06/11/08 09:01:06 rm0AY8fz
>>880
ヒルコも強いな
DMC1&3、Shinobi&Kunoichi、GOW
このスレだとだいたいこの辺はみんなプレイ済みかな?
882:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 09:08:46 NBFQiFtb
GOWはゴッドモードですらぬるい。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 09:18:24 IFAm6ql5
>>881
恐らくDMC2もやってはいるのだろうが…。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 09:41:17 ajjRyCk0
俺はニンジャガが気になってるんだ。
難易度高いアクションらしいし、それに加えておっぱいがいっぱいなんだろ?
885:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 11:56:46 IFAm6ql5
いっぱいおっぱい僕元気!
はいここからDMCの話。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 13:33:25 KuDxDHe6
一、二週間前にDDR鳥公2が倒せないといっていた者ですが
今日ようやく倒せました。アドバイスありがとうございました。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 13:48:16 g56Xt8hv
DMC2なんてなかった
888:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 15:50:06 IFAm6ql5
>>886
おめでとう。でも君は…DMDだと思うのだけど…。
悪魔と踊りたいのか?
889:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 15:51:42 g56Xt8hv
ダンスダンスレボリューションかそうか
890:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 20:30:39 I046465I
M17のネロ、今までの敵と
桁違いな気がするんですが、
きのせいなんかな。
ノーマルだけど意地でもアイテム使わずに
剣で倒したい…。
ちんこたってきた。
891:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 21:03:48 oboHr0jo
>>890
スキを見て挑発とグレネードでDTゲージをためるといいよ。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 22:23:09 I046465I
アドバイスありがとう。
挑発使いこなせるようにしてみるよ。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 22:41:51 iirTpOlJ
>>890
たしかに桁違いに面白いな。兄貴3。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 02:59:02 u9YoXry1
すげえ体格
895:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 06:50:49 lbWY6onW
Best版って普通のDevil May Cryのセーブデータ使えますか?
896:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 08:14:35 pa/55qnh
使えたと思う。
897:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 08:36:00 seQvrZQI
昨日鳥2を倒せたと言ったものです
鳥3にこっぴどくやられました
しにたいけどがんばりたいですまたやりたいです。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 08:59:35 lbWY6onW
>>896サンクス。
899:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 10:18:45 73Mch9vr
ラウンドトリップって使えますか?
900:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 10:28:10 jo235xQO
>>899
スティンガーほど出番はないけど敵によっては
あるのとないのとではエライ違いになる技。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 11:39:52 w8jMzPU8
>>899
特にムン様だな。
DTゲージ溜めとDT引いて攻撃にも使える。
溜めるときは挑発と併用すると効果的
902:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 12:31:24 8GDZHPND
札幌白陵高等学校の生徒 HPでいじめ動画うp 9
スレリンク(news板)
903:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 12:45:00 73Mch9vr
なるほど‥ムン様戦は隙あらば大挑発1発ってカンジだったけど
ラウンドトリップも含めるとカッコイイね。
ムン様戦は普段使わない武器や技の救済措置みたいなとこあるね。
904:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 12:46:33 H62ojk3l
ネロってどんなやつだっけ?
905:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 15:15:49 lbWY6onW
>>904第五代ローマ皇帝
906:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 16:37:38 seQvrZQI
あいつ酷い奴だったよな。
次から次へとバッサバッサと民衆を虐殺して
思いだしただけでも…くやしい…!!
907:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 18:08:30 w8jMzPU8
何の話だw
スパーダでDT発動するような裏技あったよね?
やり方どうだっけ?
908:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 21:17:30 hGr+kEBH
兄貴3戦目つえぇ。
幻影剣出して来たらヴォルテックスで特攻してんだけどダメ?
