06/01/26 16:40:37 d7QsMrFm
>>197
うまいなぁ
私のレスがかすんで見える
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 17:19:16 QavoICCe
ヴェネは魅了してくるのに魅了が効くんだよな。不思議だ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 19:01:24 t3KfG2g/
十二魔将は戦闘開始から本気だせと言いたい。
「十二魔将ピンチモード解禁」
とかアウタールールに入ってればな。
ﾊｧﾊｧ戦でディザスターに泣くのが目に見えるが。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 20:22:27 iP17bojF
本気出すの遅いよな。せめてＨＰ半分くらいで出して来いと
本気だしても大した行動してこないうちに会心でてすぐ終了とか多くて寂しい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 21:25:38 W1J4DxiS
リリたんポイント犠牲にしてやっと仲間にしたのになにこの弱さ。
あれ未使用時の強さにもどってくれよ(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 23:48:24 KwWvxStt
>>201
すんごい美人は絶対いい男に惚れたりしない
なんて事はありえないって事
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 01:15:26 /CzKvlX9
同時に魅了しあえばあんな事やこんな事ができるってわけですね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 15:50:52 jZ6enFUR
>>201
[強敵の匂い]使わなかったのか？
書いてあったろ、
「レスターとのエロス全開魅了勝負で敗れ、現在は罰ゲームである鎖＋放置プレイ実行中。」と、
娘がいなくなったことをいいことに魔物相手にエロチックな戦闘ばっかりやってた人なんですよレスターは
だからギャラリーの地下にある宝箱にはドＳの人間しか使わない道具がわんさかなんだよ。
リリたんに手をださなければディースに呪われることもなかったのにｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 18:20:41 IaaWCBim
オレも昨日>>207と同じ事言おうと思って念の為に確認したら、
単に伯爵に敗れ、としか書いてなくて魅了合戦とは書いてなかったからやめたんだよな…
でもなんか記憶にある（ような気がする）んだよな。他の所だったっけ…
それに三英雄としてのレスターは吸血鬼ではないから、魅了の能力は
使えないと思うんだな（たぶん）。ディース倒した後にヴェネビアと戦ったのなら別だが。
まあ、｢策士｣らしいから美少年とかを連れてきて魅了させたかもしれんｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 18:49:07 z0kAgfNb
貴様らくだらん妄想はやめたまえ。
なぜならヴェネたんは俺に魅了されているのだから。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 18:53:03 vrVT97JE
>>209
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の嫁に何言ってんだ？ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 19:05:16 KSNiKdZV
リリたんの［！］を読んでみたい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 20:02:58 ARO2AuhG
「闘姫リリア」
十二悪魔将が一、闘姫リリア
これは通常プレイでは見られないマーカーです。
ちなみにRPGツクール2000の体験版で中身覗ける。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 20:52:23 CzXb6JZi
ヴェネなんて淫乱売女などいらん。
リリたんがいればイナフだ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 21:09:27 1pzUFK+5
まぁ、酒豪のアノ人がいれば漏れはおｋだ。
リリたん？
メイドさんはこの場合、自動的に付いてくるのだ。
215:第一世界存在
06/01/27 21:41:48 otNffcyR
みーんな俺のモノ！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 21:49:53 xBKMCZ12
>>215
石鹸あげるから向こう行ってください
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 23:50:30 i2XP9FHJ
じゃあお父さん思いの娘さんいただいていきますね＾＾
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 00:31:25 jtnUur2Z
高御殿のグリーンベリルが見つからない。
カケスんとこのリストの並びからすると鍵の前後にあるハズなんだが…
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 00:33:15 bWvWa/7M
グリーンベリルは回復の泉があるセーブポイントの十字路を左にいけばおｋ
220:第一世界存在
06/01/28 00:41:23 7mGno2N3
o
ヽ○ノ ＜ ﾔﾀｰ！
/
／ゝ
o○
ー） ｸﾝｸﾝｸﾝｸﾝ
く
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 01:25:26 TXuk6/n8
o
Σヽ○ノ ﾅﾝﾃﾞｵﾄｳｻﾏｶﾞ
/ ｿﾉｾｯｹﾝﾓｯﾃﾙﾉ？(´д｀ )
／ゝ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 02:04:44 p7E+m/k/
ﾜﾛｽ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 14:38:13 zOd6Yj+v
そういえばこのゲームやってて初めて属性とかを考えるようになったんだが仕組みがよくわからない
たとえばA、Bの二つの属性を持った武器で攻撃して敵がAが2倍、Bが無効だったりしたらどうなるんだ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 14:45:16 e3klxVye
ツクールの仕様として弱点のほうが優先されるので２倍ダメ
だから複数属性攻撃、例として白龍アールジェントのヴァイオレントスカイ(酸毒＋冷水)の場合
酸毒耐性だけでも冷水耐性だけでも駄目で酸毒と冷水両方に耐性がないと普通にダメージ食らう
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 14:47:28 L/86Jrz7
物理属性と魔法属性で、それぞれ最も有効度の高いものがダメージに影響を与えます、
とある。
白龍のヴァイオレットスカイ（冷水,酸毒,強冷水,強酸毒）喰らえばよく解ると思う。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 14:48:14 L/86Jrz7
例に出した技まで同じとは（・ω・）
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 14:50:24 zOd6Yj+v
>>224
スレ違い気味な質問にも親切に㌧クス！
データを見てみても120%やらその当たりの事がサッパリだったもんで助かったよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 14:50:43 e3klxVye
あれで複合属性の恐ろしさが味わえるからなw
冷水耐性つけてるのにダメージ食らいすぎとか思ってたし
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 14:51:16 zOd6Yj+v
>>225
もトン！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 15:20:21 hzZ/u4JZ
レスター「もしかしたらお前も一つ上の存在に泣いているのかもしれない。」
セーブデータ弄って眼からビームとか糸を吐くとか覚えさせられた牛は俺に泣いてるのだろうか。
や、さすがに１０周したら飽きてきて、ついな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 20:28:20 elWDkKZk
ようやく一週目クリア。
泥を読むまでストーリー把握出来なかったなぁ・・・。
みんなどの辺りで真相に気づいた？
どうでもいいが、カルナは女だと思ってたorz
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 20:32:11 A4JY0YnO
2周目の途中
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 20:35:28 rb3x3phP
OPから大体気付いた。ラスボスは長男かと思ってたけど。
ただそれでも話の構成は上手だと思った。
カルナ＝女は俺も
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 21:31:27 77/R3WNF
質問
ソックスってどこで入手できますか?
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 21:38:36 QJOiG08n
ミミック系からあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 21:39:14 WEs9EpqI
俺はカルナにガキっぽいイメージ持ってた。
葬儀屋がいたから、会話で更にイメージが・・・。
もちろん極めつけはグラフィック。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 22:27:15 tplXMDSw
>231
石板読んだ後5分ぐらい悩んでから
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 22:51:19 sBmjvTkD
まぁ、真の姿が牛だとは気付かなんだが。
神クラスだとなんでもアリなんだなとｵﾓﾀ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/28 23:54:20 I6W48GAw
初プレイ時、のんびりプレイで彼女最終形態になってたんだが
あのグラフィックは想像できんかった。
戦闘前の「憎んで」の演出の相乗効果で背筋が寒くなったからな。
恐い、恐いよ第二世界存在
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 00:08:35 t+C5dYc9
ﾁﾄ訊きたいのだが引継ぎ画面の一番下の？？？ってなんなの？
おしえてｴﾛｲ人
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 00:14:24 p5AYocwp
「妄想力の翼」
･･･魅了耐性、掌握耐性、混乱耐性、毎ターンHP.MP.精力回復、(PT内の女性キャラ数)×100攻撃力アップ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 00:33:28 t+C5dYc9
言われてみればそれが載ってなかった・・・ﾄﾝｸｽ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 00:45:45 3bQaWpXQ
>>242
普通にお礼言うなよ！？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 00:56:58 t+C5dYc9
いや、ﾜｶｯﾃﾙ*2
ところでそれって腕輪みたいなものって訊いたが
調停剣と併用とか・・・できる？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 00:59:06 J2Ukpd0D
ムリ、盾扱いですから
つーかできればホルスタインが最強キャラになっちまうよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 00:59:08 pcZJkXkh
た て だ ぞ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 01:22:30 t+C5dYc9
やっぱだめ？ってことは防全状態異常系は
お・と・こ・ぎ・ふ・ん・ど・し ってことでＦＡ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 01:31:04 J2Ukpd0D
むしろ調停剣をつかわなければいいじゃなーい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 02:15:17 EfeFP8t8
追想者の通路（内郭）の敵を動かさずにすむブロックに法則性ってあんの？
250:247
06/01/29 02:26:09 t+C5dYc9
＞＞248
残念！せっかく5Ｐｔも使ったんだから・・・斬りぃぃーーー
＞＞249
ｵｲﾗはｶﾐｶｾﾞでＤＡＳＨしてる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 03:08:45 +TdGumqe
調停剣使えない使えないというけど
サンダル魔王にコンスタントにダメージ与えられるのこれとウロボロスくらいなもんだし
序盤の雑魚散らしにもってこいだし
烙印はウザイけど硬い敵には効果大だし
売れば25万だし(ver2.03)
5P分の価値はあると思うよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 03:10:03 t3PM0xfj
>>249
俺｢竜王様、今回もよろしくお願いします｣
竜王様｢どぉーれ…がお～！！｣
追想者ｓ｢ひぃ～～～！！｣
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 03:23:38 ug49I1KX
ネフェシエルやるたびデータが吹っ飛ぶ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 04:13:53 Wc63vKrm
最初のキャラメイクどんな感じにすればいいの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 04:22:23 v2xK9hAT
言われなきゃ気付かないような差しか付かないから気にしないでいい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 04:32:13 IrYIWGL5
>>255
サンクス
