真・三国無双4 立ち回り攻略・強さ議論スレ6at GOVERACT
真・三国無双4 立ち回り攻略・強さ議論スレ6 - 暇つぶし2ch358:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 11:35:20 6eAz2E5W
ふと、甄姫の考察を始めてみようと思った
武器取りが('A`)マンドクサイので4wを使用する
4wの性能→月妖日狂 32 標準 無増20 弓術18 体力17 馬術17 防御18

立ち回りを考える。キャラ的には一対一を得意とし、乱戦はC6、無双で切り抜けるのが常道
JCはちまちまして性に合わないのでスルーする
装備アイテムは白虎・背水・極乱は確定で、玉と残り2個の模索
玉候補は陰が論外なので炎・氷・陽、アイテム候補としては青龍・活丹・神速・真空・真乱・飛竜・神気あたりか

と、ここまで書いて今手元に猛将伝がないことに気付いた orz

359:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 11:43:40 tX+AWTUO
>>358
俺は4武器なら白虎 活丹 極乱 背水 真空で、
N4止めでゲージを溜めて無双につなげてる。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 11:54:46 h5RSb0sA
>>358
C6使うより極書装備でC1とJCがいいぞ。
装備は白虎・背水・極乱・真空・真乱・飛竜この辺だろう。
それと考察するなら別板も見ような。たいていの事は書いてある。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 12:04:26 PTJk8GzK
>>353
立ち回りが雑なため喰らい過ぎだな~。
けど、孫尚香のポテンシャルがなかなか高いことを示すには十分な内容か。
いいもん見せてもらった。礼を言うよ。

>>360
装備が六つあるぞ。エンパ基準ではないだろう。
この場合だと、真乱抜きだな。


362:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 12:23:47 O9L1Eybh
何様かと思った

363:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 13:03:02 koEpvg66
ヨン様がお通りになられます

364:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 13:07:34 iawjdozN
修羅初クリア




寸前。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 19:37:39 tX+AWTUO
修羅の初プレイで初クリアした猛者はいるのか?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/20 23:15:47 Rm7Ik6vc
二喬何たら戦で孫策の方に馬超で手伝いにいったら虎と爆弾に瞬殺された。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 17:18:23 14Re4bfr
大半の者が納得できる強さランキング作成しておくれやす

368:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 17:30:59 JpGmjRpN
こんな感じでどうだ(笑)

最上位
 呂布 趙雲 諸葛亮 馬超(騎乗) 曹仁 大喬 周泰(騎乗) 凌統

下位
 張角 貂蝉 黄忠 関平 夏侯淵 許チョ 孫策 太史慈 

369:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 17:47:48 14Re4bfr
省き過ぎだ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 17:54:31 w/qdUjYw
あのスレの実質タイムのみでのランクなら
1馬超 2諸葛亮 3呂布 4甘寧 5左慈 なんだけどな。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 18:02:08 JpGmjRpN
省きすぎとは言え、上と下を決めないことには始まらないだろ
一番揉めるのはどうせ真ん中連中の上か下かを決める時だし

まずは馬溜めをよしとするかから決めるのかね

372:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 18:53:58 srHFjBmM
乗馬禁止で地上立ち回りのみのランキングにすればいいのでは

373:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 18:55:32 RVnw6jRz
じゃあ馬超は死ぬなw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 18:57:32 +NmFWIh9
乗馬禁止だと足の遅い連中が軒並み下位に来る
馬移動くらいは認めるべきかと

375:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 19:56:42 14Re4bfr
じゃ馬ありでいいんじゃね

376:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 20:16:45 HiQ9etBy
4つ目の武器のだしかたを教えてくれる神はいませんか?

377:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 20:32:05 +NmFWIh9
いません

378:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 20:57:42 pv+/QHEJ
曹仁って強いの?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 21:00:59 PE06/P6W
>>1-5を100回読め
そして自分で使ってから聞け

380:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 22:03:00 UwsV5dIH
>>373
馬超は馬乗れなくてもJCがあるから地上でもそこそこやっていけるぞ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 22:27:50 PE06/P6W
そこそこな
真乱つけて趙雲の真似事ができれば良かったんだが、流石に贅沢かw

382:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 22:48:44 /E87FIXl
>>353さん
重武器かつ真乱舞書なしでここまでやれるのはすごい。
よほどのテクニックがないとまねできませんな。
貂蝉とか大喬とかもそうだけど、女プレーヤーは
4w重武器が多くて使いにくいっす。自分は3武器+真乱舞書で
少しでも効率よいダメージで敵を削るのを戦法にしてます。
大喬はN攻撃が結構使い勝手いいので重でもいいんですが、
尚香は全然うまくいかないんで・・・。まあへたれなだけなんですが。
こんだけうまく立ち回れるにはどれだけ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 22:50:14 /E87FIXl
最後抜けてた。

こんだけうまく立ち回れるにはどれだけの時間がかかるのか
わかりませんが、まあできるとこまで頑張ってみます。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 23:03:36 nFMl5NDf
最強キャラ候補
 張角 孫策 太史慈 夏候淵 孫権 

385:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/21 23:13:42 7++p3VS7
孫権が最後入るのは何かのギャグなのか?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 00:12:34 TVcs2TCG
戦国無双2やっておもしろかったから、三国も買おうか悩んでるんだが、戦国と大体一緒な感じとみて良い?
つか、4の猛将買っちまったんだが、追加シナリオなのねコレ…orz

387:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 11:02:49 nEMURFyo
>>386
スレ違いだボケ

388:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 13:03:51 jXKXGR/E
ところでさ、キザンの戦い修羅ってクリアできるやついるのか?途中で諸葛亮の指示無視したら味方一人で敵将パワーアップ、しかも全員が自分に向かってくるって言う状況になるけど


389:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 13:21:05 t5ENRHX0
>>388
このスレの住人ならその程度クリア出来て当たり前だと思うんだが
まさかクリア出来ないような奴らがキャラ云々語ってるんじゃないだろうな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 13:22:55 pYSgh15j
まあ張角辺りで馬無し安定クリアする奴は神だがな

391:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 13:36:10 jXKXGR/E
馬なしで行ったら瞬殺されたよ


392:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 14:59:58 LmSGd6fQ
曹親子の真乱舞のフィニッシュが弱い件

393:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 15:19:05 7pbvPAlg
>>388
孫策や張角では物理的にクリア不可能だね。
たった一人で大勢に嬲られるマゾ専用シナリオだよ、あれは。


394:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 15:40:56 7/5pzIyD
>>393
普通にクリアできるぞ。基本的に良場所見つけて戦うから足の遅い奴の方がよっぽど辛い。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 17:28:26 3J94aT85
基本的に今までとは違う戦い方を要求されるから、突っ込んでいくと大概のキャラは死ねる

396:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 18:22:12 LmSGd6fQ
最上位クラス確定キャラを上げてください

397:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 18:26:34 3J94aT85
昨日からageてる馬鹿はお前か、sageろよ屑

398:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 18:37:23 n1iJWC4b
キ山の戦い修羅、馬なし馬超護衛無しでクリアできたよ
ひたすらJCの逃げ戦法だけど

399:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 19:02:00 tt9U8DDo
呂布で特攻したら死んだww

400:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/22 19:53:49 LmSGd6fQ
星彩でやったらギャーオって叫んで死んだ

401:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 04:12:56 UPKU2XdW
いくらキザンでも呂布で死ぬのはねーよwwww

402:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 11:30:16 q3Jvqbke
キザンでマゾプレイやるのはいいが弓兵が少々うざい

403:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 18:51:14 iF+22hMn
上手いのは尊敬するけど大柄な言い方はいただけないなぁ。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 18:53:01 1ODfG0h8
キャラの扱い方を褒めているのに、人間的に褒められているとか勘違いするのは放置

405:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 21:40:41 EbuijbEM
最終審査結果発表
 最上位 張角 孫策 太史慈 
 
 

406:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 22:43:23 qQnTAS/F
例の3人をいつも挙げてる人って、よっぽど使いこなせないヘタクソなんだなぁと思う

407:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 22:56:32 8NQ4UvQL
他に候補が無いのも事実じゃないの

408:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 23:11:15 UfJQktF5
挑戦は?
なかなかの貧弱っぷりだと思うが。
けどまぁ、足速いからN攻真乱でなんとかなるかな。
後は誰だろ、蚊公園と豚?
やっぱ乱舞が弱いと駄目だよね。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 23:13:10 5G4FIqo2
>>406

そいつらは普通にほかの武将よりは劣るでしょ
使いこなすとかは置いといて

410:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/23 23:16:25 UPKU2XdW
キョチョは?張角孫策はいけるけど、あいつは無理なんだけどww

411:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 13:17:14 zKR/I0I0
俺もキョチョが無理なんだけどな。いい所が全く無くなったホウ徳じゃね?
足が遅い、振りが遅いの二重苦でやってらんね

412:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 13:43:58 E2/1v4PV
下位候補はこんなもんだろ
張角 貂蝉 許チョ 孫策 太史慈

違うって言う人は安定した立ち回りを書いてくれ
俺的にはこの3人も結構きついけど
黄忠 関平 夏侯淵

413:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 18:21:57 ayLIiKKl
>>412
その3人より個人的に曹操とかシンキの方がきつい。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 18:56:53 Bp/YxYMu
張角 重3w氷C3飛竜で安定はしないがなんとか
貂蝉 3wJC乱舞とみとれC3N6で雑魚掃除できればなんとか
孫策 4wで逃げながらC4で結構安定
関平 3wに足つけて飛竜でかなり安定
黄忠 C1飛竜とJCで安定するでそ。速さ求められると辛いか
夏侯淵 足倍がけで弓特化か、剣振りメインかで割り切ればそれなりに

結局足がある奴は時間さえかければなんとでもなるかな
ピザとシギーは無理\(^o^)/

415:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 19:06:52 vCFphax2
>>414
㌧、最早一騎当千でもなんでもないな…
関平の重さは標準?軽い?

許チョは無双が地上判定で吹き飛ばしは最後のみ、
太史慈は無双の威力1.5倍くらいなら救えたかもね

416:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 19:21:30 Bp/YxYMu
>>415
標準でいける。ただでさえ火力が無いから、軽いだと逆に辛いかもわからん。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 19:29:18 8bfIN/cE
シギーはあれで、無双が一応地上判定で、馬上装備も結構行けるクチ。
許チョはなんつーかやりようがない。吹っ飛ばす攻撃ばかりで、足が遅いってのもなんだか。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 20:14:37 R0eAMoMd
扱いが難しいという言葉は張コウも許チョも同じなんだが、この二人が同じ強さには見えない不思議

419:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 20:22:48 QLhhaf7h
そりゃあ移動速度と火力の差ってやつですよ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 20:37:28 Bp/YxYMu
張コウはC6キャンセルJCやってりゃいい訳で
間合いもあまり気にしなくていいし、足速いから位置取りも楽チン。

操作が難しいだけで、立ち回りは簡単、
ピザは操作は単純だけど、立ち回りは難しいって感じか?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 23:53:27 0t4KSlAc
最弱候補にテンイが出てないんだが、有効な立ち回りが発見されたの?
個人的にはシンキ、チョウセンよりつらいんだが

422:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/24 23:59:54 JgxUa/o7
とりあえず戦術討論掲示板を見てきたらどうかね

423:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 10:06:55 P/Ukh0hR
やっと劉備で麦城クリアした…

C6メインだけど、なかなかね

424:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 11:52:17 wnIyEyPu
○○がデキネーヨ→えー、△△もデキネーヨ→戦術討論掲示板見ろor動画うp
この無限ループだな

425:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 13:18:23 DNnHz3oP
歴史は繰り返すってことさ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 13:27:04 lwXGWhiA
新しいネタなんてそうそう出ないしな。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 13:30:04 P/SIr4lz
別にいいんじゃねーの?そういうスレだろ。
昔は動画うpでかなり勉強させてもらったしな。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 14:48:14 wav6iu8n
どうも最近別板見ない人がいるようなので、恣意的解釈に基づく簡単なまとめ
別板で武装確定したぽい方々(地上前提、白虎・背水・極書は△と表記)


夏侯惇:4w:氷or陽:△、真空、(飛竜、神速、活丹) 【備考:3w】
典韋:4w: 氷 :△、真乱、飛竜
曹操:4w: 氷 :△、真空、飛竜 【備考:軽3w陰】
夏侯淵:4w: 陽 :△、真空、真乱 【備考:弓特化】
張遼:4w: 陽 :△、真空、(玄武、神速、青龍)
司馬懿:4w: 陽 :△、飛竜、(仙丹、神速、真乱) 【備考:3w】
徐晃:3w: 陽 :△、真空、真乱 【備考:4wも十分使用可】
張コウ:4w: 陽 :白虎、背水、真空、飛竜、(極書、仙丹、真乱)
甄姫:4w: 陽 :△、真空、飛竜 【備考:>>358-361】
曹仁:3w: 氷 :△、真空、(玄武、神速、活丹、真乱) 【備考:4wも十分使用可】
曹丕:4w:氷or陽:△、真空、(仙丹、真乱、飛竜) 【備考:軽3w】
ホウ徳:4w: 陽 :△、真空、飛竜 【備考:重3w】


