06/12/04 14:26:25 NTEoYEpr
じゃあお前が案提示してよ
適当に文句ばっか言ってせっかくの議論を邪魔したいだけにしか見えないよ
939:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/04 14:48:41 KSCPmwBM
>>938
書いてある。
このスレ内にも書いてあれば、08/24 の段階でも具体案を提示している。
940:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/04 14:51:31 NTEoYEpr
左様か
ならいいや
941:852
06/12/04 15:15:52 6QNIuBLo
制作の話ですが、技術的でないのは元々この板での扱いみたいです。
居座るというか、ツクールで普通にゲームを作るスレなら別に良いというか。
向こうの自治スレを読んだ感じだと、誘導自体は（この板に限らず）欲しいみたいでした。
>>929もその辺を言いたいんだと思うのですが、具体的なソースが見つかりません。
>>935 の作り手と遊び手という分け方は良いし、わかりやすいと思います。
ただ技術的じゃない作り手は、どっちで扱うなのか不明瞭な部分があるんです。
特にアマチュアの制作は、遊び手と作り手が曖昧なところが特徴なので。
向こうでも、メンバー募集スレも本当は板違い、という話があるみたいです。
それとノウ板の人にも問い合わせてみたのですが、こっちは誘導なしでも良いかもしれません。
向こうのLRにもゲームを対象とは書いてあるんですが、
基本的に同人誌用で、出荷や取り扱い店みたいな話はこっちでも良い、みたいな感じで。
積極的に誘導が欲しいわけではないようだし、間違って立つことが多いわけではないので。
942:852
06/12/04 15:27:44 6QNIuBLo
あと雑談はLRに書こうが書くまいが、ガイドライン4違反で削除対象です。
（ただし２、３個はという記述もあるし、話の中身が濃ければ大丈夫かも、という程度で）
ネタもそうです。雑談も「ほどほどに」ぐらいなら書ける余地があると思います。
それと、現在ゲサロに同人関係のスレがほとんど無いのも気になっています。
これはキャラスレと一緒で勘違いが多いようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:1-4番)
例えばこのスレを立てた人の考えですが、これは明らかな事実誤認です。
ここでは板違い、でも他に行き場も無い、という妙な誤解を生んでる気がします。
同人ゲームの雑談が向こうで出来るというのを、もうちょっとはっきりわかるようにしたいです。
「向こうでも」というのは、ガイドライン違反の重複を誘発を恐れがあるので書きにくいです。
943:852
06/12/04 15:38:09 6QNIuBLo
（成年向け同人までは同じ）
･同人等のゲームキャラクターについて →【ゲームキャラ板】
･ゲーム制作と制作ツールの、技術的な話題 →【ゲ製作技術板】
◆新規スレッドを立てる前に
･タイトルには作品名などを含めて、わかりやすくして下さい
･同じゲームやツールのスレが多いと削除・移動される場合があります。ネタスレもほどほどに
･この板で扱っているゲームに関する雑談などは【ゲームサロン板】で出来ます
（スペースを入れて、重複の話）
それをふまえて、>>852の文面をこう改良してはどうかと思っています。
板違いの分類２をなくし「技術的な話題は板違い」で、技術的でなければここで、という意味です。
ゲームを実際に作りたい人はこちら、だとそれも今の扱いと少し違うので。
雑談を安全にやれる場所も案内します。
いつ削除されてもおかしくないし、無理やりここで立てる必要はないので。
乱立にひっかかりそうな場合は特に、ゲサロでやろうということです。
キャラも同人がOKなんだとわかりやすくしました。
944:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/04 15:52:11 4cgeCAg9
まだやってるのか。さっさと改訂しろよ。
どんなＬＲだろうが関係なく好きなスレ立てるし、削除されてもまた立て直すからいいよ。
そんなことよりさっさと改訂して、このクソ長い名無しを元に戻せ。
945:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/04 15:57:54 4O6riCIG
>>944
いや、逆にこうやってダラダラ引きずってもらった方が特かと。
946:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/04 16:24:20 KUAeXgZ6
自治中は自分好みのローカルルールができるまで
投票をやり直させるつもりだろ
947:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/04 18:18:21 uyhEOmZA
大分前に案件は纏まってるのになんでまだ投票が出来ないわけ？
948:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/04 19:25:19 1rZ5jXXG
ログ嫁ば？
949:852
06/12/04 20:36:17 6QNIuBLo
議論が始まったのはだいぶ前みたいですが、
「2chの各ガイドラインに違反せず、他の板とのバランスもとれ、改正する理由がある」
という案が出来たのはつい最近だからです。実質１週間程度しか議論されていません。
LR制定のガイドラインでいう、時間と人数をかけて議論したか、という点が微妙なのです。
荒らしと煽りだけなら、「時間をとったが反対意見無し」ということで問題ないです。
それと荒れてる最中や以前にも、無視できない理由と提案があったかもしれません。
理由は>>35 >>36か削除ガイドラインから引用して下さい。
>>◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
>>・板は住人の私物ではないので
例えば >>926 の提案だと、上の部分などに問題があると考えます。
>>943の提案をしたのは、規制強化とか緩和とかいう理由ではなく、
>>◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
>>・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
の点で、誤解を与えるおそれがあるのでは？ と感じたからです。
し の考えも聞いて、あるいはより良い表現があれば修正したいと思います。
文面をいじるのは早期終結のためには良くないのですが、不備があるならそれは直したいです。
今の状態なら、人の多い土日ということも考慮をして、次の月曜あたりには提出出来ると思います。
ただ、し のこの問題に対する知識と判断力を尊重しているので、無理に急ぐ気は無いです。
950:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 00:54:30 0FAFzY54
自治厨は煙に巻いて住民の意向をないがしろにしてる気がしてならない。
行政システムなんて、どこでも一緒だな。
951:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 01:10:28 oNB+/wQ0
愚痴言う暇があるなら提案の一つでもしてろ
952:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 01:44:31 0FAFzY54
>>951
現状維持
953:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 02:19:14 oNB+/wQ0
ＬＲ変わっても現状とは何も変わらないんだがな
ただ明文化したいだけだから
954:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 02:41:57 4EH0tdo3
ここで大した論もなしにぶーぶー言ってる奴はただ議論を邪魔したいだけの奴だから構ってやることないよ
同人ゲーム板なんてそんな精神餓鬼ばっかの板だししょうがないっちゃしょうがない
955:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 03:01:29 rhyFFbNQ
>>953
何も変わらないと主張するならＬＲ変える必要性自体説けないだろ
明文化明文化と連呼してるが、明文化する必要性を住民に対して証明してみろ
956:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 03:04:47 rhyFFbNQ
それと「ＬＲ変えても板の現状が変わらない」という弁も
実際にＬＲ変更する前に証明してみろ
957:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 03:15:25 byipjZtr
今の方針ならそれを進めると
変わるのは利便性、変わらないのは板の在り方
って感じかね？
ま、基本中の基本のラインの話やね
議論を吹っかけるにしても
いくらなんでもそんなところまで話を逆行させる意義はないんでない？
958:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 03:43:33 4EH0tdo3
>>957
>>954
つまりは構ってちゃん
構うな
959:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 03:49:59 rhyFFbNQ
どうした？反論不能になると人格批判して逃げるのか？
第一変わらないと言い張ってるのはお前らだろ？
それがいざ証明してみろと言われると「変わるのは利便性」と言って・・・
じゃあ今までもそう言っていればよかったんだよ。利便性は変わるとキッチリ説明せずに
変わらない変わらないとごまかして来たのはおまえらなんだよ。
960:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 03:52:16 4EH0tdo3