気にしないで進めることにするよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 12:21:36 EfeFP8t8
覚醒って使えるようになったら使うまで忘れない？それとも１ターン限り？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 15:01:56 I1FqNkHr
調停剣はね、
クリア前に売却→再作成→25万結晶でドーピングの繰り返しですなあ
259:247
06/01/29 15:19:17 B+yYAm+P
>258 グロ*2もってません.........orz
宝箱コンプってことはTuohsもいるの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 15:37:45 9aqKknDb
うん。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 16:33:04 /y1yswwb
>>257
確か次のターンには忘れてるはず
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 16:40:44 9aqKknDb
そういえば覚醒の説明文って物凄いネタバレしてるんだけど序盤でも習得できるもんなのかね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 16:46:08 MiShroNt
大結晶さえあればできるし発動する
ただ事前知識なしの１周目で、効果の良く分からんものに大結晶つぎ込んで尚且つ発動出来る時に気づく人は相当少なそうだな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 17:13:05 VDUEp2aj
まあ確率めっさ低いからまず見ない品。
先天あって１％、なければ…
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 17:27:47 mFJUmZqA
覚醒は意識してなきゃ見つけれないわなぁ・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 18:14:14 fU8h3mlb
最近始めた。ネフェも曲からはまった口だったんだけど、イストも曲最高。
初回だからネタバレ避けつつ覗き見てるんだけど、
適当に特技覚えさせたり仲間加えたり散財しても何とかクリアできますか？
時間制限は気にしなくていいらしいというのは分かったんだけど…
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 18:29:29 t3PM0xfj
>>266
プレイしてる以上、何時かはクリアできるさ。
どのみち、ラスボスはかなり手強いだろうけどな。
ネタバレは避けようと思っても、つい見てしまう事があるからクリアするまでは、
このスレはあまり覗かない方が良い。仮に詰まってもテンプレで大抵解決できるし…
クリア前にネタバレ知ってしまうとイストの魅力が半減するぞ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 18:33:56 fU8h3mlb
ありがとう、すでにちょこっとネタバレ見ちゃったけど忘れることにするよ。
頑張ってクリアしてきまﾉｼ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 18:56:48 t3PM0xfj
あらら…
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 20:28:12 JnXbOOAE
久々にネフェやってるんだがLv上限が50ってのは正直低いと思うんだよな・・・
アイテム集めながら進めたら骨倒してるうちにカンストしちまった('A`;)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 20:44:34 JoIEIqPH
ツクール２０００の仕様だから仕方ない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 22:35:20 t3PM0xfj
今俺がやってるドラゴンファンタジー2のように
レベル50になったら、49に戻れればいいのにな。
延々とレベル上げられるし、レベル5デスも効かんしｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 22:44:10 e8mTPd+f
つ悪魔の体液
最強のドーピングアイテム
274:266
06/01/29 23:19:18 fU8h3mlb
夜の帳に着いたー。敵の名前に鳥肌たった。
こういう演出苦手なんだよぉおお怖いよぉおおお
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 23:34:31 9aqKknDb
いい人生だった
この世に悔いはない
笑ってお別れしたい
家族によろしくたのむ
涙無しには通れない夜の領はいかかでしょう
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 23:44:19 gQr2TmXJ
最近はゲームしないでパソコンのｂｇｍに使ってる。
保存しなければプレイ時間にならないから安心だし。
音楽もシナリオもよくできてると思う。つーか、何でこれがフリーゲームなんだろうって感じ。
もっとも、有料だったら出会わなかったんだろうけど（Ｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 23:51:07 6RHj5mOQ
>>275
ちゃんと後ろにスペースが入っているところに感動した
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 23:57:28 fU8h3mlb
>>276
普通に音楽データごとぶち込んで再生するのでは駄目なの？
自分はネフェはそうしてた。
ゲームプレイは初回序盤で投げたのに、音楽良過ぎで再プレイ。そしてはまる。
音楽優先ではまったゲームってネフェ位かも。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 00:44:02 qwGAHiEJ
最近始めたんだけど、
このゲーム時間制限あるらしいけど、
どれくらいの時間でやばくなりはじめるの？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 00:53:23 7Ft2VW8R
>>279
時間制限でゲームオーバーって事は無い。
だから時間の事なんか全く気にする必要は無い。
初プレイ者はむしろ時間が経過した展開を見る方が自然なプレイ。
速くクリアして、違った展開を見ようと考えるのは
2周目以降に考えれば良い。（その気があればだけど）
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 00:54:52 raXKGZIH
制限時間オーバーしてもセーブが有料になって敵が強くなって一部手に入れられるアイテムが増えるだけ
あと制限時間オーバーしないと本当の意味でのラスボスに出会えない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 01:02:08 K/Niu5Rw
ポータルやらで自室に戻れば特に問題ないし＜セーブ有料
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 01:54:05 FZkZL5mS
パンデモニアムって名前から、三重の隔壁の向こうに大魔宮がそびえてる物だと思ってた。
隔壁は前哨戦で、抜けてからが本番。
抜けてみて拍子抜けした。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 02:27:31 qwGAHiEJ
>>280-282
ありが㌧
じゃあ気にしない。
ようやく同調の像手に入った…
現在ジャネットとアレクのどちらを仲間にするかで迷い中
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 13:50:39 mh846jpV
>>284
戦力を選ぶならアレク
顔を選ぶならジャネット
俺も同じ様に迷って結局ジャネットにしたんだが、
ストーリー終盤でのジャネットとの会話で俺の選択は正しかったと確信した。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 14:17:13 1TjAfiVr
ストーリー終盤のジャネット本体との遭遇で俺の選択は正しかったと確信した。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 14:43:58 9VujAzfy
ジャネットは1周目に是非使ってもらいたいなｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 16:19:59 FZkZL5mS
姿なき声済まさなくても進行*になればシェーラまた現れるんだな。何か微妙。
二週目にシェーラ入れるもんじゃないな。グレン召喚したいのに時間がクソ余る。
ゼクの工房制覇でも目指すか。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 16:58:34 QaPA0M4O
鍛冶の5桁の意味が全く分かりません。誰か助けて…
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 17:00:09 AsmTLUyX
>>289
>>5
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 17:02:05 QaPA0M4O
ぐは、即レスサンクス
ネタバレ怖くてテンプレ避けてたよ…ｽﾏｿ。突撃してくるﾉｼ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 00:23:31 ySjXZHO0
まとめwikiって過去ログとかないの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 02:09:20 C6scg7SA
あったら便利かもね。
wikiだし、そのうち誰かが過去ログおいてくれるんじゃない？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 02:51:19 Dm2muHZq
間仕切りが二つずつもらえたら見やすくなると思った。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 04:01:27 /TiqJ5S1
レイブンヒル城から帰ったら、シェーラが消えた…
さんざ探してもどこにもいない…
どこに行けば会えるんですか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 04:13:35 RGgf1mMD
>>295
普通にやってればどこに行っても会えない
仲間にはできるんだし気にすんな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 04:43:34 /TiqJ5S1
>>296
そうなんですか…
ストーリーが進む事に毎回話すことで好感度が上がって、
良い事が起こるシステムっぽいので、ちょっと勿体無いなと思って。
後、ライブラを倒すコツとかあったら教えて欲しいです。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 04:56:01 tw0qMMeW
忘れないで（URLﾘﾝｸ(www.sk.aitai.ne.jp)）に敵データの詳細載ってるから
上手いこと折り合いつけて短期決着するしかあんめえ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 11:39:26 Dm2muHZq
当たり前だが、出来る限り均等にダメージを与えること。
うまくダメージ差を一桁に抑えられたらその間に回復しておこう。
左右で属性が違うから、うまくダメージ調整できないなら全員無属性の方がいいかも。
会心とミスがない場合、１ターン当たりのダメージ差は最大でも３０、
次ターンに攻め手を入れ替えるて差を埋めれるのが理想。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 12:21:04 CpbX1Q/L
ゲーム自体はもう全然やってないんだが、久々にネフェとイストの曲聞いてみた
やっぱりいい曲多いな
作曲者の人格は気に入らないが
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 13:31:08 8XK4FqXy
>>298
テンプレに乗ってるサイトをわざわざ直リンで晒す必要ってあんま無いよな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 16:24:28 IVHjcVZ5
テンプレなんて飾りです
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 16:30:12 /bnm3yNe
？？？引継ぎなしでベスト狙うとラスボス戦が完全に運任せ（''
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 16:59:24 2cPETb14
[ライブラ最強説]
レベルを上がれば上げるほど難しくなるという落とし穴。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 17:03:29 5BJ4kN+1
１ターンで倒せるかな？かなー？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 17:07:26 HD0HkOL/
ライブラて片方が死ねば自然にもう片方も死ななかったっけ？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 17:22:04 5BJ4kN+1
うん。だから片方の弱点突いて１ターンで１０００与えられるなら問題ない
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 17:37:48 NTsjj/i4
むしろ1ターンで倒せるまで育てたほうが楽。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 17:41:14 3buf3yOm
調停剣でクリティカル出したら999で一発だったと思う
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 20:04:50 fpQOy+dF
ライブラ倒さなくても何ら支障は無い
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 20:22:27 LJeP1mpo
そういう事言い出したらイストの楽しみは半減だぜ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 20:30:02 U1jpWIcl