周瑜:4w:氷or陽:△、真空、(真乱、飛竜) 【備考:重3w】
陸遜:4w: 陽 :△、真空、なんでもどうぞ
太史慈:4w: 陽 :△、飛竜、(神速、仙丹、真空)
孫尚香:4w: 氷 :△、(3C2 真空、真乱、飛竜) 【備考:標準3w】
孫堅:3w: 陽 :△、真空、(真乱、飛竜)
孫権:4w: 陽 :△、真空、(神速、飛竜)
呂蒙:4w: 陽 :△、真空、飛竜
甘寧:3w: 氷 :△、真空、あとは好みで 【備考:4wも十分使用可】
黄蓋:4w:氷or陽:△、真空、真乱
孫策:4w: 陽 :△、真乱、飛竜 【備考:軽3w氷】
大喬:4w:陰(笑):△、真空、真乱 【備考:標準以下3w】
小喬:3w:氷or陽:白虎、背水、真空、仙丹、(玄武、極書など…)
周泰:4w: 陽 :△、真空、(真乱、飛竜)
凌統:4w: 氷 :△、仙丹、なんでもどうぞ


趙雲:4w: 陽 :△、真乱、(真空、飛竜)
関羽:4w: 陽 :△、真空、真乱
張飛:4w: 氷 :△、真空、(真乱、飛竜)
劉備:4w: 氷 :△、真空、飛竜
諸葛亮:3w: 氷 :△、(3C2 神速、仙丹、真乱) 【備考:4wも使える…?】
馬超:4w: 氷 :△、真空、飛竜
姜維:4w: 陽 :△、真空、真乱
魏延:4w:炎or氷:△、真空、(仙丹、飛竜、真乱(氷)、青龍(氷))
ホウ統:4w: 氷 :△、真空、真乱 【備考:3w】
月英:4w: 陽 :△、真空、(真乱、飛竜) 【備考:標準or重い3w】
関平:4w: 氷 :△、真空、飛竜 【備考:重3w真乱、>>414-416】
星彩:4w: 氷 :△、真空、飛竜


呂布:4w:陰(笑):後はご自由にどうぞ
董卓:4w:氷or陽:△、真空、(神速、活丹、仙丹) 【備考:重3w】
袁紹:4w: 氷 :△、真空、(活丹、仙丹、真乱、飛竜) 【備考:3w】
張角:3w: 氷 :白虎、玄武、仙丹、真空、飛竜、+護衛
孟獲:3w:氷or陽:△、仙丹、真乱
祝融:4w: 陽 :△、飛竜、(神速、仙丹) 【備考:標準or重い3w】
左慈:4w: 陽 :△、真乱、(飛竜、仙丹) 【備考:3w】
大剣:4w: 陽 :△、真空、飛竜
細剣:4w: 陽 :△、真空、真乱

攻略募集中ぽい方々
貂蝉、許チョ、黄忠()

429:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 15:05:54 wav6iu8n
と、黄忠は(シューティング以外)ということです、はい

430:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 18:46:07 s0nyUbH7
許チョのプレイ動画とかうpされたことってあるの?

431:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 19:29:58 4hq2BjV+
俺はないけどって言うか勘弁してくださいマジで。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 20:12:08 w36SZZoE
    _, ,_ ∩
  ( ゚∀゚)彡 うp!うp!
   ⊂彡

433:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 21:36:23 4hq2BjV+
しかし無理。いやマジで。まだ教祖に背水つけてプレイした方がマシですよ。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 21:53:32 lwXGWhiA
何このツンデレ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 21:57:26 aLH8qlR+
|‥) チラッ
|
|
|つURLリンク(imageswords.fc2web.com)
|
|
|
|彡サッ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 22:03:57 Lim7nQvn
>>428
劉備って3wじゃなくて4wのほうが安定なの?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 23:35:20 rLmI/nPE
>>436
俺は>>428じゃないが、4w 炎玉 △ 活丹 飛龍でやってる。
C6で跳んでまたC6、溜まってたら無双で一掃してる。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 23:48:12 sMhadvaA
>>437
折角答えてもらった所悪いんだけど、オレが聞きたかったのは
攻撃もチャージもない4wより3wの方が強くない?
って事なんだ。
オレの聞き方も悪かったな。ゴメン

439:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/25 23:53:01 ss5XG1Ax
劉備、袁紹、祝融あたりは4wに攻撃付加がなく、なおかつゲージが伸びるので
攻撃付加のついた3wが欲しくなるかもしれませんが
4wの乱舞で武将に対して暗殺ならずとも十分な火力があるため
プレイヤー自身がゲージを溜めるのに苦労しないだけのテクを持ってれば
結局は覚醒がある分3wよりも効率がよい場合が多いということかと。

「安定」と表現されるとちょっと悩みますが…したらばにまとめた分は基本的に
最大火力を考えようとしてまとめたつもりです。

あと孟獲は4wもけっこう早い結果が出てます。太史慈の地上は覚醒があったところで
かなりひどいので普段もうちょっと楽に武将を討ち取れるように3w使うという選択肢も
けっこうあると思います。張角は4wも捨てがたいと思いますが結果は出てません。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 09:25:21 /ki/nnYo

( ゚∀゚)o彡°貂蝉!許チョ!黄忠!

441:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 11:13:04 5p+baHgy
劉備って4wの方が安定すると思う。
まあ良3武器が出てないので4w使ってるだけだけど。

4w、陽、白虎・背水・飛龍・真空・極書で麦城修羅行けるよ。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 12:14:19 NDDYW+Om
>>428
せっかくまとめた所悪いんだけどあれって一人が作ったものだろ。(文体により)
あれを妄信的に引用するのはどうかと。装備を考えるつーのも大事だと思うが。
あくまでも人それぞれだから確定とか言われると>>436のような人もでる。
>>441
つ時刻法。主観で行くと3wだが覚醒あるぶん4wが良い時もある。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 12:26:41 d+oM+Cis
>>441
猛将伝だから時刻法使えるかわからないんだよね。

覚醒がでかいからなぁ、3wと4wじゃ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 12:38:25 wNjEoCNr
>>442
そう思うなら書き込めばいいんじゃない
猛将伝発売以降ほとんど書き込みがないキャラがほとんどだし、
8月の頭に追記した後もほぼ反応なしなら、こういうまとめにもなるかと思うが

445:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 12:42:38 mm7Eqyhz
そろそろエンパでもすっかな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 12:55:46 NDDYW+Om
>>443
猛将でも修羅なら普通に出る。
>>444
書き込むor書き込まないじゃなくて確定させる意味あるのかって事。
だから誰も書き込まなかったんだろ?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 13:09:26 wNjEoCNr
>>446
別板のまとめと書いてあるんだから、別板のまとめなんだろ
そりゃ装備は個人の自由だろうが、別板に書き込まずにまとめられてから言うのは筋違いだと思うが
劉備のスレ見てきたけど、書き込み数が全部で12、その内3w推奨としたのは辛うじて1つあるかというものだぞ
これじゃ4wで確定と思われても仕方ないんじゃないの

448:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 13:25:42 NDDYW+Om
>>447
なんか勘違いしてる?別にまとめにどうこう言うつもりは無いよ。
そもそも肝心のスレで猛将後の有用な書き込みは一つだぞ。
これって押し付けなんじゃないの?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 13:31:29 YjSeHs+J
「恣意的解釈」 に基づく 「簡単な」 まとめ
別板で武装確定した 「ぽい」 方々

450:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 13:33:12 qoJZJ+F5
>>443
時刻法は猛将でも普通にできる

451:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 13:35:21 d+oM+Cis
>>443
出来るのか。
ありがとう、やってみるよ。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 13:36:48 wNjEoCNr
>>448
掲示板は情報を交換する場所だろ
一人がAという意見を出して他の意見が出なかった場合には、その意見Aに異論はないと判断されるんじゃないの
この場合、沈黙してた人の意見は当然ながら存在しないものとして扱われる
くだらん、つまらんから放置したってのは何の影響力も持たないのでは

要は「3wでこれがいいと思う装備があるのなら書き込んでね」というだけ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 13:38:45 4/6TySBG
「安定」ってのが曖昧なんだよね。
すぐにゲージ溜まる3wがいいって言う人もいれば
要所を覚醒で乗り切れる4wがいいと言う人もいる。
「いかに被弾しないか」を基準にしても、どっちが適しているかはステージによりけりだし。

故に劉備のような攻なし4wキャラは意見が割れやすい。
でも「最大火力装備」ならある程度確定できるし、
上の装備にそれほど異論はない。
もちろんそれをベストと思うか、使いこなせるかはその人次第なわけで。
装備を提示しておくのは悪いことではないと思うけど

454:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 13:57:15 NDDYW+Om
>>452
やっぱり勘違いしてたね。つまり「確定」って言葉が引っかかるわけ。
俺も装備は上と変わらないし多分スレ内で書いたの俺。
ただそれを当然の如く推奨するのはどうなのよって話であって・・・
つか、まとめた本人さん?気を悪くしたら謝る。
>一人がAという意見を出して他の意見が出なかった場合には、その意見Aに異論はないと判断されるんじゃないの
ぶっちゃけそうでもない。まして別板よりスレが中心になってるから。
それでいて別板はスレのまとめかというとそうでもなかったりする。
スレでは猛将後、攻撃なしは3w推奨された時期もある。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 14:20:25 wNjEoCNr
>>454
意見をまとめると、「確定という言葉が気に食わない。装備は同じだが推奨したくはない」ってこと?
うーん、
これを超える組み合わせがあるはずだ、苦情が鬱陶しい、ヘタレには扱えないぜHAHAHA、…
いずれにせよそんな心の機微はわかりません…

あと、>>449をスルーしてますよ
適当にお茶を濁す注釈が入っている以上、問題ないのでは

456:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 14:58:47 NDDYW+Om
>>455
推奨したくないとかじゃなく違う考えの人間もいるんだからそれも考慮しないと。
ランキングが何故廃止されたかって結局は押し付けだからでしょ?その押し付けが気に入らないだけ。
「勝手な解釈」に基づく簡単なまとめで別板で武装確定した「ぽい」ってのは押し付けにならない?
ま、もういいよ。まとめには同意なんだしなんかめんどくさくなってきたわ。ゴメン。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 15:08:52 m0veZBmI
ネット上の情報は参考にするものであって、鵜呑みにするものじゃないだろ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 15:37:47 OXkglJCe
>>453で大体あってる希ガス
「○○という条件下で○○を目的とした装備として最適」
みたいな書き方が精一杯じゃね?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 15:42:13 m0veZBmI
それでも>>439の連中は意見が割れるだろうし、麦城TAはまだまだ最中だから無理だろうな

460:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 18:28:46 a6llTUpE
したらばまとめた者ですが…そもそもあれらは今スレ>>11以降装備について
「まとまってないぞ!」とか「偏ってるぞ!」とかケンケンガクガクとありましたもので
じゃあちょっとやってみようと数日かけて書きました。とにかく情報が古かったですしね

内容はこのスレ中心に猛将伝発売以降のACT板と歴史ゲーム板の三国無双4関連ログ全部と
したらばでのTAの結果や自分の私見をゴッチャ混ぜにして書かれてます、恐らく動画も全部
取ってあるのでそれも再度見直し、それに加えてこの手の「何が安定なのか」という話題を恐れて
とにかくグレーな部分を沢山書いた感じにしております。エンパも混ざってたり動画で面白かった
部分を取り上げて話題にしたりとにかくゴチャゴチャです。しかし基本的に最火力中心に構成されています。

火力中心なので、もしかしたら玄武のあたりで下手っぴは置いてけぼりか?と感じる部分もあるかもしれません
その場合はどれを削ってどこで防御策をとるとか書き込んでもいいかもしれません、せっかくあるんで大いに活用すべきかと。
というかまだ「結論なんてなんも出てない」と言っても過言ではないんでどんどんあっちも書き込んでくだされ

何べんでも言いますし言われてますが装備は「勝手にしろ」が大前提としてありきなんであしからずですね
適当に参考にして、鵜呑みは避けてくだされ。それでも「オススメ」が「押し付け」と感じられても
仕方ないですがどうするべきでしょうかね、しかしながら>>428さんのまとめを見てもなかなか
グレーな表現してると思うんですが…

劉備に関してはその時分は確か劉備の自己タイムを3w→4wの変更で更新したあたりで葛藤してて
それも含めて武器の表記をグレーにしてたんかと思います、今は>>439という感じです。あくまで例です
まぁそれならその例を書いとけって話ですね、書いてきます。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 18:29:53 cc6dL9A2
話は変わるが、エンパフリーモードは難易度5ステージ相当でいいのだろうか
修羅だと弓兵が鬱陶しいことこの上ないんだが

462:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 18:31:46 cc6dL9A2
と、邪魔になりそうだな
スルーしてくれ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 18:46:49 2STLoAmQ
確か、武器に防御がついて無いキャラはダメージ的に玄武1個つけた方がいいよねってレポートがあった気が
ま、つけるかつけないかはその人の立ち回り次第だと思うけどね

464:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 21:48:31 Y+AFUGYH
ステージによって武器を変えるキャラがいて、劉備はその典型じゃないかね。
麦城やるなら4wが楽(っていうかあそこは3wに優しくない)、赤壁やるなら3wが楽ってこともある。
徐晃なんかかなりの赤壁弁慶。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/26 23:05:47 GtdTFFAD
話割って一つ質問、武器の重量が重いと怯みにくいのって気のせい?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 00:03:12 24b5AR3O
>>347
甘寧なんかは殲滅力、瞬殺力ともにトップクラスだけど安定感は低いと言う形になるから一概にも言えないだろ
醤油とか生姜はその逆だろうし

467:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 00:03:44 5Ojbte4u
>>465
猛将かSpecialなら気のせいじゃない

468:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 00:35:52 5yhvfevH
まあ張角みたいな超最強キャラが現れない限り無理だな

469:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 01:02:06 MyDuI3v/
猛将だから気のせいじゃないのか

470:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 02:02:53 ehs3CiPj
>>466
>一概にも言えない

そうなんすよね。極端な例を言えば、
瞬殺力はトップクラスだけど他がまるでダメな太史慈。
瞬殺力は最低クラスだけど安定感抜群で殲滅力もかなりな月英。

瞬殺力に暗殺能力はないけど瞬殺が(CR真無双、氷無双により)ラクラクできちゃう呂布。
それがラクラクできちゃうのは殲滅力と安定感の相関関係によるものなんでしょうけど。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 02:20:43 +nwWGasq
>>466
キャラ毎の比較の話なんかしてない
同一キャラで殲滅力を上げれば、安定度が下がるという事があるから
それぞれを独立に固定するのは無理だってことだろ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 03:04:16 30n/+Ya+
陽と氷で結構変わるよね。
確かにこりゃ無理だわ。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 09:48:21 KeJpFWfr
安定して当てれる広範囲チャージがあれば氷
なければ陽

炎は極書のために価値が落ちたかな
陰は…曹操、孫尚香、孫策、大喬、凌統、黄忠、関平、貂蝉、呂布、袁紹、張角、左慈あたりで話題になったことがあるかな…

474:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 14:24:00 9w4ea/tf
陰玉により大革命を起こしたキャラがいるとの情報です。

速やかに調査を開始して下さい。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 14:47:14 t0cAEc6H
報告 : 陰玉により大革命を起こしたキャラはいませんでした

結論 : 陰玉はしょせん陰玉

476:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 14:49:23 mQlilhgC
陰はC攻撃の無双増加量0とかならまだ考察対象だったと思う

477:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 15:36:36 NTaWRaeA
今更オバカな質問申し訳ありません。m(__)m
今、4をやっているのですが(猛将とジョイントで
武将をフリーモードで鍛えまくっているのですが、
ある時から、ゲージが伸びなくなっている気がします
いえ、気だけではなく、8の剣や盾を取っているにも関わらず
実際に攻撃力や防御力も上がっていない気がします
武将選択画面では四つのゲージは一杯なのですが、
戦闘準備画面の四つのゲージは、まだまだ一杯ではありません。
まだ成長するのでしょうか?

この謎を教えてくださいませ。m(__)m

478:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 15:41:29 mQlilhgC
成長しません
死んでください

479:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 16:59:46 2JQkKyUM
とりあえず書いてあるか知らないけど説明書読め

480:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 17:10:39 TeAkkE4x
>>471
それは最大火力を限定にしてそのうえで安定度をはかるとか
一定の基準をつくればそれなりに絞れるだろ。


481:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 18:11:50 NTaWRaeA
>>478
成長しないんですね、無駄な戦しちゃったなぁ…ありがとうございました。
>>479
説明書や攻略本には書いてありませんでした。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/27 20:42:24 Q64rI7zn
歴ゲ板へ行け
君はまだここで戦えるレベルじゃない

483:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 00:01:56 Ei6JwS5l
>>480
俺に言われても困るんだが。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 00:25:48 XCyRvxmB
貂蝉、呂布、董卓、袁紹、張角、孟獲、祝融、左慈

とりあえず、このその他勢力で適正装備とその殲滅力、瞬殺力、安全度とやらを示してくれ
数が少ないし割と極端な特徴の連中だから示しやすいだろ
有言実行、言いだしっぺの法則。上手くできてりゃ皆同意するっしょ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 03:21:33 7xZTEYir
>478>479
まあまあ。
>481
キャラ選択画面の能力値は全キャラ共通の基準値。準備画面の能力値はそのキャラの本当の能力値なんだよ。それはアイテム装備したり、攻撃力や防御力が付加能力として含まれてる武器を装備しないと成長しないんだよ。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 05:47:28 TpzM+Q2x
皆同意するわけないだろ?正しい答えなど最初からないんだし。
下のはほんの一例です。「俺が使うタイムアタック基準」
白虎、背水、極書は全キャラ、評価は殲滅力、瞬殺力、安定度の順。
貂蝉:3w標準(仙)/氷/真乱・飛龍/C・C・D
呂布:4w/氷/仙・真空/S・A・S
董卓:4w/陽/真空・仙/A・A・A
袁紹:4w/氷/真空・仙/B・A・A
張角:4w/氷/真空・仙/C・D・D
祝融:4w/陽/真空・仙/C・S・C
孟獲:4w/氷/飛龍・真空/S・B・B
左慈:4w/陽/神気,飛龍/S・A・B

487:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 08:56:51 x4nuDtpi
おお、やってくれたのか。乙
>>341では(同一人物かどうか知らんが)代表的な三大能力と思われる
殲滅力(対集団能力)、瞬殺力(対武将能力)、安定性(生存率)を5点形式で採点して、
点数が同じなら+@(移動速度等)を付け加える。
とあるから、こんな感じか
呂布(14)>董卓(12)>袁紹・左慈(11)>孟獲(10)>祝融(9)>貂蝉(5)>張角(4)
下の二人が少し気になるが、概ね順当だと思うよ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 11:12:33 stIFHKrN
>>487
こうではないのか
呂布(14)>董卓・左慈(12)>袁紹・孟獲(11)>祝融(9)>貂蝉(5)>張角(4)

489:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 12:54:37 jr7b29SX
>>485
ご丁寧にありがとうございました。m(__)m
腕を上げて出なおします。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 16:40:28 c6WChe+D
>>486
祝融の殲滅はああいう無双だし4w使用だからもう1ポイントくらいあってもいいと思う

というのは「俺の意見」。こういったちょっとした違いを「議論」して詰めていければ
いいんじゃないかね。それでも俺も上のやつは概ね妥当だと思ってるし。
こうした違いといっても2ポイント以上認識が変わるケースなんてそうそうないだろうしね。
場合によっちゃ、2と3で平行線をたどったら2.5にしとくとかもありなんじゃないかな。
呂布なんて殲滅と安定にもう0.5つけてあげたいくらいだ。
袁紹みたいに極端に装備で変わる奴はとりあえずそっちもやってみるとか
袁紹:3w軽(移チ)/氷/真空・仙/3・3・5 こんな感じかな。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/28 23:55:28 tkqmyndz
応援はしたいのだが、無印時代、今よりもっと人が多かった頃に
皆で議論しまくって作ったはずのランクがこの程度↓の代物という現実

S  馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
A+  魏延(CR) 凌統(C1/C4) ?徳(騎攻) 周泰(騎攻)
A   趙雲(エボ8) 徐晃(JC/CR) 小喬(JC) 董卓(JC) 孟獲(JC/C1)
A-  関羽(N6/C6) 張飛(CR) 黄忠(3w/JC/C1) 月英(3w/N2) 張?(JC/C1/CR) 大喬(N6)
B+  夏侯惇(CR/C6) 甘寧(CS/C6) 袁紹(3w/JC/CR/C6) 左慈(C4/騎乗C)
B   諸葛亮(3w/JC/騎攻) 司馬懿(JC/C4/騎攻) 姜維(CR/エボ8~9) ?統(JC/N1) 関平(CR/C4)
   張遼(N1~2/CR/C6) 周瑜(JC/D攻/エボ8~9) 星彩(3w/JC/CR)
B-  劉備(3w/CR/C6) 陸遜(CR) 孫尚香(3w/CR/C6) 祝融(3w/CR/騎乗C)
C+  曹操(CS/C6/エボ8) 曹仁(CR) 曹丕(3w/CS) 孫堅(3w/CS) 呂蒙(3w/N1~2/CR)
C   許?(3w/J攻/エボ7) 孫権(エボ7) 黄蓋(C6) 太史慈(騎乗C) 貂蝉(3w/CR/C6)
C-  典韋(C6) 夏侯淵(C1/C6) 甄姫(JC/エボ9)
D  孫策(JC/C1/CR/C4/N6/CS) 張角(CR)

492:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:01:18 9Bxd+HRC
無印の時はいなかったし、どんな感じだったかすら忘れたからなんとも

493:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:23:40 oVvhOXHP
これはゲージ溜めの手間とかはどう考えてるんだ?
祝融が瞬殺SってことはゲージMAXが前提だと思うんだけど、
ゲージ溜めの時間考えたら、呂布とか剣キャラの方が瞬殺力あるような気がするんだけど。

俺はこのランクは結局は主観論で、以前のランク程度しか機能しないんじゃないかと思ってるんだけど、
こういう議論自体は楽しいよね。自分の思いもよらなかった事を気づかせてくれる。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:37:50 SaNQZfRP
安定性の概念を分かってないな。大まかに定義すると
[お手軽さ(いつでも主力が使える),ゲージの溜めやすさ,安全性(回避性能)]
これらを総合していうもんだろ。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 00:43:49 YkmdxHtr
ヘタレが真似してもソコソコ形になる=安定

496:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 01:53:05 oVvhOXHP
>>494
いや、瞬殺力の話で、ゲージ空の状態から武将+集団と対峙したとき
ゲージ溜め→溜まったら乱舞の祝融より、CR乱舞の呂布の方が
大体の局面において速いでしょ?ってことだよ。
極端な話、太史慈なんてゲージあれば瞬殺力は高いけど、瞬殺力があるキャラとは言い難い。

安定性云々は別の問題。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 01:57:39 Age/e075
こんな感じじゃないのか

殲滅力(対集団能力):ゲージはあまり考慮しない
瞬殺力(対武将能力):ゲージマックスで考える
安定性(生存率):ゲージはなしで考える

498:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:00:12 ehnbuJ0J
>>497
それで言えば馬乗り太史慈はかなり高いな

499:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:12:19 Age/e075
高いか…?
まぁ馬溜め自体考慮することではないだろうから、問題にならないと思うが

500:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 02:35:11 SaNQZfRP
>>496
その手間が安定性に含まれるってことよ。瞬殺力はゲージmax前提。
いいたいことが何も伝わってなくてむなしいな。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:10:02 Uc1Lfn4U

( ゚∀゚)o彡°貂蝉!許チョ!黄忠!

502:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:21:24 MZTOOw9I
>>494>>496
こういうことだよね。瞬殺力は基本的に無双の威力であると。
例えば「ゲージ空の状態から武将+集団と対峙したとき」呂布が瞬殺力4の無双を
武将に当てるためにするCRの「お手軽さ(いつでも主力が使える),ゲージの溜めやすさ」
が安定性5なわけで。あと無双後の離脱のしやすさあたりも考慮して。
太史慈なんかは瞬殺力5の無双を当てるためにする「お手軽さ(いつでも主力が使える),ゲージの溜めやすさ」
や後ろを取るとか、無双後の離脱を考慮した安定性が1ってことでしょ

ちなみに俺は瞬殺力は5:当てれば倒せる、4:無双+少し切るくらいで倒せる、3:無双2回当てれば倒せる、
凍れば倒せる、主力と無双のコンボで倒せる。ここらへんの条件が重なり易くて早いやつは4に昇華。
2:無双2回当てても倒せないくらいの威力、1:どうしようもない威力。くらいで考えればよいのかなと考えてる
殲滅力は単純に無双や主力攻撃でどれだけ殲滅できるか、あと4wかどうかあたりでしょ?
こんな感じで共通の認識が持ててれば厳密に定義に当てはめなくとも2ポイント以上ズレることなんてそうそうないだろうと

503:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 14:35:51 cGF3mcn1
>>501
貂蝉は覚醒時のラッシュぶりがすごいんだ。真乱の〆もある。一応CRもある。
黄忠は強弱さて置き、C1という一芸で他キャラと一線を画せるんだ。
許チョは任せた。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 18:50:02 yIUtF/Cu
>>503
ならば貂蝉の動画キボン

505:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/29 21:24:22 cGF3mcn1
なあに、売りとするものがあるだけで、一杯一杯に変わりはないんだぜ。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 16:38:11 Xis6xbcN
女性キャラの強さランキングをオナがいします

507:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 17:16:45 vBknaxe6
とりあえず下げような

S 孫尚香(乳/尻/脚)
A+ 大喬(m3/めくりパイパン)
A 小喬(ウザ声/無毛)
B+ 祝融(乳/色黒) 月英(m4脚/年増)
B 甄姫(乳) 星彩(脚)
B- 貂蝉(声)

508:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 17:48:47 8NK6d7t9
m4脚ってなにー?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 18:01:35 34Dl+F9S
・白虎、背水、極書は全キャラ、評価は殲滅力、瞬殺力、安定度の順。
・殲滅力:集団殲滅能力(雑魚処理能力),リーチの長さ,広範囲の技の有無
・瞬殺力:武将撃破速度,主に乱舞の威力(通常及び覚醒時も考慮)
・安定度:単調性(使いやすさ・ゲージ溜め),安全性(移動力・覚醒数・無敵技等)
・タイムアタック前提。基本的に集団中の武将を狙う立ち回りを軸にした性能。
[魏]
夏侯惇:4w:氷:真空、飛竜:B・B・B 
典韋:4w:氷:真空、神速:A・C・D
曹操:4w:氷:真空、飛竜:C・B・C
夏侯淵:4w:陽:真空、神速 :C・C・C
張遼:4w:氷:真空、飛龍:A・A・A
司馬懿:4w 陽:飛竜、仙丹:B・S・C
徐晃:重3w:陽:真空、真乱:A・B・C
張コウ:4w:陽:真空、飛竜:B・B・C
甄姫:4w:陽:真空、飛竜:B・B・D
曹仁:重3w:陽:真空、神速:C・S・B
曹丕:4w:氷:真空、飛竜:B・B・C
ホウ徳:4w:陽:真空、飛竜:A・A・A 
[呉]
周瑜:4w:氷:真空、飛竜:C・B・A
陸遜:4w:氷:真空、玄武:D・A・B
太史慈:4w:陽:神速、真空:B・B・D
孫尚香:4w:氷:真空、神気:B・C・C
孫堅:重3w:陽:真空、飛竜:B・S・C
孫権:4w:陽:真空、飛竜:B・A・C
呂蒙:4w:陽:真空、飛竜:B・C・B
甘寧:重3w:氷:真空、仙丹:S・S・C
黄蓋:4w:氷:真空、神気:A・B・D
孫策:4w:氷:真空、飛竜:D・C・D 
大喬:4w:氷:真空、神気:B・A・A
小喬:4w:氷:真空、飛龍:B・B・B
周泰:4w:陽:真空、飛竜:A・A・B
凌統:4w:氷:神気、玄武:A・A・S
[蜀]
趙雲:4w:陽:真乱、飛竜:A・B・S
関羽:4w:陽:真空、真乱:B・B・B
張飛:4w:氷:真空、神速:B・B・A
劉備:4w:氷:真空、仙丹:B・A・B
諸葛亮:重3w:氷:神速、仙丹:C・S・B
馬超:4w:氷:真空、羌族:S・A・S
姜維:4w:氷:真空、仙丹:A・B・B
魏延:4w:氷:真空、神速:A・A・A
ホウ統:4w:氷:真空、仙丹:B・A・D
月英:4w:氷:真空、飛竜:B・B・S
関平:4w:氷:真空、飛竜:B・B・C
星彩:4w:氷:真空、飛竜:B・B・B
[他]
貂蝉:標準3w:氷:真乱・飛龍:C・C・D
呂布:4w:氷:仙・真空: S・A・S
董卓:4w:陽:真空・仙:A・A・A
袁紹:4w:氷:真空・神気:B・A・A
張角:4w:氷:真空・仙:C・D・D
孟獲:4w:氷:飛龍・真空:S・B・B
祝融:4w:陽:真空・仙丹:B・S・C
左慈:4w:陽:神気、飛龍:S・A・B






510:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 18:21:19 8NK6d7t9
 (*^ー゚)b おkおk
>>509による暫定ランキング

14
 馬超:4w:氷:真空、羌族:5・4・5 14
 呂布:4w:氷:真空、仙丹: 5・4・5 14
13
 凌統:4w:氷:神気、玄武:4・4・5 13
12
 張遼:4w:氷:真空、飛龍:4・4・4 12
 ホウ徳:4w:陽:真空、飛竜:4・4・4 12
 甘寧:重3w:氷:真空、仙丹:5・5・2 12
 趙雲:4w:陽:真乱、飛竜:4・3・5 12
 魏延:4w:氷:真空、神速:4・4・4 12
 董卓:4w:陽:真空、仙丹:4・4・4 12
 左慈:4w:陽:神気、飛龍:5・4・3 12
11
 大喬:4w:氷:真空、神気:3・4・4 11
 周泰:4w:陽:真空、飛竜:4・4・3 11
 月英:4w:氷:真空、飛竜:3・3・5 11
 袁紹:4w:氷:真空、神気:3・4・4 11
 孟獲:4w:氷:真空、飛竜:5・3・3 11
10
 司馬懿:4w 陽:飛竜、仙丹:3・5・2 10
 曹仁:重3w:陽:真空、神速:2・5・3 10
 孫堅:重3w:陽:真空、飛竜:3・5・2 10
 張飛:4w:氷:真空、神速:3・3・4 10
 劉備:4w:氷:真空、仙丹:3・4・3 10
 諸葛亮:重3w:氷:神速、仙丹:2・5・3 10
 姜維:4w:氷:真空、仙丹:4・3・3 10
 祝融:4w:陽:真空、仙丹:3・5・2 10
9
 夏侯惇:4w:氷:真空、飛竜:3・3・3 9
 徐晃:重3w:陽:真空、真乱:4・3・2 9
 周瑜:4w:氷:真空、飛竜:2・3・4 9
 孫権:4w:陽:真空、飛竜:3・4・2 9
 小喬:4w:氷:真空、飛龍:3・3・3 9
 関羽:4w:陽:真空、真乱:3・3・3 9
 星彩:4w:氷:真空、飛竜:3・3・3 9
8
 張コウ:4w:陽:真空、飛竜:3・3・2 8
 曹丕:4w:氷:真空、飛竜:3・3・2 8
 陸遜:4w:氷:真空、玄武:1・4・3 8
 呂蒙:4w:陽:真空、飛竜:3・2・3 8
 黄蓋:4w:氷:真空、神気:4・3・1 8
 ホウ統:4w:氷:真空、仙丹:3・4・1 8
 関平:4w:氷:真空、飛竜:3・3・2 8
7
 典韋:4w:氷:真空、神速:4・2・1 7
 曹操:4w:氷:真空、飛竜:2・3・2 7
 甄姫:4w:陽:真空、飛竜:3・3・1 7
 太史慈:4w:陽:神速、真空:3・3・1 7
 孫尚香:4w:氷:真空、神気:3・2・2 7
6
 夏侯淵:4w:陽:真空、神速 :2・2・2 6
5
 貂蝉:標準3w:氷:真乱、飛龍:2・2・1 5
4
 孫策:4w:氷:真空、飛竜:1・2・1 4
 張角:4w:氷:真空、仙丹:2・1・1 4

511:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 19:01:46 s2lWAvcZ
許チョ、黄忠は華麗にスルーされますた

512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 19:47:24 TxuQzXd7
たまには大剣と細剣のことも思い出してやってください

513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 20:19:10 34Dl+F9S
許チョ:標準3w:氷:真空、飛竜:B・D・D
黄忠:標準3w:氷:真空、飛竜:C・D・B
大剣:4w:氷:飛竜、真空:A・B・B
細剣:4w:陽:真空、仙丹:D・A・D
 
追記:チキン戦法(時間のかかる戦法)は評価されにくい。




514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 20:54:01 2JCWBnog
装備を勝手に付け足してみた。というか制限行数一杯…
13以上
 馬超 : 5・4・5 14 / 4w:氷:真空、羌族:
 呂布 : 5・4・5 14 / 4w:氷:真空、仙丹:
 凌統 : 4・4・5 13 / 4w:氷:神気、玄武:神気、仙丹
12
 張遼 : 4・4・4 12 / 4w:氷:真空、飛龍:
 ホウ徳 : 4・4・4 12 / 4w:陽:真空、飛竜:
 甘寧 : 5・5・2 12 / 重3:氷:真空、仙丹:
 趙雲 : 4・3・5 12 / 4w:陽:真乱、飛竜:
 魏延 : 4・4・4 12 / 4w:氷:真空、神速:
 董卓 : 4・4・4 12 / 4w:陽:真空、仙丹:
 左慈 : 5・4・3 12 / 4w:陽:神気、飛龍:
11
 大喬 : 3・4・4 11 / 4w:氷:真空、神気:
 周泰 : 4・4・3 11 / 4w:陽:真空、飛竜:
 月英 : 3・3・5 11 / 4w:氷:真空、飛竜:
 袁紹 : 3・4・4 11 / 4w:氷:真空、神気:
 孟獲 : 5・3・3 11 / 4w:氷:真空、飛竜:
10
 司馬懿: 3・5・2 10 / 4w:陽:飛竜、仙丹:
 曹仁 : 2・5・3 10 / 重3:陽:真空、神速:
 孫堅 : 3・5・2 10 / 重3:陽:真空、飛竜:
 張飛 : 3・3・4 10 / 4w:氷:真空、神速:
 劉備 : 3・4・3 10 / 4w:氷:真空、仙丹:
 諸葛亮: 2・5・3 10 / 重3:氷:神速、仙丹:
 姜維 : 4・3・3 10 / 4w:氷:真空、仙丹:
 祝融 : 3・5・2 10 / 4w:陽:真空、仙丹:
 大剣 : 4・3・3 10 / 4w:氷:飛竜、真空:
9
 夏侯惇: 3・3・3 9 / 4w:氷:真空、飛竜:
 徐晃 : 4・3・2 9 / 重3:陽:真空、真乱:
 周瑜 : 2・3・4 9 / 4w:氷:真空、飛竜:
 孫権 : 3・4・2 9 / 4w:陽:真空、飛竜:
 小喬 : 3・3・3 9 / 4w:氷:真空、飛龍:
 関羽 : 3・3・3 9 / 4w:陽:真空、真乱:
 星彩 : 3・3・3 9 / 4w:氷:真空、飛竜:
8
 張コウ : 3・3・2 8 / 4w:陽:真空、飛竜:
 曹丕 : 3・3・2 8 / 4w:氷:真空、飛竜:
 陸遜 : 1・4・3 8 / 4w:氷:真空、玄武:真空、仙丹
 呂蒙 : 3・2・3 8 / 4w:陽:真空、飛竜:
 黄蓋 : 4・3・1 8 / 4w:氷:真空、神気:
 ホウ統 : 3・4・1 8 / 4w:氷:真空、仙丹:
 関平 : 3・3・2 8 / 4w:氷:真空、飛竜:
7
 典韋 : 4・2・1 7 / 4w:氷:真空、神速:
 曹操 : 2・3・2 7 / 4w:氷:真空、飛竜:
 甄姫 : 3・3・1 7 / 4w:陽:真空、飛竜:
 太史慈: 3・3・1 7 / 4w:陽:神速、真空:
 孫尚香: 3・2・2 7 / 4w:氷:真空、神気:
6
 夏侯淵: 2・2・2 6 / 4w:陽:真空、神速 :
 黄忠 : 2・1・3 6 / 標3:氷:真空、飛竜:
 細剣 : 1・4・1 6 / 4w:陽:真空、仙丹:
5以下
 許チョ : 3・1・1 5 / 標3:氷:真空、飛竜:
 貂蝉 : 2・2・1 5 / 標3:氷:真乱、飛龍:
 孫策 : 1・2・1 4 / 4w:氷:真空、飛竜:
 張角 : 2・1・1 4 / 4w:氷:真空、仙丹:

515:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 22:31:49 +SqkeKge
黄忠の安定3は疑問だな。
そんなに安定するCとかあったっけ?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 23:07:19 YYPAX3V5
C1とCRとJC。
ステージによっては苦しいけどわりかし安定してね?

