06/08/17 02:03:18 R6MFMxHx
オリジネイターの証＝クロパラだと思ってた。
イングラムの脳内に有ったクロパラを久保が受け継いで
それの力でディスレヴを制御してるとかそんな感じなんじゃないのか？
451:それも名無しだ
06/08/18 16:18:52 qB/CA4fI
第一次サルファのストーリー忘れちまったんだが確かイングラムは行方不明の扱いで第一次終わったんだけ？
第三次サルファではなぜ復活しないのだ？
教えてエロイ人
いやマジレスで神になって下さい
452:それも名無しだ
06/08/18 16:20:04 qB/CA4fI
スマン下げ忘れてた
453:それも名無しだ
06/08/18 16:21:52 SFdM1McH
>>451
本気でマジレスすると第一次サルファって何だ？
454:それも名無しだ
06/08/18 16:51:59 qB/CA4fI
１作目のサルファ
2000年に発売された
解りにくくてスンマソ
455:それも名無しだ
06/08/18 16:57:56 yLpJUfci
ガチで勘違いしていないか…？
サルファ＝第3次αの略称
2000年に発売されたのはただのスーパーロボット大戦α（略称アルファ）だ。
456:それも名無しだ
06/08/18 17:24:11 qB/CA4fI
マジか！いや知らなかった、スンマソ
とりあえず㌧クス
457:それも名無しだ
06/08/18 17:46:34 1CIIYjAS
第２次サルファにはイングラム出るの？
あと俺も第１次ニルファで行方不明になった理由気になる！
誰か教えてよ＾＾
458:それも名無しだ
06/08/18 17:58:06 qB/CA4fI
>>457
ちょｗおまｗｗ
第二次では出ねーよ
459:それも名無しだ
06/08/18 17:59:13 1o4ZbzQr
>>457
まずい餌だな。
460:それも名無しだ
06/08/18 18:06:33 0OYZZfoe
なんで、メイガスの中に入ってんのさ？
461:それも名無しだ
06/08/18 18:35:36 944bmD/L
知識無いのに「サルファ」なんて言葉使うから恥かくんだよ
462:458
06/08/18 19:07:55 qB/CA4fI
>>457
死ねキチガイが
>>461
だから２ちゃんごときが知識がどーだとか、誇らしげにほざくなよ
所詮は貴様もキモいオナニー野郎なんだからさ
さっさと死ねよカス
463:458
06/08/18 19:10:04 qB/CA4fI
>>453
うっせーよ童貞野郎死ね
>>455
わざわざ説明すんな
キモいんだよ糞野郎死ね
464:それも名無しだ
06/08/18 19:11:20 1CIIYjAS
＾＾＾
465:458
06/08/18 19:11:50 qB/CA4fI
>>459
ついでに貴様も死ね
醜い糞の塊が
466:458
06/08/18 19:13:12 qB/CA4fI
>>464
＾＾
ま、死ね
467:それも名無しだ
06/08/18 19:15:40 dvItBdfF
>>461
というか、サルファと第三次スーパーロボット大戦αが繋がらず
「サルファ」が略称でもない単独タイトルかのように考えつく思考回路がすげえ疑問だ
468:それも名無しだ
06/08/18 19:27:07 EVBB0eO6
>>458のひとは、死ねっていうのがかっこいいとおもっているの？
469:それも名無しだ
06/08/18 20:38:04 SFdM1McH
面白いと思って必死なんだろ
470:それも名無しだ
06/08/18 22:23:14 0OYZZfoe
>>458は強化人間
471:それも名無しだ
06/08/19 00:34:46 Y9batQli
晒しアゲ
472:それも名無しだ
06/08/19 00:41:29 E+HpoBnF
>>458
おまいさんからは土の匂いがプンプンしとる。
…何が言いたいんだと言うとまずは自分が死ねぇ！されとけってこった。
473:それも名無しだ
06/08/19 05:14:05 q7ipfsYE
じゃ皆死ね
474:それも名無しだ
06/08/19 09:13:38 otw1A2zQ
酷い自演厨が湧いてるのはココですかーー？
最初は素直に(？)㌧しても気に喰わないと途端に基地扱いor氏ねの連投。。。
IDでバレバレなんだけど、本気で気付いて無いらしい
475:それも名無しだ
06/08/19 12:28:36 950Dx4h/
イングラムスレなんだから、イングラムの話をしない荒らしは出ていってほしい。
ところで、オリジェネズでツインシステム導入されるらしいけど、イングラムとアヤで組ませたらなんか特殊演出入るかなぁ？
476:それも名無しだ
06/08/19 14:07:55 jETHqNaG
>>475
何かしら入れて欲しいよな～
何も無しじゃ…(ﾉД`)
477:それも名無しだ
06/08/19 16:56:57 WsmA+a8f
キャラホビのPVでリヴァーレでたらしいな
気になる
478:それも名無しだ
06/08/19 20:59:06 IWXfkHJl
俺アストラナガン自作してるけど・・・難しい。
479:それも名無しだ
06/08/19 21:07:02 lXJRT0Pz
イングラムファンとしてあるまじき事かもしれんが、
アストラナガンはＳＤで見る分にはカッコイイと思うが、リアル等身で見るとちょっとかっこ悪いと思うの……
480:それも名無しだ
06/08/21 00:23:31 9TYiThb5
>>479
いやいや、リアル等身でもいい味だしてるぜ＞アストラ
バウに一目惚れした俺だけど
481:それも名無しだ
06/08/21 21:03:28 ETbUaFIy
キャラホビのPV田代見たけど、画質悪くてよく分からなかった＞リヴァーレ
早く公式でPV上がらないかな
482:それも名無しだ
06/08/24 08:49:46 lgCjmWS8
イングラムの中の人のブログ見てたら
ヴィレッタの中の人の幼稚園時代の同級生とか書いてた。
何か因縁みたいなものを感じるｗ
483:それも名無しだ
06/08/24 13:19:37 QSpswyz3
イングラムの中の人のブログって携帯から見れるかな？
最近スーパーヒーロー作戦クリアしたんだが、やっぱり熱血イングラムいいな。
流星のラストシーンとかすごく熱くて仲間想いなイングラムが見れて、ますますイングラムに惚れたよ。
484:それも名無しだ
06/08/24 18:52:13 EgHTb021
ああ、伊達ではない方のリュウセイだな。
あれは熱かった。
485:それも名無しだ
06/08/26 01:32:49 8n0RfeZS
>>483
見れたよ。
イングラムの収録は最近終わったばかりみたいだね。
486:それも名無しだ
06/08/27 09:12:58 qKak/wS7
携帯からイングラムの中の人ブログ見れることがわかったから見てみた。
スパロボの収録帰りにリュウセイの中の人に車で送ってもらったのがなんか微笑ましかった。
オリジェネアニメはテレ東深夜枠らしいからテレ東映らない新潟の俺は見れない……
四月からずっと動くイングラムが見られるのを楽しみにしてたのに！
気が早い話だが、映る地方のかたにはどんな感じか教えてくれたら嬉しい
487:それも名無しだ
06/08/27 15:04:08 dkVF65to
多分youtubeで見られるよ
488:それも名無しだ
06/08/29 16:01:00 xsgP+Vk2
秋葉でOGSのデモ見たが…
イングラムかっこ良過ぎ！
489:それも名無しだ
06/08/29 23:29:19 EV3ESdU+
もう店頭でデモ流れてるの？
490:それも名無しだ
06/08/30 21:45:57 98TTgL+v
オリジェネアニメもやっぱりグリコなんだろうか…
アニメでアストラ見たいのになあ
491:それも名無しだ
06/08/30 22:29:14 S6PkfKv1
いやあ、アニメでアストラは結構怖いモノがある
492:それも名無しだ
06/08/30 23:28:13 S6PkfKv1
とか言ってたらブログで衝撃のコメントが・・・
493:それも名無しだ
06/08/31 00:02:50 eXXMZpTu
スパロボの仕事おつかれさまです。
そういえばイングラムは最後のほうでアールガンリヴァーレというロボットに乗るのですが、僕はスパロボαでイングラムが使っていたアストラナガンというロボットの方が好きでした。
また古澤さんの「時をさかのぼり・・・お前は無に帰するのだ。」という台詞がまたいつか聞いてみたいです。
Ｔ・Ｈさんへ (古澤本人) 2006-08-30 20:46:09
あはは、第一話で、「さあ、虚無に帰れ！」と言ってます。聞いてね。わしはマジンガ―Ｚに乗りたい・・・・・・
これか。
うん、1話からリヴァーレ登場とは豪華だな！！
494:それも名無しだ
06/09/01 03:16:55 W6s7kKrC
＞1話からリヴァーレ登場とは豪華だな
ちょwww
一話からリヴァーレってwwww
495:それも名無しだ
06/09/01 21:04:16 w/vMhNfs
サルファのスペシャルステージで、何回か敵増援を出したら｢虚空よりの使者｣をBGMにイングラムとアストラナガンが登場すると信じて60回ぐらい増援出してた俺が来ましたよ
496:それも名無しだ
06/09/02 02:13:14 7bEIiGYg
イングラム視点のαが出来るなら、各キャラリアル・スーパーの計16周やれる自信がある。
αをリメイク(そんな日は無いだろうが)する際は、何か隠しで1ステージだけでもいいからイングラム視点のステージがあればいいと思う。
一番の理想はスパヒロ仕様イングラムが主人公のスパロボだー。
497:それも名無しだ
06/09/03 02:06:20 hD0jevyS
久保とギリアムの会話が見たい
498:それも名無しだ
06/09/03 02:25:28 DGkWDGZz
ギリ「君はもしや・・・」
クォ「・・・・・・」
ギリ「（いや、あえて聞くまい・・・）」
みたいな感じじゃねw
OGのイングラム対ギリアムの戦闘前の会話は良かったよな。
499:それも名無しだ
06/09/03 02:49:00 ZeRuAUDz
>>493
古澤さんはマジンガー乗りたいのかｗ
「さぁ、虚無に帰れ」は色々予想されてるけどどうなるんだろうね。
説得力高いのはアバンでSRXｖｓリヴァーレをちょっと見せるとか
次回予告担当がイングラムで「次回も見るが良い。さぁ、虚無に帰れ！！」とか
こんな使われ方するとかの予想だけど。
500:それも名無しだ
06/09/03 05:38:33 +sYkUvY3
なんか各所で次回予告の可能性が高いとか言われてるが、ネタで言ってるのかマジなのか
501:それも名無しだ
06/09/03 12:30:10 wpjY2twF
ブログ読み始めてからなんだかイングラムの中の人に
萌えるようになってきたよ
502:それも名無しだ
06/09/03 15:02:17 0j8HxE97
よく考えたらヴィレッタはイングラムの妹みたいなもんなんだな
おっぱいだな
503:それも名無しだ
06/09/03 15:05:42 wMd1Q7Ax
ボイスサンプル聴いてみたけど
ナントカ博士の声、全く別人だね…。すげぇや。
504:それも名無しだ
06/09/03 18:14:12 0VW0lHy7
アストラナガンはαの世界にしかないって小耳に挟んだんだけど、本当？
ＯＧとかには無いの？ あと、どこで言われてたの？
知ってる人いたら教えて欲しい。
505:それも名無しだ
06/09/03 18:16:53 ZeRuAUDz
>>504
「因果律の番人だから一機しか無いんじゃない？」って言う推測じゃなかったか？
あとＯＧにアストラが出ない事からも広まっただけのような気がする。
サルファの作中では特に言われてなかったような気がする。
ただアストラナガンを作るにはＲシリーズと魔装とバルマーの技術と
ユーゼスの知識を得たイングラムが必要だから条件は結構厳しいと思うけど。
506:それも名無しだ
06/09/03 21:56:59 xLeIXKdK
アストラナガンは因果律の番人らしいから存在はしているんじゃなかろうか。
αのものとは違って魔装とかバルマーの技術はないだろうが、スパヒロユーゼスの知識があるし。
ＣＰＳ(ティプラーシリンダー)搭載、装甲はＤＧ細胞、武装はバード星やＥＴＦにバディム、ＳＲＸ計画の技術…
…αのより強い？
507:それも名無しだ
06/09/04 06:15:27 83lkZQju
ガン・ファミリアが使えないのはｻﾋﾞｼｽ
508:それも名無しだ
06/09/07 06:03:42 I40FnpGy
古澤さんの喉が心配だ・・・
509:それも名無しだ
06/09/07 14:31:35 LaNzXSmR
かろうじて鶏プリスケンにはならなかったみたいだな
510:それも名無しだ
06/09/08 01:41:33 bvprTCKn
ブログの守秘義務云々ってディバインウォーズの事かな？
511:それも名無しだ
06/09/08 07:16:52 uqBKTGYL
多分そうだろうね。アニメ新作情報板でも、古澤さんのブログは話題になっていたから。
512:それも名無しだ
06/09/12 12:21:11 iV/4t7yo
俺、ドリキャス版αやったことないんだけど、追加ルートでイングラムは最終ステージじゃないところでアストラナガンで仲間になるんだろ？
誰か、どんなストーリーで、仲間になったイングラムとアストラナガンの使い心地を教えてくれないか？
気になるからやってみたいんだが、ドリキャスって俺の家の近くじゃ売ってなくて出来ないから、せめてストーリーだけでも知りたいんだ。
513:それも名無しだ
06/09/12 12:32:03 BSH05dZC
・最終話1話前がユーゼス戦なのでそこで説得
・IMで改造しても何故か反映されない
・死ぬ
514:それも名無しだ
06/09/12 22:42:18 LIhk+aZg
>>513
これ以上分かりやすい説明は無いな
515:それも名無しだ
06/09/13 23:38:23 avHkdD31
URLﾘﾝｸ(www.suparobo.jp)
来月から毎週、教官に会える！
SRW総合TOPで流れる虚空からの使者もカッコいいし期待
516:それも名無しだ
06/09/13 23:59:56 De8GduYY
……会える奴が羨ましいよ。
自分が住んでいるところは地方だし、パソコン無いから古澤さんブログと色んなスレを見ながらアニメの代わりにαCDを聞いてるしかない…。