>>959
「変わるのは利便性」だってわかって良かったね
じゃあもうおねんねの時間だよ
おやすみー
961:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 03:59:09 rhyFFbNQ
おいおいＬＲ変えようとしてる奴らは説明を求められると煽るのかよ
こんな奴らがＬＲ変えようとしてるなんて・・・
962:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:01:59 4EH0tdo3
わかったから早く寝ようね
ほらお布団入って
963:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:04:34 rhyFFbNQ
筆頭が荒らしだから、同調してる奴らも似たようなものか
板の自治をする前に自分たちの自治もできないなんて
964:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:05:22 4EH0tdo3
あらあらまだねむれないんでちゅかー
おしゃぶり持ってきましょうねー
965:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:06:04 4EH0tdo3
よく考えたら俺が一番構ってるじゃんｗ
感謝しろよｗ＞構ってちゃん
966:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:13:38 rhyFFbNQ
こうやって反対派を煽ったのを議論と言い張って申請するつもりですか？変更派のみなさん？
967:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:16:32 4EH0tdo3
>>966
君さー
君の言ってることは>>957で答えでてるでしょ？
968:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:20:30 rhyFFbNQ
>>967
ID:byipjZtrが答えようと、お前が煽ったって事実に変わりはないよ
969:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:21:45 4EH0tdo3
>>968
俺が煽ったからID:byipjZtrの答えは無効だってか？
んなアホなｗ
970:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:23:44 rhyFFbNQ
無効？何言ってんだお前は？
俺は>>959でちゃんとそれに答えたぞ
最初からそう書け、ミスリードを誘うようなややこしい書き方してんじゃねえよと
971:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:26:29 4EH0tdo3
>>970
その>>957が問題だと思うんだけどねー
＞議論を吹っかけるにしても
＞いくらなんでもそんなところまで話を逆行させる意義はないんでない？
って言われたばっかで今度は自分が理解できなかったのを棚に上げて過去のことを批判してるでしょ？
それに対して俺は「あ、こいつはやっぱりあれな子だｗ」って思ったわけよ
そして予想通りあれな子でした っていうｗ
972:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:28:38 4EH0tdo3
おっとアンカーミスｗ
×>>957
○>>959
973:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:32:20 rhyFFbNQ
そりゃお前らの中だけじゃ完結していたかもしれない
だが板全体を巻き込む議論なんだから第三者からの視点を考えて書けよ
それが足りなかったことを読むほうに押し付けた挙句に、「あれな子」とレッテルを貼って煽る
こんなのが議論スレなのか？煽りレスを積み上げたものが議論なのか？
974:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:35:16 4EH0tdo3
＞議論を吹っかけるにしても
＞いくらなんでもそんなところまで話を逆行させる意義はないんでない？
俺が言いたいのはこれなんだけどなー
わからなかったものがわかった → よかった
それだけでおわりでしょ
過去がどうこう言うなってこと
わかるかなー
975:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:36:32 4EH0tdo3
てかさ
君はどうしたいわけなの？
批判するばっかで意見はないの？
976:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:40:41 rhyFFbNQ
散々煽ってきたお前がよく言うよｗ
977:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:45:55 4EH0tdo3