昔は格安で田代手に入れれたんだよな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:16:10 I9ocySzS
イスト主人公のネタバレをネフェを先にやってて警戒してたせいで「またかよ」ぐらいにしか思わなかった自分はすごい損をしてると思う
皆は気づいた時どんな感想だった？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:23:37 pWb/S2xW
図書院の雷雲格がみつからねぇorz
誰か教えておくれ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:27:13 pWb/S2xW
すまん自己解決。
隙間風三重にしてて、なんであんなの見落としてたんだ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:27:34 Kr5zzUjL
297ですが、皆さんありがとうございます。
ライブラはクリアギリギリまで後回しにすることにします。
確かに長期戦でじっくりいこうとか思うと、
何故かクリティカルが連発して、
あっさり味方が全滅してしまうことが多いので、
短期戦の方が良さそうですね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 23:50:24 UWEc4SGV
入団当時のバルログは、何も持たない魔将だった……少なくとも私にはそう思えた。
バルログ「バルログです。炎鬼です。よろしくお願いします」
ディース「（大丈夫かこんなヒョロヒョロした奴が…）」
特に足が速い訳でもない。守備力もふつう。戦闘能力という点では、
私や右腕の黒騎士などとは比べものにならなかった。
案の定、模擬戦で黒騎士やリリアに何度も何度もふっとばされるバルログに
「十二魔将は到底ムリだ」と私は言った…新人魔将にはショックな言葉だった。
ディース「（顔色を変えずに話を聞くバルログを見て）悔しくないのか？」
そうではなかった。その日から練習が終わったあと1人残って黙々と
炎精召還の練習をするバルログを見て、
バルログが何も持たない魔将ではないことに私は気づいた。
あいつは内に秘めた闘志と……迅速な召還速度を持っていた。
十二魔将には確かに才能も必要だろう…
古月のアヴァリアートにはその才能があるかもしれん…。
だが本物の十二魔将は練習によってのみ作られる！！
あくなき反復練習だけが、勝率をアップさせるのだ！！
バルログはあれから1日500体の召還を欠かしたことはない！！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 00:04:29 JQ6oYiIg
>>317
つサウザンドヴェイン
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 00:05:50 u5rNvtP2
ラーヤ･ラーヤ
↓
―→
ヽ○ノ
/
／ゝ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 00:06:56 tKDI112S
あとヒイラギもプレゼント！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 00:10:23 B2iQbeXe
>>317
新視点は面白かった。
古月とか、周りの香具師とどんな会話するんだろ？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 00:31:17 huLF27MQ
>>317
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 強 あ ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | さ わ |
ヽ::r----―‐;:::::| ｜ じ て |
ｨ:f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| ゃ る |
Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | な よ |
', ､,.. ,ｲ ヽ い う /
＿ﾄ, ‐;:- / ﾄr-､_ ＼ な ／
, __. ィｲ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- ､_ ￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l | ノ十 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! | ｰ十-_ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 01:08:48 RGaCyp7b
ﾊﾞﾙﾛｸﾞｶﾜｲｿｽ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 01:27:35 B1M1uMQI
>>317
あきらめたら？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 01:42:22 Btl3nFNw
初回プレイでバルログに結構苦戦した漏れはどうすれば…orz
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 02:06:12 9ewDfQ7j
耐性に木塚なければ、苦戦するかもしれない。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 02:20:20 n2XiFae8
>>317
「十二魔将は到底ムリだ」にｸｿﾜﾛﾀ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 06:32:23 gvSjX1sY
入団当時はクレイモア・フレイムを持っていたのではとツッコミ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 06:51:25 vRTNbPI+
炎剣を持ったバルログはそれこそ黒木氏も泣き出すほど強いんだろ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 14:50:11 J2tAeX+W
クレイモア・フレイムを持たせてあげたいなあ…
2.xxでグラフィックが増えると見てからずっとワクワクしてたのに…
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 16:44:50 Ym4M5WzA
バルログは弱いのは封印以外にも一度ドワーフによって封印か
倒されてるからだと予想
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 17:12:15 vuwQxVGe
バルログ攻撃力強くて苦戦したよ
サウザンドヴェインがなかなか効かなくて
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 17:55:08 Ym4M5WzA
よく考えたら十二魔将は上から下までの実力の差がありすぎる希ガス
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 19:03:25 vwoV/5M4
バルログ？
シェーラによってマヒさせられ、何も出来ずにサンドバックにされてましたが？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 19:17:11 sOcDKx6J
哀れな炎鬼で盛り上がってる流れを調停剣でぶった切るが
某褌って、一度げｔしちゃったらこっちのもの？
テトラクスアイシオンが殺したら消えるみたいに
逃げまくったらなくなる？
ｵｼｴﾃｴﾛｲﾋﾄ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 19:30:32 PsgS83+8
>だが本物の十二魔将は練習によってのみ作られる！！
そうだったのかｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 19:34:45 53OyJlKv
>>335
「我 汝に失望せり」とか言われてアレクにウホッされる
・・・そんなことはないから安心しな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 19:47:42 sOcDKx6J
>335
お陰で安心して万魔殿にげまくりんぐﾃﾞｷﾙ・・・ﾄﾝｸｽ
・・・そのまえにあと120回ほど何かをたおしてくる(o^∇^o)ﾉｼ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 21:42:11 kIyg9qEI
十二魔将
上 黒騎士 リリア 白竜 カロン ハスター
中 セレブ ヴェネ 古月 イカ ヨドミ
下 蝿 バルログ
こんなイメージつーか個人的強さ評価
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 21:46:09 J2tAeX+W
>>339
トルバドールは戦うような奴じゃないからまだいいけど、
バルログは他に能が無さそうでなあ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 21:58:42 PYlQJaMi
漏れ的には
１リリア（規格外）
２黒木氏
３ヨドミ（団体さんがイタイイタイ）
・
・
・
１０ヴェネ
１１セレブ
１２蝿（規格外
てな感じだ
バルログは実は結構苦戦した。
後は、ほってたら倒してたって感じ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 22:15:24 i0FTwUeZ
十二魔将だからって戦闘が得意でなければならない道理は無い
それは姿無き声の存在が示している
……というわけで
バルログは万魔殿で名お茶汲み役を見事にこなしてた説を打ち立ててみる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 22:18:38 kIyg9qEI
真バルログの強さを味わう方法
1 火耐性つけないで挑む
2 炎精は倒さずに挑む
3 ツクールでステをいじる
このうちのどれかをやればバルログも超強敵になります
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 22:33:06 Ym4M5WzA
正直2だけだとまだ強いかどうか微妙だな
2+一人プレイなら二度と戦いたくなくなるだろうな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 22:34:04 PYlQJaMi
炎精・・・
こいつが補助かけまくるもんで
結構苦労した記憶が・・・
トカゲさんしか全体ワザなかったし。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 22:34:43 wTrSdVBA
スペア・ヒョウカやスペア・ライガイがあるんだから
スペア・クレイモア・フレイムが存在しててもおかしくなくね？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 00:07:59 Q+1M+sPo
補助はともかく、ステータス異常を治しちゃうのがかなりうざかった覚えがある。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 00:11:55 oFqOm//j
～戦績と強さ～
黒木氏･･･弱小宗教の神殿占領。待機中。―強
胡･･･宇宙から落っこちたところを拾われた。待機中。―強
リリ･･･地味に一番活躍したと思われる。が、仕事放棄。―強
カロン･･･世界存在の近くにいるが何もしない闇の方(白龍と仲良し)。待機中。―やや強
ヨドミ･･･周りから嫌われすぎて自主退避。待機中（強制）。―やや強
白龍･･･１つの国を凍らせたが、シェーラ様の比ではない。待機中。―やや強
セレブ･･･司書官にとっ捕まって隔離。存在が浮いている。待機中？―やや弱
ハスタ･･･カルナに怒られること覚悟でアマカケル占領。待機中。―やや弱
ヴァネ･･･英雄相手に戦って捕まる。大剣に最も近い存在だが知らんぷり（バルログ嫌い？）。待機中（強制）。―弱
イカ･･･おそらく最も物語と関係ない海賊相手に負けた怪物。待機中？―弱
蝿･･･仕事そっちのけで本出版。冒険中―弱？
バルログ･･･とても大切にしてきた宝物同然の剣を突然現れた陰気な男とその仲間たちに奪われてどこか知らない場所に隠されたうえに、武装した200人以上のドワーフを素手で相手にした。が、惜しくもとっ捕まって隔離。炎精だけが友達。待機中？―最強
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 00:13:18 oFqOm//j
魔王･･･３人相手にボコボコにされ、その腹いせに呪いをぶち負ける。夢見るお花屋さん。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 00:40:55 TrNR2EZn
>>348
>白龍･･･１つの国を凍らせたが、シェーラ様の比ではない。待機中。―やや強
>イカ･･･おそらく最も物語と関係ない海賊相手に負けた怪物。待機中？―弱
このシェーラ様の比ってアトランティス水没のこと？
イカの仕業だと思っていたが…
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 00:43:16 oFqOm//j
イカは一対一の戦いでまともに負けた阿呆です
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 00:49:57 UDnV9oWj
いやねシェーラだろイカは関係なかったはず
年表としては
ホルスタイン世界つくってトンズラ
↓
長男が次男眠らせて財産のっとろうとしたら三英雄に邪魔される(この時12悪魔将のうち10人封印されて一人逃亡、一人奴隷に) ↓
↓
英雄の男のほう城に引き篭もる、女のほう馬鹿な実験やった国を丸ごと沈める
↓
よくわからんが一部の12悪魔将の封印解けた(崩壊のせいじゃないよな?)のであちこちで異変発生(ソルグランドが雪原地帯になったり
ドワーフが殺されまくったり、イカがとある海域で暴れたり)
↓
イカが海賊と相打ちに、残りの海賊が沈められた国にはいってやられる
↓
崩壊開始ゲームスタート時点
みたいな感じだろ(アレクの話はいつ入るのかさっぱりわかんね)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 01:44:24 s/85KzrE
ホルスタイン世界つくってトンズラ
↓
次女、女神として逆ハーレム作ってウハウハ
↓
長男が次男眠らせて財産のっとろうとしたら三英雄に邪魔される(この時12悪魔将のうち10人封印されて一人逃亡、一人奴隷に)
セレーン教団の書き残しとか女神像の問題とかから考えて追記してみる
トランとかノルドとその弟子はいつごろだろう
トランがいた頃はレサ滅んで無かったはずだから…
アレクの話は比較的新しいと思われる
トランってやっぱリリアに倒されたのかな？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 01:44:35 SLS+W6RI
>>352