アニメのイングラム教官がキャラ崩れしてないかと今から心配。
四月に情報公開されたときは、一年かけて種や種死とかの時間帯にやってくれると信じて疑わなかっただけにショック。
517:それも名無しだ
06/09/14 00:16:41 kSi1vd3V
アニメでも無理矢理アサナと汁チャレンジはやってもらいたい
それにしても古澤さんのブログは萌える
518:それも名無しだ
06/09/14 21:38:24 ywtF7Rjj
早くアストラかグリコがフィギュア化して欲しい・・・・
なのに電ホにはまだアルブレードカスタムなどが残っており、しかも今はＳＤゲシュペンスト
を売っている始末・・・・・
やっぱまだ無理かな・・・・
519:それも名無しだ
06/09/14 21:43:40 R1PNlclV
>>518
イベントなんかでは何回か見たことあるけどね＞アストラ
立体化が難しい機体だとは思う
520:それも名無しだ
06/09/14 22:16:01 MMGsDGRf
>>516
レンタル待て。2～3ヶ月もすりゃ出るだろ
521:それも名無しだ
06/09/16 11:11:26 nDh+GzdY
イングラムのモデルはFF7のセフィロスなの？
522:それも名無しだ
06/09/16 11:44:17 HgbtaRZD
モデルはスネーク・プリスキンでは？
MGSの元ネタの
523:それも名無しだ
06/09/16 20:48:45 Gc1iRSEn
電ホビで「プリスケン」は映画に登場する人物名と言われているので
元ネタはそれで合ってると思う
524:それも名無しだ
06/09/18 04:05:43 zRGpIRNp
SHOイングラム→αイングラムならば、
SHOヴィレッタとαヴィレッタの関係って？
525:それも名無しだ
06/09/18 09:25:00 /O6iF/ka
黒歴･･･うわなにをするはなせ！
526:524
06/09/19 00:44:36 Yum/rY71
訊いてすまんかった。薄々気付いてたんだがorz
でもどうせ無数の平行世界が存在するって設定なら、
いっそ苦しくてもそれなりのこじつけ設定にして欲しかった
SHOヴィレッタは平行世界に存在する別のイングラムだったりとか…
サルファまでは、あの二人はそんな関係なのかなって思ってたなあ（懐
527:それも名無しだ
06/09/19 07:13:12 WrxIOReX
イングラムは重度のシスコンで、ヴィレッタを溺愛している
528:それも名無しだ
06/09/19 12:27:26 N1kEzl2W
そもそもイングラムとヴィレッタって兄妹なの？
同一人物説(性別等は違うが所詮クローンだから)と兄妹説(作られた順番から)は聞いたことあるけど、どう解釈していいかわからない。
529:それも名無しだ
06/09/19 12:29:12 8a5ZtwYV
マサトと幽羅帝みたいなもんじゃね？
530:それも名無しだ
06/09/19 12:46:12 7YigdOiI
>>528
兄弟じゃねぇよな。同一人物の方が近い。
531:それも名無しだ
06/09/19 17:07:58 ih3Va+it
イングラム：ユーゼスから分岐
ヴィレッタ：イングラムから分岐
532:それも名無しだ
06/09/20 01:26:50 hgJwxeQb
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板:579-580番)
533:それも名無しだ
06/09/20 10:44:05 1pCUQ6Dq
ムキになるほどのことではない
534:それも名無しだ
06/09/20 16:23:29 njcHGaJ3
ここだって逆方向で似たようなこと言ってたし、目くじら立てることでもない
535:それも名無しだ
06/09/23 22:33:25 o3ZJEYAm
イングラムVSキャリコ実現しないかなー
536:それも名無しだ
06/09/24 18:23:53 wE+kKUyS
キャリ子「お兄ちゃん、ボク男の子だよ？ それでもいいの？」
イングラム「死にたくなければ、抵抗してみせろ」
537:それも名無しだ
06/09/24 22:05:50 d20QRY1/
>>536
兄者マジ容赦無い
イン㌘とキャリ子は中の人が知り合いなんだっけ
538:それも名無しだ
06/09/24 22:37:59 FenyWhIA
どこへ行っても負け犬なんだな、キャリ子…
ここまで哀れだといっそ愛しいかもしれんｗ
539:それも名無しだ
06/09/25 00:05:22 gb7zyqvr
養成所時代の一つ後輩とかいう狙ったかのような関係の知り合いなんだっけ
540:それも名無しだ
06/09/25 00:24:41 X/PvamE2
勇者シリーズでも一つ後輩だったな
541:それも名無しだ
06/09/25 20:36:50 Boqx3ceG
>>537
いや、この場合は「よっしゃ来ーい、バッチ来ーい！」って意味だよ。
前戯はT-LINKフェザーでくすぐりながらガンファミリアで時折甘噛み。そして・・・
542:それも名無しだ
06/09/26 00:03:30 tJ0rFg3r
>>541
ＢＬ！ＢＬ！
イン㌘はキャラ的にも中の人的にも乗り気だから困る
543:それも名無しだ
06/09/26 21:42:09 oY9lGk68
淫具裸夢のフォトンバルカンを
キャリ子が手持ちの変な武器でﾊﾞﾁｺﾝﾊﾞﾁｺﾝ弾くシーンも見てみたい。
544:それも名無しだ
06/09/28 08:10:03 McryWhFO
ディバイン・ウォーズの動画見たけど声の方は心配ないみたいだね
545:それも名無しだ
06/09/28 13:34:15 aYS1tydl
ディバイン・ウォーズの動画なんてどこで見たの？パソコンないとダメ？俺も見てみたい
α(内容はオリジェネだけど)ドラマCDの４枚目のイングラムって熱血していて格好良いな。
リュウセイVSイングラムも凄くよかったが、リュウセイがピンチになった時の
「リュウセイ…敵を倒すときは一撃必殺を心がけろ……」
って台詞もよかった。色々あって敵対したりもしたけれど、やっぱりイングラムは教官でリュウセイを見守ってるんだな。
話変わるけど、イングラムにはクスハ汁より、レオナの手料理を食べるイベントが欲しかった俺って少数派なんだろうか。
スパヒロではレオナばっかりセーブさせてたからなぁ。
546:それも名無しだ
06/09/28 16:03:00 87yu2M17
お願いです。助けてください。
イングラムとアストラナガンが好き過ぎて大変なんです。
アストラに乗ったイングラムが主人公の物語が見たいと思うくらいに。絶対バランス崩れるけど。
アニメでもＯＧＳでもアストラナガンは出ないしなあ。
せめてαリメイクされないかなあ。
アストラナガンとユーゼス用ジュデッカの対決を今の進歩した技術で見たい。
547:それも名無しだ
06/09/28 16:32:00 Gm+Os+fo
>>546
禿 し く 同 意
お願いします寺田様(-人-)
イングラム＆アストラナガンをまた出してください
548:それも名無しだ
06/09/28 17:50:00 2zlDHRkc
アストラナガンはガンファミリアっていう武器のネーミングがネック何だよ。
でもアストラはまた出て欲しい・・・・・
だって今更ユーゼスだけ出ても微妙じゃん。
ただただユーゼスとイングラムの関係をユーゼスが語るだけなら二人の直接対決が見たい。
549:それも名無しだ
06/09/28 17:53:42 zVHyPPJi
_ﾉ_ﾉ
( ﾟ∀ﾟ)
ノ し ▽J
| |
((( し ⌒Ｊ ｶｻｶｻ
550:それも名無しだ
06/09/28 19:33:18 j249L/WG
>>546
禿しくデジャヴ。それコピペ？
551:それも名無しだ
06/09/28 19:50:19 87yu2M17
>>550
いや、今日初めて書いたものだけど？
552:それも名無しだ
06/09/29 16:36:26 v8H8KlEt
抱き枕に嫁さんの名前付けちゃう中の人ｶﾜｲｽ
553:それも名無しだ
06/09/29 19:28:32 9m0lPNYe
最近だんだん古澤さん萌えになりつつある俺ｶﾞｲﾙ
554:それも名無しだ
06/09/29 20:16:52 CHEQjo7v
シリアスなときには凄い色々考えさせられるけど、普段はほのぼのしている古澤さん萌え～。
もちろんイングラムも大好きだー！
個人的にはスパロボで熱血驚き属性でなおかつ教官でアストラナガンに乗る主人公のイングラムが見たい。
それがダメならせめて裏切らずに頭から最後までイングラムが使えるスパロボやりたい。
イングラム好き以外にはイングラム＝裏切りキャラだと思われているのが悲しい。
まあ、イングラム＝裏切りキャラって認識があるのは自分の身の回りだけかもしれないが。
555:それも名無しだ
06/09/29 22:18:18 bgGQaGUy
>>554
ＳＨＯから直でエアロゲイターの脅威に晒されている地球に来る。で、そこでユーゼスの存在を察知。
「ヤツを倒すのはこの世界でも俺の役目だ」とユーゼスを倒す事を決意して地球連邦に入る。
その持てる知識でＳＲＸ計画を進め、同時にリュウセイ達を集める。
リュウセイ達にＳＨＯでの記憶が無いことを知りつつも、仲間として絆を深めながらエアロゲイターと戦っていく。
そして後半、未完成とは言えクロスゲート・パラダイムシステムを搭載したジュデッカを繰り出してきたユーゼスに、
イングラムは地球とラ・ギアスの技術を結集し、自らが設計したアストラナガンを作り対抗する―
咄嗟にストーリーを妄想してみた。
問題は、バルマーの技術がないとアストラナガンが作れない事だが。
まあ、一時的にユーゼスに操られてバルマーへ。そこでアストラを作りαと同じようにリュウセイに説得されて味方に復帰でもいいけど。
556:それも名無しだ
06/09/29 23:50:34 v8H8KlEt
>>553
さてはお前、俺だな？
古澤さんというと心宿とイングラムくらいしか知らなかったけど
ブログ見て凄い勢いで萌えた
557:それも名無しだ
06/09/30 01:21:23 QOoBlaTH
>>555
ＳＨＯから直接来てるならバルマーの技術なしでアストラぐらい作れるだろ。
ズフィクリもＤＧ細胞で代用すればむしろ強まりそうだし。
558:それも名無しだ
06/09/30 08:48:55 1bPDuV17
量子波動エンジンはよ？
559:それも名無しだ
06/09/30 09:09:11 15B24CXm
漂流してたイングラムがズフィールードクリスタルに取り込まれて
イングラムの脳内情報からアストラが再生されるとかでいいよ
560:それも名無しだ
06/09/30 10:33:15 hUoHoxYK
SHOのイングラムってそんな何でも出来るようなキャラだっけ？
もう部分部分の記憶しかないが
561:それも名無しだ
06/09/30 11:39:16 QOoBlaTH
ＳＨＯユーゼスの知識・記憶とＣＰＳを持っている。
サルファ設定でもクロスゲートのことをユーゼスに教えたりしているし。
>>558
トロニウムとかブラックホールエンジンで代用できるかなと。
重要なのはティプラーシリンダーだろうし。
562:それも名無しだ
06/09/30 12:01:26 wkq/FBqZ
ブラックホールエンジン→バルマーでは数世代前のエンジンなので恐らく無理
トロニウムエンジン→出力は申し分無いが量子波動エンジンのような特性を持ちえるか不明
量子波動エンジンはＣＰＳと相互作用さえる事前提で設計されてるっぽいので
（ＣＰＳと量子波動で自分の同一存在を並行世界に生み出したり、クロスゲートを通じて量子波動跳躍を行ったり）
時間と空間を自由に行き来するアストラナガンの完成には量子波動は必要なはず。ディスレヴなら代用出来るっぽいけど。
あとＳＨＯイングラムはバルマーの知識は持ってないから
ズフィクリが使えない。ＤＧ細胞をイングラムが作れるかも謎だし
そもそもＤＧ細胞使うと制御出来ない可能性のが高い。安定してるズフィクリはやっぱ必要。
563:それも名無しだ
06/09/30 13:17:24 bePUsY+h
何年も前にやってきりだから記憶曖昧でなおかつGガンダムの設定知らないから違うかもだけど、スパヒロのイングラムは多少はDC細胞制御できるんじゃない？
もともとはデビルガンダム(だっけ？)の生態コアとなる存在だったし、うろ覚えだがユーゼスは少しはデビルガンダム？を制御出来ていた気がする。
ユーゼスは環境のためにアルティメットガンダムを研究していたはず。
その知識があればDC細胞の制御は絶対不可能って訳でもないんじゃないかな。
完全に制御できる可能性は物凄く低いと思うけど。
564:それも名無しだ
06/09/30 13:41:18 QOoBlaTH
>>562
アストラナガンのティプラーシリンダーはαユーゼスの未完成なＣＰＳと違って自在に時空間を移動できるし
ＳＨＯイングラムのＣＰＳなら量子波動エンジンは必ずしも必要ではないと思う。
ＤＧ細胞も原作と違ってＳＨＯと違って安定してるし、そもそもズフィクリを基に作られている。
さらにイングラムはコアにするために作られているから制御できる可能性は高い。
あと、あくまでＳＨＯイングラムが記憶も知識もそのまま来てる場合だからな。
ＥＴＦやバード星の技術も持っているわけだし、アストラの性能も向上している可能性すらある。
565:それも名無しだ
06/10/02 11:08:04 o5Q8V0ZE
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これは いい リアルアストラ ですね
566:それも名無しだ
06/10/02 11:29:05 v1HkuMvO
実際一番いい動力炉って何だ？
縮退炉？
567:それも名無しだ
06/10/02 13:55:55 Q9aCmqqt
今、思い付いたんだが…
OGsで時流Egのエクサランスが出演って事らしいし、Egの代用技術に出来ないだろうか？
568:それも名無しだ
06/10/02 22:01:04 8+oory+4
並行世界移動の出来るシステムXN
時間移動が出来る時流エンジン
アストラナガンに必要そうな要素はあるな
元々のSRX計画、ラ・ギアスの技術もOG世界にはあるし
しかし大本のバルマー関係の技術が・・・
569:それも名無しだ
06/10/02 22:07:08 Bg6pQAo5
>>566
ネオグランゾンの機関って事になるんじゃないか？