517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 23:19:30 vBknaxe6
太史慈に神速と真空
夏侯淵に神速と真空
貂蝉に真乱と飛龍
孫策に真空と飛竜

ここら辺どういう戦い方をしてるのか全く想像できないんだが
よかったら立ち回り方とこういう装備になった決め手を教えてくれ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/30 23:49:33 TxuQzXd7
>黄忠の安定3は疑問
俺もそう思う。

「わりかし安定」で3くらいで見るけど「ステージによっては苦しい」から1マイナスで2くらいが妥当かと

519:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 00:02:43 7zhBScOV
太史慈の殲滅が3、瞬殺が3。
マジですか?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 01:49:49 Wz6QYoAO
ランクには概ね同意できるけど
太史慈のポジションだけはおかしい

521:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 01:51:31 GbRRDhy5
星の安定は3でいいのか?
クルクル回ってりゃ4くらいいくだろ。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 02:07:34 pLxtyk69
シギーが曹仁や周喩より殲滅力あるなんて信じられん

523:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 13:14:04 qWuxNKUX
三国3の攻略スレ見て貰えればわかると思うけど、下位陣って3の時からほとんど変わってないんだよな
もっとバランス考えろよ肥

524:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 13:15:10 Jnb8v/ut
新キャラ作ることしか考えてねーよ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 13:17:04 ZiFsn2wk
新キャラ2,3入れて既存伽羅は使いまわす事しか考えてねーよ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/31 22:37:32 YnwuxeaH
>>504
ほれ。パスmaracas。
URLリンク(s-io.net)

やっぱ、楽しめるステージを楽しんでやるのが一番だと思うよ。うん。
割り切ってしまえば、ピンチもピンチにならないもんさ。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 01:00:38 z0YxkSNY
S(誰が使っても強い) 張角 孫策 許チョ チョウ蝉 夏候淵 関平 陸遜

A(強キャラだがSには及ばず) 典イ 黄忠 太史慈 シン姫 曹操 ホウ統 曹ヒ 

B(うん、まあ強い) 孫尚香 張コウ 黄蓋 徐晃 司馬イ 星彩 周喩 小キョウ   

C(微妙) 甘寧 呂蒙 孫堅 孫権 孟獲 諸葛亮 張飛 月英 祝融 

D(弱キャラ) 曹仁 趙雲 張遼 董卓 袁紹 左慈 関羽 キョウ維 大キョウ

F(非常に厳しい) 馬超 呂布 凌統 周泰 ホウ徳 劉備 魏延 夏候惇
 

528:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 01:06:05 t4qY/kqO
……随所で同意しかねるが

やっぱプレイスタイルで強い弱いって変わってくるよな
ふと思ったが「誰が使っても楽ちん」と「極めたら最強」の2点に
分けないと無理っぽくね?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 01:39:43 4l0B/7cg
「誰が使っても楽ちん」は安定が高い
「極めたら最強」は殲滅瞬殺が高く安定が低い
どっちも高いは真の最強。現に呂布と騎乗馬超がそうってことにならないかな?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 03:16:58 CDobXdeP
実際に全員を闘わせて勝ち残ったヤツが最強でいいんじゃない?
難しく考え過ぎ。
こんな簡単なことに誰も気づかないなんてね。
まったく、やれやれだよ。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 03:30:05 /n6Zt/Xt
つれますか?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/01 08:25:34 HVMCxRpf
>>526
やっと規制解けた…8時間前にDLして見たよ、㌧
覚醒で3人相手にするところが一番燃えたかな

…しかし4wがこの3w並みのステータスを持っていたら、ヘタレの俺もまだ使えたんだろうなぁ…
ともあれ参考になりました。ありがとう

533:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 14:30:34 +pWbS983
今度、初めて難易度修羅に挑もうと思ってるんだが、
修羅ならではの立ち回りや、注意すべき事を覚えるのに適したキャラって誰だろうか?

まだ別板や動画関連は見てないんだが、ここを見た限りでは趙雲辺りが良いのかな?

ちなみに猛将有り、全員4武器取得済み、貴重品も無印のは全部取得、
猛将のは乱舞極書、飛龍のみ取ってある。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:10:53 8AFo79yy
張角がオススメ

535:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:38:07 iryp4Ty8
>>533それを考えるスレなんだから答えなんてでないだろ。
ゲームでそんなまじになるなよ。
趙雲だと思うならまず使ってみたら?
やる前に聞いて楽しいのかよ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 15:45:08 3s1398k2
何故そんなに刺々しいのだ

>>533
そうだね、趙雲あたりは入門に適している。
難しいようなら呂布、凌統を使うといい

537:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 16:22:34 8AFo79yy
修羅なら孫策、許チョあたりを使うといい

538:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:04:30 ArD2eYXK
大経で麦場修羅デビュー、月英で魏丈原初クリアとイレギュラーな俺。

てか535スレ初代立やら4猛将発売からもうどれほどの月日が経つと思ってるのかと。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 17:11:28 CI44NXbP
>>535は時の旅人だと信じようではないか

540:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/02 23:22:58 ehqc2vf1
祈山策失敗がアツイ!
呂布でしかやったことなかったが、シャッシャでもクリアできた


541:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 00:07:31 YEovRUhP
質問していいですか?

アイテムがまだあまり出てきません。
どうやったらでてくるんですかね。。。?



542:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 00:12:04 RONXS+Ri
URLリンク(musou4.s96.xrea.com)

二度と来るな

543:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 03:03:39 ispg3Ldj
別にいいんじゃないの、どーせ過疎ってんだから。
なんも無いよりはスレ違いの質問垂れ流しの方が面白い。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 03:22:41 XIXrvhC4
死ね

545:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 09:41:07 lRHSAP3+
>>543
面白くねーよ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 11:31:13 0gj7P2Pv
>>533だけど、レスくれた方、ありがとう。
それと、遅くなって申し訳ない。
まだ、試してはいないけど、趙雲を使って修羅デビューしてみるよ。


547:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 13:13:04 5FuY/lV9
趙雲で修羅デビューとは邪道な

548:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 16:32:32 S1QGOnXf
人それぞれだろ

549:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 20:41:53 atHl4WJK
そりゃそうだ。
俺なんか最初は騎乗馬超でウハウハだったからな。でも確かクリアできなかった。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 22:48:25 RqwzsPOH
あれ、俺がいる…

551:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 22:53:26 XIXrvhC4
初めての時はどれくらい痛いのか?が知りたくて
雑魚と将の群れに突っ込んで5秒で血を見た

552:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/03 23:50:06 xt9aeSI/
修羅は覚醒の位置覚えて攻略ルート立てるぐらいしないときついからなぁ。


弓兵の位置もか。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 14:33:41 O0BY8WjL
修羅はサバイバルゲーだからな

554:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 15:13:55 gDU3qoJf
太史慈と孫策って、演義通り同じくらいの強さなんだね

555:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 21:05:33 tNtw2Wzb
太史慈はまだ馬が使える

556:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 21:16:49 LaLICb0+
足が速い+陽C4で散らせる分、孫策のほうが使いやすい

557:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 21:20:58 mKSd+Kca
裏を返すと馬溜めすらできない孫策

558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 21:33:04 u596gdQM
孫策は囲まれたら終わりだからね。
効率が悪くても、C4で敵を散らして逃げ、を
主体にくり返すしかない。
奥さんや妹より弱い小覇王…不憫だ。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/04 23:59:45 rDRl8/NP
むしろ囲まれる程に敵集めて→CRでゲージ溜めて→真乱舞の繰り返しで行け
C4はそれができない時の非常手段に過ぎん、第一C4主体じゃ時間足らんのじゃないか

560:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 00:21:19 Pbj8Kkdg
CR中に方向変えれたっけ?
というかボコられないか

561:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 00:28:50 B8Q6+R7a
懐かしきロックオン

562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 05:27:20 u+vnRW59
サックとシギー

563:ひよこ
06/11/05 11:39:33 4CEmiY1u
すっごい初歩的な質問で申し訳ないんですが、1番初めの三國無双のライフってどうしたら増やせるんですか?武器の強さや防御力は上がるんですけど、ライフだけは増やせなくて…。

誰か教えて下さーい(>_<)

564:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 11:43:26 EekSjbtH
その内上がる

わかったら死ね

565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:00:58 y4UZTBld
ホウトウの安定度Dはありえない
集団の中にいてもN1繰り返してれば、まず被弾しない
ゲージ溜まれば即無双
これだけで正直Bは固い
あと、仙丹より真乱な

566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:08:47 eonmY3JW
無印の甄姫の動画ない?

567:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 12:25:57 mYrGU6l2
無印のは見た覚えがないな。
わりと発破プレイがイケてた気がする。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 21:42:28 bX6JeTJe
>>565
多分CR使ってるんだろうと推測した
それだとDでも不思議ではないと思うが、まぁ上げるべきだよな

ホウ統 : 3・4・3 10 / 4w:氷:真空、真乱:

569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:09:18 hlc3ARlk
ホウトウの動画なんて見たこと無いぜ
誰か上げてくれ

570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 22:18:53 bX6JeTJe
環境ないから無理

ついでに他に意見があったのを弄ると
 黄忠 : 2・1・2 5 / 標3:氷:真空、飛竜:
 貂蝉 : 2・2・1 5 / 標3:氷:真乱、飛龍:真空、真乱
 孫策 : 1・2・1 4 / 4w:氷:真空、飛竜:真乱、飛竜:仙丹、飛竜
 星彩 : 3・3・4 10 / 4w:氷:真空、飛竜:
こんなもんか
個人的には安定性の基準というのがよくわからんのだが

571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:29:04 UTnz7zgD
>>568
瞬殺高すぎない?3でも贔屓目に感じるくらいなんだけど
逆に殲滅が低いと思う。無双したら雑魚消えるじゃん?
>孟獲 : 5・3・3 11 / 4w:氷:真空、飛竜:
同じ原理で大王が5なのになぜ3なのかわからん。
安定3か、タイマンと雑魚大量はたしかにいいけど、その間がね・・・
ゲージなしで味方ありの乱戦状態なんかどうにもならない希ガス
個人的には5(4)・3(2)・2くらいかと。でも判断つかず、文句ばっかでスマソ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:48:46 bX6JeTJe
まとめた

・殲滅力:集団殲滅能力(雑魚処理能力),リーチの長さ,広範囲の技の有無
ゲージMaxと0の時の平均?
無双や主力攻撃でどれだけ殲滅できるか、あと4wかどうか

・瞬殺力:武将撃破速度,主に乱舞の威力(通常及び覚醒時も考慮)
ゲージMax前提
5:当てれば倒せる、
4:無双+少し切るくらいで倒せる、
3:無双2回当てれば倒せる、凍れば倒せる、主力と無双のコンボで倒せる。ここらへんの条件が重なり易くて早いやつは4に昇華。
2:無双2回当てても倒せないくらいの威力、
1:どうしようもない威力

・安定度:単調性(使いやすさ・ゲージ溜め),安全性(移動力・覚醒数・無敵技等)
ゲージ0前提

「誰が使っても楽ちん」は安定が高い
「極めたら最強」は殲滅瞬殺が高く安定が低い

573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/05 23:59:19 su5alXh/
この表にメインの攻撃も書いてくれると嬉しい。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 00:10:10 EKHAs1wx
各自適当に書いていけばいいんじゃね
文句というか修正・訂正・提案・追加したい時にはアンカーつけて

 呂布 : 5・4・5 14 / 4w:氷:仙丹、孫子 / C1、CR、乱舞
 凌統 : 4・4・5 13 / 4w:氷:神気、仙丹 / C1、C4、乱舞
 趙雲 : 4・3・5 12 / 4w:陽:真空、真乱 / N攻、C4、乱舞

575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 03:21:44 1oySxl+A
カンネイの瞬殺5は氷前提じゃないの?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 04:21:41 pbMdLOaK
俺も思った。通常時なら4くらいじゃないかと
でも覚醒時も考慮ってなってるからそこで跳ね上がるというのも頷ける
逆にアモやシギは覚醒考慮で一つ下げてると見てる

577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 10:57:19 QZJeI7Ob
>>574
 趙雲 : 4・4・4 12 / 4w:陽:真空、真乱 / N攻、C4、乱舞
 大喬 : 3・4・4 11 / 4w:氷:真空、真乱 / N攻、乱舞
 周泰 : 4・4・3 11 / 4w:陽:真空、真乱 / N攻、CR、C4、乱舞
 袁紹 : 3・4・4 11 / 4w:氷:真空、神気 / C6、乱舞

578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 13:28:26 QZJeI7Ob
追加
 張遼 : 4・4・4 12 / 4w:氷:真空、飛竜 / N攻、CR、C6、無双
 ホウ徳 : 5・3・4 12 / 4w:陽:真空、神気 / N攻、C6、無双
 魏延 : 4・4・4 12 / 4w:氷:真空、神速 / CR、C4、CS、C6、無双
 夏侯惇: 3・4・3 10 / 4w:炎:真空、仙丹 / N攻、CR、C6、無双
 司馬懿: 3・5・2 10 / 4w:陽:神速、飛竜 / JC、C4、無双
 孫尚香: 4・3・2 9 / 4w:氷:真空、神気 / CR、C6、無双
 曹操 : 3・4・1 8 / 4w:氷:真空、飛竜 / N攻、CS、C6、無双
 曹丕 : 3・3・2 8 / 4w:氷:真空、飛竜 / C1、CS、無双
 周瑜 : 2・3・3 8 / 4w:氷:真空、飛竜 / N攻、JC、C1、CR、CS、無双
 貂蝉 : 3・2・1 6 / 標3:氷:真空、真乱 / JC、CR、無双
 孫策 : 1・2・1 4 / 4w:氷:仙丹、飛竜 / C1、CR、C4、CS、無双

579:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
06/11/06 15:31:00 tJmDE8Lh
大王で重3wはやっぱアウトかね?
いや少しは感付いてたのだが攻略本の「重くすると強力無比」な無双乱舞が気になった

580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 15:32:03 tJmDE8Lh
ぐえ名前別板だった
神に誓って荒らすとかそういう考えは無いから許してくだされ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 15:34:38 +q2Jk3I5
VIPかよw

