05/12/30 11:05:58 H/eFrCn1
スーファミ版の神保でプレイしていて毛利と戦うとおかしくなるね。
もしかして神保で天下取るのは無理かも
949:名無し曰く、
05/12/30 11:20:26 JsueFAfD
↑詳しく
950:奥山常陸介
05/12/30 11:59:16 1xXT5Gmr
成長する武将
政治 戦闘 教養 魅力 野望
岩成友通（S１） 57 53 68 63 66
（S２） 66 68 70 70 66
三好長逸（S１） 69 54 71 69 68
（S２） 69 70 71 69 68
三好政康（S１） 52 67 69 65 67
（S２） 65 69 70 65 67
十河存保（S１） 31 69 58 61 58
（S２） 50 79 62 70 60
大抵の武将は僅かしか上がらないものの、これらの武将はもの凄い成長ぶりである。
そして全て三好の家臣となっている（十河以外は三人衆）。中でも総合で44もあがっている
十河存保の成長は驚くべきものだ
951:名無し曰く、
05/12/30 12:20:44 p8/BGeg7
織田でプレーして武田家を最後に残しておいたら
信濃を攻略するのに2ターンも掛かった。
我が織田の精鋭部隊が壊滅し、武将が何人か討ち死にしていく様に
武田の恐ろしさを感じて興奮したなぁ・・。
952:名無し曰く、
05/12/30 13:24:05 XKEQIj5o
>>950
マジレスするとシナリオ１と２の十河は違う
953:名無し曰く、
05/12/30 14:07:26 k4EaSwbe
どういうこと？
同じ名前で別人ってこと？
954:名無し曰く、
05/12/30 14:46:17 XKEQIj5o
シナリオ１は十河一存のはず
955:名無し曰く、
05/12/30 14:55:43 GwQJr7oD
シ1でも存保は出てくるし>>950の能力は存保のものであって一存のものではない。
956:948
05/12/30 15:00:21 H/eFrCn1
>>949
今のところわかっている事
神保で毛利領を攻めて敵武将を捕らえると何故か撤退のコマンドが出て強制終了になる。
そして神保方の武将は消滅してしまう。しかも毛利方の武将が配下になってたり、合戦中に
部隊の色が変わったりする。かなり危険なバグ…
957:名無し曰く、
05/12/30 15:02:03 XKEQIj5o
>>955
すまん
958:名無し曰く、
05/12/30 22:05:25 xXsdiAzy
飛騨の姉さんでやってるけど周りに変化がない。
越前が本願寺になっただけ。関東と瀬戸内海では動きが多いが。
美濃狙いはやめにして北陸コースでいくか・・・。
現在１５７３年
959:名無し曰く、
05/12/30 23:11:53 L5XhNfdi
>>958 越前が本願寺になっただけということは、1555年スタートの上級編ですか？
周りに変化がないということは、
周りは、加賀・越前→本願寺 能登→畠山 越中→神保 美濃：斎藤
という感じでしょうか？
18年間 飛騨一国に留まっていたというのもすごいですね。
もうご存知でしょうが、米相場を利用すれば姉の小路でも大軍が
徴兵できます。しかし本願寺が鉄砲を２５０以上持ってるきがする・・・
960:名無し曰く、
05/12/30 23:33:57 bV+mIyml
だから入門編のが面白いって
961:名無し曰く、
05/12/31 00:23:02 Dzh/1uWn
>>959
１５５５年スタートの中級か上級。どっちかは忘れた。
よく見てみたら開始二年内に本願寺が能登と越中を制圧してた。それからずっと変化がない。
越前は朝倉のままだ（加賀と越前の位置を勘違いしてた）
それでなんとか本願寺を滅ぼして４カ国に。少しはマシになった。
しかし、進出方向が西の朝倉か東の上杉を滅ぼした北条・武田。厳しいな