グランゾンでアストラと互角だからな。あとディス・レヴを作れるシヴァーが
切り札として温存してたトロニウムも使い様によっては最強のエンジンになり得るだろう。
地球製のトロニウムエンジンがトロニウムの真の力を引き出しているかは微妙だけど。
570:それも名無しだ
06/10/03 01:00:50 uHwCXtcM
トロニウムって惑星トロンがあった頃は普通に使われてたんだろ？
ディス・レヴはシヴァーの想像よりはるかに強力だったようだし、２つは作れそうに無さそう。
まあ、ガンバスターやバスターマシーン三号を考えると縮退炉が最強だと思う。
571:それも名無しだ
06/10/03 15:57:40 uFUbM9Ki
何かＯＧアニメ1話にアストラ登場が濃厚になってきてるっぽいな。
明日になれば真実は判るけど。
572:それも名無しだ
06/10/03 19:42:11 uHwCXtcM
まさか、久保まで出るとはな
573:それも名無しだ
06/10/03 19:48:34 ggRbEwOO
トロニウムエンジンの利点は小型で高出力ということ。
縮退炉で同じ出力を得ようとするなら、
大型化してしまう。
旧シリーズのグランゾンはよくわからんが、
α、OGのグランゾンとアストラの強さの秘密は
エンジンよりそれぞれが積んでる特殊なシステム
カバラプログラム、ティプラシリンダーにあると思われる。
エンジンよりこれらのシステムの方が凄すぎるモノ。
574:それも名無しだ
06/10/04 00:48:18 csB7YwzV
なぜ久保がでるんだ
575:それも名無しだ
06/10/04 05:04:17 HG+G3sLL
何気無く読んだスパロボバトルロワイアルスレのイングラムの格好良さにビビった
576:それも名無しだ
06/10/04 07:56:03 xmPhgJOc
スパロボバトロワのイングラムは確かに格好よかった。
イングラムの心情の変化が上手く書かれていたよね。二次創作ではあるがラストは泣いてしまったよ。
話変わるが、自称犬の演技が上手い古澤さんに萌え。
あっ、オリジェネアニメ視聴できる皆さん、レポよろしくね。
577:それも名無しだ
06/10/04 21:06:25 io11opfx
オリジェネアニメはある意味でイングラムが結構出張ってるよね。
公式で流れる曲も虚空の使者だし、予告でも喋り捲りだったし
噂では久保との対峙も有るらしいし。裏主役って感じだったら嬉しいなぁ。
578:それも名無しだ
06/10/04 21:22:46 uRxWs6VQ
出番が増えそうなのはうれしいけれど
ちゃんとSRXチームに絡んでくれるかどうかが少し不安
579:それも名無しだ
06/10/04 22:31:56 RaQ9JR95
>>575
言われて今見てきた
イングラムが出てるとこだけざっと読んだ
二次創作でこんなにかっこいいイングラム初めて見た｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
特にリュウセイに対する心情なんか、もうね、たまらんぜ
580:それも名無しだ
06/10/04 22:47:18 JEoSUtC7
>>577
公式で流れてたのか？
ここ？
URLﾘﾝｸ(www.suparobo-anime.jp)
581:それも名無しだ
06/10/04 22:51:28 uRxWs6VQ
SRWの公式
しばらく放っておくとアニメの宣伝が始まって虚空が流れる
582:それも名無しだ
06/10/04 23:21:05 JEoSUtC7
うはｗｗほんとだｗｗｗ
583:それも名無しだ
06/10/05 01:36:01 1SySKiPY
アニメ初っぱなからアストラ対ディストラとかｗｗｗ燃えるｗｗｗ
584:それも名無しだ
06/10/05 01:41:17 S9zj55y/
ユーゼスまでｗｗｗすっげぇｗｗｗｗ
585:それも名無しだ
06/10/05 01:45:00 NPS/o4Jv
もうイングラムの全裸で腹一杯ですよ
586:それも名無しだ
06/10/05 02:06:16 sJ6hGn28
しかしOGでも悪役で終わりそうな雰囲気が漂っていたのはいただけない
587:それも名無しだ
06/10/05 02:11:09 1SySKiPY
ユーゼスの声が変わっていて困るんだが・・・
588:それも名無しだ
06/10/05 02:14:30 S9zj55y/
多分、若い方のユーゼスなんだろう
２５のユには大友はキツイ
589:それも名無しだ
06/10/05 02:16:59 OR4Q+sUX
「炎の宅配便」のおやっさんの声がユーゼスなぐらいだからな
590:それも名無しだ
06/10/05 02:24:18 NPS/o4Jv
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
お早めにどうぞ
ユーゼスの声はショックだ
作画とか何よりもそれが一番
591:それも名無しだ
06/10/05 02:40:09 S9zj55y/
イングラムの裸体ｗｗｗ
592:それも名無しだ
06/10/05 03:08:05 qqgwHuQb
第一話からインフィニティ・シリンダー対決が見られた…
CGはアレやけど久保には久保の、イングラムにはイングラムの良さがあると改めて気がつく次第。
593:それも名無しだ
06/10/05 03:18:01 S9zj55y/
>>592
やっぱ二人は別キャラだもんね。
ＯＧでは競演の目が出てきて嬉しい限りだ。
あとアストラがディスに劣ってるんじゃないかと不安だったが
アニメ見る限りでは互角っぽいので安心した。
594:それも名無しだ
06/10/05 03:26:42 uKKNr0+o
いいなぁ…北海道は17日まで待たなきゃいけないし。
ぜめてアストラの出てくる場面だけ見たい。
せめてっていうかそこだけでいい。
youtubeとかすてろくで流れないかねぇ
595:それも名無しだ
06/10/05 04:12:59 jZaGLnyB
早速見逃したぜ(・∀・)
久保とイングラムのシーンだけでもどっかで見れないだろうか…
596:それも名無しだ
06/10/05 07:25:23 nNN+DHsu
声の部分以外は期待しない方が良いよ＞アストラVSディス
リアル頭身なのとディティールが甘いせいでかなりｼｮﾎﾞｲ
シリンダー対決も相殺したので炸裂演出無いし
597:それも名無しだ
06/10/05 07:25:28 RkL4/eHJ
＞若ユーゼス
最後に仮面が割れて、イングラム顔が出てくるという展開か（笑）
598:それも名無しだ
06/10/05 08:43:37 L5gNA3CP
>>596
ざんざんリアル頭身アストラナガンはカッコ悪いといっといて好評ﾜﾛｽｗ
599:それも名無しだ
06/10/05 11:18:50 hqUXObhX
戦闘BGMが虚空～だったら音だけで楽しめそう・・・
600:それも名無しだ
06/10/05 12:45:09 ynwQyCmn
これ最初に出てきた四つ目はユーゼスだろうけど
あとの裸イングラムに命令してたのはエイスみたいだな
601:それも名無しだ
06/10/05 13:57:06 sJ6hGn28
あぁー、頼むからOG3で最後まで使える味方にしてくれないかなぁ・・・
R-GUNでもいいから
602:それも名無しだ
06/10/05 15:05:44 lJeTRjDE
久保はサルファ後の久保なんだろうか、それともパラレルの久保？
イングラムもどこのイングラムなんだろう。
603:それも名無しだ
06/10/05 15:45:47 SB7tSxgX
戦闘BGMは虚空よりだったのか？
604:それも名無しだ
06/10/05 16:04:27 FRlgLfB9
戦闘曲は虚空の使者だったよ
605:それも名無しだ
06/10/05 16:25:09 Sj2st2VH
しかもオーケストラ調の超ｶｺｲｲアレンジ
606:それも名無しだ
06/10/05 16:39:15 1SySKiPY
まず本来同時に存在し得ない二機の戦闘ってあたりで妄想が止まりません！
しかもイングラムのセリフからすると性格はαでもスパヒロでもサルファでも無いような・・・
サルファって久保に「融合せい」みたいなこと言ってたっけ？
607:それも名無しだ
06/10/05 16:51:06 imqWdDAx
>>606
イングラムの残留思念みたいなものが久保を乗っ取ろうとしてた
後に最終ステージでイングラムが久保に正直すまんかったと謝罪してる
608:それも名無しだ
06/10/05 16:57:32 1SySKiPY
>>607 ㌧
じゃあその辺の演出を濃くした感じなのかな
ところでアストラ４０ｍでディストラ２２ｍなのになんか同サイズになってる・・・
609:それも名無しだ
06/10/05 17:07:22 uE9IP8zQ
久保はサルファ世界くらいしか存在してない可能性あるよな？
久保に関してサルファで良さそう。
ただこんな展開にして収拾付くのか？
610:それも名無しだ
06/10/05 17:28:11 imqWdDAx
>>609
風呂敷広げて畳まないのはスパロボの得意技じゃないか
こうなればとことんやりたい放題やってもいいと思う
というかやってほしい
611:それも名無しだ
06/10/05 17:29:05 Zxy8e/FK
俺見れなかった・・・・
だれかようつべにアップしてくれぇ・・・・・
612:それも名無しだ
06/10/05 17:43:24 sJ6hGn28
>>609
久保は言動からしてサルファ版じゃないと思うんだが
イングラムは悪なんだか善なんだかよくわからないな
613:それも名無しだ
06/10/05 17:51:37 fHkBZrzS
>>608
いや、きちんと倍くらいあるぞ。
>>612
確かにサルファ後の久保っぽくはないよな。
サルファでの久保はイングラムの後を継いで平行世界を守るための旅に出る決意をしたのに、アニメの方は全てを捨て去って彷徨い続けるの嫌だって言ってるし。
614:それも名無しだ
06/10/05 18:42:21 1SySKiPY
作画云々の問題はあるが、使い古されたただ「ＯＧ１のリュウセイ」的な話にとどまらないのは良かった
ＯＧ３に久保出るとｲｲﾅｰ
615:それも名無しだ
06/10/05 19:21:40 SFqEkp3Z
>>613
久保がサルファ版なら４４話の精神内での戦いなんじゃないのか？アバンのあれは
それなら一つになるのを嫌がってる説明がつく
使命の方に関しても、サルファの久保が使命受け継いで平行世界を旅する決意をするのは、
融合してイングラムを完全に取り込み終えた後だし
616:それも名無しだ
06/10/05 19:26:54 Zxy8e/FK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
617:それも名無しだ
06/10/05 19:40:04 GdF6Bl+w
>>615
二人が裸なのが、精神世界での
戦いっぽいよな。
618:それも名無しだ
06/10/05 19:57:49 1SySKiPY
精神内ってのもなかなかしっくり来る説かも。
なんにしてもリヴァーレじゃなくアストラなのは確定か。ゴキトラ居るし
619:それも名無しだ
06/10/05 20:03:20 uKKNr0+o
>>616
うおおおおおおおおおおおおおおおお
マジか、マジなのか。
いきなり1話からこんな優遇されちゃって良いのか…！
なんか既に俺の中では最高点に達してしまった気がするんだが。
もう後はどうでも良いかな、みたいな。
クオリティも十分だと思うけどなぁ…
…しかし、こうして見るとより高画質で見たいとか、保存したいとか
欲が出てきてしまうなぁ…
すてろくあたりにもうｐされないもんかねぇ…
620:それも名無しだ
06/10/05 20:08:45 imqWdDAx
なんとなく久保とイングラムの中身が入れ替わってる気がする・・・
イングラムの体で意思が久保、逆もまた然りって感じで
621:それも名無しだ
06/10/05 20:12:28 uKKNr0+o
>>620
どこらへんが？
久保がイングラムと一体化しようとするとは思えんし、
イングラムが平行世界を渡る旅を否定するとも思えんが・・・
622:それも名無しだ
06/10/05 20:32:57 sJ6hGn28
いつかはイングラムにも幸せになって欲しいと思うのも私だ
623:それも名無しだ
06/10/05 21:06:29 15ii3MqS
【サルファより】
＞クォヴレー「！」
＞？？？「…俺は失われた肉体の代わりとして虚ろな器であるお前を選んだ」
＞？？？「だが、予想外の事態によりお前は記憶を失い、同時に俺の魂もその意識の底へ沈むことになった」
＞クォヴレー「………」
＞？？？「そして、お前は数々の経験を経て自我を自ら形成し始めた」
＞？？？「それは徐々に俺の魂を取り込み、俺の存在はもうすぐ消えようとしている…」
＞クォヴレー「それで最後の力で俺を奪いにきたのか…」
＞？？？「その通りだ…」
＞？？？「と言ったら、どうする？」
＞クォヴレー「…決まっている」
＞クォヴレー「俺は…イングラム・プリスケンではない…！ クォヴレー・ゴードンだ！」
＞クォヴレー「俺の存在を脅かすものは誰であろうと排除する…！」
＞？？？「いいだろう。ならば、全力で抵抗するがいい…」
＞？？？「虚ろな人形よ…。お前の生命の力、見せてもらうぞ…！」
＞クォヴレー「消えろ、イングラム！ 俺は俺だっ！！」
＞ヴィレッタ「あなたは彼と一つになることを拒んだの…？」
＞クォヴレー「いや…そうしたのは奴の方だった…」
＞クォヴレー「奴は俺に自我が目覚めたことを知ると、俺を取り込むのではなく俺に何かを伝えようとしてきた…」
＞クォヴレー「奴は言っていた…。目的のためなら手段を選ばないやり方は過ちの繰り返しだと…」
＞ヴィレッタ「………」
＞クォヴレー「俺は奴と対峙することで初めて知った…」
＞クォヴレー「奴の使命の重さとその悲しみと怒りを…」
＞ヴィレッタ「そして、あなたは彼の使命を引き継いだと…」
＞クォヴレー「過去のない俺にはおあつらえ向きだからな…」
＞クォヴレー「調整槽から生まれた俺には見るもの全てがまぶしい…」
＞クォヴレー「人が生き、そして死に…誰かが喜び、誰かが悲しむ…。俺は生命あふれるこの世界を守りたい…」
＞クォヴレー「俺の生命で全ての世界を守りたいと願った時、イングラムは全てを俺に託した…」
どうもこの話の展開を読む限りでは
アニメのアバンみたいな展開では無いと思う。
久保はイングラムと対峙してイングラムの悲しみとか怒りを知って