重いのでも可だったはず
ただ重くしても無双一発では武将を殺せないとか別板で聞いた

582:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 15:38:16 tJmDE8Lh
あまり強くないのか・・・
ありがとう。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 20:30:11 5UnHATAH
いやいや、強くない事はないがステージによるという感じだろう。
大体の3wキャラに言えるが、麦城は不向きだと思う。
覚醒のこともあるが、大王の場合JCを多用するから、弓がちょっとな。
ステージによっては、確かに強力無比な感じだ。少々散らすが、ドロップアイテムも確実に見込めるし。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:02:53 crkt/MmA
孟獲と祝融はどっちが強いのでつか?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:11:49 tJmDE8Lh
>>583
エンパなら大丈夫かな?
とりあえず難しい程度で通用すれば満足なのだが

586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:12:54 /6JBkPKc
それならなんでもいいとしか…

ここ難易度修羅前提だし

587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:14:06 Q5vAPYXY
初めて三国をやろうと思うのですが?
シリーズの中ではじめ易いやつとかありますかね?
もしくはやめたほうがいいやつなど、おながいします。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:16:44 tJmDE8Lh
>>586
すまんかった・・・
いずれ修羅にも挑戦するつもりだ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/06 21:16:44 /6JBkPKc
2chを止めろ

スレ違い

590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 00:37:44 b81XKKwG
各能力とも1点、2点のあたりは基準としてが機能してないと思うんだよ。
そこで提案なんだが各能力とも5点は本当に飛び抜けてる
キャラにしか与えないというのはどうだろ?
瞬殺5は孔明、安定5は呂布とかで、あとはみんな1点ずつ下げるとか。


591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 01:05:59 Kn2K9SpW
なるほど…それもアリではあると思うんだけど、そうなると
大抵のキャラは1~4で決めることになるんですよね?そうなると安定なんか特に
2=弱め、3=強めで認識がかなり人によって変わっちゃう気もします。
やはり3を真ん中に据えることによってある程度意見に幅があっても対応できてると思いますよ。
瞬殺あたりに1もしくは2が少ないのは基本的にタイムアタックを考えた
最強装備でほぼ必然的に白虎背水極書なんで、しょーがないと言っちゃしょーがないかとw

孔明の瞬殺や呂布の安定が他キャラと同じというのは不憫な気もするのは同意w

>>578
個人的には以下で推したい。とりあえず以下を追加ということで。
 曹丕 : 3・3・3 9 / 4w:陽:真空、真乱 / N攻、C1、CS、無双
 月英 : 4・2・5 11/ 4w:陽:真空、真乱/ N攻、JC、CR、C6、無双

592:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 08:38:08 u/bX4n4j
陽なら確かにその性能でいいと思うが…

593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 17:34:27 z2jkVQsQ
>>591
その二人はTA前提で氷ゴリの数字になる訳で
安定重視で陽にするなら全キャラ変わってくるんじゃないか?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 17:45:09 25FBxCb4
曹丕の真乱で氷乱舞のダメージが期待できるならそれもありだが、まずないだろうから条件により却下される

595:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 18:16:22 3bCRTmkO
諸葛亮の武器は攻、防、チャ、無増でおk?

596:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 18:52:44 cEFXg/gy
>>595
重 攻撃 チャージ 無増だったらあとはお好みで

597:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 18:57:10 25FBxCb4
チ19 増18 移13 攻20 無 重い 20:47:11

598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/07 20:31:06 CIGXqWYB
>>593
 曹丕 : 3・3・2 8 / 4w:氷:真空、飛竜 / C1、CS、無双
 曹丕 : 3・3・3 9 / 4w:陽:真空、真乱 / N攻、C1、CS、無双
どっちにも説得力があるな
>>591の動画かクリアタイムを希望したい

599:591
06/11/07 23:41:26 UQI4KN+r
>>593>>598
安定重視というワケではなくて曹丕のCS、月英のC6の性能を見た上で
自分の中ではそっちの方が結果的に早かろうかと思って書いてみました。
どっちもN攻で武器振り始めたときにガードされてたら主力のチャージを
武将に当てるのは非常に難しいのではないかということで。
そのための飛龍といっても何度もチャージするモタつきは否めないし、
凍ってくれるかどうかすら運次第なもんですから。

曹丕に関してはエボ7から真乱(自身の無双も満タンの最大回数)で大抵の場合
顔なし瞬殺できるわけです。N4~7にかけてクルリと敵将の後ろに
回りこむように切っていけば、文字通り後ろに回りこめる上、相当のことがない限り
敵が多かろうと割り込まれないのは知ってると思います。CSよりリスクが小さい。
もちろんCSでゲージ回収後に敵が多すぎて敵将の起き上がりにエボを狙う余裕なんてない時
にはそのまま乱舞。雑魚の量微妙なら出し切りで敵将に無双しつつ雑魚も殲滅。その後にCSでもすればよし。
雑魚多いならゲージ半分くらい残して敵将にダメージを与える。その後CSかN攻でゲージ回収
しつつそのまま乱舞出し切りで倒すという具合です。趙雲のお手玉出来ない版みたいな感じですかね。

覚醒中に関しては、複数相手には絶対陽玉の方が分があると思うし、大将など固いヤツを
相手にする時なんかは、誰にでも言えるけど覚醒1回で倒しきるためには「終わり際に乱舞」の状況に
持ち込むのが重要ですね。「乱舞出し切り→乱舞出し切り」か「エボ7連打→乱舞」あたりが
主流ですかな。氷狙ってると、中途半端な覚醒時間帯に凍ってしまったら結局本末転倒。
まぁ凌統なんかじゃ絶対氷結狙うけども。チャージが早い故に凍る率も高いですからね。

タイムに関してはTAスレに書いてますけど、麦城で陽玉真乱の装備で
7'52'95が出ました。あと更新できなかったんで書いてないですけど58秒台もでました。
氷飛龍の場合は未だに8分30秒の壁を超えられてません。まぁ自分の結果ですけど。

こんな上記した感じで自分は陽真乱の方がベストかなと今のところ思ってるわけです。
それにC1やCS追加Cもあるんで実は氷結暗殺を狙えないこともないというw
月英に関しては曹丕と同じで「ガードされてたら主力チャージ当てずらくないか?」という
同じ問題提起ってことで書かせてもらいました。ただコイツはTAに報告できるような腕は
自分にはないのでなんとも言えません。得意な人は装備も含めた考察を書いてくれるとありがたいです。
㌧に炎という意見も上にあります、同じく氷結狙いより結果的に早いということでしょうけど
そういった考察はやはり参考になるので書いてもらいたいです。
したらばじゃないのにグダグダ長文ですんませんw

600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 02:40:28 PD21cwGJ
>>599
曹丕の場合、陽つけても弾いてコンボじゃなくて仕切り直しだから
陽に頼るのはガードされた時の保険でしかなくて、タイム短縮要素が無いんだよね
結局CSはゲージ溜めにのみ使うから、武将にガードされても喰らわなきゃ問題ない訳で
曹丕の性能なら凍った時だけ氷結短縮ウマーが現実的に狙えるレベルだし、突き詰めると陽は無いかなと思う

つまるところ、期待値はガタ落ちでも試行回数で高め狙うのがTAだと思う
まぁ麦城はタイムが立ち回り以外で左右されるから、実際やってらんないけどね

601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 08:09:39 eBYLilDe
ここで聞いていいのか分からんけど、無印と猛将伝ってどう違うの?
無印にあって猛将伝にないモードとかある?


602:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 08:22:53 JGLGRmhj
>>599
タイムが出てるんならそれでいいんじゃね
陽の方が楽だしw

603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 09:29:32 CGWSLC60
>>514
諸葛亮 : 4・5・3(4) 12(13) / 重3:氷:神速、仙丹:

ちゃんと位置取りして低空JCすれば殲滅2なんてことはない。
神速2倍掛けしてるので安定も個人的には4でいいと思う。
が、一般的には3くらいなのか…?


604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 09:34:15 JGLGRmhj
>>572を読むことをお奨めする

605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 11:02:05 4z9VNC7I
>>514
数字は分からないから装備だけ
馬超 : 5・4・5 14 / 4w:氷:真空、真乱:JC、C6、無双
小喬 : 3・3・3 9 / 重3w:氷:真空、飛龍:JC、C4

>>596-597
サンクス

606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 11:35:51 Xzoanc99
小喬の安定は2だと思う

607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 14:13:46 07MN20tx
志村、飛龍JCJC。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 14:41:14 CGWSLC60
>>604
諸葛亮 : 4・5・3 12 / 重3:氷:神速、仙丹
じゃ、これで。

>>605
馬超は騎乗と地上に分けた方がいいよな
騎乗馬超 : 5・4・5 14 / 4w(重3w):氷:真空、羌族:無双
地上馬超 : 3・3・4 10 / 4w:氷:真空、真乱:JC、CR、C6


609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 15:00:15 Xzoanc99
>>607
ショートJC前提の奴は安定度3基準じゃね
小喬は無双も当てづらいし3wだし2でいいと思う。1でいいと言う人もいるかもしれない
俺は標準の炎玉装備でしか使えないけど
 小喬 : 3・3・2 8 / 重3w:氷:真空、飛龍 / JC、C4

>>608
諸葛亮の殲滅は精々3じゃね
4以上って 馬超 呂布 凌統 張遼 ホウ徳 趙雲 魏延 董卓 徐晃 …とこの辺だろ
いずれも乱戦でも気にせず戦える連中。3w使うのは徐晃くらいだし、これらと同レベルとは思えない
 諸葛亮 : 3・5・3 11 / 重3:氷:神速、仙丹 / JC、C1、C3、無双

610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 17:44:03 CGWSLC60
>>609
乱戦というのがどういう状態なのか不明確だが、
敵味方入り混じって戦ってる状態ということでいいのか?
そういう状態で気にせず戦えるかどうかというのは安定力で考慮することだと思うが?
仮にその状態で安定して戦えるかどうかが殲滅力の考慮要素であり、
かつ、列挙されているキャラと同等に気にせず戦えるとはいえないとしても、
非乱戦状態で雑兵の集団をJC一発で消せるという点は、
殲滅力評価の上で別途プラス評価しうると思うが。

小喬の話も無双が当てづらいとか、3wとかを安定の要素として考えているようだけど、
それは殲滅とか瞬殺での考慮要素じゃないの?
まぁ、明確に区別できるもんでもないとは思うが。

少しえらそうな言い方になってしまってスマン。


611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 17:59:07 pWAQdvFV
>>572
乱戦ってのは麦城の朱然あたりがいる、四方八方から敵が来るようなときの処理ね
俺はその場では捌けない(というか捌かない)が、手早く捌けるんなら4でいいと思う

安定は誰でもどんな時でも使いやすいか、ということだよ
>>572にそう書いてないか?

612:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 17:59:54 pWAQdvFV
アンカーミスった…

>>611>>610宛て

613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 19:58:57 CGWSLC60
>>611が言う四方八方から敵が来るときの処理能力をもっと具体化すると、
敵が背後にいてもどつかれずに戦える能力ということだと思うんだ。
で、そういう状態でやっていけるのは呂布とかの殲滅力(安定力?)5の連中だ
けで、4の連中でも、ある程度前方に集めないと戦えないと思う。
んで、諸葛亮も同様に前方に集めないと戦えないんだが、
こいつの場合は他の4の連中よりも敵との距離をあける必要がある。
しかし、神速をつけてれば他の連中が位置取りするのに必要な時間と
同じ時間でその距離をあけることができる。そういった位置取りさえできれば
あとはJC連発すれば、どんどん処理できるから、「手早く」処理できるという点
で他の殲滅力4の連中と区別する必要はない。と思う。

仮に乱戦時において他の殲滅力4の連中に劣っていたとしても、
非乱戦時において雑魚の一固まりをJC一発で処理できるという点も殲滅力を
評価する上でプラス要素になると思うんだよ。その状況での処理の速さは他の4
の連中を上回ると思うよ。
とすれば、乱戦時と非乱戦時を総合的に考慮して
殲滅力4でいいのではないかなと思う。


小喬の話だけど、
>>572で殲滅力の考慮要素に4wかどうかというのがあるから、
3wということは殲滅力の考慮要素であって、安定力のそれではないと思うよ。
確かに言われたとおり無双があてにくいというのは安定力の考慮要素だね。
そこは見落としてた。でも安定力の考慮要素である単調性(使いやすさ)
の考慮において無双をあてにくいというのはマイナス要素だけど、
JC連発でやっていけるという点はプラス要素だよね?
その辺も考慮すれば安定力2というのは過小評価だと思うよ。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 20:25:45 JlyIe8Mo
>>613
基本的に殲滅力っていうのが大多数の雑魚を処理する能力だから、少数のグループを殲滅する能力ではない
長文はいいから「こうすれば対応できる」と書けばいいんでないかい

4wが影響するのは殲滅・安定の両方。共に覚醒を考慮すると書いてあるだろ
ショートJC前提を3とするなら、無双の当て難さ、使い辛さから小喬はそこから下がる
安定が高い=初心者でもやれる、これもあるから3とはいかないだろ


615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 23:29:30 NKiUm7rA
とりあえず動画うp

616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 23:45:21 OIBSMkzV
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/08 23:46:33 cXKseGh/
これは>>615がうpるということか

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 04:49:38 xqQBcN0x
マジこの強さはヤバ過ぎる

619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 07:50:35 g7+aygg8
「殲滅力っていうのが大多数の雑魚を処理する能力」ってあったけど
そもそもTAに近い形が前提になってるんだから
大量雑魚の中でも武将殺せるかどうかが重要な訳で
雑魚を殺せるか殺せないかなんてどーでもよくね?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 08:47:09 obIUT7ZX
点数制の存在自体に疑問を投げかけるのか?
ま、この点数のつけかたじゃ諸葛亮の評価は低くなるだろうが、それならタイムボーナスとして加えるってことじゃなかったか

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 10:10:08 lliL8eg6
確かに雑魚殺すのは武将殺す過程であって、目的じゃないから
月英の殲滅力が5です。だから何?みたいな感じになるな

安定クリア前提にしたら、この点数制も活きると思うんだけどなぁ
そもそもタイム狙うような奴は、もうかなり煮詰まってる奴だから
3項目5段階の評価なんて見ても意味無いと思うし

622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 11:18:15 lliL8eg6
マチカネでも濃すぎたか、スマンwwwww

623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 11:18:39 nPZhM0b5
雑魚殺すのは武将殺す過程であるのは確かなんだけどやはりその過程で雑魚が死んでくれるってのは
ドロップアイテムの取得、4wキャラなら覚醒取得、鈍足キャラなら離脱など意味ないことはないと思う。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 11:40:40 lliL8eg6
それはそうなんだけど、それなら雑魚処理ゲージ溜め他諸々含めた
瞬殺力、安定性の2項目10段階とかにした方がわかりやすくないかな?

