05/10/28 09:29:00 /0kO8iHY
>>453
俺もゲットした。
Tueeeeeeeeeeeeeee！
でもスキルがはまらNeeeeeeeeeeee！！
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 09:30:42 A+IWqef8
白いヤツがボスと知らずいきなり終わってびくりした。
仲間のウェイトレス萌ｴｽ&強ｽ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 09:34:50 07BCqpwR
念のためセーブデータ別フォルダに保存して始めようっと
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 09:40:40 KR8isQ0z
>>456
俺も保存したがあんまり意味無い希ガス。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 15:01:31 GetS4nDb
道具袋拡張ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 15:51:06 Uqq6kDVi
迷宮ムズイ・・・
回復アイテム全然でない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 15:56:23 jEQTL5Te
道具袋拡張してねーじゃん！何で？と思ってた俺ｶﾞｲﾙ。
今気づいたが横押すんだな。
ところで依頼の魔人&火竜が見つからず途方にくれているのだが・・・
中央ってどこよ・・・。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 16:35:03 /0kO8iHY
>>460
俺も困ってるんだけど、
なんか入れないエリアのことなんじゃないかという気がしてきた。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 16:58:17 Uxdm8Jyr
ラスボスに瞬殺されたｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 17:08:44 Uqq6kDVi
魔人１のほうはでてきたけど
２のほうはみつからん
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 17:25:19 jEQTL5Te
>>461
俺もいよいよそんな希ガス。じゃあ爆弾待ちか？
つーことは次シナリオ？もしくはα版？ガーン。
2章ではまだ迷宮行ってないんだが、20階まで行く時間を考えると
なかなかやる気が起きナス・・・。
やった人どれくらい掛かった？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 17:48:20 GetS4nDb
単純に倍以上かかったよ
11階から始まるのを期待してたんだが
まあ、各クラスのレベル上限は20っぽいから、
ここまでなんじゃないか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 18:41:58 OI/BKbTu
火スライムですらL23だし・・・。
確かムービーでもレベル40超えてるモンスターとかいなかったっけ？
道具袋拡張もＩとか書いてあるし、上限はもっと高いぽい
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 20:05:11 ROldh/Bp
依頼の上の方が消えたんだけどいいのかな？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 20:09:03 Ur80OuMr
>>467
>>>443-444
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 20:20:24 ROldh/Bp
ゴブリン～フィーンドの３つが消えたんだけど
他の依頼受けても出てこないお(´･ω･`)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 20:34:30 GjrjJUx3
幻魔団ってなんか適当な気がしてならない
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 21:04:49 IhPm4Dw6
道具袋増設どうやればいいんかな？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 21:35:46 GetS4nDb
>>467-469
土の巨人はまた出たが、ボスゴブリン・スカルウォリア・フィーンドはもう出てこない模様
図鑑埋めてない場合は待ったほうがいいな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 21:36:32 GetS4nDb
>>471
何もしなくても勝手に容量が＋２されてる
リスト表示画面でカーソルキー横でページ切り替え
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 21:42:16 IhPm4Dw6
>>472
迷宮で出現するべ？
>>473
ﾄﾝｸｽ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 22:17:17 ROldh/Bp
>>472
幸い図鑑は埋めてました(｀･ω･´)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 23:25:34 nSJTOFXW
ボスゴブリン
スカルウォリア
フィーンド
魔人の一団
土の巨人
死の・・・
魔・の・・
悪・・・・・・
私の環境では上のもの全部表示されてますが、
表示されて無い方はバグっぽゐ？？
後、メニュー画面開くと、BGが1秒巻き戻ってますね。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 23:30:56 GetS4nDb
>>476
その状態から依頼をこなすと上３つは消えて更に新しいのが３つ出る
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/28 23:45:04 nSJTOFXW
なるほど
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 00:00:47 B1kNa+XW