イングラムは久保に全てを託してってならなきゃいけないのに
お互いに自分の主張だけして相手を思いやって無いのがアニメの冒頭
624:それも名無しだ
06/10/05 21:26:36 8uIdDTWq
ところで、アバンって何？
ダイの大冒険の先生しか連想できない…
625:それも名無しだ
06/10/05 21:56:45 JxANwJX6
アバンタイトル。
アニメでいうと主題歌がかかる前の前フリの部分。
626:それも名無しだ
06/10/05 22:06:40 3ZyCLD45
>>608
精神世界だからか？
627:それも名無しだ
06/10/05 22:09:36 15ii3MqS
一応近接して切り結んでる時は
アストラのがでかく見える気がする。
2倍は無いようにも見えるけど
628:それも名無しだ
06/10/05 22:22:30 Zxy8e/FK
何か、アニメをよく見てみるとアストラナガンの羽の開き方ゲームと違くない？
629:それも名無しだ
06/10/05 22:23:20 0Aln8T9P
>>623
アバンのイベントでクォヴレーが全力で抵抗して自我が確立したのを確認した後に、イングラムは自分の使命の重さとその悲しみと怒りを教えたんじゃないか？
アバンでのイングラムの言葉はクォヴレーがどれだけ人間としての感情を持ったか確かめるためにわざと煽ってるんだと思ったが
630:それも名無しだ
06/10/05 22:37:23 3ZyCLD45
>>628
設定画での翼を採用してるからだろう。
それにしてもディストラが呪われた機体扱いか、あながち間違いじゃないけど。
631:それも名無しだ
06/10/06 00:24:55 AMfYe6Te
個人的な印象なんだが。
α系とは全く関係ない、ＯＧ独自の設定で話があると思うんだ＞アニメ
というか、そうであって欲しい。
（あくまでＯＧはＯＧで独立したものであって欲しいんだ）
あのアニメのカンジだと、クォヴレーもまた、
最初から異世界を彷徨う者としての運命がある気がする。
まあだからと言ってアストラとディストラが同時に存在する理由なぞ
分からんが。
632:それも名無しだ
06/10/06 01:12:26 Dj9Xyb9B
イングラム&久保スキーは一話は標準で撮る価値あり？
633:それも名無しだ
06/10/06 01:18:39 agc6a1vJ
>>632
愚問だな。
録って、撮って、取りまくれ！！
634:それも名無しだ
06/10/06 01:30:06 //3K66sP
久保さんは第二のリュウセイになりそう
ゼットンを一撃で倒せうだし
635:それも名無しだ
06/10/06 02:03:59 FyUCdhYd
>>632
HDDにそのまま取り込む価値あり
636:それも名無しだ
06/10/06 02:08:06 68Ee9jVU
この冒頭の久保とイングラムの扱いみるとこの二人が準主役なんかな？
久保は寺田のお気に入りに登録されたんかな
637:それも名無しだ
06/10/06 02:32:21 MFSKD6Lu
アニメの久保のセリフ聞いて、
ユーゼスに「自分は人形じゃなくてひとりの人間だ」
みたいな事を言ってたヒロ作のイングラムを思い出した
またヒロ作版の熱いイングラムを見たいなあ
638:それも名無しだ
06/10/06 02:39:41 zpILvF6V
イングラムと久保のスレ、お互いに伸びすぎﾜﾛﾀ
639:それも名無しだ
06/10/06 03:51:28 Dj9Xyb9B
>>638
良いことさ(笑)
取り敢えず、OGのイングラムはαのイングラムとも言えない訳じゃないとなれば色々楽しみだな。
作画に関しては、アバン二分でスタッフが燃え尽きたのだと 解釈するぜ
640:それも名無しだ
06/10/06 03:53:48 MgF+b9BO
>>634
イングラムとクボはどっちかつうとゼットン側の人間な気が。
前にリヴァーレ＝ゼットン説みたいなのもあったし。
というワケでそのうちにパンドンに見えなくも無い
ディスＲ－ＧＵＮリヴァーレに乗ってクボがＯＧ世界へやってきます。
641:それも名無しだ
06/10/06 11:29:50 6EAK82o8
アバンは確かに気合い入ってて最高だった
本編も俺は言われるほど悪いとは思わなかったな
あんまりアニメみないせいかもしれんが
オリキャラが原作にほぼ忠実に動いてるだけで満足しちまったよ
642:それも名無しだ
06/10/06 11:33:30 cq+ZRD/v
アバンうんぬん言ってるのはイングラム厨だけ
643:それも名無しだ
06/10/06 16:05:04 sbOlMBG3
アストラはともかく久保が出てくるのは全くの予想外だった
最後の無限光とシリンダーの激突で因果律がおかしくなったって展開になるかも
644:それも名無しだ
06/10/06 16:09:30 SWb8Y86B
ディストラとアストラはほぼ互角だったが、半分近く小型軽量化してて性能が同じって凄まじいよな。
そう考えると、総合性能ではディストラが上なのやもしれん。
スパロボで言っても仕方ない事かもしれないが。
645:それも名無しだ
06/10/06 16:40:53 6z8Yn3/h
>>644
バルマーの科学力は宇宙一ぃぃぃぃっ！
646:それも名無しだ
06/10/06 17:18:34 gGcy3ntC
>>640
最後に光の巨人型機動兵器に乗り込むイングラムと久保
搭乗の仕方はは空中で一回転してお互いの指輪を合わせます
647:それも名無しだ
06/10/06 17:22:02 sUaisg97
バロォォム・クロォォス！
え、何？それじゃ無い？
648:それも名無しだ
06/10/06 17:41:42 HyhKAHjt
久保が月に帰るのか、逆なのかが問題だ
649:それも名無しだ
06/10/06 17:54:42 uPE8POQF
いや、むしろ宇宙意志に従い、久保を倒そうとするイングラム。だが皆を守るために戦う久保を見て、久保に協力するイングラム。
そして最後は合体してアストラナガン・レジェンドとなり、宇宙意志すらも退ける。
650:それも名無しだ
06/10/06 18:06:18 gGcy3ntC
イングラムと久保の遺志を継いだ新キャラがアストラナガン・ネクサスに乗り
最終決戦でアストラナガン・ノアになる展開でも化
651:それも名無しだ
06/10/06 18:16:02 PokfeIsY
行き過ぎたネタには気をつけた方がいいと忠告するのも私だ
652:それも名無しだ
06/10/06 22:04:11 130zGSE9
とりあえず>>616の映像だけで冬が越せそうな気がする
653:それも名無しだ
06/10/06 22:23:32 PaQbg/M2
>>616の映像飽きるまで見た・・・・・
アストラナガンにはまた復活して欲しい。
フィギュアにもプラモにもなって欲しい。
654:それも名無しだ
06/10/06 22:55:26 AD37DbJL
>>652
俺あと半年は戦えるわ
655:それも名無しだ
06/10/06 23:39:03 Hb/k/WsQ
T-LINKフェザーやガンファミリアとか、もっと武器使って欲しい。
656:それも名無しだ
06/10/07 01:10:54 LheOC6Mx
スパロボＯＧｓ買う？
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
657:それも名無しだ
06/10/07 12:20:46 ziDbA1BG
そういえばネオグラってアストラみたいに平行世界や時間移動って出来たんだっけ？
658:それも名無しだ
06/10/07 12:33:52 lt2gJi3y
できない
659:それも名無しだ
06/10/07 12:39:39 lt2gJi3y
>>644
設定上、通常エンジンはアストラは量子波動エンジン、ゴキトラはディス・レヴ
同じバルマー製で性能はディス＞量子波動
無限シリンダー使わずに純粋な機体性能ならゴキトラ＞アストラなんじゃない。
ただ搭乗者の力量は久保＜イングラムになると思うけど。
660:それも名無しだ
06/10/07 12:49:24 9DRRWU4e
>>659
イングラムならT-LINKシステム使えるしな。
661:それも名無しだ
06/10/07 13:06:08 lt2gJi3y
>>660
久保はまだ年齢も一桁だから、これからいろんな世界を歩いて経験をつんでけば
念動力も自然と身につけるんじゃないか、素質はあるだろうし。
662:それも名無しだ
06/10/07 13:09:04 nwZe3HXC
念動力は元々付加されてないと
ユーゼスの系譜は持ち得ない。
イングラムは脳改造されて念動力を手に入れた。
ユーゼスも念動結界とか張るけど、実際は念動力持って無いしな。
663:それも名無しだ
06/10/07 13:53:20 YUcHr3yJ
αだと主人公がユーゼスに向かって強力な念云々言ってなかったけ？
664:それも名無しだ
06/10/07 14:41:37 1P2Cfcsl
考えてみれば、久保のSP回復は効果的に念動力の変形と言えなくも無い
ほら、MX系の念動力はSP回復効果だし
665:それも名無しだ
06/10/07 15:00:23 RFKE1VvY
クローンで量産を重ねるにあたって、性能が変質したのだろうか
・・キャリ公とかスペは念動力持ちだったっけ？
666:それも名無しだ
06/10/07 16:42:40 axf+/PwG
α念動力あり：イングラム、ヴィレッタ、シュウ
α念動力なし：ユーゼス
3α念動力あり：ヴィレッタ、ハザル、エイス、キャリコ、スペクトラ
3α念動力なし：クォヴレー、シヴァー、バルシェム
OG念動力あり：アタッド
OG念動力なし：イングラム、ヴィレッタ、シュウ
ま、参考までに。
667:それも名無しだ
06/10/07 23:06:20 7DoV/xu+
小型化した利点込みでアストラ＝ディストラだと思う
ややアストラ有利だったのは操者の違いだろうけど
668:それも名無しだ
06/10/07 23:09:07 fweyJbEd
なんか凌駕するらしいです
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
669:それも名無しだ
06/10/07 23:21:45 XmmkULoI
>>668
何だその邪気眼は
670:それも名無しだ
06/10/08 00:14:46 S526OKpk
>>659
量子波動の詳細が明らかになっていない以上
ディスと量子比べるるのは難しいと思うがなぁ
つか、動力源を完全に外部に頼るディス・レヴって数多の平行世界を征く者としてどうなんだろ。
もし仮に怨霊がいない場所に行ったりしたら、もう動けないんだろうか
>>666
あれ
αのユーゼスって念動力持ってなかったっけ？
なんか記憶が曖昧な…
671:それも名無しだ
06/10/08 02:46:26 qnzQtK0L
サルファの最終話に入る前の会話でケイサルが久保に
「我は汝の力を欲する･･･。汝の強念の力を･･･」
と語りかけてるから、特殊技能にはなってないけど、実際は持ってるじゃね？
672:それも名無しだ
06/10/08 03:02:50 1s/nK6R/
ユーゼスはサイコドライバー関連のイベントが豊富だから
念動力を持ってるようなイメージが強いけど、
特殊技能は底力、天才、切り払いだけ。
でも黒ジュデッカには念動フィールドついてたりする。謎だ。
673:それも名無しだ
06/10/08 07:15:46 vuTsHarA
念動力→パイロット能力（命中回避補正）
念動フィールド→ユニット能力（バリア）
だから黒ジュデッカの補助が有れば使えるとか？＞念動力
674:それも名無しだ
06/10/08 07:54:54 ZEdqS0zb
αまではプレイしたけど3αでその後イングラムがどうなったか教えてほしい
αで性格変わってたよな～
675:それも名無しだ
06/10/08 11:37:29 lV6IrTvJ
ユーゼスはCPSで念動力を補っていたはず
676:それも名無しだ
06/10/08 11:50:56 B/rWYzOB
そんな設定は無い。
677:それも名無しだ
06/10/08 12:40:14 S526OKpk
>>671
「強念」＝念動力、って捉えることに対して、個人的にちょっと抵抗あるな。
ディス・レヴの負の力に飲まれず、制御することができるっていう
いわば「意志力」と取ることもできるんじゃないかなーと思うんだが
>>672
そうだったっけ…なんでこんなにも
ユーゼス＝念動力Lv.9持ち
みたいなイメージがあるんだろう、俺…
ともあれ、㌧
念動フィールドは…ぶっちゃけた話、深く考えちゃいけない気がする('A`)
678:それも名無しだ
06/10/08 13:07:17 4hK6sgc1
システム上の問題と思われ
サルファだとシヴァーのガンエデンは念動フィールド使えないしね
679:それも名無しだ
06/10/08 13:22:46 qnzQtK0L
>>677
確かにそういう考えもあるかもしれない＞強念＝意志力
ただ、トウマ、セレーナの場合だと強念云々は言われないんだよ。
あの二人だって意志力は相当の物のはずなのに。
680:それも名無しだ
06/10/08 13:38:19 S526OKpk
>>678
同感
…まぁ、理由付けを考えるのもアリだと思うけど…
ここで議論されてる他の事はともかく、これは難しいよなぁ
>>679
そうだったのか…すまん、サルファは久保だけしかクリアしてないんで知らなかった
クスハと久保だけにそのセリフがあるのなら、
イングラムが憑依したとき能力得たっていうのとかもアリかも
まぁイングラムに念動力のないらしいOGではどうなるかわからんけど。
>>209の妄想にあるような真イングラムに念動力があれば良いんだが
念動力が必要と思われるアストラがアニメで出てきたし、そこら辺期待したいところだな
681:それも名無しだ
06/10/08 13:41:40 +Nm9r47K
>>670
まあ怨霊がいない世界なんて無い気もするが
仮に無くても輪廻転生の狭間とやらから力を得ることが出来るってスペシャルステージで言ってたから問題ないと思う
682:それも名無しだ
06/10/08 14:45:01 hNbcR6VU
51 貴方は受け? 攻め? イングラム「攻めだ」
クォヴレー「受け」
52 どうしてそう決まったの? イングラム「俺が抱きたいと思ったからだ」
クォヴレー「俺は抱かれたかった」
53 その状態に満足してる?