あれあれ？
結局煽りにきただけなのかな？
意見を言いに来たわけじゃなさそうだし
>>953-959見る限りじゃそうとしか見えないよ
そんなら俺と同じじゃないかー
978:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:57:08 rhyFFbNQ
おいおい、俺は煽りに来たんじゃなくて
ＬＲを変えても現状は変わらないのにＬＲを変えようとするおかしさを指摘したんだよｗ
意見としてまとめるなら「現状維持」
・問題となるスレ乱立は現ＬＲでも対処可能
・ＬＲ変更によりこれまで楽しめたネタ・議論が規制される可能性がある
異常２点より必要が無いのにデメリットのあるＬＲ変更には反対
これでも煽り扱いか？
979:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:58:18 4EH0tdo3
>>978
＞変わるのは利便性、変わらないのは板の在り方
「板の在り方は変わらない」って回答出てるでしょ
980:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 04:59:29 4EH0tdo3
君が煽りじゃないってんなら>>959の発言の意図を聞きたいものだね
981:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 05:25:47 +kyyIBZR
どっちもいい加減にしろ
何だって二時間も下らん煽り合いしてんだ
これだけは言っておくが、木を見て森を見ずって言葉は知ってるな？
反対派だから～～自治厨だから～～というレッテル張りには何の意味もない事に気付け
それが解ってないお前らは全く同列の荒らしだ
982:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 05:29:37 4EH0tdo3
なんでよー
もっと遊ばせてよー
983:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 05:59:23 FgiXZrap
次スレ立てといたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
984:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 06:54:51 5VR2hj6Y
>>978
お前みたいな奴は何度も沸いてるんだよ
985:し ◆D2GDpzTSrM
06/12/05 09:47:49 Q7gPiZEt
>>935-936
>>24-25 >>31
という意見が出ています。
>>947
現状では投票する必要がないです。
「ならば現状維持だ」というバックラッシュは案ではないし、
案を提示したとしても現状維持という立場を崩すわけではないので無意味な投票になります。
>>978
現状維持の問題点は>>810等で指摘されています。
それらを踏まえた上でなお現状を維持する必要性があるというのであれば
論拠付けて主張していってください。「改正案がダメだから」というのは理由になりません。
986:し ◆D2GDpzTSrM
06/12/05 10:20:25 Q7gPiZEt
>>943 >>946
「個人製作ゲームはゲーキャラ板やゲサロでは扱えないという誤解を取り除くべき」ということですかね？
それならば板定義と誘導の間に「個人製作ゲームであっても他板で出来る(向きの)話題」と前置きを書くというのは如何でしょうか。
>>983
乙です。折角立てていただいて申し訳ないのですが、
すこし行き違いがあるようなので次スレに改めて書き直しますね。
987:852(943)
06/12/05 12:42:22 IDF9dqE8
>>986 そういう意図です。
本来ゲサロは同人ゲームの雑談もOKで、それが間違ってここに立つのはおかしいので。
「個人製作ゲームであっても他板で出来る(向きの)話題」というのはどこに挟みますか？
ほとんどの項目はこの説明を入れても問題ないのですが、
PCゲームだけは個人制作だったら当然ここなので、PCゲームの上に書くと文章が変になります。
その辺で矛盾の無い構成なら良い案だと思います。
個々の項目に説明を入れるとなると、同人だけでは不正確だし、色々書くと無駄に長くなるので。
同人ノウハウ板への誘導は、かなり良い文面でないと、向こうで迷惑になると感じました。
ノウ板の現行LRもわかりにくい所が多くて、向こうで板違いになるスレを誘導してしまうかもしれません。
誘導するなら、向こうのLRの不足を補う説明をしておきたいです。
988:し ◆D2GDpzTSrM
06/12/05 15:04:37 Q7gPiZEt
>>987
うーん、そうですね。「両板で出来る」という表現がアウトということですし、
【一群】板定義に抵触する話題→メーカー製、エロゲ
【二群】専門板のある話題→ゲーキャラ(音楽)、製作技術
【三郡】その他､削除･移動対象となる可能性のある話題→ゲサロ
板違いをこのように区分けし、その記述を【二群】【三郡】に入れるという形を想定しましたが