砂漠の国だからやっぱイストの中では古い方じゃない？
少なくとも三英雄が出現する前かと
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 02:06:13 UDnV9oWj
>354
でもそうするとトランがパンデモとかに行ってるのはおかしくなるわけで とくに魔術師の塔は実験で狂った後トランが行ってるし
トランの家はレサ、ということは少なくともトラン生存時にはトランは街として機能していたことになるし
でもアレクの親父の話の後レサからは人がいなくなったみたいに書かれてるしみたいな矛盾
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 02:08:24 mLmR1Muy
ホルスタイン世界つくってトンズラ
↓
三男積み木遊びをしていたらいつの間にやら仲間外れ
↓
「コレが俺の限界かぁー？いや、俺を超えるものを俺自身の手で（以下略」
↓
マッドサイエンティスト化
↓
人造人間ＮＯ.1・・・2・・・・・・・・47完成
↓
（ゲーム開始）
↓
ＮＯ.47当初の使命そっちのけで出歯亀化
↓
ＮＯ.47やっとこさ博士にお礼参り
↓
なんか凄そうな機械ｹﾞｯﾄ・・・ﾐﾝﾅﾂｶｯﾃﾙ？
他の年表との前後関係・・・ﾜｶﾝﾈ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 02:13:19 SLS+W6RI
>>355
となると、レサはかなり新しいって事かね
アトランティスは町並みが中世→近世のヨーロッパ風だったけど
>>356
人造人間＝老化しない
もしかしたら葬儀屋は三英雄よりも年上かもしれないぞ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 02:18:52 s/85KzrE
どうでもいいがシェーラ様が始めて大海嘯使ったの
屋敷に沸いたネズミ相手だった…
「まさか（ry」
シチュと台詞が激しくずれてて脱力したの覚えてる
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 02:29:51 mLmR1Muy
＞358
ﾁｭｰﾁｭｰさんたちはそうなることを見越して
集団自殺しに大海へまっしぐらと妄想力の翼してみる
それより褌入手後の三英雄の冷めたセリフ・・・苦労ｼﾀﾉﾆ orz
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 02:45:00 Zs7+8HOT
>>355
魔術師の塔の血文字は別の人じゃないか？
ところでトランはどこからパンデモに入ったんだ？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 02:53:56 PXIB7Uru
誰かイスト外伝で3英雄の時代にスポット当てたゲーム作ってくれないかなとか思ったり。
黒木氏に殺されたダレスとかセレーンとか、名前だけの登場人物とか結構いるしさ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 02:57:18 SLS+W6RI
>>360
館からはありえないからやっぱレイブンヒル
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 03:15:30 s/85KzrE
「開かないから帰れない」とか書いてたし
館からとも思えないし
ワナ宝箱のテレポーターにいっぴょ
落ちた先にいた蟹が何喰ってたのか気になったり
館から落ちてくる奴が早々いるとも思えない…
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 03:27:18 SLS+W6RI
>>363
そこら辺にウヨウヨいる敵(確かヴァンパイアと奴隷？)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 11:00:51 NN2RhxNc
イスト外伝的ゲーム妄想
三英雄譚…王道RPG
トランの冒険…ネフェ・イストに近い探索型RPG
カルナの奇妙なアトリエ…色んなアイテムを作って売る。常連はハスタァ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 11:35:33 OCQ3pkM0
リリア三国無双
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 12:11:58 Zs7+8HOT
ヨドミ倒した後あそこにパンデモに繋がる穴があると思ってたんだが、ないしな。
でも地溝帯の奥底って繋がってそうじゃない？あるいはゲームで出てこない部分に穴があるか。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 12:18:15 Y0Efht7Y
穴で思い出した
質問ですが、館の、ゲームの最初のときに同調の像をゲットする小屋があるんだけど、
あの小屋の地下にある宝箱がどうしても取れない。
つぼが邪魔なんだけど、アレはどうやれば取れるんですか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 13:05:09 GtVkigJd
>>368
場所知識使うといい。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 16:05:27 Kh8ivcUt
ぐわっそういうことなのね
どうもありがとう 解決しました
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 16:25:34 YlHFZq9Z
>>361
セレーン＝長女
じゃなかったっけ？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 17:03:06 7TWQYAQ0
>>371
長女はアルテナ。
セレーンの建設した騎士団が｢邪教｣たるアルテナ教を殲滅して
アルテナ神殿を自らの聖セレーン教会にした。
それ後、邪なるもの来て（おそらくは居座ってる黒騎士）
後の記録が無いので滅ぼされたんだろう。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 17:26:23 NmnIdaHU
>>357
彼の鍵と彼女の鍵について葬儀屋に聞くと、
「わかりません、つくられて日が浅いものですから」って言ってる。
だからなんとなく、少なくとも館に集まった人の中では最年少かなと思っていた。
むしろ、ノルドの弟子も知ってた鍵の事を知らないんだから外見より若いかも。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 17:36:54 s/85KzrE
>>372
あれって黒騎士のコトなのか？
地下の女神像が「ディースが何かたくらんでるからその時に備えて武具を集めよ」
とか言ってたからてっきり大戦のコトかと思ってたんだが
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 18:14:31 ng4iN0fB
地下の女神像が語ってるのは魔王として暴れた後の話だろ(長男が地下深く(パンデモ)に封じ込まれたのは三英雄に倒された後のはずだし)
またあの長男暴れるだろうからお前等用意しとけよってあの女神像いってたわけだし
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 19:17:56 7TWQYAQ0
>>374
かっこの部分は俺の勝手な推測だから話半分に聞いといてくれ。
それに黒騎士は魔王配下だろ？
>>375
>追放されし造反者、放浪を行うはやがて再び天をうかがうためなり。
>おのおの、力ある宝を集め来るべき戦いに備えよ。かくて奥殿に秘宝を納めたり。
この文章を見る限り、魔王大戦以前だと思う。
何故なら大戦で封印されてる訳だから｢放浪｣は出来ない。
｢再び｣の部分は父ちゃんに｢遺産譲れ｣と言って追放されてもまだ諦めてないって事だろう。
妄想全開の流れ的には
アルテナ神殿、女神の言葉により武具を収集。地下に保存。
↓
聖セレーン騎士団、アルテナ神殿襲撃して殲滅。
地上部分を聖セレーン教会にする。トラップの多い地下部分は手付かず。
↓
魔王大戦。大戦中、黒騎士が聖セレーン教会を滅ぼす。（推測）
↓
黒騎士、剣聖グレンとの一騎打ちで敗北。そのまま封印。
↓
魔王大戦終結。
↓
黒騎士、封印されつつも廃墟のアルテナ神殿で修行の日々。
↓
物語へ…
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 20:08:56 V1BRjgIM
１週目、ネタバレ避けにて過去スレが見れないのでヘルプ…
古月のアヴァリアートが倒せません！死にまくり。
メンバーはジャネットとシェーラ、レベル49、両者本体開放済み。
グラビトンの防ぎ方ってあるの？時間引き延ばされまくりだしああもう助けて下さい。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 20:18:43 7TWQYAQ0
>>377
>グラビトンの防ぎ方ってあるの？
エッチな本、当為のアレグレット、きわどい水着、おとこぎふんどし、
エンゼルハイロゥ（二種類あるがどっちでもＯＫ）どれでもお好きなのをどうぞ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 20:24:42 7TWQYAQ0
あと、超低速化は当為のアレグレット、二重加速アッケランで完全に、
スターティアラでもほぼ防げる。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 20:25:31 Bypz5QoC
だから、わすれないでをブックマークしたまえ。
データ中心でストーリー展開のネタバレとかは無いから。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 20:33:50 V1BRjgIM
ありがと、頑張って挑んでみるよ。
なるべくデータも見たくなかったんだけどむりぽ。
アレグレットとアッケランとスターティアラはあるから何とかなるかな？
どーでもいいけどアッケランをずっとアッケラカンだと思ってた。それ天てれですから。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 20:46:50 V1BRjgIM
倒せますた。やたー
後は最後だけかな。取りあえず拝むだけでも拝んでくるﾉｼ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 23:21:05 V1BRjgIM
ラスボスにぼっこぼこにいて込まされて帰ってきましたよorz
ディースにも勝てないし、レベルはもう49だし、強すぎる…
戦術でどうにかするしかないのね。きっついわー
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 23:37:11 nPqfYCOj
>>V1BRjgIM
まあ耐性と連投考えて落ち着け。
全滅後のヒントと装備考えれば余裕なはず。
最初に濃硫弾投げて希望砕き即殺すれば楽。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 23:40:45 Zs7+8HOT
希望砕き殺すだけなら最強の剣とかダクスペシャルあたりを使ってもいいけどね。
ここまで攻撃アイテムを温存していれば回復しながら投げ続けるだけで相当いける。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 23:43:39 Bypz5QoC
回復アイテムは惜しみなく使え。アイテムは引き継げないんだから。
超回復薬とか白き風のベーゼとかアムリタとかあるっしょ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 23:50:32 Bv3q5s1S
回復足りないなら、愚者の塔地下で金使いきっちまえ。
シェーラいるなら半額だ。
1人で最終形態相手にするのは、翼かふんどし必須かなぁ・・・
挑戦したけど、見事にボコボコにされて＿|￣|○
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 23:52:01 xnFvxMCT
一週目、希望砕きを後回しにして頑張ったのは俺だけですか、そうですか。
所詮剣だとは全く気づかなかった。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 23:58:56 jqM+Axgz
そしてトルバドール消滅は最後の選択肢
シェーラいれならば楽勝なはず
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 01:50:46 CpTnl/kE
すごいね、このゲーム。
今、2週目終わったところなんだけど、鳥肌が立った。
1週目のときも鳥肌が立った。すごいね。
1週目は、ラスボスで鳥肌。度肝を抜かれた。ぼこって勝った。
2週目は、愛情で勝った。そのときの相手の反応に、鳥肌。ある程度予想できてたんだけど、、、
旧約聖書と、東洋の輪廻思想とが融合した世界観の上で繰り広げる壮大な「八百屋お七物語」
すごいね。フリーでここまで創りこめるんだ。
音楽もいいし。たいしたもんだ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 01:59:29 VUb7zzlf
>>390
>壮大な「八百屋お七物語」
結局、それが言いたかったんだろｗ
月影先生に火の演技でも見てもらえｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 02:18:33 /GuQhfmW
引き継ぎポイント高くしたいんで第二崩壊待ち。あと一時間ちょっと。
どうやって時間を潰そう？ＢＧＭ代わりに使うと時間経過ってカウントされる？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 03:05:02 qQhUsFOf
メニュー状態じゃなければ勝手に進んでくれるから
その間に風呂でも飯でも食ってればいいんじゃないかね。
ただ、４周目以降はアナザーモードで好きな時に時間進められるから
２～３週目はスピードクリアした方が効率的。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 08:35:40 EfTIFDTL
ウィンドウモードで窓を非アクティブ状態にしてたらゲーム進行も止まるから注意
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 09:08:15 /jDt8dCJ
まあこのゲームで時間軸考えると無理があるとこがでるのはしょうがない
そこはあえて目をつぶるべきだなぁ
(時間的に）若いのが、セラフィと葬儀屋
いつ作られたかわかんないけど世界存在よりは後なのは確か
葬儀屋の様子からすると三英雄のあとかな～くらい
その次が、シェーラとレスター
レスターは不死化で長生きしてた、屋敷の様子からしても相当の年月は経ってる
シェーラは体が封印されてたから老いず精神だけで生きてたってことなのか
議長案の「失敗して単一行動とり続けるだけ」よりよっぽどまともな不老不死になってるのが作者の皮肉