イングラム「満足だ」
クォヴレー「俺も不満は無い」
54 初エッチはどこで?
イングラム「クォヴレーの夢の中だな」
クォヴレー「そうだな」
55 その時の感想を・・・・
イングラム「クォヴレーに触れる事が出来て良い気分だった。あの時は夢の中でしか触れられなかったからな」
クォヴレー「夢の中でもイングラムの温もりを感じる事ができてとても良かった」
56 その時、相手はどんな様子でした?
イングラム「満足そうな顔をしていたぞ」
クォヴレー「まぁな。イングラムもそうだろう？」
イングラム「当然だ。お前と1つになったのだからな」
クォヴレー「そ……そうだな(//////)」
683:それも名無しだ
06/10/08 15:24:00 I3ahUuMa
>>670
バルマーは本来ならばトロニウムエンジンを標準仕様にしたかった
でもトロニウムの安定した調達が無理だったので作られたのが量子波動エンジン
なんにせよ最新式のディス・レヴのほうが↑なのは明らか。
あと腐女子氏ね
684:それも名無しだ
06/10/08 15:28:46 89vMGMC1
それは妄想？
685:それも名無しだ
06/10/08 15:32:51 ozm5huNS
>>682
なんかこれAVの本番と本番の合間にはさまれる
女優へのインタビューみたいだな
686:それも名無しだ
06/10/08 18:51:52 lgGCIwHI
イングラムは受、ユーゼスも受、久保は攻
これだけは譲れない
687:それも名無しだ
06/10/08 19:40:48 xXLKBbmi
ぶっちゃけイングラム抱きたい
688:それも名無しだ
06/10/08 19:44:43 aQeWQT4X
>>686
腐女子の書くやおいネタは死ぬほど嫌いだが
おまいの発言はなんだか妙に納得してしまったから許す………
あと個人的な好みで申し訳ないが、
ついでにヴィレッタ様：攻もリストに加えておいてくれ
689:それも名無しだ
06/10/08 20:06:26 MrVrQoWY
>>683
＞でもトロニウムの安定した調達が無理だったので作られたのが量子波動エンジン
そんなのどこにも語られないぞ。
690:それも名無しだ
06/10/08 21:30:23 +czr3rUf
旧アストラってズフィルードクリスタルって使われてたっけ？
691:それも名無しだ
06/10/08 22:00:41 tsRsKlxB
量子波動エンジンはＣＰＳの補助に使えるようだし、ユーゼスにとってトロニウムは必要なかっただけとか
そもそも惑星トロン破壊前までは普通にトロニウム使ってるわけだし、バルマー側にも全く無いわけじゃないと思う
692:それも名無しだ
06/10/09 00:07:10 HKWir33m
>>683
>>562で語られている通り、量子波動って他のエンジンとは使用目的も含めて何かと違うのかなと思う
もちろんディスレヴもかなり特殊だけど。
そうした面からしても、単純に「最新だから」って理由で優劣を付けられるかどうか、
個人的には疑問を感じたんだ。
あと>>689に同感なんだが、そんな事どこかで語られていたっけ。
俺が見落としてるだけなのかも知れないけど…
>>690
ロボット図鑑に使われてるって記述があったはず
693:それも名無しだ
06/10/09 07:09:51 BJCX8UtO
そもそもトロニウムエンジンてトロニウムの調達が安定したとしても
使い辛い物じゃなかったっけ？
694:それも名無しだ
06/10/09 09:42:42 GDE+VIPG
まあ、アストラは基本的に敵ロボでSRXの敵なんだからサイズが大きめになるのは当然だし。
主役のディストラとは立場が違う。
695:それも名無しだ
06/10/09 11:00:59 O8RrP7oc
SRXとつりあうサイズにはしなきゃならん罠
小さくて圧倒でも面白いとは思うけど
696:それも名無しだ
06/10/09 11:14:43 aF7FzzeL
アートブックの小さいリヴァーレも味はあるが、
同サイズのほうが燃える
697:それも名無しだ
06/10/09 11:29:26 HKWir33m
>>693
出力安定しないしな
>>696
どんなの？
698:それも名無しだ
06/10/09 14:52:58 fdo30OJu
向かい側にでっかくSRXがまるで悪役ポジションでソード振りかぶってて
画面のこっち側にリヴァーレが大魔王に立ち向かう勇者のごとく…
アレ、おかしいな。リヴァーレが主人公に見えて（ｒｙ
699:それも名無しだ
06/10/09 17:54:41 89NqO3iL
>>691
サルファでSRXから奪ったトロニウムが霊帝打倒の切り札とかいってたから、バルマーにはもう無いと思われる
700:それも名無しだ
06/10/09 19:02:48 9sQY+vqL
シヴァーが自由に使えるのがないだけかもしれん
701:それも名無しだ
06/10/09 19:07:23 tLFXCJKu
あんだけ支配力があって、霊帝に次ぐ権力者が「自由に使えるのが無い」ってのは
実質無いってのと変わらなくね？
702:それも名無しだ
06/10/09 19:43:34 31wUESa1
トロニウムを切り札…自爆作戦か？
703:それも名無しだ
06/10/09 20:28:53 1uxiO5G8
しかし、アストラとグランゾンが戦うと大変な事になるらしいが、
アストラとディストラのほうが、よっぽど大変な事になりそうな気がするのは俺だけか？
704:それも名無しだ
06/10/09 20:30:06 yeLLJ8vN
>>703
大変な事になってたじゃん
戦場が変な空間だったから良かっただけで
705:それも名無しだ
06/10/09 21:45:12 9sQY+vqL
>>701
まあ、俺も宇宙怪獣やゼントラーディとの戦いで使い切ったんだと思う
ゲベル・ガンエデンが搭載していたとしてもそれだけとかになってそう
706:それも名無しだ
06/10/09 21:57:15 gGVKh5VZ
トロニウムは全然凄いようには思えんのだが、なんか切り札となるような使い方があるのか？
707:それも名無しだ
06/10/10 02:06:33 WDylIH7w
>>706
自爆
708:それも名無しだ
06/10/10 17:22:26 ImSjyhGU
そんな貴重なもの使わずにブラックホールエンジン暴走で我慢しろよ
709:それも名無しだ
06/10/10 18:38:45 9DDIbPWJ
αエクセリオンの自沈を見る限り、
あんなんが数千隻ある地球マジやばい。ほんとおかしい。
710:それも名無しだ
06/10/10 18:40:57 dmJY1HSC
つーかバルマー等の巨大勢力が倒せなかった宇宙怪獣を全滅させた地球って・・・
711:それも名無しだ
06/10/10 19:07:03 uXFTJPGp
宇宙怪獣いなかったら、サルファの戦力はバッフクランとも普通に渡り合えそう
ブラックホール爆弾を使えるわけだしガンド・ロワどころじゃない
712:それも名無しだ
06/10/10 20:14:48 9DDIbPWJ
今までのシリーズで、なんでそんなに地球やばいの？って思ってたけど
サルファの殴りこみ艦隊が、α、ニルファの裏で「秘密裏に」建造されてたってのを知ってマジでｶﾞｸﾌﾞﾙった。
そりゃ俺でも地球滅ぼすわ。
713:それも名無しだ
06/10/11 12:50:48 8lEPPQRu
>>623
アニメのディスVSアストラはサルファの精神世界での戦いで二人とも
吹っ飛んで久保はサルファに戻ってイングラムの意思はＯＧ世界の
バルシェムに乗り移ったってことないかなぁ？
714:それも名無しだ
06/10/11 21:58:43 wEHg0Dsa
アストラとディストラで戦ってたあの場所は時空の狭間かなんかだろうか
多次元宇宙内時空検閲官の部屋とかみたいな感じの
715:それも名無しだ
06/10/11 23:32:37 oL1H4at6
時空を飛び回るのは宿命だ！
そんなの嫌だ！
みたいなこと言い合ってたから、これから飛ぼうってときに久保がゴネたんじゃないの
716:それも名無しだ
06/10/11 23:48:45 2htjgl0N
アナザー串田ダイバーマダー？
717:それも名無しだ
06/10/12 02:50:05 Ydf5V7Uv
アニメ1話のアバンはサルファ44話か、
それに相当する擬似サルファ世界での出来事ってことでいいんじゃないのかな。
久保が「俺は奴と対峙することで初めて知った…」
「奴の使命の重さとその悲しみと怒りを…」
（※手元にテキストがないので>>623から引用）
って言ってたから、その「対峙中」を誇張して
やや思わせぶりに描いたのがアバンなのかと。
で、その時久保が見たイングラムの記憶が
アニメ版OGのストーリーに相当するとか？
たしかイングラムって平行世界の自分自身と記憶を共有しているという設定を
どこかで読んだような気がする。
アバンの対決（＝サルファの記憶？）を、
逆にOGのイングラムが夢として回想してるし。
しかしどんなにこっちが妄想もとい予想しても、
最終的に本編はその斜め上（むしろ悪い意味で）を行きそうな気がしないでもない…OTZ
718:それも名無しだ
06/10/12 03:39:10 Ehp17eMg
置鮎さん裸男裸男言いすぎﾜﾛﾀ
719:それも名無しだ
06/10/12 14:26:44 0IdqRT1u
教官喋り捲りですなぁ
熱血時と重ね合わせてしまう
720:それも名無しだ
06/10/13 20:59:11 B9BU+NVp
野球の延長で１５分遅れて放送とか…
真面目に勘弁して頂きたい…
Aパートしか見れなかった orz
721:それも名無しだ
06/10/13 21:12:16 qRUiUe7a
俺なんて録画の日付ミスって全部見れなかったんだぜorz
722:それも名無しだ
06/10/13 22:31:23 XfFPob/W
オレも･･orz。
723:それも名無しだ
06/10/13 23:52:51 zgIiUyzU
リュウセイ「あの時は、ああするしかなかったんだ！」
ﾌﾞﾂｯ
ヒ ド ス
724:それも名無しだ
06/10/13 23:59:26 azNpQmnl
youtubeツカッチャイナ
725:それも名無しだ
06/10/14 16:58:07 b2JQGOGl
むしろ何故三次αと繋げさせたいかな・・・
ＯＧ独自の設定でいいじゃない。
726:それも名無しだ
06/10/14 19:22:27 JrIuNCZ3
正直ＯＧリュウセイの話にはみんな飽きてきてると思う。サルファと繋げれば話に広がりが出るのでは
っていうかＯＧってまともにバルマー出てない件。ゾヴォーグ出るのに・・・
727:それも名無しだ
06/10/14 20:10:30 FzkZMu7T
なんか国語辞典みていたらアストラカンとかいうのが出てきた。
ちなみに意味は小羊の巻き毛の黒皮
728:それも名無しだ
06/10/14 20:48:15 9IUpFapE
>>726
おまえ一人の意見をみんなの意見にするな
そもそもサルファと繋げちまうと話がでかくなり過ぎて
その後の話が続かなくなる
729:それも名無しだ
06/10/14 20:52:47 WM2xiW+O
>>725
アストラとディトラがプラモ化されるんだよ、その宣伝に違いない。
730:それも名無しだ
06/10/15 12:13:41 C2Y2/GNx
遅ればせながら第二話見た。
まったく自分で状況仕込んでおいてリュウセイ刑務所行きで脅すわ素質で持ち上げるわ見事な人買いっぷりでしたね
731:それも名無しだ
06/10/15 16:41:45 nv99BW1a
イングラムの本名？が「アーレフ・バルシェム」なのをTVアニメ見て初めて知ったが
検索してみたら、なーるほど・・・
アレフ 1
ベート 2
ギメル 3
ダレット 4
：
：
アイン 70
：
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
732:それも名無しだ
06/10/15 20:46:03 c7QCcTCu
>>729
いや、きっとDVD1巻の特典がアストラ＆ディストラのフィギュアなんだよ
…ホントにそうだったらいいなぁ
>>731
本名って書かれると抵抗あるというか、なんか叩きたくなるこの気持ちはなんだろう
つかそれ既出な
733:それも名無しだ
06/10/16 13:34:43 1DAx/kKW
α世界の「アーレフ・バルシェム」はαの物語開始前に廃棄され、
かわりにSHO世界から飛んできたSHOイングラムが
人造人間1号のポジションについた。
…って解釈で合ってる？
734:それも名無しだ
06/10/16 15:33:59 p7BI3Gl6
>>733
大体あってる。
が、ユの字謹製の（SHOイングラムを基にした）パルシェムはヴィレッタ以外ラオデキヤ艦隊のヘルモーズが沈む際に
総て覚醒しないまま消滅。手駒がほしかったシヴァーは本来の（α世界では廃棄された）アーレフのデータを基に
キャリコ、スペクトラ以下のパルシェムを製造し、その中の一体であるアインにイングラムの残留思念が取り付いて