どちらにせよ冗長になるのは否めません。
まぁ「この板管轄のゲーム関係の話題」を各板でやっていいのか判りにくいという点については
どのような形であれこの板で誘導さえされていれば問題ないかと思いますが。
＞ノウ板
同人ゲームの制作技術も取り扱っているようですね。
ツクールのスレッドが向こうにもありますし、
この板の名称とゲ制作技術の誘導を考えると非常にややこしいと思います。
一度、向こうの自治スレッドでお伺いを立てるべきでしょうか。
989:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 15:30:04 h1I1/yQb
現状維持でいいよ。
なんでそんなに変えたいの？
過疎版なんだし、盛り上がるまではカオスくらいで丁度いいんだよ。
一度、過疎るともう元には戻せないんだぞ？
990:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 16:19:41 S+r0FCMD
>>988が見えない。。。
991:852(943)
06/12/05 17:27:42 IDF9dqE8
>>852 の修正案 (>>949や>>986をふまえた文面)
-----------
PC上で起動する同人/フリー/シェア/投稿ゲーム等に関する板です。
（ゲームデータの転載､外部サイトのウォッチ目当てのスレッドは禁止です。）
「別に専門の板があるので扱わないスレッド」
･無料版､体験版を含むメーカー製PCゲーム →【PCゲーム板】
･個別のゲームキャラクターについての話題 →【ゲームキャラ板】
･成人向けの同人・個人製作ゲーム →【エロ同人板(18歳未満禁止)】
「個人製作ゲームの話ができる板（各板の趣旨にあった話題で/同じ内容の重複は禁止）」
･同人活動全般に関する話題､ネタ →【同人ノウハウ板】
･制作やツールに関する、技術的な話題 →【ゲ製作技術板】
･該当板が無いゲームやゲーム系雑談など →【ゲームサロン板】
◆新規スレッドを立てる前に
･タイトルには作品名などを含めて、わかりやすくして下さい
･同じゲームやツールのスレが多いと削除・移動される場合があります。ネタスレもほどほどに
･重複防止のため必ず検索してください。（英つづりなどがあればそれも)
･新しく立てるべきか迷った時は､自治スレッドで相談を。（総合雑談所もあります）
992:852(943)
06/12/05 17:41:06 IDF9dqE8
>>988
三群を作って説明すると、やはり不必要に長くなるので二群に含めました。
ノウ板の誘導をするかしないかでも文のバランスが変わると思います。
他にPCゲームを転載・ヲチ禁止の上に入れる方法もありそうです。
その板の趣旨を重視するか、間違えてこの板にきそうなケースを重視するか。
各誘導の趣旨が上手く説明出来ればいいのですが、
出来る範囲でやってみて、あとは運営の判断に任せるしかないと思います。
同人ノウハウ板については、自治スレが混乱してるみたいので、質問スレで聞ききました。
ただ、これは向こうのLR制定にも関わる話だと思うので、
過去に何かあちらの板で悪い実績が無ければ、代表として自治スレで聞いてきて欲しいです。
あとは細かいことですが18禁の説明を少し削りました。
htmlで装飾すれば違うかもしれませんが、今の状態だと少し気になったので。
他板でこういう書き方をした例は見てないので、これでは不明瞭ということなら取り下げます。
993:852(943)
06/12/05 18:05:47 IDF9dqE8
>>991 の構成を変更した例
----------------------
PC上で起動する同人/フリー/シェア/投稿ゲーム等に関する板です。
上記ゲームの成人向けは【エロ同人板(18歳未満禁止)】、無料版や体験版を含むメーカー製は【PCゲーム板】
個別のキャラクターについての話題は【ゲームキャラ板】で扱っています。
ゲームデータの転載､外部サイトのウォッチ目当てのスレッドは禁止です
他に個人製作ゲームの話ができる板（各板の趣旨にあった話題で/同じ内容の重複は禁止）
･同人活動全般に関する話題､ネタ →【同人ノウハウ板】
･制作やツールに関する、技術的な話題 →【ゲ製作技術板】
アマチュア製を含むゲーム関連の雑談などは【ゲームサロン板】で出来ます。
◆新規スレッドを立てる前に
･タイトルには作品名などを含めて、わかりやすくして下さい
･同じゲームやツールのスレが多いと削除・移動される場合があります。ネタスレもほどほどに
･重複防止のため必ず検索してください。（英つづりなどがあればそれも)
･新しく立てるべきか迷った時は､自治スレッドで相談を。（総合雑談所もあります）
--------------------------
板違いの説明を簡略化出来るのと、エロ同人板にフリーも含まれることが短く説明できます。
横に長くなるのでエロ同人とPCゲームは行を分けたほうがいいかもしれませんが、
エロを上にもってこないと、これだけでは文意が通じない恐れがあります。
該当板が無いというゲームが迷い込んできた例はまだ聞いていないので、一旦外しました。
994:し ◆D2GDpzTSrM