ゲーム開始まで何してたのか不明、レスターは知ってたくさいから案外会いに行ってたりぶらぶらしてたのかもしらん
儀式を止めたわけでもない？ところを見ると、止めようとしたけど儀式は終わっていて
野放しに出来ない状態だから大海嘯で町ごと沈めてしまったのか
儀式途中で大海嘯して中途半端な儀式になってああなったのかはわからん
議長の台詞を見ると後者も捨てがたいけど普通に考えると前者かなあ
相当ストレス溜まってたのは確か（笑）
その次がアレク
イストワールでダクゼクの争いの種になったクートリムをレサの川に流した
それを女王が拾って、死んだ子供と同じ名前のアレクサンダーをつけた
その後生の証で再び剣となり門の施錠の役を担った
剣を子供にしたのは再び争いになるのを避ける為に第一存在が変えたのが妥当か
余談だけどアレクの本体開放が剣だったのはただのアレクの剣だと思ってたから
1周目は全然分からなかった、3本目クートリムどこだよとか思ってた
そもそも自分が剣の自覚がないし、自分みたいなのがここいていいのかとか言ってた
（最後は、再びあなたの剣になれないことをお許しください、みたいなこといってたが）
自分で戻ったのではなく、第一世界存在が与えた命が尽きた時に剣に戻ったのかな
最後は残りの世界存在達
ジャネット（アルテナ兼過去を喰らってる世界存在）は
見た目若くて可愛いのに実は怖い、そして全ての過去を喰らっている為実は
この世界で一番物知り、過去は消化してるわけではなく吐き出すことも可能
ある意味最強の存在、もし死んだりしたら過去の行き場がなくなり世界は終わる（もしくは過去と現在が混ざる？）
「私は鍵なんかかけてなかったのに、アルテナ神としてあがめてた人間は誰もここには
入ってこなかったし、自分から鍵をかけた（神官の鍵）」とか言ってるあたり
館に長年住んでいるのは間違いなく部屋に名前もある、仕事が退屈なので酒びたりだったようだ
案外母親とリリア辺りが愚痴相手になってたのかもしれない
1周目に（引継ぎとかではなく純粋に）例の状態で始めた時のジャネットの反応は面白い
グヴァリフは、見た目に反して一番働き者でとても優しい
はずだがディースに騙されて1000年寝るハメになったためカルナから厳しい突っ込みが
本体が閉じ込められている辺り、目が覚めた後も監禁生活だったようだ
となると騙されて寝てからゲーム開始までほとんど知識が増えていない可能性も
つまりOPで言ってるように、ただ老けてるだけの竜、である
元々はあのディースが戦うのを避けて眠らせる必要があるくらいの存在だったようだが・・
（ディースには家族愛というものが元々ないらしい故弟と争いを避けたいとかはないはず）
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 10:50:17 /jDt8dCJ
おまけ
壮大なネタバレなのでクリア前は見ない方が@@
魔王ディース
ラスボス最終形態に勝ててもコイツには勝てないとプレイヤーに言わしめた世界存在
グヴァリフが言うとおり人は道具を使うからこそ最強
故に特殊能力を使わずに、道具を使うと楽に倒せる実例
主人公が例の状態で会いに行く事により重大なことがわかる
其れはディースも第一存在の命令を遵守しているということ、第一存在に反抗した彼も
結局は言いなりであるということ（世界が崩壊するからというのも結局は第一存在がそうしている）
結局の所第二存在以降の行動も、三英雄の物語も第一存在がそうなるように仕向けていた
（例えばカルナは役を与えられなかったとあるが、与えられないのがカルナの役目だったように）
戦うと強いくせに「勝てぬ戦いはしない」というのも、黒インクがあれば理由がわかる
主人公はイストワールを自由に編纂できる為、いざとなれば邪魔なものをインクで消せる（実例ハエ）
ディースがいくら強かろうが所詮はイストワール上の存在、名前に線を引かれれば存在すら
なかったことにされるということ
これは更に重大なことを示している、つまりはイストワールを書したのは誰かということ
4章で第一存在が去っている為残った世界の誰かが書いたものと思えるが、最後に主人公が好きに編纂できることで
結局はイストワールは第一世界存在が書いたものであるということがわかる
そもそもこれは当たり前（説明にもあるとおり世界の根幹を著した書であり、第一存在の創作した小説みたいな物）
結局第一存在がイストワールから去ってしばらくして戻ってきたというのも、そういう小説を第一存在が書いたようなものってこと
序章のところの看板も始まりの地の泥も、そういう物語を第一存在が空想したということ
これは2周目を例の状態で始めた時のジャネットとグヴァリフの台詞で嫌と言うほど思い知らされる
（「猿芝居につき合わされとる」とか「やらせたいならやりますけど」とか秀逸（笑））
レスターや他の誰かが言ってた「モニターの前のあなた」ってのも考えると
プレイヤー（作者）が言うなれば第零存在みたいな者になって第一存在以下を好きに使っている
とも言えなくもないがその辺は空想次第
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 10:56:01 elO85bpI
空想乙
そういう長文感想は別のところでやってくれ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 11:51:51 lfhtS6hw
冷たいなｗ
が、確かにちょっと長い。1項目でも結構な長さなのにそれを一気にまとめちゃってるしな。
というか>>395最初の「まぁ」がどこに対してのものなのかわかんねぇ…
とりあえず
＞1000年寝るハメになったためカルナから厳しい突っ込みが
＞本体が閉じ込められている辺り、目が覚めた後も監禁生活だったようだ
のあたりで抜いた
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 12:34:41 E0cFHwvI
我慢して全部読んでみた
結局のところ「だから何」としか言いようがない
とんだ時間の無駄だった
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 12:58:06 /GuQhfmW
セラフィは図書院長が最初に作った司書官だから三英雄より若いって事はないだろう。
創世の七日に創られた物の次に古いんじゃないか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 13:29:59 6xTlpNZF
最初は時間軸について簡単にまとめてたのに
最後はただの考察になってるぞ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 13:32:19 VUb7zzlf
以前も言ったと思うが、魔王大戦時に製作された同調の像が
生の証の副葬品として捧げられていたのだから
アレクサンダーの出来事は、魔王大戦より後の出来事と考える方が自然。
王妃に拾われるまでの相当長い年月、アレクは眠っていた。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 13:37:40 elO85bpI
そうだな根源剣がアレクになるまでに時間かかったととったほうが問題は無いな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 13:56:00 /jDt8dCJ
>>397
気にするな
>>398
最後が･･
まぁってのは時間の流れを書いてるのを見てのレスみたいなもの
>>399
別に読みたくなかったら読まなくてもいいのにｗ
長文ってのはそんなもんだ
>>400
そうだっけ、昔のことなんで間違いがあるのはすまない
若い<葬儀屋<シェーラ＝レスター<アレク<セラフィ<ジャネット<グヴァリフ<年寄り
枠外:主人公（出入りしたり名前でなんでもなれる奴）
って感じか、この配置だとあの露天風呂イベントのシェーラの台詞も納得
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 14:47:55 bU9YjOsL
いいからすっこんでくれ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 14:57:23 z0LJADHv
これはひどい公開オナニー
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 15:00:12 lfhtS6hw
まぁ、なんだ、ピリピリせず乳のでかさについてでも語ろうか
リリたん＜シェーラ様＜ジャネとん＜司書＜アレク
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 15:09:37 x7km1q71
>>407
シェーラは巨乳
グヴァリフも巨乳
ヴェネビアも巨乳
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 16:56:51 NnRv0dDe
>>402にもあるがレサ関連の出来事は魔王大戦より後
アレクは流されてすぐ王妃に拾われたわけじゃない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 16:57:38 HBxdqWUx
ヴェネ入ってるのにセレブがいないのは嫌がらせですかそうですか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 17:19:27 7TtV7Skv
僕の息子を祝福してくｄｄぎｒ；あｙｗｇ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 17:28:53 /NXw4Ava
ぶっちゃけkarinaだろ上のオナニー
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 17:38:03 QycdN5NS
とりあえず、今わかること
後 ＜ 海賊イカ事件＜愚者の塔グッシャグシャ事件 ＜ 前
（愚者の塔"ダンジョンの構造上"最上階の赤い血＝甲板長 と、した場合）
老 ＜ セラフィ＜シェーラ ＜ 若
（シェーラの温泉イベントでのセリフが正しい場合）
後 ＜ レスター引き篭り＝魔王大戦＜トラン出発 ＜ 前
（レイブンヒル城のトラン書き残し）
後 ＜ 教団崩壊＜トラン出発 ＜ 前
（上に同じ）
>>395
恐ろしい
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 17:50:01 lfhtS6hw
＞愚者の塔グッシャグシャ
ワハハこやつめ！（AA略
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 18:06:14 YlFo6fP7
正直、シェーラ様とセラフィはどっちが年上？
「若さよ、若さ･･････（ﾎﾞｿｯ」が正しければ、
老＜魔女＜乳＜若
ついでに、
乳には「図書院で最も最初につくられた司書官」という肩書きがあるので
老＜魔女＜セラフィ＜他の司書官＜若
になっちゃうね
ついでに、
トルバトール削除→シェーラ(骨)スイッチon からすると、
シェーラ様は館に召喚される前も思念体のままだったの？なんで？
（実体と融合した状態で召喚されれば思念体である必要がない）
もういっちょついでに、
シェーラ様の「トルバトールだけ取り逃がした」発言が正しければ、
当然リリアを含め、イカ、黒木氏、古月、セレブとも戦ってるわけで、
そうなるとセレブ、イカはなんで他の人に封印されちゃってるのか不思議
教えて！イスト博士！！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 18:34:14 lfhtS6hw
実年齢 シェーラ様＜セラフィ
身体年齢（見た目） シェーラ様＞セラフィ
ってことだろう。
思念体になっってる原因は召還されたこととはまた別だってシェーラ様も言ってる。
早く議長の部屋の隠しカメラ映像を見る作業に戻るんだ。
あと、悪魔は復活する、封印は解かれるためにある
というお約束をよーく胸に刻み込んでおいてクダサーイ
417:415
06/02/03 18:46:47 mXDy0Q8h
>>416
思念体になった一番の理由は「儀式妨害」なんだから
儀式を妨害した後はさっさと実体と融合しなさいよ、ってこと
なんで召喚される直前まで思念体でウロウロしてたんだよ、って言いたかった
「すでに実体部分は盗まれた後だった」では例の「そんな･･････。」に繋がらないし、
「すでに実体部分は融合不可能な状態だった」ではトルバトールが入り込めるわけないし、
「トルバトールは実体部分を修復する技術を持っていた」では「なら自分で戦えよ」だし、
「一国滅ぼした後、ノンストップで召喚されちゃった」では召喚後の時間があいまいすぎるし、
「なんとなく」では私のココロがユルサナイ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 19:00:29 elO85bpI
思念隊は水の中に入れないという説
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 19:01:39 lfhtS6hw
そうだったか、それは失礼なことを言ってしまった。
なら実は攻撃魔法の大海嘯は使えたけど補助魔法のブリーズは使えなくて、戻った瞬間窒息死しちゃうからボディの回収ができなかったとか。
そんで思念体のままブリーズの練習してるうちに呼び出されたとか。
……つーかそれだとシェーラ様が計画性のないただのヴァカみたいじゃないか('A`)
420:415
06/02/03 19:11:20 4lbkrVK7
自己解決。
_
ﾉ_ﾉ彡 ←招待状
~~~~~~~~~○|⌒ヽ~~~~~~~~~~ ←シェーラ様
＿彡
~~~~~~~~~○|⌒ヽ~~~~~~~~~~
ﾌﾞｩｩｩﾝ
~~~~~~~i i|| || |||| ||ii~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 19:28:09 HBxdqWUx
>>417
＞「トルバトールは実体部分を修復する技術を持っていた」
実体部分ではないが同調の像は直せてるぞ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 20:03:05 HBxdqWUx
ｽﾏﾝ。訂正。
実体部分ではないが→実体部分かどうかは知らないが
三英雄が施した封印って二重ナントカだけじゃなかったっけ？
423:415
06/02/03 21:19:12 zZ1yjpsb
>>421
それはシェーラ様の本体を盗んだ後かと、
館→各場所 では未定義空間(扉？)を通らなければならないので同調の像が必要だけど、
愚者の塔→図書院､船乗りの墓場､アトランティア ならテレポーターで移動できるから同調の像は必要ないと思う
そんでもって図書院で同調の像の修復技術を調べる→シェーラ様の魔力で修復→英雄の力で扉解放
もちろんトルバトール自身が修復技術をもっている可能性もあるけど、
最終的にハエだし、声だけだし･･････（ﾎﾞｿｯ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 21:26:57 7TtV7Skv
流れをテンペストでちょっと変えるけどサンダル魔王が直栽培してた憎悪の種を持って行ったのって誰？
蝿がいなくなる以前から開花しちゃってるみたいだし、館主自身とか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 21:35:09 s9MyYHKs
ダークマターって誰が持ってるの?