クォヴレーに…という風にかなり複雑だったはず。
735:それも名無しだ
06/10/16 18:23:00 LV0SmeCn
ユーゼスもオリジネイターと認識されているのが微妙に謎だな
736:それも名無しだ
06/10/16 19:24:55 6WaQ3wss
アストラナガンって造語のはず？なのに、αで目にするよりもずっと前に
聞き覚えがあるのは気のせいだろうか
737:それも名無しだ
06/10/16 21:07:20 UJExKiYK
>>734
ってことは、ＯＧのネビーイームにいたイングラムが、本来のアーレフ・バルシェムなのか？
あと、バルシェム関係はサルファだっけ？ 言われてたの。
αではイングラムは宇宙を彷徨ってたところをユーゼスに拾われたぐらいしか入ってなかったような気がするんだけど。
738:それも名無しだ
06/10/16 22:10:06 k5tR4+rP
アストラルとフラナガンを足して２で割ったらアストラナガン
739:それも名無しだ
06/10/16 22:24:28 Vg5JR3gv
URLﾘﾝｸ(star.ap.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(gamera.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
このアストラナガンすごいよ！
740:それも名無しだ
06/10/16 22:27:01 Zo3J4yWB
URLﾘﾝｸ(catalog.bandai.co.jp)
むしろこっちだろ
741:それも名無しだ
06/10/17 00:30:57 8PCqnK9I
ギャオス×グリフィンでアストラナガンか…
742:それも名無しだ
06/10/17 00:55:21 6BJgBdH2
名前はアストラ＋ナガン
ボディはギャオス＋グリフォン
てか
743:それも名無しだ
06/10/17 18:40:16 Pmoy1d49
アストラナガン
↓
アストラナアカン
↓
アス、トラナアカン
↓
明日、取らなあかん
↓
自由な明日をつかみとれ！ぼくらのイングラム！
744:それも名無しだ
06/10/17 18:55:30 YTPCq0eQ
すごく・・・熱血です。
745:それも名無しだ
06/10/18 03:45:56 6ssQCE2B
イングラムとグリフォン・・・深いじゃあないか
746:それも名無しだ
06/10/18 18:50:42 U8wj62N5
「まったくだ」ｗ
747:それも名無しだ
06/10/19 04:16:32 RaREyc1s
ＳＨＯ世界崩壊→α宇宙でフラフラ→記憶戻るが事故で死ぬ→久保に憑依
→何故か久保と喧嘩→記憶の断片だけＯＧ世界のアーレフのトコに行く。
こんな流れなのか。
748:それも名無しだ
06/10/19 05:06:18 9ClYLEzL
>>731
遅レス過ぎだが、久保はアインだけど16号なんだよな
749:それも名無しだ
06/10/19 14:42:36 puQr6Da8
ユーゼスが死んだからイングラムも死んだのでは、とよく言われるが
イングラム死んでもバルシェムにもヴィレッタにも影響ないし、違うと思う。
衝撃波を止めにいこうとして事故にあったらしいし。
SHOユーゼスは当初はイングラムをDGのコアにしようとしていたから、
SHOユーゼスとの関係は複製なだけではなく、ユーゼス自身と特別にリンクするとかしてたんじゃなかろうか。
750:それも名無しだ
06/10/19 14:52:06 aQnSeoiG
ユーゼスと生命共同体なのはイングラムだけだよ
万が一の時のために枷の無い分身としてヴィレッタを作ったんだから
751:それも名無しだ
06/10/19 16:29:52 0a5ufUue
ヴィレッタはともかく、バルシェムは厳密にはイングラムの複製人間ではないんじゃね？
752:それも名無しだ
06/10/19 18:41:43 TDSsMWM+
>>751
そもそもバルシェム用の「素体」がどういうものなのかよくわからないな…。
任意のDNAを組み込める、空っぽの受精卵みたいなのを勝手にイメージしてたんだが。
>>748
アインはアルファベット順だと16番目。
バルシェムシリーズの名前は1、2、3…というよりも
A、B、C…みたいなニュアンスのコードネームなんだろうね。
深読みしすぎかもしれないけど、文字の意味的にはアイン＝無だから、
16だったり70だったりするけど同時に0なワケで、
イングラム→1、ヴィレッタ→2、キャリコ→3…の法則に則って
仮にユーゼス→0と考えると、つい今後のOGでの久保とユーゼスの関係が気になる
753:それも名無しだ
06/10/19 18:58:23 co6vCRj2
>>749
αのヴィレッタについては>>750の言う通りじゃないかな
また、DGのコアに…っていう点に関しては、本来SHOイングラムはSHOユーゼスと全く同じ知識・行動パターンの同一存在だから
特別なリンクとかは必要なかったんじゃないかな。
だからこそ「クローン」ではなく「複製人間」とされていたわけで。
それに、SHOユーゼスが死んでもSHOイングラムが結果的に生きていたことから、
ユーゼスの死≠イングラムの死ってことでいいんじゃないかと個人的には思うんだが…
「枷」についてはどうもはっきりしないな
なんか寺田のコメントとか前スレか前々スレで出てたような気もするんだが…
>>751
セブンがユゼのデータから作ったって言うから、コピーのコピーみたいな感じか？
しかし、その「データ」がどれだけ残ってたのかにもよるよな
あと大量生産されてる下級の連中はともかく、キャリスペあたりがどの程度の純度なのかは気になる
>>752
実際、ユーゼスって久保と何か関係あるのかねぇ…サルファでは結局振るだけ振っといて何も無いし
ニルファでのαリアル系主人公の伏線といい、張るだけ張ってスルーはいい加減勘弁して欲しいが…
754:それも名無しだ
06/10/19 21:13:39 LFJ+L6VQ
クォヴレーもユーゼスも髪が白色というか灰色だよな。
キャリコもスペクトラも髪は青い所を見るとパルシェムは元々髪が青らしいし…
オリジナル（のさらにオリジナル）に先祖がえりしてるとか…？
３α最終話でクォヴレーが霊帝に「お前を倒すのも俺だ」みたいなことを言ってて先祖がえりキターとか思った記憶がある。
関係ないけど久保の中のイングラム消滅後もアイン・ソフ・オウルカットインでイングラム見られる上に憑依して髪が青くなっていくんだよね。
あれはディス・レブでアカシックレコードの中のイングラムを呼び出してるのかそれとも無限筒を回すための因子（CGP?）がイングラム独自のもので
その部分だけ消えずに久保の中に残ってるのか気になる。
755:それも名無しだ
06/10/19 21:22:58 9ClYLEzL
>>751
サルファでは、久保自身がバルシェムはイングラムのクローンだと認めてた。
ヴィレッタのように完全な複製人間ではなくとも、定義としてはクローンになると思う。
>>752
キャリコによれば、ユーゼスもオリジネイターではあるからな。
というか、バルシェムシリーズには2人のオリジネイターが存在する事になるのか。
>>753
単純な基本スペックとかでは、イングラムやヴィレッタ以上なんじゃないかな？
確か、見た目は似てるけど、能力は違うとか言ってたし。
まぁ、キャリコなんかはコンプレックスが酷いのと機体の能力差が大きいからどうにも強敵って感じが薄れるけど。
ユーゼスとイングラムの生死の関係はどうなんだろうな。
イングラムは、ユーゼスが死ぬと自分も危ういっていうのは自覚してたみたいだけど
ユーゼスが死んで、SHO世界が崩壊した後に自分がどうなるかっていうのは把握出来てなかったみたいだし。
756:それも名無しだ
06/10/19 21:27:03 9ClYLEzL
>>754
ディス・レヴの制御にはオリジネイターの力が必要だそうだから
アイン・ソフ・オウルの時には、オリジネイターとしての力が強く顕現してるのかもしれないな。
ただ意思そのものは完全に久保っぽいから、イングラムの能力のみ取り込んでるって感じじゃないかな。
久保の中のイングラムの魂は、完全に解けて無くなったらしいし。
757:それも名無しだ
06/10/19 22:16:39 co6vCRj2
>>754-755
まぁぶっちゃけた話、寺田はそこまで考えて無（ｒｙ
…と言ってしまえばオシマイか。
まぁイングラムがユーゼスの複製である以上、
どちらか一方のクローンであることは、同時にもう一方のクローンであることになるのでは。
あとキャリスペの基本スペックのがイングラムより上っていう言葉に思わず噛み付きそうになってしまったんだが
サルファでキャリコと久保が生身で戦ってたし、身体的な部分では強化されてるっぽいよな
けど、機体の操縦技量では大いに遅れを取っていそうなイメージだ…噛ませ犬だし。
枷については、設定より演出やドラマ性を優先したっぽいとしか推測できない気がする…
>>756
たぶんそれが劇中で何度か出てきた、オリジネイターの「刻印」の力なんだろうけど。
それも詳細不明だよな…
758:それも名無しだ
06/10/19 22:17:42 o6Z28nbU
URLﾘﾝｸ(vegetarianism.o0o0.jp)
srw
>>754
サルファ主人公発表当時、久保の容姿がユーゼスの素顔そっくりだってちょっと話題になったけど
結局、直接的に二人の関係、接点に言及されないまま宙ぶらりんだよな
まあユーゼス、イングラム、アストラナガン関係自体がオリジナルで最もややこしい＆説明不足な感じのする話なんだがな・・・
759:それも名無しだ
06/10/19 22:24:29 0a5ufUue
>>753
ん？>>749が言いたいのはユーゼスとイングラムが運命共同体なのは
単に複製とオリジナルの関係だからではないのでは、ってことだろ？
αでのイングラムとヴィレッタの関係が同じレベルでのオリジナルと複製人間なら、の話だが。
760:それも名無しだ
06/10/19 22:40:03 9ClYLEzL
>>757
まぁ、キャリコは機体性能は初期機体から大いに負けてたからな…
後半で差が縮まるどころかさらに開くし。
噛ませという点は否定しないｗ
>>759
創造主のユーゼス消すと、結局自分も存在出来なくなるっていうのはどうか。
ユーゼスが死ぬとSHO世界が消える。
そうすると、SHO世界で誕生したイングラムは存在そのものが無くなるって感じで。
761:それも名無しだ
06/10/19 22:45:33 0a5ufUue
ＳＨＯでユーゼスがダメージを負うとイングラムもダメージ受けてたし、キョウジとシュバルツの関係に似てるとも
言われてたから、むしろSHO世界崩壊のどさくさで枷が消えたって感じがするんだがな。
個人的にはそれもユーゼスの枷や呪縛を自力で乗り越えたって方向がいいんだが。
762:それも名無しだ
06/10/19 22:47:13 TDSsMWM+
>>754
本人も「魂の一部」みたいなこと言ってたんで、久保に融合したのは端末であって、
イングラム本体はディス・レヴの中…と密かに妄想ｗ
俺の印象では、久保はイングラム（とユーゼス）の記憶は完全には受け継いでないように見えたな
自我が芽生えたばかりのところへ2人分の記憶を背負い込んだら
人格に支障を来す可能性もあるだろうし、
この先、成長と共に記憶を紐解いていくのかもしれない
しかしヴィレッタへの援護台詞はイングラム分全開だったなｗ
消滅したというより、形を変えて傍にいる、って感じでかなり好きだ
763:それも名無しだ
06/10/19 23:11:10 co6vCRj2
>>759
俺はヴィレッタにまで因果の鎖は及ばないと考えて書いた。
劇中の描写でヴィレッタが因果の鎖に直接関係があるような描写は無かった（…と、思う）し。
αのヴィレッタはSHOイングラムの複製（クローン？）であっても、
α世界で生み出された存在だから（他の世界とは関係の無い存在だから）因果の鎖とは無関係なのでは、と。
というかそもそも、ヴィレッタってイングラムの「複製」なんだろうか。
どちらかというとバルシェムに近いイメージを持ってたんだが。
まぁイングラムが、自分が操られた際に自らの代理になるよう作ったのがヴィレッタのはずだから
その辺りはバルマー脅威の科学力でなんとかしたんじゃなかろうか
>>760
機体性能っていうか、経験の差とか技術の差で負けてそうな…いや、俺の勝手なイメージなんだけど。
>>761
それが一番妥当っぽいよな。
ユーゼス・イングラムが死ぬ前にSHO世界崩壊→二人ともそれぞれの世界へ、って感じなんだろうか。
するとSHOユーゼスが生きてる可能性も…って前スレでもあったな、この話
764:それも名無しだ
06/10/19 23:23:33 0a5ufUue
ヴィレッタは因果律の番人の使命もイングラムの記憶も知識も持ってないからな。
イングラムの正体も知らなかったかもしれんし、もしかしたらそこら辺が因果の鎖と関係してるのかも。
765:それも名無しだ
06/10/19 23:36:45 9ClYLEzL
>>764