着地の時に斬られる時ある。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 21:26:54 CeZudf9X
幻影剣兄貴に突っ込むのもロマンだがプラスしてメテオでも撃ってこない限りは
地味に避けつづけると後々に繋がるんじゃないかな
910:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 21:28:37 pa/55qnh
ヴォルテックスよりエアレイド一発だけやったほうがいいよ。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 21:36:14 fmr492pY
>>907
DMC3の攻略スレにあったテンプレサイトのDMCの解体真書に載ってない小ネタ
URLリンク(www.geocities.jp)
912:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 21:50:51 seQvrZQI
DMDナイトメアが他のハード→DVDのボスより強い断然気がして勝てない
手も足も出ないまま死ぬ
913:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 21:57:34 pa/55qnh
D・V・D!D・V・D!(AAry
そういうことはさておき、どういう攻撃を受けてるのか、
今はどういう攻め方してるのか書いてくれないと困る。
914:890
06/11/09 21:58:53 C6Colil1
ネロ倒せた…。
アドバイスありがとう、グレネード連射?使ったら意外といけました。
挑発はとっさに出せなくてあまりうまく使えなかったけど…。
いやーでも一騎打ち面白かった。次は銃を使わずに倒せるしよう。
915:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 00:43:12 xgbnUYZm
鳥1をブルーオーブが埋まってる墓のある狭いエリアにハメる事はできますか?
916:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 00:54:25 gJc5mSUn
できる。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 01:28:10 BMuk+1uP
>>901
DTラウンドトリップって強いの?接近して斬ったほうが効果的だと思うが…
918:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 06:58:21 OnC43cQr
>>912日本語崩壊
919:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 07:47:30 mwbt06WU
>>917
接近できないときに使うんだよ
920:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 09:01:04 NRaulHIo
>>917
思ったよりも強いよ。そりゃ直接切ったほうが効果的だけど。
火炎弾と併用すれば中々のダメージ。
921:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 22:54:15 ymVPrL7E
DMDナイトメア1を倒して
『頑張れば結構出来るようになるもんだな』と思ってたら超兄貴にやられた
今まではなんとかなったがスパーダで戦ってるにもかかわらず全然ダメージ喰らわせられない
あせってゴリ男死
922:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 23:07:34 NRaulHIo
スパーダでやるとダメージ高いけどスピードがノーマルになるからなー。
回避が苦手ならアラストルで。
でも修業だと思えばスパーダ使えばいいんでない?
923:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 23:26:29 ymVPrL7E
む、アラストル装備ではDT発動してなくても移動スピード速くなってるの?
924:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 23:38:22 4c5y5ML4
ジャンプの高度が高いんじゃないかな
あとエアハイクだっけ
925:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 23:53:11 zoqiVa0U
いや、3のDMDがそこそこ簡単で、俺ってゲーム上手くね?と
思って1やったら何これ・・・。ハードのアンジェロで詰まるわ。
グリフォンも生贄に捧げるヤツでは視点が悪すぎて苦戦。
DMDは無理っぽいです・・・。
926:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 23:53:30 MIC5Aasq
デフォは一緒じゃね?
どっちにしても幻影剣の時にエアレイドで叩き落せるからアラストルの方がマシだと思うけど。
927:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 00:18:13 hYbblENQ
アラストルの利点はDT時の攻撃力。
単純に剣攻撃でスパーダに勝るだけでなく銃も攻撃力が上がる。
合わせれば攻撃力はスパーダより圧倒的に上ということになる。
ちなみに移動スピードもジャンプ力も通常時は違いはないはず。
エアハイクの有無は別としてね。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 00:51:52 0CjOiUCR
>>925
>>1読め
ガッツのない奴はお断りだぜ?
929:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 02:32:20 LhKAliLu
>>923
書き方悪かったかな?
