06/01/13 18:42:07 AxPKv1VM
>931
おいおい。初心者もへったくれも、
それは推理シナリオでマスターが一番苦労するところだぞ。
それこそ、どんなに経験積んでも。
しかも、推理する気満々のプレーヤーが多数居る状況。
挙句にセッションは半年おきときたもんだ。
同情に値するのは間違いない。
シナリオが破綻したのは間違いないが
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:43:26 psqI0odp
ってひぐらしはシリーズとしては未完成だけど
単発としては毎回終わってるべさ。
おわってないっていうなら解とかつけて出す意味がない。
>>944
あと作品の悪かった部分っていうか
ひぐらしを本格的な推理小説の可能性をもっていると
「勝手に」思っていた俺が悪いって感じです(´∀`)
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:49:34 Z1Vf/dMH
梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法を推理するスレを立てて
竜ちゃんの望みどおりの楽しみ方/推理をしようよ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:49:38 TpspnKbn
ミステリー板で出題編だけやってこんなの推理できないといったら
読解力がないと叩かれ、罪滅ぼしでオカルト入ってるじゃん！！
ていったらオカルトは推理部分に関わってないから問題ないといわれ
た信者まじきもい氏ねカス
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:53:37 qlK0OPtT
>>950
いまさら推理って言ったって「奇跡を起こす」とかしか言いようが無いわけで
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:55:29 91LWcc8w
罪でオカルト要素が出てきたを叩いた奴に反論する意見は何となく分かる。
様々な副読本や雑誌にのみ掲載された情報によると、「梨花のループは推理できない」と作者自らが認めてたから。
そしてループ関連を除くと、罪までに判明した事実は（面白い面白くないは兎も角）、確かに「推理可能」だった。
しかし今回のライターのコメントはそれをひっくり返したからな。
罪までは援護派だった漏れも容赦なくたたける。
「梨花がループしてます。その原因を突き止めてループを止めさせましょう」だなんて問題編だけで「推理」できるわけねえだろ、竜騎士！！
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:55:50 3Kdk1jeH
>>949
>ってひぐらしはシリーズとしては未完成だけど
>単発としては毎回終わってる
それ単なる詭弁では…
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:57:03 3Kdk1jeH
>>953
あぅwあぅw言ってる人外は推理可能と言えるのかどうか…
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 18:57:31 Z1Vf/dMH
たとえば詩音の家(ヤクザの家)でお泊り会するだけで山狗に殺されるのは防げるので
奇跡なしでも解決できるよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:00:57 91LWcc8w
>>955
罪までは「あぅあぅあぅ」の存在は明かされていなかったから、擁護派でいられたんだよ。
皆殺し冒頭で「あぅあぅあぅ」が出てきた瞬間に、大笑いした。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:01:02 Z1Vf/dMH
>>953
毎回梨花が殺されているのは問題編だけでもわかる
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:01:07 /geylozK
翌日殺されるけどな
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:02:19 wKDzcYDk
>>956
根本的な解決にはならんだろ。
火器で圧されたら、ヤクザなんてひとたまりもないし・・・筈なんだが、
中学生が特務部隊倒す世界だからな・・・陸自を圧倒するヤクザとかやりそうで怖ス。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:02:59 psqI0odp
>>954
う、詭弁かな('A`)
もし終わってないのであれば、推理しようがないと思うんだけど
どうだろうか。
見えなかった部分や、違う視点(鹿骨のレストランなど)から
新たに推理できるであろう部分を見せているだけで
一応ひとつのお話として毎回終わってると俺は判断してんだけども。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:03:58 UIprLfkO
ていうかイタリアじゃあるまいしヤクザに勝てないような軍隊の国には住みたくないぞ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:04:25 /geylozK
部活軍団が圧倒してるように見えたのはみみみみの趣味じゃねーの？
本気で来てたら電流くらって即気絶
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:08:19 Z1Vf/dMH
>>960
証拠隠滅可能な範囲でヤクザ制圧は無理だろ。詩音の家は終末作戦の範囲外だし。
梨花頃したのが山狗の犯行だとばれるのは相当まずいわけだから。
山狗は警察を嫌がるのでついでにタレコミ電話で大石あたりを張り付かせて置けばもっと良い
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:08:29 whGxiJ1B
>>941