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 21:35:52 SMtLH2e6
>>424
蝿で正解
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 21:57:30 SZo3po0e
そしてまだラスボスに勝てない私が来ましたよorz
投げまくって最終形態まで来たのにあっさりボコられ
再度挑むも今度は最終にすら行き着けない…ぬおー
頑張って今週末中にはクリアしたいなあ。
ところでネフェとイストの中の人ってどういう繋がりなの？
ついでにイストのサントラ持ってる人いたら、感想聞かせてﾎｽｨ
ARA氏はいい曲作るなあ。パンデモ燃え
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 22:14:16 qtwXDJvT
イストはネフェに感銘受けて作ったって言ってなかったっけ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 22:32:23 elO85bpI
憎悪の種をもってったのは蠅なのか？
第二携帯の時点で館主がもってたから館主だと思ってた
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 22:43:25 WSZEei2W
>>429
蝿が館主に植え付けた
そして知ってのとおり種は嫉妬に狂いつつあった館主から憎悪をグングン吸収し、発芽
しっとマスクへと変貌するのであった
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 22:46:17 /GuQhfmW
>>427
マスク壊す時点で手一本以外全滅させてるのが理想。
その残した手も一手で殺せるまで弱らせてるとなお良い。
玉投げ戦法取ってるなら唇たちが死んだ後、手が片方死んだら単体攻撃で柱を潰せ。
あと、マスクは常に存在意義を見失わせておくこと。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 23:05:32 7TtV7Skv
んー、蝿の存在を消去したら最終から第2形態になるわけだから、
少なくともしっとマスクが出来上がるまでは蝿が関与してたとは思えないような。
かといって他に候補が思い浮かぶわけでもないのだけど。偶発的な事故とか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 23:10:47 lIqz9iDT
>>430
中身同じだけど蝿じゃなくて偽シェーラじゃないか？
パンデモニアムの開放を確認しなくても鏡の中突入できるだろ。
あと、シェーラが体に戻らなかった理由は、体に戻ったところで
動けないままだからだと思う。拘束を解除する手段を探してたんだろ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 23:14:44 lIqz9iDT
>>432
そういえば存在抹消があったな。
パンデモニアム作成が館主であること、
ディースが憎悪の種を管理していたこと、
これらから考えると、パンデモニアム作成時に
憎悪の種に冒されてしまったんじゃないだろうか。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 23:21:13 vEOUIPC5
>>434
パンデモはいつ作られた
種無くなったのはいつだ
蝿消しても種はやっぱりなくなってたような
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 23:51:08 lIqz9iDT
>>435
大戦終結後、ディース幽閉のために館主がパンデモ作成。
ディース自身は憎悪の種の全数を把握していたようだし、
創世期から種の管理はディースの仕事だったんじゃなかろうか。
つーかだから存在抹消のこと忘れてたんだってば。で434の意見
に変わったっていう話。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 23:54:59 SMtLH2e6
そこは作者のミスのような気がしてならないな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 23:59:43 /GuQhfmW
ディースの目を盗んで種を取れるのなんて館主本人くらいしかいないんじゃないか？
パンデモに封じられて以降はする事無いから農業に専念してただろうし。
憎悪の種は世界を壊そうと思ったときに館主が自分で取って自分に植えた。
置いて行かれたとは言っても愛する牛と創った世界だから、
それくらいしないと壊す踏ん切りをつけられなかったのではないかな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 00:34:26 ATqr9UDz
たしかこの話は本家ＢＢＳでも出てきた気がするな。
その時は438説が一番正解っぽい。
そういえば鏡の間では記憶が戻ってしまうとかリリア言っていたが
本当は記憶は消えてないでＦＡ？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 00:55:23 eqLEYc+T
パンデモが作られた由来ってなんだっけ？
魔王曰く魔王をパンデモに封印したのは「人間」みたいだが
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 01:23:47 IVNX1vSN
話の流れをクートリム（愚者）でぶった切るが
うちの部屋が蛍光灯切れかけで天帝の高御鞍化してる件について
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz ｽﾏﾝﾜｽﾚﾃｸﾚ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 01:25:32 IZ4czPid
>>439
それは館主がリリアに鏡の間のことに関して抑止させる
方便だと思っている。
まあ一個人の意見なので湯呑みにはしないでくれ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 01:57:49 QshLtPaQ
>>439
ディース及び強きものがパンデモに封じられたときに館主がリリアに理性を与えたんじゃないか、と思う。
牛の去った館に一人きりは寂しかったんでないの？
鏡の前に立つとその前の闘争本能の塊みたいな「闘姫」になってしまうとか。
>>440
三英雄に倒されたディース他を封じ込めるために第二存在が一夜にして作り上げた…らしい。
三英雄は暗く深い迷宮に挑んだとあるからそれを改造したんじゃないだろーか。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 02:49:08 QshLtPaQ
折れた剣の刃ってグレン召喚覚えてたりホワイトファング（折）先に取ってたら出現しない？
ちゃんと第二崩壊してるのにどっちにもないし二番弟子も流れ着いたの何の言わない。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 02:58:44 Zndh0PRQ
普通に落ちてるはずだが
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 07:26:18 M9HhvGgy
>>431
ヒント元にして頑張って見たけど駄目ですた。もう10回以上負けてる・・
マスクと手が残るところまではいけても、
マスク攻撃する→回復される、のコンボで堂々巡り。
装備品が悪いのだろうか？何か忘れてることがあるんだろうか？
レベルはとうとう50に…早く２週目したいのにーorz
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 07:49:40 HVYSnmnC
>>446
おいおいｗ
クートリム2人にもたせれば一人600近く与えられるぞ
2人合わせて１ターンで1100は減らせる
マスクと手しか残ってないなら余裕で瞬殺だろ
勿論手は片方落としてるんだよな
俺流
装備はまず麻痺封印魅了暴走石化辺りを主人公とPTにつけとく
特に主人公は絶対異常にならないように（PTはある程度なってもいい）、残りは属性耐性つけれるだけつけとけ
クートリム２本とりあえずつけとけ、残り一人はなんでもいい
濃硫酸３つくらい持っとけ
１ターン目で濃硫酸３人で使ってハエと希望砕き乙
２ターン目でアイシクルエッジ（だっけ）もしくは麻痺付与する武器使って肉柱麻痺させて乙
他２人は片手を斬って落とす
（麻痺するまで続ける、唇は無視、大抵１回で麻痺るくらい耐性弱いｗ）
３ターン目で２人はクートリムでマスク斬る、残りは回復、唇は時間かかるし弱いから無視しとけ
数ターン目でマスクが壊れるからイストワール召還
４ターンで好きな言葉書き込んで終わり
これで瞬殺、左右ののろのろ倒すよりよっぽど早くて楽だぞ
どうしても勝てないなら反魂香使って希望砕きを盗んでわざと負ければ
次は出ないんだっけ（やったことないけど）
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 08:46:30 M9HhvGgy
ありがとう、アドバイスどおりにやったら即効で終わりました。今までの苦労は一体…
早速２週目行ってきますﾉｼ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 10:12:51 QIiN4zPh
久しぶりにやってみた。
一周目でも崩壊前のハッピーエンド行けるもんやね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 11:11:23 LTTvBf46
ホルスタインは仲間を襲ってしまいたい衝動にかられている
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 11:26:00 Oi6rh76G
ホルスタインということは4周目以降。
周回重ねているということは4人目の仲間が可能。
シェーラとジャネットとセラフィのハーレムなら襲いたくなっても仕方ないな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 11:35:37 4WMtOvW1
おい リリが たんねーぞ！
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 13:10:36 2ToJekth
>>448
それはお前が、ヒント読んでも理解してないのが悪いｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 14:14:31 QshLtPaQ
三週目に入るんだけど、ベストって名前引き継がないでも間に合う？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 14:18:52 Oi6rh76G
>>452
シェーラのおっぱい。
セラフィのおっぱい。
ジャネットのおっぱい。
リリのひんｎｙ
>>454
早いうちにカミカゼ取れれば余裕。
調停剣とバールさえ持ち越しすれば、敏捷力+3とシンで即入手可能。
敏捷+3せずとも、少しレベル上げれば簡単に手に入るしな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 14:54:06 4WMtOvW1
貧乳は襲いたくないと申したか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 15:10:59 54eP68B5
ラスボス最終形態のコツってようは
希望砕きを即倒す、仮面をあの武器で叩いてなにもさせないようにしておく、後は手一個を除いて普通に倒す
状態異常耐性をつけとくだけだしな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 15:16:13 no+q1Rpo
貧乳は毎夜ご奉仕してもらって、種まで植え付けてるから襲う理由がない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 15:34:26 PZRFmSBb
２週目やってるけど、ああこれはこうだったのか！って改めて分かるのが楽しい。
この快感が２週目の醍醐味だなー
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 15:45:12 I294/rCY
カミカゼ取るには敏捷+5＆リリﾀﾝの好感度イベントで素早さ上げて貰えば良い。
・・・いや、調停剣持てるんなら問題ないが。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 16:20:08 QshLtPaQ
第二崩壊を封印扉前で待ってたらちょっと感動した。震えた。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 17:34:05 r9Atm5nh
カミカゼなら、千年樹海の大結晶石取りに行くついでに
ウイングブーツとエメラルドとれば敏捷+10で簡単に取れるよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 18:42:43 ATqr9UDz
でもゴブリンでトラウマになる罠
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 18:44:04 /vez0fTG
敏捷50あればゴブリンなんて簡単に逃げれるんじゃ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 18:46:17 ATqr9UDz
あ、ごめん。最初から樹海行くことを前提にしてた
確かにある程度育てばゴブリンなんて（ｒｙ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 18:55:17 ATqr9UDz
そういえば作者の小話の中でクロノトリガーが出てきたが
今思うと時のキセキは時の最果てをイメージに作ったとしか思えない
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 18:57:35 /vez0fTG
作者自身がゲーム全体にクロノトリガーの影響を受けたと言ってたような
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 19:01:51 W4EKw+gM
エッチな本って、何に使うの?
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 19:04:47 /vez0fTG
>>468
持ってるだけで効果有り
あとは、ある状態異常を防ぐ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 20:12:18 B/W0qIS3
ヒョウカに勝てないよ…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 20:23:48 I294/rCY
>>470
テンプレどぞ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 20:24:18 pKHt1tRw
>>471
わざわざ反応してあげるとは優しい奴だ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 20:25:24 I294/rCY
30秒レスできるおまえが怖いよｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 20:28:24 pKHt1tRw
>>473
30秒ごときどうってことは無い。
世の中にはスレが建って4秒で乙が来るスレがあるんだぞ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 20:36:45 B/W0qIS3
>>471
ありがとう、テンプレちゃんと読んでなかった。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 20:41:58 mYlpLbFV
つーかあの槍って倒せるの?
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 21:01:17 Oi6rh76G
理論上は可能だと思う。
HP5000で残り25%で999回復。
1250を1ターンのうちに決められるなら。
調停剣で烙印つけて、一気に攻められれば1500くらいまでなら何とかなるんじゃないかな。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 21:04:38 HVYSnmnC
１ターン１０００以上与えればできるんだっけ？
２周目やると、イストワールっていう劇になってしまうのが面白い
「よし、今度はこことあそこ変えるから最初からやるぞ！」
「またつき合わされるのか・・」
「やりたいならやりますけど～」
「お前ら真面目に演技しろ！竜はここでしか出番ないんだからちゃんとやれ」
「そんなことより声と顔から下しか出番ないのどうにかしる！」
「今度は違うEDにするから大人しくフィナーレまで楽屋裏で座ってろ！」
「そろそろ天地真剣の出番でござるよ」
「うるせぇ！全ては監督兼主役の俺が決める！今回はジャネセラリリムで行くつもりだ」
「ひどいでござる」
こんな感じだな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 21:11:43 /vez0fTG
二回攻撃武器持った葬儀屋が羅刹使いまくれば楽に倒せると思う
覚醒使った牛がいればなおよし
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 21:14:17 mYlpLbFV
おー倒せるのか、じゃあこの週でやってみるかな
>478
牛最低だなw
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 21:30:31 /soZlvII
>>465
全裸なら敏捷50じゃなかったっけ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 22:04:54 aCnZI6wd
リリムって誰
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 22:34:45 ATqr9UDz
登場人物の強さって順番に表すとどうなるんだろう…
牛＞【範疇の壁】＞彼女＞＞＞魔王＞長女＞次男≧三英雄≧悪魔将＞アレク＞葬儀屋＞おっさん
くらいが妥当？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 22:39:49 mYlpLbFV
牛と彼女にも壁はあるけど彼女とそれ以外にもでかい壁があると思ってる
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 22:58:11 0JHYCVUy
彼女には牛からさずかった10万パワーがあるからな。
三英雄の戦いでちょっと消耗しちゃったけど。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 23:05:32 OzeCnmzw
何で彼女が三英雄と戦ってる事になってるんだ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 23:09:11 QshLtPaQ
いや、三英雄に砕いて分け与えた、からだろ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 23:13:50 ATqr9UDz
>>484-485
確かに世界を崩壊させれるほどの力があるからな…
魔王についてはおとこぎふんどしといい、下着系には何か特別な力があるのだろうか？
牛＞【創造力の翼】＞彼女＞【範疇の壁】＞魔王＞【パンツ】＞長女＞次男≧三英雄≧
悪魔将＞アレク＞葬儀屋＞おっさん＞【お前誰？】＞議長
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 23:14:27 /vez0fTG
>>481
そう、初期は50だから最初に樹海突入しても余裕ということを伝えたかったんだけど
自分の勘違いかも分からないし突っ込む気もしなかったということ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 23:34:57 IZ4czPid
海賊風怪しげな丸焼きって何を焼いたのか気になるところ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 00:01:21 O7GYNqrc
何週かやってて思ったんだが
イストワールを好き勝手に編集できるんならラストバトルに特攻しなくても
イストを書き換えたり書き加えたりして第Ⅱ存在を目の前に引っ張り出して例の言葉を掛けてやれば
よかったんじゃないかと思う
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 00:09:40 ktjUx95Y
馬鹿だなー、それじゃあ盛り上がらないだろう
空気よんだんだよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 00:55:27 YDat1+fZ
ところで黒インクって二つ以上手に入る？
いまだにクヴァにいたずらしたことない…
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 00:59:12 aix4ObOA
それなら、彼女は平和に一人で暮らしましたでハッピーエンドにしたほうがいいなぁ
まあ書き込める内容に制限があるのも結局はイスト全体が主人公の遊びだからしょうがないｗ
ジャネットは過去喰い続ける使命があったってだけで、実際は魔王より強い気がする
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 01:03:17 ahq5/iPR
＞彼女は平和に"一人で"暮らしました
ちょ、何気にﾋﾄﾞｽ
けっきょく置いてく気マンマンかよｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 01:03:27 E9XVFLks
>>493
1個だけしか手に入らんが、イタズラで黒インクは消滅しないぞ。
選択肢にその旨が表示されていた気がする。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 01:19:50 +NnzTK4+
牛と館主除くと設定上の強さははっきりしないと思う
パーティメンバーという制約があるから仲間に関してはゲーム上の強さは参考にならんし
世界存在ズの中では長男次男長女辺りが強いだろうけど、ガチで戦ったりどっちのが強いっていう描写はないしなぁ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 01:27:35 aix4ObOA
料理最強
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 01:34:00 mwIjlDd8
＞498
戦闘中の調理マスターみて
「俺の歌をききやがれぇぇー」by熱気Ｏサラ
を思いさしたのは俺だけでないはずに1ｱﾑﾘﾀ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 02:00:43 CIv2kYeC
>>497
世界存在は物語が許す限り死ぬことはないということなので、
強さには世界存在の壁があると思う。
あと、アレクはスピリットウォールに勝てなかった。実際は玉なげりゃ
勝てるけど、お話の上での強さということなら参考になると思う。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 02:03:28 /Qc7XfD5
招待状での召喚時にみんな力を失ってしまって、
特に世界存在クラスの人はかなりの力を失ったってシェーラがゆってた
だからやっぱりパワー全開なら世界存在クラスの強さは別格だろうなと思う
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 02:05:25 ktjUx95Y
ということはセラフィとかもパワーダウンしてるのか?