もちろんエアハイクとDT発動中以外はそのままだよ。
ただ回避の為にエアハイクと高速移動があると楽ってだけ。
攻撃力的にはスパーダのほうがDT溜める時間が無くなるので上回ると思う。
930:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 08:05:01 MMhxTRU4
リーチ長いしね。
兄貴3が例によって空中でロクでもない事を企んでても
大ジャンプ兜割りで阻止できる。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 08:06:41 Wo763Ubf
弟のスパーダ
すごく・・・ながくておおきいです・・・
932:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 08:19:58 TdN2SFlE
死にたい
933:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 11:08:26 qvSwIBRK
>>928
何もそこまで突き放すことはあるまいて。見たとこ>>925は、1は素人のようだし。
だがまあ>>925よ。根本的問題として、1と3はゲームの質が違うのだ。なめてかかったお主が悪い。
1での視点との戦いは、誰もが通る道。視点を味方につけてこそ一人前だ。
慣れりゃあハードごとき鼻歌交じりでクリア出来るようになる。このゲームで肝心なのは見切りだ。
詰まったらまたここに来るといい。誰かが相談に乗ってくれるだろう。
>>932
い㌔
934:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 11:19:49 aAeqTNE+
3は雑魚が鬼になるけど、1はボスが鬼になるもんな。
俺は逆に3で1より苦戦した口だがなw
スレ違いスマソ。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 11:24:53 DhGrNZC0
>>925
デビルトリガーは3と性質が全然違って攻撃力の上昇が高いからから
積極的に発動させたほうがいいよ。とくにハードのボス戦だと。
936:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 11:43:42 8qjzOc97
油断しなければ1は簡単
関係ないが3はミッションクリア→アイテム溜めるの繰り返しじゃないとどうしてもクリアできなかった
937:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 19:42:37 LhKAliLu
3のリバイアサンは面倒だけど1のナイトメアは面白いよな?
なんだろう。3は全体的にめんどくさい。
チラ裏スマソ。
938:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 20:35:59 WjuhWkjQ
初期所持品:アミュレット
M1 古びた鍵
M2 (古びた鍵),裁きの宝杖
M3 獅子の誇り
M4 死の宣告,憂鬱なる魂
M6 (古びた鍵),陽光の導き
M8 三叉の矛
M11 純潔の証,聖杯
M13 ヘルメスの杖
M14 小さな紋章の盾
M15 魔光石,対なる二槍,運命の輪
M17 月光水
M18 パーフェクトアミュレット,哲学者の卵,霊石・エリキサ
M19 賢者の石
番外?:SM12 時の腕輪
今後のスレのタイトルを検討するために解体を見ながら書き出してみたけど、
1ミッションにひとつとは限らないし、キーアイテムのないミッションもあるし、
古びた鍵は三度も出るし、「パーフェクトアミュレット」は長過ぎるし、
次スレからはサブタイなしでも良いと思った。
939:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 20:50:41 m0mE4tRx
サブタイは初期からあったわけじゃないしなあ。
いつのまにか付いてた。
URLリンク(makimo.to)
調べてみたらmission18からだった。
まあぶっちゃけあってもなくてもいいな。
940:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 20:55:03 jGLukfIA
前スレあたりではサブタイイラネということで落ち着いてたし、なくていいんじゃないか
941:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 21:48:54 3tE+2Jh6
じゃあ950踏んだ人サブタイなしでスレ建てよろしく
942:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:25:40 LhKAliLu
サブタイなしか。
個人的には欲しかったが…。
943:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:25:49 WjuhWkjQ
>950踏んだ人は「DevilMayCry総合攻略スレmission36」で次スレをお願いします。
いつのまにか字数制限で「総合」の二文字が省略されてたみたいだ。
944:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:33:28 WjuhWkjQ
>>942
寂しく思う気持ちも分かるが、いつかはネタ切れになるんだし、いいじゃないか。
妙に厨くさいタイトルを考案されるより、すっきりしてる方がいっそ潔くていいよ。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:51:55 MMhxTRU4
まだ早い。この流れなら>>970で充分。
このゲームで肝心なのは見切りだ。って>>933が言ってたんだよ。僕じゃない。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 23:16:10 cVqm+gE2
サブタイに敵の名前とかでもいいじゃないか・・・
947:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 00:37:42 jGjIvAzb
シャドウ36匹目
948:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 00:38:42 /eSAWAo4
>>943
総合はいるの?