アンコールになかなか出てこないで、ファンを焦らしてるつもりなのかと思ってたけど
その後の情報で、ファンへの感謝が本当に欠けてるような気がしてきた。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:10:09 c7+OPtaV
型月
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:11:03 3Kdk1jeH
>>961
推理物としては謎が残る時点で個々は未完成で、やっぱ事件発生→解決の流れまで
ちゃんと入ってないと完結しているとは言えんでしょう。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:12:08 f330aYXF
>>965
同意。一事が万事って奴ですね
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:12:47 XzyngPRJ
だから竜はツンデレだって。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:13:34 YWxFGyM5
どっかの漫画だと最強の高校生格闘家がヤクザに圧倒されるぐらいだから
ヤクザは世界最強だろ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:13:47 7LCbcV7/
作者の人格批判込みでゲームを楽しむ物なのか。
同人って嫌らしい世界ですね。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:14:45 VOliLyrT
>>836
ミステリー小説好きが買ってたんだよ。
まあ今回、「ミステリー好き皆殺し編」だったわけだが。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:14:47 daHAVWsu
いいかもな、何日か梨花を軟禁しておけば、女王説も嘘だってばれる
そうすると政府としては雛見沢全滅させる意味がなくなるわけで、
逆に鷹の団が邪魔になってくるだろうな、東京つぶすついでに鷹野は消される展開になる。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:14:55 rSBNZX11
>>970
軍隊よりヤクザが強い世界観って男塾ワールドぐらいだもんな。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:18:55 wKDzcYDk
>>964
特務部隊だもの、本気で作戦実行すれば詩音のマンションから拉致→証拠隠滅なんて
楽勝だろ。バックアップも万全なんだし。村での作戦に至っては、そもそも梨花ちゃま
を確保する段階なら、早急な証拠隠滅をすらする必要すら無い訳だし。
大石に至っては、皆～でも邪魔になった時点で殺してるんだから、障害にすらならんと思うが。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:19:21 HOYzjdxz
>>971
同人に限らず、有名になれば人格批判は付き物だ。
しかし、本当にいい人ならあっさりと流される。
竜騎士にそれが無いのは、mixiの件など因果応報。
ついでにNHK特集に出演してしまったのも、今となっては火に油だな。
まあ、作家は作品で語るものだ。
そういった意味で、公式ＢＢＳとかＮＨＫとかにむやみに降臨するべきではない。
その点でも、竜騎士はマイナスと言わざるを得ない。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:22:06 eh0I92CS
でももう竜ちゃんのコメントしか楽しむもんなくねｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:22:28 UIprLfkO
ファンサイトの動向とか
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:22:58 Co5hvryA
>>977
それを言ったらおしまいだってｗ
でも確かにそうだよな
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:23:31 f330aYXF
ネットで弱音吐いたり言い訳したりは止めてほしいね。見てて情けなくなる。
祭囃子編できっちりケリつけてほしいが…無理そうだなあ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:24:06 r0B+gBJZ
このまま破滅までの時間をまったりと楽しみましょう
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:26:41 psqI0odp
>>967
んだね(´・ω・`)言い方おかしい上に詭弁になるね
すんません(´Д｀)
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:28:17 /IDJ1D8k
公式BBS降臨の方はまあ、3年前あたりくらいはちょくちょく現れてたわけだし
そういう遊びがしたかった人なんだろうから許してやりたまいな
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:30:56 qlK0OPtT
方針変える気ないなら強気でいけばいいのにぐちぐち言い訳しだすから余計に叩かれるって本人が自覚してないのが悪い
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:32:24 B9eLh4cj
次スレほすぃー
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:45:49 ZnmXl4Yl
これだけ不幸な物語にハッピーエンドをつけようってのが
そもそも無理な気がする。
急に「友情友情」言い出したのも、無理してハッピーエンドにするため。
素直に不幸な終わり方(ないしそれにちょっとだけ幸福を付け加えた程度)にすれば