まぁアレクとかセラフィとかは本体開放しても大して変わったわうには思えん変化だが
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 02:10:36 aix4ObOA
封印前の強いディースが三英雄に負けてるからなあｗ
勇者が魔王を倒す物語を作ったからだが、勝ち負けを決めるのは牛ってことか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 02:11:51 YDat1+fZ
本体解放してないとファミリア作れないから、そういう方向にパワーダウンしてるんだろう。
図書院の司書だし、（直接世界に影響を与えうる）情報の管理とか。
物語的には本体解放すれば全技能習得してもおかしくないんだが。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 03:29:11 XpFnQuru
>491
インクの量が少なくて大したことはできなかったんだよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 07:43:05 MxafvBcS
>>491
正確に言えば例の言葉を書いたんだけどな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 08:02:11 ahq5/iPR
>>505
じゃあイストワールでインクの量を無限にしてから色々すれば…
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 08:13:12 MxafvBcS
インク使わなくても編纂出来るようにすればいいジャマイカ
イストワールって図書院の分含めて二冊あるんじゃなかったっけ？
それなら別に頁集めなくても図書院の分使えば（ｒｙ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 09:24:05 oYB0o32D
ルージュってレスター仲間にした後じゃ取れないのかああ！！
城で彼がどんな反応するか楽しみで、やっと仲間にしていそいそ行ったら…orz
そうだよなー考えてみりゃ読まれたくないわなーうわあああああちくしょおおおお
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 09:39:18 xTWmHOB4
そこでトマトジュースで買収ですよ。できないけど。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 14:38:11 5uEcYx/B
個人的見解：
のこぎり＞牛＞【範疇の壁】＞彼女＞長女＞ディーヴァ＞タイムリミット＞＞魔王＞グレン＞ティララ＞次男＞シェーラ＞リリア＞アレク＞レスター＞ファル＞葬儀屋＞悪魔将＞ファルファレロ＞セラフィ＞鳥＞デミグラス
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 15:16:03 QXHJUIHb
グレンと僅差の戦いをした黒木が葬儀屋以下とは何事だ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 15:24:37 U0lQO4bj
言葉をいれるときに「おまんこ」って入れてみたい
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 15:25:06 HppteMLn
黒龍マダー？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 15:44:03 MxafvBcS
牛＞【黒インク】＞彼女＞【範疇の壁】＞パンツ＞長女≧次男＞【家族の温もり】＞グレン≧シェーラ≧悪魔将≧レスター＞黒龍＞アレク≧葬儀屋＞眼鏡＞カルナ＞議長
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 16:48:34 8PbWWPeI
一周目で館の石版の隣に穴開けて、収集品部屋のショートカットができたけど、
二周目以降は出てこなかった。なんか条件あるの？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 17:13:47 2cYhLvlP
ストーリー5限定イベント。
でもあんまりあのショートカット使った記憶が無い。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 17:15:45 MxafvBcS
あれはメモ用のイベントっぽいしな・・・
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 18:54:56 krrxQo8u
でもたいていはメモ読まずに
メモの下の宝石をネコババする選択肢を選んでしまう罠
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 20:09:29 QXHJUIHb
セーブ→メモ読む→ロード→宝石ＧＥＴ
これデフォルト
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 22:40:37 YDat1+fZ
俺は結構使うけどな。
東棟の地下の部屋に行くなら右端の階段から折り返すより数歩～十数歩短い。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 00:34:23 J+Jf7LWu
自分はいつもテレポート派
牛がMP使うのはこの特技以外調理マスターくらいしかないので
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 01:02:08 h7viJbAw
調理って、レベル3になったらあとはマスターの道しかないの?
あれってかなり結晶を使うでしょ?
意味あるのかな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 01:03:46 h7viJbAw
ひさしぶりに、彼女の声を聞くバージョンで最終戦やってみたけど、迫力あったわ。
ぞくぞくした。すごいね、この作者。
なんで有名にならないんだろう。こんなにすごい作品を作ったのに。
今何やってるのかな。プロのゲーム制作者になれると思うけどね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 01:08:27 Dp5QxnvM
信者だからそう思ってしまうのかもしれないが、フリーの中では有名な部類だとは思う。
が、やはり家庭用ゲームに比べればフリーソフトの知名度なんてハナクソみたいなもんだし。
それにこのゲームはちょいと難易度が高いし時間もかかるので人を選ぶ。
あと、さすがに趣味と仕事の壁は厚い。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 01:34:17 cKgMboZw
まあRPGツクールという土台あっての作品だからな。
それでも作者の技量は大したものだが
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 01:44:09 h7viJbAw
逆にね、「RPGツクールという土台」という制限がありながら良くぞここまで作ったって思うわけよ。
自分はけっこう同人ＲＰＧ好きで、色々遊んでみたんだけど、イストのできは、図抜けてる。
次元がなんか、こう、違うのよ。そこまでやるかぁ、ここまで考えるかぁ。ここまで表現するかぁ。。。。みたいな。
他の作者の作品と比べて、練りこみの差を感じるのね。音楽もかなり凝ってて秀逸だし。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 02:05:35 Iqoa7In2
音楽は別の人。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 02:06:13 BrhymZ6p
ツクール作品の範囲で言ってもHistoireはそれほど図抜けたゲームではないよ。
難度は高く孫値の狭さがあるのでマニアックに感じるけれど、以外にスタンダードな
RPGかな。
ツクールの土台をはみ出すかのようなRPGもたくさん出ているんだけどな。
はみ出すと言う意味ではCUBEやシルフェイド幻想譚、HELL DOOR、ＳｏｕｌＧａｔｅ
あたりの作りこみを見て欲しい物だ。
それに比べればHistoireは良く出来ているが平凡な作品。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 02:13:34 mPIllxJY
作りこみでいえばシル幻もイストも大差ないと思うが
設定の量に関して言えばイストの方が多いぞ
冷静に見ればイストが平凡ならシル幻も平凡級といわざるをえない程度のレベル
戦闘ダメダメだしなシル幻は
一応両方ファンの意見
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 02:52:01 7dNErm+P
ソコソコ出来ている自作戦闘があると
作りこんでると言われるのがツクールですよ
そろそろ2kじゃなくてXPでも評判が付くゲーム出てくれないかな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 03:06:52 cKgMboZw
たしかにＸＰでの名作は聞かないな・・・・
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 07:28:56 2HAOdlia
イストのサントラ買った人いる？
買うべきか否かで今ｽｹﾞｰ悩んでるんだけど…
そしてパッケージの絵に密かに彼女らしき姿が描かれているのに今気付く。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 07:33:57 Dp5QxnvM
>>530
えー、俺シル幻の戦闘はよくできてると思うんだがなぁ
防御しながら攻撃とか、ドラクエ３以来の珍しいシステムだったし
まぁそれは置いといて
同じ作りこんでるでも新たな戦闘を作るのではなく、デフォの戦闘システムを最大限まで引き出したのがネフェやイストだな。
属性・状態異常のシステムだけでここまで深いものを作ったスタジオTilやT.K氏には感心させられる。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 08:11:45 5N7p2Uzv
2000で自作戦闘とか作りこまれた良ゲー・佳作ゲーが出始めたのが03.4年くらいからでしょ
XPは発売まだ2年も経ってないし、深く作れる分だけ作りこんだり理解するのに時間もかかりそう。
XPで良作がおがめるのはまだまだ先じゃないか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 10:10:38 gz5mhAEg
2000で商用にしようと思うのなら、戦闘システムを考えるのは必須だと思うけどな。
デフォ戦闘に金を出そうとは思わん。
XPはGranciel Witches!に期待。
シェアウェアなら既にシルノートがあるけど。
533と似たような悩みだが、ネフェのサントラ買った人いる？
midi垂れ流しでも良いのだけど、CD視聴したら音質が違いすぎて。
それに魔神毎の章とかもあり、何が違うのか気になるのだが。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 11:25:52 Qj5tAol8
ネフェもイストもどっちも買ったよ
気に入った曲があるなら損はないと思うよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 13:05:13 Iqoa7In2
ベスト狙う上でやるべき事とかやらなくてもいい事ってある？
名前引き継ぎ無し、翼以外のアイテムあり、結晶９個。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 14:16:05 jsy1O1GY
えーと、じゃあ名前引き継ぎはしたほうがいい
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 14:29:26 daT1mtYE
名前を引き継ぐとどんないいことがあるの?