>>572の瞬殺力、殲滅力の定義だと、実際の局面に即してないからわかりにくいんだな

625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 12:12:18 obIUT7ZX
なにもタイムアタックをやる人間専用ではないんだが…
まぁやりたきゃどうぞ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 12:47:15 prAUt9n8
ここは一つ、「複数の武将を相手にしたとき、いかに効率よくダメージを与えられるか」で良いんじゃないか?
ビームや地上無双組なら1vs1なら良いけど複数だと両方に当てるの難しいし、
一方大王やホウ統なら何も考えなく:ても大量に巻き込める
乳首は別格と言うことで

627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 13:18:34 S7+CjmBX
何も考えないってことはないんじゃない?
ガードされたら地上組より遥かに悲惨かと

628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 14:17:18 REwXmc4k
>>626
何のために4wと計算覚醒、ルート考察してるのか考えてみよう

629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 15:09:13 S7+CjmBX
ちょっと思いついたんで提案。
表をTA順や安定クリア順にしちゃったら結局「ひとそれぞれ」って事になるだろうから、このままの総合方式でいいと思うんだ。

要はそれぞれの需要のために「この表の見方」を提示しておくわけ。具体的には
TA向け:瞬殺>殲滅>安定と見るべし
安定クリア向け:安定>殲滅>瞬殺と見るべし
複数武将処理能力:殲滅+瞬殺と見るべし

わかってると思うけど目安だからね。試しにそれ順に並びかえてみ?それなりになると思うぜ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 17:03:29 gRwTBpQD
>>572
>「誰が使っても楽ちん」は安定が高い
>「極めたら最強」は殲滅瞬殺が高く安定が低い
と書いてあるんだが、これでは不足かね

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 17:13:34 1vhMPOk3
諸葛亮の瞬殺は別格だからSS(6)として例外にしてあげるとか。
殲滅力は「一騎当千」の評価基準として必須だろ。何も武将倒すだけが
タイムアタックじゃないし。撃破数で競うのが手っ取り早いかな。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 17:21:33 gRwTBpQD
あのさ、最初は能力を決めてそれからボーナスをつけるって言ってたんだから、最終的につくだろ
まだその段階じゃないんじゃないの
とりあえず全員の3つの能力を検討してから考えた方が良いと思うんだが

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 21:52:06 F/qKQsQY
趙雲や周泰の飛竜C1連発も、あれはあれで結構考えなしにできるからなぁ。
ただ、どっちもそれやるほど困ってないのが悲しいところ。
呂布なんかだと、もはや何のイヤミだよと。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 22:35:04 x7DxIXkD
呂布はまぁ着火もあるけどな
覚醒氷極乱舞の方が早いけど

安定度は、ゲージ0の時のタイムアタックの最適行動の難易度と見てもいいんじゃないか

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 22:54:23 fC14zkkm
思い切ってこういうのはどうよ?
無双無しでどこまでいけるか。
安定の基本ってN攻Cでしょ。
まあ、変則的なキャラは測れないけどな。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/09 22:57:36 x7DxIXkD
それ陰玉プレイなだけでは

637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 02:23:28 y54flu/S
ここら辺自分では最火力装備として固まったんですけど上がってないので。数値はまぁ据え置きで。
 董卓 : 4・4・4 12 / 4w:陽:真空、神気/ N攻、C1、CR、C6、JC、無双
 左慈 : 5・4・3 12 / 4w:氷:真乱、神気/ C1、C4、無双
 張遼 : 4・4・4 12 / 4w:氷:真空、青龍/ N攻、CR、C6、無双

上の2人は問題なく使っていけるというのがわかると思うんですけど…特に議論したいのが山田。
もちろん山田も問題なく使っていけますけども。ただ見て判るとおり火力が上がって安定は下がります。
これを数値として変動させるかどうかってことです。全体を見ると瞬殺5にするにはいかないって感じですかね。
陸遜も同じラインですし。でも安定を3に下げたらなぜか総合ポイントが下がっちゃうという現象が起こるw
このくらいの使い心地でも安定4はキープできるってんなら問題ないですけど、どうでしょうか。
どの辺のラインが瞬殺5になりうるのかって問題にも繋がるような気がします。
まぁとりあえず上で言われてるように最終的に微調整するってことで大丈夫ですかね。

例えばですがその最終的な微調整で4・4.5・3.5って感じでずらせば総合力をキープしつつ
最火力を表現できると思ったんですけどwどんなもんですかね。孔明も5.5に差別化してやれば面目が保てるw
まぁ最後に言ったことは今決定する事項ではないのは分かってます。方法論についての問題提起ってことで。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 02:58:57 bdK9JYbq
4+(4よりは優れていると一見でわかるが5と比べるとなぁ…)
4++(限りなく5に近いが5には及ばない)
※+が3つで総合に+1p

とりあえず表記はこんな感じにしたらどうだろ

あんまり+つけすぎると基準点もあやふやになるので
議論するorした所につけるようにしたらどうかな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 09:43:39 lbD6DTQp
とりあえず複雑化すると碌なことにはならないと思う

640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 17:08:01 5n5ghzsq
>>635
ホウ統オワタ\(^o^)/

641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 19:55:01 gbP4qjDa
生命線だもんな……

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/10 23:53:31 NjbCOXYj
普通に10点満点とかにすりゃいいんじゃないの?

643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 02:30:15 /9tozOxh
>>638
たしかにそういう方法論もありますな。でもやはり今複雑にしすぎると
わからなくなっちゃいそうですね。しばらくはこのままで議論してるほうが良さそうですな。

よくよく考えると張遼は青龍をつけた火力でようやく4レベルになったのかなと思いました。
通常乱舞顔なしは「当てれば倒せる」ですし、覚醒乱舞は普通の浮き無双レベル。
その間で4と。安定も一方では早く倒せるが故の安全が得られますし。
据え置きで大丈夫そうですね。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 09:28:59 8jBaQNq5
キャラ一人一人の解説をしてくれる神はいねえですかのう

645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 11:25:11 SsKVcf1z
曹仁の重3武器は[攻、防、増、移]が無いみたいだけど何にすればいいかな?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 13:10:09 FAo0mU2j
キャラ毎の攻略はしたらば見ろと言いたいところだけど、最大火力装備しか書いてないな

647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 17:00:22 myZa7qRx
夏侯淵:2・2・2 6/4w:氷:真空、飛龍 /C1、N8orCRorC6乱舞
甄姫:3・2・1 6/4w:氷:仙丹、飛竜/C1→JC、CS(凍結)、C6、乱舞
孫尚香:3・3・2 8/4w:氷:真空、仙丹/CR乱舞、C6
甘寧:5・5・2 12/重3:氷:真空、飛龍/C1、C6、乱舞
黄蓋:4・3・1 8/4w:氷:真空、飛龍/C6、乱舞
小喬:3・3・2 8/4w:氷:真空、飛龍/C4、JC、乱舞
貂蝉:2・2・2 6/標3:氷:真空・真乱/CR、C6、JC、乱舞
張角:2・1・1 4/4w:氷:真空・飛龍/N1、CR、乱舞

孫尚香の4wはCRで大体ゲージ溜まるし割と使えるって事に気付いたけど
貂蝉はだめだ。無双が上がるからゲージが溜めにくいし装備欄が足りん。
今んとこ甄姫の死亡率が最も高い。無双の威力も低いしまじつらいな。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 17:56:01 bzbeET8O
>甄姫
無理に氷使うからじゃないの?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 18:19:51 myZa7qRx
チャージは氷結目的にしか使わないから、それが死亡率の高さには
結びつかない。原因はゲージのためにくさと無双の出の遅さとリーチ
の短さにある。安定性はダントツの1。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 18:27:19 FsoPwiL5
甄姫はJCにもC1にも仙丹きかないんで無駄かと…CSは集団から
武将をひきずりだして無双したりと何かと陽のほうが便利だと思います。
無双がその場にとどまるタイプなのとゲージのためにくさがあるので
麦城はツラいですが五丈原などなら距離のとりようではかなり安定してるかと思いますね
まぁ武器にもよりますが

651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 18:49:12 E7kWsZpu
甄姫のJC、C1に補正をかけるのは乱舞極書
仙丹は意味なし
おまけに4wには攻撃もチャージもないときた
無増20があるのがせめてもの救いか?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 19:30:10 ymkifoGY
>チャージは氷結目的にしか使わないから
JC、C1は使っていないんじゃない?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 19:45:50 +iLt64CH
C6の使用頻度にもよるが、おそらく主力であろうC1でもJCでもない
氷結目的のみのCSのために仙丹でアイテム欄つぶすのがもったいない
ってことだろうね

654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 20:09:59 xoMT7PKk
仙丹つける連中は、武器にチャージがついてる連中じゃね

甄姫は龐統と似てるけどゲージ回収に苦労するからな
人が多すぎなところでは素直に陽にしといたほうがいいと思う
朗君自慢戦くらいなら炎でもいけるかもしれないが、敢えて氷を選ぶメリットってあるのか?
CSでウヒョー凍った→無双→1発で死ぬぜウへへ、というならわかるんだが…
候補は>>358にあるのだろうが、どの組み合わせが正解ってわけでもないしな

ああ、玄武と発破かけて羽扇頼りって手もあるかもね
それが許されるのかどうかは知らないが

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 20:17:30 HJ2LzSgl
>4w
まぁ、3wのが良いかも、という性能だしね。
前にあった麦城・五丈原の動画も3wだったような。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 20:18:22 myZa7qRx
C1、JCに仙丹の効果が効かないのは知ってるけど真空は効果が実感
できないので外した。仙丹の有無ではダメージに差がついてくるんだよな。
雑魚を消して武将を残すという形が基本になるから速攻性能がなく、
立ち回り方が回りくどい点で「安定しない」。





657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 20:24:17 xoMT7PKk
何のダメージ?C6?
チャージは氷結目的以外には使わないとかあるし、立ち回りがよくわからん

安定しないのは同意だが、TAには神気環をフル活用する術を考えたほうがいいんじゃないのか

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 20:56:47 myZa7qRx
普段はC1、JCが基本になるけど、武将相手とか覚醒時C6とかそれなりの
効果があるってこと。武器にチャージついてるならいいけど、早く
倒そうと思ったら攻撃力重視にするのは当然だろ。神気環装備するほどの
ゆとりはないと思われる。チャージはN攻からのチャージのこと。
立ち回りがよく分からんというが、だから安定しないんじゃないのか。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 21:29:25 P57xTyBl
で、実際にタイムはどのくらいなの?
一番良いのは動画うpしてくれることなんだろうけど、
それは無理だろうから、せめてベストタイムくらいは教えて欲しい。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 21:37:59 gogboP32
馬鹿正直連合のデータを見る限りでは、複数回発動する仙丹補正チャージがあるわけでもないし、仙丹は考慮外だと思うが…

661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:20:28 FAo0mU2j
>>658
立ち回りがよくわからん、ってのはお前の立ち回りおかしいよってことだろ
対武将には何のチャージ使ってんだ?神気のゆとりが無いなら仙丹なんてもっと無いと思うんだが

662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:40:55 myZa7qRx
なぜか甄姫の話題で持ちきりになってるみたいだが俺は甄姫専門じゃないし
あくまで自分は仙丹がいいと思っただけであって押し付けるつもりはない。
これで確定っていえるほどのアイテムがあるならそれをあげればいいことだと
思うが?
>>659 
糞城(9武将)しかクリアしてない。近いうちに麦城もやるけど。
>>661
その位いわなくても分かると思ってたんだが・・・ 
ご丁寧に説明しなくちゃならんのか?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:58:51 FAo0mU2j
>>662
チャージは氷結目的にしか使わない
仙丹の有無ではダメージに差がついてくる
武将相手とか覚醒時C6とかそれなりの効果がある

この辺見るとどんな立ち回りしてるのか、何でそんなに仙丹に執着してるのかがさっぱりわからないし
氷でチャージをどう使うかってのが興味があるから説明してくれるとありがたい


664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 22:59:42 Gaev9wB/
>>662
装備例は>>654で挙げられてると思うが、仙丹を推す理由はよくわからん
ぶっちゃけた話、甄姫は赤溜めして連発するのが一番安全だとは思う

>チャージは氷結目的にしか使わない
>仙丹の有無ではダメージに差がついてくる
>普段はC1、JCが基本になるけど、武将相手とか覚醒時C6とかそれなりの効果がある
これから察するに、JC、C1で雑魚を処理して武将との一対一にもっていき、ダメージ補正の高いC4で氷結を狙うってことか?

