734:ゲームセンター名無し
07/02/27 20:50:09 I3a9GpgI0
>>７27
コイツに詐欺られそうになったけど名前が違うらしく戻ってきたぞ
735:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:13:36 Zcvz/L6N0
何か詐欺られたみたいなんで報告しとくね･･･
〒8594752
長崎県 松浦市 御厨町里免317-4
横場 幸樹
09094801361
play-the-game...mezase-win....@ezweb.ne.jp
です。
オクで大戦のLEランペ劉備とSR姜維のセットを落札したんだが、郵便振込みの番号とその名義
が最初違ってて、メールしたら違う名義でやってくれと言われて何とか振込み。
その後ヤツは発送したんだが何とメール便とか普通郵便とかじゃなくてヤツは80円切手を貼ってポストに投函しやがった！！
10000円も振り込んじまった・・・orz
736:ゲームセンター名無し
07/02/27 21:26:55 Dm+8hb/P0
>>735
それはオークション詐欺ってことだよな？
一応このスレはトレード詐欺が対象だ
その件は直接オク主催してるとこに報告しといたほうがいい
737:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:12:43 td5DQS2OO
トレスレで応募してお互い連絡先交換後、速達で出した。
で相手に問い合わせ番号教えたが返って来ない!
カードは今日着いちゃったみたい…
全然連絡無し…
しかも俺以外に友達も同時に被害にあった…
友達は家を調べたから来月押しかけるつもりらしい。
みんな何か情報ないかな!
あとアドバイスよろしく頼む!
738:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:16:27 COcVhfH90
>>737
まずはググルアースで現地を空から確認だなｗ
739:ゲームセンター名無し
07/02/27 22:51:28 Pw8QK3MJ0
まず詐欺師の情報を晒すべきだろ
常識的にｋ（ｒｙ
740:ゲームセンター名無し
07/02/27 23:41:59 td5DQS2OO
>>738
うん。友達はそれで近所にファミマあるのも突き止めたよ。
他にもやる事あるかな?
741:ゲームセンター名無し
07/02/28 07:35:54 TyCk+2Sa0
俺隣町だからちょっと今日にでも
やさがあるか調べてくるよ
742:ゲームセンター名無し
07/02/28 12:20:11 hoMLmImaO
>>471
本当?ありがとう!
わかったらよろしく!俺も警察に行って被害届けは出したよ!
743:ゲームセンター名無し
07/02/28 14:51:42 5VZWvolI0
>>735の言ってる意味がよく分からないのは俺だけ？
80円切手貼ってポストに投函したなら普通郵便だろ？
それに発送したなら詐欺じゃないんじゃ？
744:ゲームセンター名無し
07/02/28 14:59:28 jT6AC7O70
>>743
「普通郵便でもない」という一言から察するにカードに直接切手を貼って投函したんじゃないかと思う
それだとカードに消印打たれるしカードは美品ではありえないから結果騙しに近い気がする
>>735の言う普通郵便が配達記録とかの間違いな可能性もあるが
その場合品物がきちんとまともな状態で届きさえすれば過程に不安はあっても詐欺師として晒すのはおかしい
745:ゲームセンター名無し
07/02/28 15:32:50 /XLldtLr0
随分前のレスですが、>>403で削除されたのって愛知県名古屋市の人ですか？
746:ゲームセンター名無し
07/02/28 17:16:45 azKhwAqI0
>>745
確かそうだったと思う。
このスレで晒されたから、慌てて発送した疑惑と他にも詐欺した疑惑があり
詐欺師リストに載せられたら本人から先送りしてると連絡を受けて
リスト編集の人もリストから削除したような記憶が…。
747:ゲームセンター名無し
07/02/28 17:20:12 iuiTWVQX0
>>744
カードに直接切手を貼るってのは、ありえね～だろｗ
宛先もカードに書くのかよ？
ＬＥランペイジ劉備に自分の宛先書いて送られてきたら…
想像つかないわｗ
今までに実際にそういうヤツが存在したなら、すまんな。
748:ゲームセンター名無し
07/02/28 17:36:21 jT6AC7O70
>>747
俺もそう思うけど普通郵便じゃないって言われたらそれくらいしか思いつかなかった
カードではないが珍妙なものに切手だけ貼って出す奴は意外といるらしいがｗ
ただ高額のものを普通郵便で送るって発想がそもそもおかしいわな
これで不着とか言い出したらほぼ100%出してないのに出したと言い張る詐欺だけど
749:ゲームセンター名無し
07/02/28 17:59:48 iuiTWVQX0
>>748
レスさんくすｗ
やっぱり普通はそう思うよなｗ
>>735の回答を待とうぜ！
750:ゲームセンター名無し
07/02/28 19:12:21 uyi9i/bg0
封筒に80切手だけ貼ってあって、中身は空だったんじゃね？
751:745
07/03/01 02:01:08 uU/QiZcn0
>>746
そうですか、詳細ありがとうございます。
752:ゲームセンター名無し
07/03/02 09:04:08 F+ON1Pzh0
詐欺師乙
三重県四日市の山下龍之介
753:ゲームセンター名無し
07/03/02 10:44:54 8JL/i1g1O
おい！sageてたら人目に付きにくく意味ないぞ
754:ゲームセンター名無し
07/03/02 11:34:42 XB6ATuf8O
070で始まる携帯って何か普通と違う？
755:ゲームセンター名無し
07/03/02 11:55:02 UTwSs6op0
>>754
070はPHSだ