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 14:34:00 geVV9j+O
時のキセキ行く必要が無くなる
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 15:28:43 kxSMzNnV
牛一人じゃなかったら名前引き継がなくても大丈夫
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 18:21:42 asfrcCQ2
>>534
防御攻撃はバグだろｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 20:13:23 9tVfaQUs
>>534
防御しながら～、とかよりもプレイヤーのことを考えたシステムが良かった
シル幻やったあとだとデフォ戦が長ったらしくてたまらん
エンカウント ←ここから
コマンド
勝利
経験値取得 ←ここまでで2秒
流石にARPGよりは遅いけどさ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 21:51:43 4SJeecbX
XPでは pray for youが感動したお
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 22:00:29 OBN2FKSk
名作は人の数だけある
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 22:12:44 0t0GiUVn
>>543
バグじゃなくて本当にそういうシステムなんだがｗ
やったことないのか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 22:19:13 Dp5QxnvM
>>547
志村ー、DQ3DQ3
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 22:26:52 mPIllxJY
もういいよシル幻は、あれの戦闘が良いとかないからもう終わりにしろや
>>538
ベストやったことないなら名前引き継いだ方が楽、ラスボスより時の方がだるい
剣引き継いでるんだし序盤～中盤の戦闘は最低限でいい
要らないアイテムはスルー
万魔は顔見せ程度
余った時間でレベル上げしとけ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 23:09:37 uxHvhgoC
ベストはやること切り詰めれば一周目でもいけるよ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 23:49:11 2rL4aEtF
シル幻の話はシル専用スレへ
言いだしっぺもあっち行っちゃえ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 00:11:32 To9uqxsv
なあ、流れをぶった切る上に攻略がらみじゃないんだが
何で主人公はあの世界に戻ってきた時記憶が飛んでたんだ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 00:25:45 Z+Vt7RKz
>>547
防御→キャンセル→攻撃のことだよな？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 00:25:49 FwI4N+09
>>552
そうでないとゲームにならんから、Ｉｔ’ｓご都合主義
・・・に15あばら骨
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 00:55:34 AiBWCSnW
>>552
最初から悪党に印籠を見せればいいのにと同じくらい返答に困る質問です。存在消去。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 01:16:11 6/ShmKOB
>>552
ご都合主義的な解釈だけど、
「「私がいる」と私は言った。」っていう最初の言葉は、
この世界の「中」での自分はどんな存在か、を最初に定義したってことでしょ。
「アイ（Ｉ）」っていうのは、この世界の「外」と「中」を自由に往還できる存在で、
それに対して、この世界の「中」で、「アイ」が自らに与えた役割と名前が別にあるんだと思う。
それが最初に設定する名前なんじゃないかね。
だから、作中の世界に入ったときには、
作中での役割を遂行するために「アイ」の名前は忘れられていると。
ああ、わかりにくいな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 01:23:23 N59u7Vi5
>>553
シル幻やったの結構前だからうろ覚えだけど、
防御発動したターンなら攻撃含めてもダメージ減らせるんじゃなかったっけ。
たとえば、防御集中火炎とか。
あと、戦闘システムでどれかあげるならセラブル挙げとく。戦闘面だけはよかった。
にしても、ネフェイストあたりやってると状態異常が致命的にならないorあんまり使ってこないようなゲームが、
やたら簡単に思えるんだよなぁ。特に市販モノあたりだと万人向け難易度からか、ほんとに楽だわ。
ところでおまいら、防御力って気にしてる？たいていは耐性重視だと思うんだが。
通常攻撃計算式 (攻撃力-防御力*0.5)*0.5 より、防御4上げてダメージ-1。
ちょっとやそっとじゃほとんど影響しないのがなんだかなぁ。
かといって、耐性上げるために防御低いの装備すると、思わぬダメージ受けたり。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 01:25:35 oUR/jAWb
>>552
牛の外の人にとってはこの物語が消滅しようとそんなに困らない。勿体ないとか名残惜しいとかはあるけど。
だからせっかくだから崩壊を食い止める物語を楽しむためにいろいろ自分に制限をかけた。
そう考えるとますます牛外道。救われねーし救えねー。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 01:27:43 pB+Te09Z
>>552
本当の名で定義されるまで牛は牛じゃなかった、とか。
最初から定義しなかった理由は、昔過ぎてあの世界での名前を自分でも忘れてた、とか。
というか、単に皆の反応や世界漫遊を楽しむためにわざと定義しなかった可能性も捨てきれない。
元々、帰ってきた理由もヒマ潰しっぽいし。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 01:30:58 oUR/jAWb
>>553 DQ3
>>557 シル幻
すれ違ってますぞ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 01:57:33 TP0pS3j7
だいたい名前アイにした後に元に戻せる＆戻すと周りの反応が元に戻る時点で
主人公もその他も知ってるけど知らない振りしてるだけなんだよｗ
状況にあわせて演じてるだけ、記憶が戻ってない振りしてるだけ、周りは気づいてない振りしてるだけ
じゃなかったら門開けて入った時に丁度猫が紙置いていくかってんだよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 04:46:35 TP0pS3j7
映画トータルリコールみたいな仮想ゲームをプレイしてる、って考えもいいかな
後半自分はアイだったと気づかされるけど、過去なにしてたか全然わかんないから
ディースに変な質問したりするしｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 05:34:50 I0rNNRZD
あの名前について話を書いていたんだが、表記タブーが紳士協定だったことを
思い出し、涙の自主削除。っくー。何やってんだか、俺。ﾄﾎﾎ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 05:36:46 I0rNNRZD
で、リロードしたら、そんな配慮は無意味になってたし。
ダブルでトホホ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 12:32:56 K7tR5xGX
まあ別にアイという名前をゲーム未クリアで知ったところであんま支障はないんだけどね
初回プレイでやめとけといわれても強行的につけたら支障ありまくりだけど
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 12:36:32 Q9X2ETit
デフォ戦闘にイライラしたら、STARGAZERは如何？
ツクールじゃない？けど
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 16:32:51 gdU+bx2N
今のところ556が一番説得力ある気がする。
>>561
時のキセキにある本は存在定義を変える。
だから多分アイに変える＝レーベンの行動をアイがやったことにする。
猫は誰かがあの扉から入ってきたら紙を落とすように彼女から言われてたとか。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 17:05:29 3gWrrK0L
でもよブラウン、それだと初めからレーベンにジャネットが反応したのはおかしくないかい？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 17:28:37 4Gjovoja
コレクションルームの隠し扉の番号ってヒントないの？
宝箱コンプリートができない…
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 17:40:48 To9uqxsv
>>569
ヒント：雪原にある罠ダンジョンの奥
さておき、お話しの外（現実？）からお話しの中に特攻では記憶喪失になってたけど
お話しの中からお話しの外に戻る時は何か後遺症があるんだろうか
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 18:16:49 gdU+bx2N
>>568
その状態ならまだアイはレーベンに書き換えられたわけではないから（名前を名乗っただけ）
ジャネ子さんは過去を喰うモノとして多少レーベンの過去に触れられただけなのでは
と勝手に予測
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 20:55:19 ph0vNIZk
今更なんだけど、第一崩壊と第二崩壊、
それぞれ何時間で起こるもんだったか教えてくれ
１週目はただクリアを目指しただけだったので覚えてない・・
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 21:00:25 CBvE+Q0R
ジャネット→アイの姿を知っている
それ以外→知らない もしくは知らないふりをしている
雪だるまも「知ってる」側にはいるのかな？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 21:26:26 d5XamdzW
>>572
公式
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 22:14:45 jVTR6Mdx
>>566
星をみる人はランダムステータスアップと
きつめの戦闘バランスでストレス貯まるんじゃないか？
特にラスト周辺の固定的
俺はあのゲーム好きだけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 22:35:15 gdU+bx2N
>>573
あの雪だるまって結構謎だよな。
アイが造りだした世界の中で唯一のイレギュラー。
ところで時のキセキのあの本はもう一冊のイストワールなのか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 22:41:00 y4tyfSDg
あれは図書院長の手帳じゃないのか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 22:52:28 gdU+bx2N
うわ・・本当だ・・・・
勘違いｽﾏｿ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 23:30:10 FwI4N+09
>>576
いわれて、「え？そうなの？」とｵﾓﾃやってみたらなるほどﾃﾞﾂﾈ
・・・ところでしゃぼてんがそのままな件について
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/07 23:42:19 7oxiPDZ0
>>575
怒るよ！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 01:34:04 o2WGhDgq
雪だるまが自分で一人しかいない「はず」とか言ってたのに
二人いるのはどういうコトなんだろう
どっちかがイレギュラーなら食料庫の先にいる雪だるまがそうだと思うけど
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 04:22:47 /7fb174j
２ヶ月こつこつやってネフェクリアーしたおー
ラスボスはかなり強敵だったけど最後まで残しといた時の砂が役に立った・・・
無限エンカウントは勘弁・・・
エンディングの意味わかんないけど
漏れらが住んでる世界はリトが創ったってこと？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 04:52:03 B0ci1Fsu
>>582
エンディング後の世界はリトが創ったことになってるらしい
あと、おっぱい揉ませて
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 09:34:27 xupK3DIx
眼鏡の説明で彼の名は彼以外に唱える事を許されてないみたいな事
言ってるけど、そうなると名前を連呼する少女は一体・・・
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 09:47:32 TGEvsDxa
その名前は本名のことだろ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 10:08:45 xupK3DIx
フラグ立てる→秘密の部屋で体を動かす（ｒｙを選ぶと
アイって言ってる
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 10:29:34 qJAT5Z1q
幾度か夜を過ごしてそれだけ親密な仲になったんだよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 11:57:09 op70pQNE
「未来も見えないままで」の歌詞ってどっかに無い？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 14:56:41 OcMdpbB2
Musicフォルダに入ってるから何度も聞いたらええやん
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 16:09:08 AOWGdniF
>>588
サントラ買えばついてるよ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 18:31:13 VCEKVNdj
>>584
メガネおっぱいは本当に不束者だから問題無し
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 22:17:28 lmJ/3VMq
>>584
覗き魔に人権はない
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 01:43:21 bz8uBdYb
カルナとかディースって世界存在で不滅なはずなのに倒した後どこに行ったんだ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 02:04:33 HZ9LvXlO
物語が許しても牛の気分が許しませんでした。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 07:20:10 kfNiQr8e
妹のお腹の中で寝てるよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 12:25:32 js9lftIH
ディースはパンピー状態じゃないと戦えないし
やられたから治療でもしてるんじゃないか
正直世界存在よりレスターの方が不滅だな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 15:22:01 FD4gk6IO
娘にセクハラ
友人と息子に殺し合いをさせる
自分で悪役させておいて
素性を隠して正義の味方気取りで息子を抹殺。
牛、どこまで鬼畜なんだ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 15:47:50 Fexf7+vu
牛だからわからないモー
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 15:54:41 Z/Ay6MdV
まさに家畜！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 17:36:53 ML6rk6E0
…座布団３枚
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 18:11:12 BfP/s/JY
頑張って一周目でサクラハ取ろうと思って図書館までダッシュしたらアダマにも間に合ってた
結構敵にひっかかったり逃げたりで明らかに15分以上時間かかってた気がするんだが…
戦闘にかかった時間とか入ってないのか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 18:28:29 m9ySgcMy
>>601
コンティニューしてない？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 18:42:14 MV5rS6/O
戦闘にかかった時間入ってない
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 19:41:50 TdNc32xf
最初にわざわざしてくれる解説もろくに読んでないんじゃ
この先もイロイロ辛そうだな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 19:52:02 ML6rk6E0
イストで一番苦労したのは何だった？
俺はラスボス
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 20:33:24 87YZ5nQ9
アルテナ神殿の謎解き
本気で分からなかったんで、ネタバレヒント（≒答え）見てやっと理解した
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 21:08:56 pJVvJ5K7
どんなボスよりもパンデモニアムと此岸の辺が泣きそうに恐かった。
動きが鈍くなって敵避けられないわ迷うわで。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 21:08:56 mv6SpBgS
>>605
漏れは万魔殿の宝箱コンプ、某マップでは3箇所ほど
抜けてるとこがあって彷徨いまくった
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 21:40:30 bz8uBdYb
神殿の崩れる床。マシンパワーが足りなくてどうやっても最後の床が間に合わない。さよなら氷の槍。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 21:47:48 bEjRux/O
>>609
カミカゼ使えばいけるんじゃね？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 21:59:38 WJyzrIIM
やっぱ万魔殿第一隔壁内のアイテムコンプだ
真の漢取ろうと思ってたから苦労倍増
取り終わらない宝、襲い来るHP3000以上のモンスター、増える爆炎玉
シェーラの重要性を実感した
敵は弱いけど第三隔壁内もガーゴイル＋天馬で嫌な感じだった
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 22:40:58 v+KCjxoI
>>611
色んな意味でいやらしいゲームだよな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 00:33:44 lnb7LEJ/
>>605
アンリョウ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 01:19:59 SM/N9vEC
>>610
いけるけど、バールに必要なカルナの鍵はその向こう。
二番弟子に作ってもらえとか言うな。