44話での久保とヴィレッタの会話を見ると、イングラムの使命については知ってる感じがする。
そういや、久保の中のイングラムの存在を感知したりするような描写もあったな、ヴィレッタは。
イングラムに対して、一種の精神感応能力とかもあったんだろうか。
766:それも名無しだ
06/10/20 00:05:43 kXL/0TD4
αの会話を見直してみるとヴィレッタも並行世界の人間とも見れるが、設定変更だろうか
767:それも名無しだ
06/10/20 00:08:57 R/IRQ7A5
ただの悪カッコいい人型機動兵器だったアストラナガンが
実は因果律の番人でしたー、って後付け設定に驚いたな。
中の人無しでも使命完遂のために動くみたいだし、ホント得体が知れない。
768:それも名無しだ
06/10/20 00:25:14 Iz9CS+/6
ほんまアストラとグランゾンが闘うと
宇宙滅亡やでぇ～
769:それも名無しだ
06/10/20 02:56:42 FQS/tnUO
>>767
同意。なんかサルファになってバルマー関係が急にオカルト・霊的な設定に傾倒して、一番その影響を受けてるな
770:それも名無しだ
06/10/20 03:06:11 lKaSK31o
>>761
俺はあの世界（ＳＨＯ）のイングラムはユーゼスと一緒に死んだんだと思う。
だけど脳内のＣＰＳの効果で並行世界に存在する数多のイングラムがＳＨＯでの
記憶を受け継いだんじゃないかな？作戦のＥＤに出てくるイングラムはその内の一人では無いかと。
ＳＨＯＥＤイングラムがあの世界のＳＲＸチームやクスハorレオナを振り切って因果律の番人になったのか
それともまた別の世界のイングラムが番人になったのかは永久に謎だと思う。
771:それも名無しだ
06/10/20 03:13:13 kXL/0TD4
イングラムが因果律の番人としてあらゆる並行世界に存在するようになった原因が
本来の世界＝スパヒロ世界崩壊だろ
772:それも名無しだ
06/10/20 16:32:33 CKR4pQBY
>>766
「宇宙を漂ってた二人を拾って知識と力を与えた」とかユが言ってるな
773:それも名無しだ
06/10/20 16:56:07 GG35+txa
>>772
２人とは言ってないと思う
774:それも名無しだ
06/10/20 18:35:23 eGlNOlQP
>>770
確かに、そういう考え方もできるかな
するとαイングラムがどういう経緯でどこから流れ着いたのかって疑問が出てくるなぁ
まぁいくらでも可能性はあるわけだが
>>771
俺もそんな気はするけど
それって何かに書かれていたっけ？
>>772
俺も「2人」ってフレーズ読んだ記憶はないなぁ
775:それも名無しだ
06/10/20 18:47:57 CKR4pQBY
確認してきた
ねーな、うん。
やっぱ他人の言葉鵜呑みにするばかりじゃいけねーや
776:それも名無しだ
06/10/20 23:25:51 gaa2+wue
バルシェムの番号・真名を教えてほしいと思うのも私だ
イングラム １？アーレフ？
ヴィレッタ ２？ヴェート？
キャリコ ？ギメル？
スペクトラ ？ ？
クォヴレー ？アイン
777:それも名無しだ
06/10/20 23:59:42 kXL/0TD4
ヴィレッタに関してはαでイングラムが「私やお前をこの世界に呼び込んだ時点で～」って言ってたような
>>774
明確には記されてないが、スパヒロ最終話でのイングラムの話じゃ
存在そのものが抹消されるか別の人格を持って別の存在となるか、らしいから
因果律の番人に就任するならあの時以外はないかなと
778:それも名無しだ
06/10/21 00:20:13 YQd3LJ+I
>>776
>>731読めよ
あと久保は16ってのも出てるぞ
>>777
そんな台詞あったっけ、全く記憶にない…
何話くらいの話だっけ
…って聞いても手元にα残ってったっけか
あと因果律の番人云々に関しては納得。
というか、SHOイングラムが平行世界へ移動したのって、SHO世界が崩壊してからだもんな。
わざわざ理由付けするまでもなかったか
779:それも名無しだ
06/10/21 00:20:48 7m3eOkXZ
>>776
イングラム １？アーレフ？
ヴィレッタ ２？ヴェート？
キャリコ ３？ギメル？
スペクトラ ４？ダレット？
クォヴレー 16？アイン
780:それも名無しだ
06/10/21 00:21:00 AwfPUnTH
>>777
拾って知識と力を与えた云々のところではユはイングラム相手にしか言ってないけど
それは言ってた気がするな
「お前と私をこの世界に呼びこんだ時点でユーゼスは完璧じゃない」とかって感じの流れで
781:それも名無しだ
06/10/21 00:42:59 wlbpfVSX
ＳＨＯの記憶は無くしてたのに、自分が並行世界の存在だとか知ってたのか。
ユーゼスの支配も直接対面しないなら大丈夫だったようだし、その割にリュウセイらに
手段を選ばないやり方を取ってたりするし、α時点でのイングラムの状態がよく分からんな。
ひょっとして、ＳＨＯイングラム以外の因果律の番人イングラムはみんなαみたいな性格だったとか？
それならＯＧＳでの態度にも納得いくし。
782:それも名無しだ
06/10/21 01:15:06 YQd3LJ+I
>>781
SHOの記憶無くしてたって…何のことだ？
普通に最終話でのリュウセイとの会話で「この世界でも～」とか言ってるし、
普通に記憶はあると思うけど
手段を選ばなかったのはリュウセイ達、ひいては地球の連中を
早くエアロゲイターと戦えるレベルまで引き上げさせるためだと思う
っていうか、そんな内容のことをサルファの最終話で謝ってたはず。
OGに関しても同様なのかどうかは、プレイしてないので何とも…
個人的には>>209のような状況であることを期待したい、切に。
783:それも名無しだ
06/10/21 01:22:50 wlbpfVSX
リュウセイの説得の時に初めてＳＨＯの記憶取り戻したんだろ？
久しぶりだなとかまた逢える気がしていたとか言ってるし。
それまでのαイングラムはユーゼスの始末すら自分で直接する気は無かったのに、
説得後はユーゼスを倒すのは自分の役目だとか言い出すし、明らかに人格変わってる。
サルファは本来は助けるつもりだったのにユーゼスに精神を破壊されたせいで
逆に苦しめてしまって悪かったって内容のはず。
784:それも名無しだ
06/10/21 13:34:16 BHnY2Nnq
なんとなくだが、最終面の前から断片的にしろイングラムはスパヒロの記憶はあったと思うんだ。
確か、ユーゼスがクロスゲートパラダイムシステムを知ったのはスパヒロのイングラムが教えたんだろ？
じゃ、α世界に流れたイングラムははじめは記憶があったが、ユーゼスによって封じられたんじゃないか？
いや、証拠はないし、個人的にそう思っただけなんだが。
話かわるが、スパロボオリジェネアニメの一話目冒頭見たんだが、みんなが言う通り、燃える展開だった。
だが、あれがアストラとディストラじゃなくて、ゼストとアールガンで、イングラムポジションにユーゼス・久保ポジションにイングラム(無論、スパヒロみたいな熱血爽やかボイス)だったらもっとよかったと思う俺は少数派。
785:それも名無しだ
06/10/21 17:24:16 5Dy9QXw/
ゼストにボコボコにされるんじゃないか・・・？
786:それも名無しだ
06/10/21 17:27:14 wCtw3D25
流石にＲ－ＧＵＮとゼストの単品対決だと性能差が違い過ぎるな。
アストラナガン持ち出してもゼストが万全なら勝てないだろうし。
787:それも名無しだ
06/10/21 17:39:54 ufd43FHK
>>784
イングラムが教えたというか
転移してきたイングラムを調査して情報を引き出したってのが正しいと思う。
788:それも名無しだ
06/10/21 17:47:19 wlbpfVSX
>>784
中盤辺りまでは自分がバルマー人じゃなかったのも知らなかったぐらいに記憶を失ってたようなのは
会話にあったし、アストラ作った辺りで使命だけは思い出したとかかも。
あと、ユーゼスはイングラムの記憶から情報を引き出せるようだから精神を破壊したときにそういう処置をしたのかも。
789:それも名無しだ
06/10/21 19:36:08 lgeWwoPb
>>780
遅レスだが、ヴィレッタがα世界に呼びこまれたということは、
器だけαユーゼス製のバルシェムのもので、
中身はSHOヴィレッタという可能性も有り得るのかな。
イングラムが脳改造されて元の人格を維持できなくなってきたんで、
緊急措置としてもう１人の自分であるSHOヴィレッタの精神をこちらに呼んで
自我のないヴェート・バルシェムに憑依させたとか…。
790:それも名無しだ
06/10/21 19:50:45 ufd43FHK
>>778
遅いレスだが>>777の台詞は多分DCαの66話の話かな。
791:それも名無しだ
06/10/21 21:14:38 YQd3LJ+I
記憶については、>>784と全くの同意見だなぁ
ただ、そうするとユーゼスの言う「知識と力を与えた」っていうことの意味が繋がらないけど。
まぁ記憶を操作してたんだし、単にそう思い込ませたかっただけかもしれないけど
>>787
サルファの事典では「イングラムが”教えた”」って記述じゃなかったっけ、うろ覚えなんだが
>>790
㌧
DCαか…知らないはずだ
しかし、DC版はαシリーズとは並行世界っぽいが
どこまでシリーズの方と共通なのか…
792:それも名無しだ
06/10/21 22:26:29 ufd43FHK
CPSは、このクロスゲートの機能や操作方法からヒントを得たものである。
そして、その情報を彼に与えた者は、バルマー戦役以前に並行世界から転移してきたイングラム・プリスケンであった…。
こういう記述だね。
ここだけ見ると、イングラムが教えたのかイングラムから情報引き出したのかどっちとも取れる文ではある。
自分としては、転移したてでSHO世界の記憶を持ってるイングラムが自分からユーゼスに情報提供するとも思えないので
やっぱユーゼスがイングラムから情報抜き出したって感じじゃないかなと思う。
その際に、本来の人格を封じられてたり新たなバルシェムとしてデータを取られてたりしたのではないかと。
>>790
DCαでは、αより並行世界関連の話がより強く出てるね。
ユーゼスもイングラムと同様に並行世界の壁を越えただとか、DCαの世界は無数の分岐点によって生まれる並行世界の一つでしかないだとか。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
これがその辺の追加分のシナリオまとめたテキスト
793:それも名無しだ
06/10/21 22:40:22 na52E0hp
そういえばアストラナガンのフィギュア化遅いねぇ・・・・
ベルグの次にＳＲＸの販売がやってて、それが終わってもまだアステリオンやヴァルシオーネＲがあるんだっけ？
・・・・・あと二、三年は無理かな。
それとさ・・・・一話からアストラ対ディストラがあって嬉しかったけど、なんかイングラムとクォヴレーのレベルが高すぎて
他の戦闘が目に入らないの俺だけ？
794:それも名無しだ
06/10/21 23:33:41 Rf0msvPt
OGｓで初めてPARに手を出すかも・・・
OG2部で教官使ったるで
795:それも名無しだ
06/10/22 02:59:51 MukeNXli
あのレベルの戦いができる機体はＯＧにはまだ出てこないな
796:それも名無しだ
06/10/22 06:45:09 VmtgT46B
こんな感じじゃないかと思う
イングラムは数多の宇宙の因果律を歪める元凶＝ケイサル・エフェスを探し続けていた。
同時にα世界のユーゼスも自分の目的のためにイングラムを必要としており、結果、呼び寄せる。
(おそらく虚空の使者を返り討ちにでもしようとか思ってたのだろう、ケイサルの計算通り)
ユーゼスはイングラムを倒し、一度精神を破壊しておいて、自らの手で操作できるようにするなど調整、
サイコドライバーを探す指令を与えたり、必要に応じて記憶・情報を抜き出せる処置をした。
(ここでユーゼスはクロスゲートの秘密やその他の情報を手に入れたと思われる)
しかし、完全には洗脳できずにアストラナガンを再び誕生させ(因果律の番人らしいし、α世界にもこれで来たと思われる)
α世界の根幹と自らの存在の特殊性などの因果律の番人としての記憶を思い出す。
797:それも名無しだ
06/10/22 14:09:16 8kZ42fgg
>>792
そっか…なるほど、うろ覚えで言うもんじゃないなぁ
てことはユーゼスの言う通り、平行世界に到着するも、何らかの事故で宇宙を漂っていた
イングラムを捕獲したって感じなのかな
…少佐、意外とドジっ子なのか。
つか、DCαのユーゼスも別の平行世界の住人なのか…
たしかに奴だけやたらと別格だし、αでもそうだったとして、特に違和感ないよな
SHOのジュデッカ・ゴッツォを生み出したのがDCαユーゼスって可能性もあるのかな
つーか昨日一日ﾊﾞｰﾎﾞﾝに飛ばされてたんでファイル落とせなかったよﾏﾏﾝorz
>>796