3は別スレあるんでしょ?
949:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 00:49:00 5KA/vVmJ
>>947
シャドウは好きだけどサブタイにはいらない。
「イエローオーブ36個目」の方が理由がはっきりしてる分マシだと思う。
でも個人的にはサブタイなし>イエローオーブ36個目だな。
>>948
3は専用のスレがあるよ。ここって1の攻略だけ扱ってるのか?
(ほとんど需要もないだろうけど)2は機能してるスレないよね…?
950:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 02:15:51 vnumWQGf
シャドウ3体 どう対応する?
951:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 02:20:10 jh7V9dPb
俺は普通にエボアボ。 核になったらDTスティンガー。
一体を集中して倒すように心がけてる
M4シークレット ノーダメで殺れた時は、ニュータイプかと思ったね。マジで。
今となっては恥ずかしい。
952:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 11:44:13 Xe5Dhf4p
DMD兄貴3でスパーダなんだけど
幻影県のときは避けに徹するのが一番?
それともなんかすることありますか?
953:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 12:24:31 jGjIvAzb
>>952
ダンテの頭上に配置されてなかなか落ちないパターンの時にラウンドトリップとか。
タイミングがシビアだけど、幻影剣を出す間に兜割りで切りに行くとか。
954:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 12:47:43 Xe5Dhf4p
サンクス
あと銃は何持ってた方がいいかな?
DT関係ないからよくわからん
955:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 13:31:44 jGjIvAzb
コンボの最後にグレネードもっていったらちょっとはダメージ元。
ナイトメアはため打ちできないし、エボアボは連射してもガードされるし、
ショットガンは近接しないと意味無いけど、それならグレネードのほうが上。
956:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 16:41:51 +AYvkOTY
ノーバディ3体 どう対応する?
957:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 18:37:19 snvOo3Ab
ヨガインフェルノ
958:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 18:45:30 mpdYUCs1
ゴロゴログレネード。
コンボランクも上がるしね。
かなーりスタイシッシュだが。
959:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 20:47:46 tunJHHjF
ノーバディってグレネード禁止で戦うとスティンガー使ってもすごく苦戦する。
HARDで死に掛けた。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 21:00:07 A/Y6QQDE
そうかな?
961:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 23:12:59 mpdYUCs1
ノーバディは相手にするのが嫌だからあんまりまともに戦ったことないな。
単体だったらハイタイムとエボアボで反撃させずに倒すけど。
962:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 07:03:12 GDggegdB
ようやくDMD超兄貴倒せた。。。
最後に空中からメテオ撃ってきたのにビビったw
次はナイトメア2なんだが、ブーメランが確実にかわせない。
どういう軌道かもよくわからないしアドバイスお願いします。
それさえ出来れば簡単なのに
963:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 07:25:10 IS7lCYK+
>>962
出始めか回ってるタイミングを見計らって兜割りかローリングブレイズで止めた方がいいよ
964:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 09:25:06 zyFjuPIn
>>962
回避するなら円の外側でジャンプだな。
ただ弾いたほうかナイトメアに大きな隙ができる為、弾いたほうがいい。
965:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 11:09:30 IuJX5bCy
ナイトメアは全難易度通してイフリートこれあるのみなオレ
アラストルだと槍が弾き返せないんだよな…
966:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 11:43:23 GDggegdB
イフリートの方が弾くの簡単なんですか?
ローリングブレイズでいいの?
967:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 12:05:21 zyFjuPIn
ええ、それが一番楽。
968:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 14:49:57 GDggegdB
CPUってこっちの体力にあわせて手加減とかする?
残り目に見えないくらいでいつも粘って良いところまでいったら死ぬ
つかれた
969:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 14:51:00 +aCmE98j
>>968
それはない。
970:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 16:35:21 6PThSiR8
ナイトメア一戦目だと、イフは戦いにくくね?
971:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 18:16:46 TJBsrTdE
むしろあそこからイフでしないと3戦目には真っ赤。
そんなこと気にしないけどね。
972:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 21:22:57 RX/hJjIF
このゲームはゴリ押しで行くゲームでは無いんだな。
ハードクリアでようやく分かった。
973:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 11:02:00 cF93L7c9
ハードまでならごり押し可能。
ところで>>970でスレ立てって話がでたが、>>980位でもいいんじゃね?
974:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 16:59:36 6Wbq6qs7
俺が思う究極は
>>999がスレ立て、>>1000で誘導、だ。
まぁそれは無理にしても遅ければ遅いほどいいよ。
埋め作業くらい無駄なもんも無い。
975:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 17:01:14 PQe4ho5F
ようやくDVDナイトメア3倒せた。。。
初めから真っ赤でものすごい時間かかったよ
イフリートでも頑張ってみたけど結局スパーダを使うのが楽だった
今まではどんなに無理だと思っても頑張れば乗り越えられたけど、
シューティングムン様にどうやっても勝てる気がしない。まじこれどうすればいいの?
カスみたいな赤い光だけでもめちゃ喰らう死に体
976:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 17:13:45 aAhH8cq1
>>975
ムン様を囲むように動きながら□連打。ある程度溜まったらL1で炎龍を発射。
結構時間かかるけど。
977:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 17:14:20 cVXtNpRv
円を書くようにぐるぐる回ってりゃ回避できるけど。
一番楽なところで詰まるなよ。
978:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 17:14:26 BDGvoMvR
カスみたいな赤い光はヴォルテックスや炎竜でかわせますよ!!スオパーダで勝つなんてすごいですね!!
979:悪魔狩人N.DATE
06/11/14 17:57:52 PksGpnlK
>>975
苺は甘い 50MB bh4681.zip
以前上げたものですが。ダメージは貰ってますが参考までに。
空ムンの攻撃は円を描くように回避すれば大体避けられます。
ヴォルテックス中は無敵なのできつい攻撃時に使います。
ただし直後に若干硬直があるので注意。
ムンドゥスの特定のモーション時に炎龍を当てると2Hitします。
980:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 18:02:50 PQe4ho5F
>>979
おお、サンクス!!1
さっそく落としてきます。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 18:07:12 c5MTsMT6
スレ立て…
982:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 18:25:34 PQe4ho5F
>>979
参考になりました!!
質問なんですが、なんか空ムンのときダンテの連射が速いとか
移動速度がいきなり速くなるのはなんか仕掛けがあるんですか?
983:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 18:33:06 PQe4ho5F
次スレリンク忘れてました
DevilMayCry攻略スレmission36
スレリンク(goveract板)
984:N
06/11/14 18:40:31 PksGpnlK
>>982
スレ立て乙。
あれは普通にただの連射です。
空ムン時の火炎弾はエボアボより連射の入力受付のキャパが大きいのです。
移動速度に関してはジャンプボタン。
985:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 18:43:26 9w2vwJTG
>>982
ただの連射と×ボタン
986:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 19:16:44 cF93L7c9
そろそろ埋め立てかい?
ト
987:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 19:36:34 FTWw430Y
リ
988:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 19:40:17 PksGpnlK
ッ
989:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 19:58:20 PQe4ho5F
シ
990:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 20:28:42 O7Z1Hcjo
ゅ
991:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 20:37:06 PQe4ho5F
不
992:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:03:38 FUJFko9A
思
993:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:06:29 JhE3HtpB
議
994:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:21:09 FUJFko9A
発
995:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:23:42 uNsogiqr
酵
996:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:27:29 k2XXHzkh
ダイオード
997:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:52:23 FTWw430Y
TMD!
998:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:52:58 FTWw430Y
TMD!
999:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:55:40 FUJFko9A
SATUGAIせよ!
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:56:09 FUJFko9A
SATUGAIせよ!SATUGAIせよ!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。