06/12/05 18:50:23 Q7gPiZEt
＞ノウ板
見てきました。「Type-Moon作品」がこちらの管轄だと認識していたりと、
若干不安ですが、向こうの"同人"とこちらの"同人"ではかなりの差異があるようですね。
あまりきわどいようなら、削ってもよろしいかと思います。
995:し ◆D2GDpzTSrM
06/12/05 19:04:25 Q7gPiZEt
■>>852の修正案2 >>925 >>935-936 >>991 >>993を参照
---
PC上で起動する同人/フリー/シェア/投稿ゲーム等に関する板です。
◆この板で取り扱える話題
･メーカー製を除く全年齢対象のPCゲーム全般
◆板の趣旨に抵触する話題
･無料版､体験版を含むメーカー製PCゲーム →【PCゲーム板】
･成人向けのゲーム → 【エロゲー】【エロ同人】※18歳未満回覧禁止
･同人/アマチュアを含むゲームの一般的な雑談､ネタ →【ゲームサロン板】
◆他に専門板のある話題
･個別のゲームキャラクター､音楽についての話題 → 【ゲームキャラ板】【ゲーム音楽板】
･ゲーム制作やツールに関する技術的な話題 → 【ゲ製作技術板】
◆新規スレッドを立てる前に
･ゲームデータの転載､外部サイトのウォッチ目当てのスレッドは禁止です。
･タイトルには作品名などを含めて、判り易くして下さい。
･同じゲームやツールのスレが多いと削除・移動される場合があります。ネタスレもほどほどに。
･重複防止のため必ず検索してください。（英つづりなどがあればそれも)
･新しく立てるべきか迷った時は､自治スレッドで相談を。（総合雑談所もあります）
996:し ◆D2GDpzTSrM
06/12/05 19:28:19 Q7gPiZEt
自分でも修正してみました。
ノウハウ板については暫定ながら破棄、
エロゲー板は「メーカー製の成人向けゲーム」もPCゲーム板とエロ同人板に誘導しかねないので追加。
ゲーム音楽については迷いましたが、プッシュがあったことは確かなのでゲーキャラに便乗する形で戻しておきました。
ゲ制作技術は「技術的な話題」でしたら専門板があるということを示さないというのは不親切ですし、
かといって両板でOKとするわけにもいかないのでそれを明文化するに留めました。
ゲーキャラ板についても同様です。専門板があるということを示せれば明確に「取り扱わない」としなくてもOKではないかと。
「専門板があるから扱わない」という理由でゲ製作技術や音楽と分けてしまうと非常に浮いてしまいます。
「PCゲーム板」「エロ同人」は板の趣旨に反するという理由での誘導ですので。
997:852
06/12/05 20:35:44 IDF9dqE8
>>996 いい感じだと思います
音楽もそういう配置でなら自然だし、冗長でもないです。
禁止事項よりも先に何を扱いたいかを表明してあるのもいいです。
ただ「趣旨に抵触する」がちょっと違和感があります。例えば「趣旨に反する」とか。
ゲームの一般的な雑談…うーん、難しいところですね。
ノウ板は、今適切な説明が出来ない以上、とりあえず未記載しかないと思います。
エロ同人にフリーソフトが含まれるのがわかりにくいかな、と思いました。
ここの趣旨としては全年齢対象ということで、後は向こうのLRの問題な気はしますが。
（21歳未満禁止 というのがアニメ板LRにあったので、書き方はこれでもいいようです）
あとは専門板があるがここでやってもいい、という解釈が出来る点ですが、
重複するように示唆しているわけではないし、普通に読めば専門板で立てるでしょう。
見てくれば他にも立ってるのはわかるわけだし。
それと、例えば15禁の同人とかはどこで扱ったらいいんでしょうか？
というか今はここでやってるんでしょうか？
それとエロではない18禁っていうのも若干あるようなので、
「全年齢」と書くなら、その辺に少しフォローがいるかなと思いました。
998:852(943)
06/12/05 20:58:33 IDF9dqE8
とりあえず>>995 を新スレの方に貼って、議論のベースにしましょう。
全体として>>852よりも優れた案だと思うので。
個々の表現については>>997のように少し気になる所がありますが、そこは新スレで。
999:し ◆D2GDpzTSrM
06/12/05 21:14:56 Q7gPiZEt
ご意見ありがとうございます。特にR15については完全に盲点でした。
ぱっと修正出来る点は以下に書いておきます。
「メーカー製を除く全年齢対象のPCゲーム全般」→「メーカー製を除く成人向けでないPCゲーム全般」
「趣旨に抵触する話題」→「趣旨と異なる話題」
「エロゲー」を消し、「成人向けのゲーム」→「成人向けの同人/アマチュアゲーム」
残りは専門板の取り扱いとゲサロの誘導ですね。
これについてはネタスレなども含めて議論の余地があると思われるので次スレに持ち越したいと思います。
1000:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/05 21:18:58 S+r0FCMD
1,000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。