個人的には、ユーゼスの「宇宙を漂っていたお前を～」のくだりから
平行世界転移の際に何らかの事故が起きて、宇宙を漂っていた少佐をユーゼスが回収、
自分の目的のために調整したって流れじゃないかなと予想してみる。
あと、α世界に跳んできたのは脳内CPSの力じゃなかったっけ？
798:それも名無しだ
06/10/22 14:54:36 dAzm0mYQ
CPS単体だと転移までは出来ないと思うよ。
CPSが出来るのは、因果律を予測して異空間に無数にあるクロスゲートから自分が望む任意のクロスゲートを予測するって事くらいで。
転移するとなると、少なくとも超次元戦闘母艦バビロスのように異空間のクロスゲートにまで到達するような手段が必要の筈。
まぁ、サルファのように通常空間に存在する建造物としてのクロスゲートから転移して来たのなら身一つでどうにかなるかもしれないけど。
ただ、正直言って、CPSも作品によって設定が大分異なってる気がするなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
再びこれもあげとこう。
799:それも名無しだ
06/10/22 16:34:28 Vj0giYDv
>>796
ケイサルに倒されてユーゼスに拾われたんじゃなかったっけ？
アストラがα以前にあったってのはなるほどと思ったが
>>797
αでのイングラムの脳内にまだＣＰＳがあるって描写はなかったからな
記憶もなくしてたらしいし、ＣＰＳを基にティプラー・シリンダーに改造したとかかも
800:それも名無しだ
06/10/22 17:10:49 xO/vGnMy
某所でOGSの店頭プロモを見た。
グリコだった…グリコだったよ…
アニメでアレだけ煽っといて…
801:それも名無しだ
06/10/22 17:27:50 8kZ42fgg
>>798
CPSについては覚えてるよ。
クロスゲートを通る方法については、ティプラー・シリンダーを自前で作っちゃう少佐なら
船なり機体なりに搭載したんだろうな、と。
ただ、その搭載された機体はアストラではないんじゃないか、というだけで。
アストラはα世界のロボット達のデータから作られてるわけだし。
もしもアストラでα世界へ転移したというのなら、それはまた違った形の「アストラナガン」だったんじゃないかな。
少なくともイングラムは、α世界で初めて魔装機神と接触、そのデータを得たみたいだし。
あと、テキストありがとう。
こうして読んでみると、DCαはSHOからの流れ（もっと遡って新やスピロッツから？）の清算的な位置づけだったのかな。
ホントにαとどこまで共通なのか、公式の見解が知りたいなぁ…
あと、うｐされてたのでは龍虎王がSDF艦隊を見送る立場だったけど
リアル系なら、あそこはアストラとイングラムなんだっけ？
>>799
うーん、そうなんだよな…描写がなかったっていうのをどう捉えたらいいものか
一応、サルファでクロスゲートの知識は持ってたことが明らかになったわけだから
CPSも脳内にあったのかなぁ…なんて予想してみたんだが、厳しいか
>>800
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
orz
い、いや、これこそまさに>>209の妄想の裏付けに違いない…！
アストラはOG3で大活躍するんだよきっと！
802:それも名無しだ
06/10/22 19:22:43 Vj0giYDv
α世界に来た時点では何らかの形でＣＰＳかそれに近いものを持ってはいたんだろうがな
ユーゼスのＣＰＳがあれだけ未完成なわけだし、それは破壊されて、イングラムの記憶からも欠落したとかだと思う
だからこそ、ユーゼスも侮ってイングラムではＣＰＳを解明するのは不可能だと言ったのだろうし
803:それも名無しだ
06/10/22 19:34:21 SsbaD7+I
>>800
個人的にはむしろリヴァーレでよかったかな、ってところ
アニメでＯＧではアストラを黒歴史化しないことが確定的だし、ユーゼスもいない状況でアストラ出されても逆に微妙だ
ＯＧイングラム＝アーレフ・バルシェムな点が気になるが、これだってαにおける「廃棄されたバルシェム」であると仮定したら解決だし
多少時間がかかるのは止むを得ないけど、ＯＧでアストラをきちんと消化する可能性は高くなったよ
804:それも名無しだ
06/10/22 19:38:01 nsCxb5/y
>>802
ＣＰＳがそうそう簡単に壊れるような代物とは思えないので、
やっぱケイサルとの戦いで負けて壊されて漂流後ユーゼスに拾われる。
んで、αで記憶取り戻して、再度挑むが敗れてサルファに繋がる。
と言う流れだと、個人的に妄想している。
805:それも名無しだ
06/10/22 20:00:13 DXc4FPc4
>>803
グリコに搭乗→今回もヘボ悪役扱い、という不安が頭を過ぎったんで
正直がっくり来てたんだが…。
そうか、そう考えたら少し安心したよ。冷静な意見サンクス。
OGSとは別設定になる可能性もあるけど、
アストラで久保と対決する夢（平行世界の記憶？）を見ている点から
少なくともアニメ版のアーレフ・バルシェム＝OGイングラム本人かもしれない。
ただ、そうだとしてもサルファ久保編のストーリーの印象からして
SHO・α世界とOG世界とでは明らかに
イングラムのキャラの差別化を図っているようにも思えるんだな。
今後のOG3でのユーゼス関連イベントに繋げていく伏線ってことも
充分に考えられるね。
806:それも名無しだ
06/10/22 20:00:17 DXc4FPc4
>>803
グリコに搭乗→今回もヘボ悪役扱い、という不安が頭を過ぎったんで
正直がっくり来てたんだが…。
そうか、そう考えたら少し安心したよ。冷静な意見サンクス。
OGSとは別設定になる可能性もあるけど、
アストラで久保と対決する夢（平行世界の記憶？）を見ている点から
少なくともアニメ版のアーレフ・バルシェム＝OGイングラム本人かもしれない。
ただ、そうだとしてもサルファ久保編のストーリーの印象からして
SHO・α世界とOG世界とでは明らかに
イングラムのキャラの差別化を図っているようにも思えるんだな。
今後のOG3でのユーゼス関連イベントに繋げていく伏線ってことも
充分に考えられるね。
807:それも名無しだ
06/10/22 20:01:55 DXc4FPc4
すまん連投しちまった…
以後気を付ける
808:それも名無しだ
06/10/22 22:54:39 Vj0giYDv
>>804
衝撃波を止める手伝いをしようとしている時に事故にあったらしいから、その時にケイサルが何か仕組んだのかも
ユーゼスがやられたことでイングラム復活を知ったとかで
809:それも名無しだ
06/10/23 10:59:38 ev7Yd2Vr
サイバスターのラプラスコンピューターってどんな役割があったんでしたっけ？
810:それも名無しだ
06/10/23 11:14:22 uoC1vdLt
運命予測ができる、だっけ？
811:それも名無しだ
06/10/23 11:49:29 yy9yhb/Y
因果律を操作して義理の妹を作り出す隠し機能付き
812:それも名無しだ
06/10/23 12:30:10 BYRia+GK
・操作する者の魔力次第で因果律を計算し、あらゆる事象を予測できる。
・力のある者が使えばこの世の全ての事象の原因と結果の関係を予測するだけでなく、直接的にも間接的にも操れる。
正直言って、CPSとほとんど同じような機能だ
813:それも名無しだ
06/10/23 13:18:59 CBfOn94C
後者はユーゼスのことを指してたからラプラスコンピューター単体ではたぶん無理だろ
814:それも名無しだ
06/10/23 13:27:37 7PixXJtX
>>802、804
個人的にはやはりαイングラム＝SHOイングラムで、脳内にCPSがあった、っていうのが
一番収まりが良いような気がするんだけどなぁ…うぅむ
あと、イングラムがケイサルと戦ったっていう記述、サルファにあったっけ…
なんかどうもうろ覚えで、ｽﾏﾝ
>>812
ユーゼスが必要としてたのは、そのうち前者だけだったっぽいけど
それならラプラスだけあればCPSいらない気もするな…
ちなみにこれってLOEあたりの設定？
やっぱり一度あの辺りも手をつけてみるべきかなぁ
815:それも名無しだ
06/10/23 21:51:40 hkV1HyEH
今更だけどさ、リヴァーレをグリコって呼ぶのはアキシオンバスターのせい？
816:それも名無しだ
06/10/24 07:57:17 3vKvdXKq
ラプラス～って地上ではラプラスの悪魔が理論上否定されたけど
ラギアスではそうならずに云々てやつだっけ
元は魔装の説明書だか設定資料だかに載ってたやつだけど
軽くググッた限りじゃネット上には無さそうだな
817:それも名無しだ
06/10/24 09:43:29 vRGlEgts
>>814
イングラムとケイサルの直接対決は無かった筈。
ただ肉体が負の無限力に飲まれたっていう話があるので、ある程度はケイサルが介入してるかもしれんけど。
>>812の話は、αの時のシュウの解説だね。
漠然とした予言ではなく、様々な未来予測方法を体系的に統括し、
それによって不確定性原理（観測そのものが未来に影響する要素）をともなわない確実性の高い未来予測ができるシテムである。
SRW エンサイクロペディアによるとこういう理論らしい＞ラプラス
818:それも名無しだ
06/10/24 12:04:39 Qr0kT33B
>>815
その通り。発射ポーズがきれいなＹ字体形になってるからグリコ
四肢が比較的ガッシリしているアストラはＸ字ポーズが似合う(インフィニティ・シリンダーね)けど、
それに比べて細身なリヴァーレはあのポーズのが似合うのよね
819:それも名無しだ
06/10/24 13:30:25 KZ62E31g
URLﾘﾝｸ(blog.spalog.jp)
アストラ登場は次回以降もしあったらかねぇ
820:それも名無しだ
06/10/24 18:32:59 Pe4wJhsV
リヴァーレはストーリーで、敵としてその存在意義を果たしたからいい。
アストラナガンなんかで来られたら主人公チーム勝てないだろ
グランゾンと戦ったら宇宙消滅させてしまうほどなんだから。
821:それも名無しだ
06/10/24 18:41:58 ysiV4tis
ＯＧイングラムって呼ばれてたとおりただのバルシェムなのかも
あんまりに不完全すぎる
アストラナガンに至らなかったのもその辺に理由が
ただ、バルシェムを作るに当たりどこからオリジナルを手に入れたのかだけど
ＯＧでは今のとこその片鱗もない
はぐれバルマーとか、バルマーそのものがＯＧの中には「もう存在しない」可能性もあるのがなぁ
822:それも名無しだ
06/10/24 19:04:45 Qr0kT33B
とは言え、コードネームは一番たるアーレフだし、立ち位置としてはオリジネイターなんじゃないの？
αでは破棄されたタイプ、ってのはあるかも知れないが
アニメであんなネタ振りして、バルマーの設定もサルファである程度掘り下げたんだから、
このままフェードアウトってことはないだろう
しかしリヴァーレいいね。アストラとはまた違う趣がある
ロシュブレードを使っての「舞」とか、アストラでは似合わないし
823:それも名無しだ
06/10/24 19:40:00 XGvpXsJM
SHOにはSHO、αにはα、OGにはOG、とそれぞれの世界に
その世界のみのイングラム（アーレフ・バルシェム）がユーゼスとセットで1人ずつ
存在するという解釈でいいのかな
SHO産のイングラム
…記憶を失い自我を形成、ユーゼスと対峙を経て己の運命を克服
平行世界の番人としての役目を自覚し、α世界へ
α産のイングラム（になるはずだったアーレフ）
…SHOイングラムがこちらの世界へ来たため、誕生前に破棄
OG産のイングラム
…SHOイングラムの影響は受けておらず、本来のバルシェム人生
SHO＝αイングラムに比べて不完全なのは
ユーゼスとの対峙し、乗り越えた経験がないからという見方もできるかな？
あくまでSHOを起点として、そこから様々な世界に移動した「可能性」として
それぞれの世界にイングラムが存在しているなら、上記の仮説は成り立たないんだが
824:それも名無しだ
06/10/24 21:38:23 5aeLQf8L
ＳＨＯ以外はマジンガーやガンダムがそれぞれのスパロボに出てるのと同じ感覚でいいんじゃなかろうか
ただ、ＳＨＯ世界がなくなっているから本来の、戻るべき世界がないので平行世界の番人をやっていると
825:それも名無しだ
06/10/26 13:58:51 k9VlK4nZ
>>822
OG世界においても、真のオリジネイターは
外伝・サルファと同様に分岐したSHO＝αイングラム…だったらいいなぁ
>>823
前々スレでも結構話題になってたが、そこでもほぼ同じ結論だったと思う
OGイングラムが本当にオリジネイターたる「イングラム」なのか、
はたまた只のバルシェムにすぎないのかはまだわからんけどなぁ
前々スレでは「ホワイトスターが勝手に作った」っていう意見もあったか
くどいようだが、個人的には後者であって欲しい…