665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/11 23:53:50 GWaE7EO4
>>662
×糞城
○冀城

666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 01:06:31 N3UDJATu
ところで覚醒時間って神気環+孫子兵法で37秒くらいまで伸ばせるのか?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 02:27:01 LlLo9EUA
甄姫がけっこう話題に上がってますが、少し触れられてるけども護衛プレイ、なかなかイケるクチ。

ただ玄武重ねの発破プレイよりも鉄甲C6プレイを個人的にはススメたいですね。
装備は、4w・氷玉・白虎仙丹神気鉄甲極書がよいかと。そして当然羽護衛。
ステージによっては神気枠を他と調整って感じですかね。他候補は玄武発破真空あたりですかな。
立ち回りは当然C6と乱舞がメイン。タイマンになったらCSで凍らせてC4ヒールキックがメイン。
鉄甲C6を念頭においてプレイするので発破はあまり期待できないわけです。
C2とCR以外の全てのモーションは状況によって必然的に使うことになるかと。
さすがに見とれE9までは使いませんがwゆえになかなか楽しい。

何時ぞやの動画で「被弾の勇」という曹丕の護衛プレイがありました。仙丹飛龍CSを
あまり深く考えずに放ってました。こっちも仙丹鉄甲C6をあまり深く考えずに放てばいいんです。
「攻めの銀、守りの金」じゃないですけど「飛龍の夫、鉄甲の妻」みたいな感じでなんか良いw
覚醒中で波に乗った時の気持ちよさは保障しますw

完全に余談でしたwただ背水でやるには飛龍つけてデリケートに立ち回んなきゃいけないのに
護衛前提にしてしまうと鉄甲で割りと適当に出来ちゃうというのが興味深いですな。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 09:30:31 XTPepBoF
>>666
36か7か知らんが、そのくらいまでは行くぞ。装備欄の余裕がサッパリだが。
発破プレイだと倍化時間も延長されるので、甄姫とかでよくやってたなぁ。

それとは別に関係ないが、なんか珍しいもんとれた。
URLリンク(s-io.net) pass:siryu

攻略っつーより、詰め無双な感じだ。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 11:13:17 cuDsXh1e
孫子兵法は1.5倍なら良かったんだがな…1.25倍とか微妙すぎてイマイチ
7.5秒増やしてできることが増えるキャラってのも限られるしな

趙雲の最高は7分16秒だっけ、その7分30秒もギリギリっぽいんだが、どうやったらその域に達するのかは謎だな

670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 16:04:42 gtO9KYwU
全キャラの第五武器の手に入れ方が載ってるサイトか、入手方法教えてください。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 16:11:50 cuDsXh1e
と初見ではそう思ったが、何度かよく見るとこれを完璧にやればでるのかもね、と思った

やることなかったのでしたらばのTAスレから装備がわかるもの、推察できるものを抜粋してみた
まぁ周泰とか陽真空真乱以外には想像がつかないキャラもいるが、とりあえず省いた
というかあそこ、タイムは書くけど装備は書かないってのが多すぎ
特に記述がなければ4w白虎背水極書前提で、最後の数値はスレ番号

夏侯惇 8'14'28 氷真空真乱 292
司馬懿 7'51'** 陽?神気真乱?真空? 273
司馬懿 8'47'70 チ移防攻○ 8:24:19 陽仙丹飛竜 105
張遼 7'53'15 氷真空青龍 254
曹丕 8'04'30 氷真空真乱 295

孫尚香 7'54'20 氷真空神気 270
周瑜 8'54'95 陽真空真乱 265
呂蒙 8'39'46 氷真空活丹 292
甘寧 6'51'51 重3w真空仙丹 207
孫策 9'11'65 陽?神気飛龍? 272

劉備 7'29'30 氷真空飛龍 173
魏延 7'18'95 氷真空青龍 253
魏延 7'49'76 氷真空神気 271
姜維 8'24'83 陽?真空神気 272
ED星彩 8'11'81 重3w無双付き 陽真空飛龍 156

董卓 7'36'80 陽?真空神気 279
董卓 7'45'71 陽真空神気 271
袁紹 7'49'03 氷真空仙丹 284
呂布 7'14'75 氷真空真乱 285
左慈 7'57'23 氷?神気真空? 273

672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/12 16:34:08 Hd+piLjW
>>670
難易度修羅で10000人斬りで取れるぞ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 13:56:02 XocatxXO
【魏】
○張遼 : 4・4・4 12 / 4w:氷:真空、青龍 / NA,CR,C6,SA
○曹仁 : 2・5・5 12 / H3:陽:真空、神速 / N3,C1,CR,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]
○ホウ徳 : 5・3・4 12 / 4w:陽:真空、飛龍 / NA,C6,JC,SA
△司馬懿: 3・5・3 11 / 4w:陽:真乱、飛竜 / C4,JA,JC,SA
○夏侯惇: 3・4・3 10 / 4w:氷:真空、真乱 / NA,CR,C6,SA
○徐晃 : 4・4・3 10 / H3:陽:真空、真乱 / C1,CR,JC,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]
○曹丕 : 3・4・2 09 / 4w:氷:真空、真乱 / NA,C1,CS,SA
○曹操 : 3・4・1 08 / 4w:氷:真空、飛竜 / NA,CS,C6,SA
○張コウ : 3・4・1 08 / 4w:陽:真空、飛竜 / C1,C6,JC,SA【TP-1=7?】
△典韋 : 4・2・1 07 / 4w:氷:真乱、飛竜 / C1,CS,C6,SA
×許チョ : 3・1・1 05 / N3:氷:真空、飛竜・!装備考察中!・ / NA,JA,SA [チ18 増20 移19 攻19 ○ 標準 5:29:22]
×夏侯淵: 2・2・2 06 / 4w:陽:真空、神速・!装備考察中!・ / NA,C1,C6,SA
×甄姫 : 3・3・1 07 / 4w:陽:真空、飛竜・!装備考察中!・ / C1,C4,CS,C6,SA

【呉】
○凌統 : 4・4・5 13 / 4w:氷:仙丹、神気 / C1,C4,SA
○甘寧 : 4・5・2 11 / H3:氷:真空、仙丹 / C1,CS,C6,SA [チ16 移18 攻15 無13 × 重い 15:27:02]【TB+2=13?】
○大喬 : 3・4・4 11 / 4w:陰:真空、真乱 / NA,SA
○周泰 : 3・4・4 11 / 4w:陽:真空、真乱 / NA,CR,C4,SA
○孫堅 : 2・5・2 09 / H3:陽:真空、飛竜 / CR,CS,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]
△孫権 : 2・4・3 09 / 4w:陽:真空、飛竜 / NA,CS,C6,SA
○陸遜 : 1・4・3 08 / 4w:氷:真空、仙丹 / CR,JC,SA【TB+2=10?】
○孫尚香: 3・3・2 08 / 4w:氷:真空、神気 / CR,C6,SA
△呂蒙 : 3・2・3 08 / 4w:氷:真空、活丹 / NA,C2,CR,C6,SA
△黄蓋 : 4・3・1 08 / 4w:氷:真空、飛龍 / N2,C6,SA
△周瑜 : 2・3・3 08 / 4w:陽:真空、真乱 / NA,C1,CR,C4,CS,C6,JC,SA
△小喬 : 3・3・2 08 / H3:氷:真空、飛龍 / C4,JC,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]
△孫策 : 2・2・2 06 / 4w:氷:真乱、飛竜 / C1,CR,C4,CS,SA
×太史慈: 1・4・1 06 / 4w:陽:真空、神速・!装備考察中!・ / C1,CS,JC,SA

【蜀】
○馬馬超: 5・4・5 14 / H3:氷:真空、羌族 / 騎乗攻撃 [増14 馬20 攻20 無18 × 重い 7:39:00]
○趙雲 : 4・4・4 12 / 4w:陽:真空、真乱 / NA,C1,C4,SA
○魏延 : 4・4・4 12 / 4w:氷:真空、真乱 / CR,C4,CS,C6,SA
○諸葛亮: 3・5・3 11 / H3:氷:神速、仙丹 / JC,SA [チ19 増18 移13 攻20 × 重い 20:47:11]【TB+2=13?】
○劉備 : 3・4・4 11 / 4w:氷:真空、飛龍 / C6,SA
△月英 : 4・2・5 11 / 4w:陽:真空、真乱 / N2,CR,C6,JC,SA【TP-1=10?】
○関羽 : 4・3・3 10 / 4w:陽:真空、真乱 / N2,C4,C6,SA
○ホウ統 : 3・4・3 10 / 4w:氷:真空、真乱 / C1,CR,JC,SA
○星彩 : 3・3・4 10 / 4w:氷:真空、飛竜 / CR,JC,SA
○張飛 : 3・3・3 09 / 4w:氷:真空、飛龍 / C1,CR,SA
△馬超 : 3・3・3 09 / 4w:氷:真空、真乱 / JC,CR,C6,SA
○姜維 : 3・3・3 09 / 4w:氷:真空、神気 / NA,C1,CR,SA
△関平 : 3・3・2 08 / 4w:氷:真空、飛竜 / CR,C4,C6,SA【TP-1=7?】
×黄忠 : 2・2・2 06 / N3:氷:真空、飛竜・!装備考察中!・ / C1,CR,JC [チ18 弓14 移13 攻15 ○ 標準 3:54:51]

【他】
○呂布 : 5・4・5 14 / 4w:氷:真空、真乱 / C1,CR,SA
○董卓 : 4・4・4 12 / 4w:陽:真空、神気 / NA,C6,JC,SA
○左慈 : 4・4・3 11 / 4w:氷:真乱、神気 / C4,SA
○袁紹 : 3・4・4 11 / 4w:氷:真空、仙丹 / C6,SA
○孟獲 : 5・3・3 11 / 4w:陽:真乱、仙丹 / C1,CR,C6,JC,SA
○祝融 : 3・5・2 10 / 4w:陽:仙丹、飛龍 / CR,C4,C6,SA
○大剣 : 3・3・3 09 / 4w:氷:真空、飛龍 / C1,CR,CS,JC,SA
△細剣 : 1・4・1 06 / 4w:陽:真空、真乱 / C1,CR,SA
△貂蝉 : 2・2・2 06 / N3:氷:真空、真乱 / NA,CR,C4,C6,JC,SA [チ19 増13 防14 攻18 ○ 標準 2:18:51]
×張角 : 2・1・1 04 / 4w:氷:真空、飛龍・!装備考察中!・ / N1,CR

674:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 13:56:37 XocatxXO
別板はROMってるだけですが、このスレと別板を見て適当に俺基準でまとめてみました
評価基準は殲滅・瞬殺・安定ですが、タイムを考慮しつつごまかしながらやったのであれ?という点もあるかと

名前の右の○は装備戦術共に大体確立されたかな、というキャラ(勿論人によるでしょうが)、
△は考察の余地あり、×はさっぱりわかりません><、という感じのものです

TBは麦城TAのタイムボーナス、TPはタイムペナルティです
張コウとか伸びそうな感じですが、人気がないのか操作が難しすぎるのか…

装備品は麦城TA専用装備なので、ステージによっては玉を換えたり、
神気環や青龍胆を真乱舞書や仙丹、飛龍甲、神速符などに換えた方がいいキャラもいるかと
詳細は上記(>>673)しましたが、まとめるとこんな感じに

S. 呂布、馬馬超
S- 甘寧、凌統、諸葛亮
A+ 張遼、曹仁、ホウ徳、趙雲、魏延、董卓
A. 司馬懿、大喬、周泰、劉備、袁紹、孟獲、左慈
A- 夏侯惇、徐晃、陸遜、関羽、ホウ統、月英、星彩、祝融
B+ 曹丕、孫堅、孫権、張飛、馬超、姜維、大剣
B. 曹操、周瑜、孫尚香、呂蒙、黄蓋、小喬、関平
C. 張コウ、典韋
D. 孫策、貂蝉、細剣

 ※装備が決まらなかったりして対象外の人達。まぁ概ね低ランクかと…
 許チョ、夏侯淵、甄姫、太史慈、黄忠、張角

まぁ適当に叩き台にでもしてくださいというか上の6人の動画キボン

675:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/13 16:12:51 QMSgk84K
禿しく乙!
ちなみにSAって何?無双
全員に着いてるけどそれなら特に書く必要はないような気も…


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