よかったと思うんだけど。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:47:16 EMs7cqs9
・ひぐらしをメジャーにした最大の理由である『謎』の回答の一部が超展開
・喉を掻きむしって死ぬ謎→喉を掻きむしって殺させるけど検出されない新薬が登場
・子供が騒いだような音の謎→唐突に初登場の姿が見えない人外キャラが騒いでた
・Koolを加速させた足跡の謎→唐突に初登場の姿が見えない人外キャラが後ろに憑いてた
・村が一晩で全滅した謎→唐突に存在が明らかになった悪の組織の仕業
・部活パートのノリが過去作と違い、シリアスパートを含んだ全編通して繰り広げられる
※出題編の前半にあるギャルゲー的ノリの部分が苦痛であるとの意見はファンにも多い
・人命の為に人集めをしてる時にデザートフェスタの方が大事との展開無視な発言
・小学生から村の権力者まで圭一の熱弁一つで絆される
・部活をしてたから戦闘のエキスパートの大人相手でも勝てる
・フラッシュ、画面揺らし、爆発音、『！』多用、「お」多用などのギャグ演出がくどい
・シナリオの根本的な部分で不満がある
・仲間を信じれば奇跡が起きてなんでもできるがメインテーマのように繰り返される
・死んでもループ＆遠距離可のスタンド使いな梨花の行動の不適切さ
・富竹死亡の現場に羽生派遣すれば犯人わかるのにしない
・魅音の家が安全であるとわかっているのに自分の家にいてやっぱり殺される
・武器持ちで殺す気有りの戦闘のプロが簡単に小中学生に負けてた
・作者である竜騎士07の発売後の発言
・（みんなが推理してた点が超常現象で解決した事について）
→「古手梨花が昭和58年６月を抜けきりハッピーエンドを迎えるにはどうするか」が、
実は『ひぐらしのなく頃に』で推理すべき最大の箇所です。
・（超常現象無しで推理した人がほとんどのため、推理が無駄になった事について）
→推理されて来た方が全て徒労だったとは思いません。
・（今回初登場の点が謎に関わりすぎてて正解できる訳がない事について）
→鬼隠し編発表後のわずか１年ちょっとでもう核心に迫られてしまい、
当時、大いに狼狽したことを記憶しています…。
・（荒唐無稽なオチが納得いかないとの点について）
→私に言わせれば、片思いの中学生が冷たくされたと勘違いして相手の女の子を
包丁で滅多刺しにしてしまった事件の「動機」の方がよっぽど荒唐無稽です…。
無職の若者が憂さ晴らしにホームレスを惨殺する「動機」よりは、
劇中の「５」は理解可能な動機を持っているようにデザインしたつもりなのですが……。
・（信者ですら推理ゲームじゃないから推理外れても文句言うなと言っているのだが）
→推理の意味の食い違いというお話をいただきましたので、
竜騎士07の理解している「推理」をご説明いたします。
URLﾘﾝｸ(rena07.com)
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:49:12 izZLOdeD
推理すい‐り【推理】
［類語分類］思う／推測
①既知の事実や経験に基づいて考えをめぐらし、まだ知られていない事柄をおしはかること。また、そのようにして得たもの。「事件の真相を─する」「君の─を聞かせてくれ」
②論理学で、いくつかの前提から結論を導き出すこと。前提が一つのときは直接推理、二つ以上のときは間接推理という。
東京やら羽生やら大災害や黒幕34など、推理にもならん事を解っているのだろうか。信者共は。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:50:28 ZnmXl4Yl
>>988
34は推理可能だろ。残りはともかく。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:50:52 wKDzcYDk
んじゃ、そろそろ次スレ立ててくるべ。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:52:56 wKDzcYDk
ホイ、次スレ。
つｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:53:04 oNIcSNiO
頼むべ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:53:37 oNIcSNiO
>>991
乙だべ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 19:58:15 d1GokXCz
三四のオチは納得できるが、したくはない展開だったよな
100年間もばれてない黒幕が毎回チョンボと気まぐれで手がかりを残してくれていましたよって
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:00:07 vx6I8BHQ
確かにこのオチはひどいと思うが
元はといえばバカみたいに宣伝した奴が悪いんじゃね？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:02:05 oNIcSNiO
体験版はまじで面白かったからなぁー
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:06:44 izZLOdeD
>>989
凶器も動機も分からなかったのにか？
せいぜい死亡推定時刻のズレと、祟り殺し編での挙動くらいしかないだろ。
漠然と34があやしいだけでは推理とは言えないと思うが。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:08:32 ZnmXl4Yl
>>997
「顔の無い死体」。
黒幕までは予想できんが。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:09:39 oNIcSNiO
１０００ゲットさせて♪
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 20:09:55 ZnmXl4Yl
やだ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。