962:名無し曰く、
05/12/31 02:05:57 LPf4Qww3
このゲーム武将のデータ好きなようにできたらなあ、
敵を真田幸村レベルにすれば少しは歯ごたえあるのに…
963:名無し曰く、
05/12/31 02:59:23 4ibQ5tl1
>>961
他の大名家の伸張は展開にもよるのだが、本願寺だけは毎度足が速いからね。
能登→越中→飛騨までは時間の問題、場合によっては美濃まで制覇する場合も。
>>962
エ●ュなら言わずもがなだし、実機の場合でもツールとか持っていれば機種によっては可能な場合もあるぞ。
964:名無し曰く、
05/12/31 03:25:39 bgjjOxoO
>>948の現象を調べてみたがやっぱりバグるな…これはひどい
・SFC版S1で、神保家の武将が毛利領に戦争を仕掛けた時に起きる
（マルチプレイで毛利が上杉や本願寺などを降伏させて、そこに神保が攻め込んでも起こる）
・野戦・篭城戦問わず、神保家の武将が毛利家の敵部隊と隣接し、攻撃して相手を捕縛したときに発生する
（隣接した時点で既に毛利側の部隊の色が変わったりする）
・攻撃終了して捕縛メッセージが出た後、なぜか神保側の武将が強制的に撤退させられることになる
・攻め込んだ時の神保家の武将は撤退と同時に消滅、その武将が持っていた兵士と兵糧は戻ってこない
・その時、戦場に出していた毛利家の武将の何人かがなぜか神保配下になっていることがある
（忠誠度は毛利家にいたときの数値のまま、兵士数も戦場で率いていた数字のまま加算される）
・毛利側の部隊からの攻撃を受けて、その時に反撃で捕縛するのは大丈夫っぽい
・たとえ総大将を攻撃して捕縛（通常なら戦争終了）したとしても
「～よりこの地を守れり」のメッセージが出て敗北
・毛利側の総大将が退却に失敗し、捕縛して勝利した場合は大丈夫
・神保家の大名が出陣してこの現象が起きると、元の国に大名がいなくなってしまう
（大名のいる国のみで実行できるコマンドが実行できなくなる。行動力も城を任せた城主の政治力分回復していた
マルチプレイで検証中の時には税収時の年貢率の設定もできなかった）
・神保家の大名一人で国を空けて出陣してこの現象が起きると、大名家自体が消滅する
戦争終了後、他CPU大名の戦略が進むが月の最後でフリーズする
・神保側の武将が毛利側の武将を突撃で捕縛するとそのままフリーズ
・神保と毛利以外の組み合わせ以外は不明（試しにやってみた神保・大友、畠山・毛利などは大丈夫）
MD版では同様の条件でも起きないことを確認したから、SFC版特有の問題なんだろうか…
965:948
05/12/31 10:34:11 L61Np19w
>>964
このバグは怪奇現象の宝庫ですよね。さっき面白半分に大名の長職を参戦させたら案の定消えてしまいました。
いくつかの茶器を持っていたんだけど、それらも消滅してます。今井宗及にも回収されてません。
（実力編でやってるけど、もし入門編で複数の大名でやってて大名不在の神保に使者を派遣したらどこに行くのだろうか…）
あと元就を討ち取ったら当然、強制終了になったけど死んだ元就に代わって「L氏」という名のバグ？大名になりました。
で、この「L氏」を攻めるとフリーズします…
966:959
05/12/31 12:49:41 jyRt3oMQ
>>961 米相場を利用すれば5年で米金各150→5000くらいに増やせます。
貴方はもうすでに1000位はあるはずだから遅くても3年で5000に増やせるでしょう。
そうしたら近隣の兵力を調べた上で、兵を400くらい雇用して訓練度を100に
して下さい。それで複数回に分けてこまめに攻撃すれば大体は勝てます。
もうすでに大友・三好等は鉄砲を生産し、かなりの鉄砲を持っているはずです。
そこで、近畿を制圧し技術力の高い国を抑えて、鉄砲・鉄鋼船を作ってください。