ＤＩってなんぞや。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 00:22:21 JOj2KGGG
Double impact
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 00:22:52 0X0ErdxT
Double Impact
眠いから綴り合ってるから知らんがな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 00:24:02 0X0ErdxT
被ったか
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 00:48:38 5jag+I2s
ガイアスタッフ４本目・・・
どうもドロップ偏るなぁ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 00:52:46 JOj2KGGG
ネット通して、アイテム交換できたらおもろいのにな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 01:30:03 FmtfDWYO
>>483
確かに。どんなアイテムでもどろぷ偏るゲームだ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 08:38:32 lbaZnfJX
DIなしでもまだ棍が最強だな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 08:38:35 1xdhWOai
データ複製簡単だからなぁ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 09:24:41 0X0ErdxT
ロードしたらロードできませんって出てきやがった
バックアップとるゲームでよかったと思った
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 09:39:21 FmtfDWYO
>>486
確かに。
長なんとか（84）やディフェンサー（82）がガイアスタッフ（75）とあんまりかわらん。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 09:42:45 2RTIRPRd
ガイアスタッフ装備でバスティンに「その剣」って言われた時虚しくなった。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 10:09:06 e0w6Am29
竜鱗って基本値０～１？
２がどうしても出ない。
今回基本値２は巨獣だけ？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 10:20:16 W/w5pGSL
初歩的な質問で申し訳ないけど、精錬が出来ない。
鍛冶屋に行っても精錬出来る物が無いと言われてしまう。
アイテムに関してはある程度は揃っていると思うが、何が必要なんだろうか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 10:44:26 /idZQG7x
棍は強いけど吹っ飛ぶのが……
立ち上がり無敵がなくなったから少しはましだけど。
>>492
ログ嫁。「合成」するんだよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 11:33:02 lbaZnfJX
ガイアスタッフって精錬でも作れる？
495:494
05/10/29 11:45:17 lbaZnfJX
すまんしたらばに書いてあったな
カッパーから精錬した人いる？これ最大攻撃力どのくらいになるんだろ
496:492
05/10/29 11:49:56 oMLw20t8
>>493
ありがと。合成してからなんだね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 12:03:21 e0w6Am29
>>494
俺はカッパーから作ったマインドワンドで、
うっかりガイアスタッフ作っちゃったやつだけど、75。
でも、カッパ→ガーネットロッド→ボーンロッド→マインドワンド→ガイアスタッフ
のプロセスの中で基本値２を入れたのは確か2回くらい（残りは１）なので、
おそらく必須アイテム以外全部２とかにしたら９０近く行くかもな。
しかし計算式はわからんからテキトーなカンです。
真に受けないで栗。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 12:04:29 MgvC0Jm0
クリアされた方武器は何使ってますか？
自分は刀（７７）とか宝箱から出たガイアをそのまんま・・・。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 12:15:12 JOj2KGGG
今回、仲間になる人は１人だけですか？
やっと完成したシルバーソードの修理費が高くてびびった。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 12:59:04 zwSxg8Th
3人いる
ただし同時に雇えるのは2人
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 13:05:52 JOj2KGGG
>>500
１６号みたいな奴以外どこにいるか教えてﾎｽｨ。
酒場や魔術師の所はいないみたいだし。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 13:16:01 NnEydi0J
>>501
まだフラグが立ってない
まず話を進めろ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 13:17:38 JOj2KGGG
㌧ｸｽ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 13:27:23 NnEydi0J
どうでもいいけどエレメンタルの発生率が妙に高い気がする
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 13:30:17 e0w6Am29
え、3人もいたんだ。もう一人誰だろう・・・。
>>501
16号ﾜﾛﾀ
>>498
とりあえずディフェンダーと長曾禰虎鉄とガイアスタッフ作ってみた。
そんなことより、バウンスリング作ったら拾ったバウンスリングよりも２０も強いし、
店売りの他の品々と作った物を比べるともう２０くらいの差は当たり前になってる。
店にアイテムつぎ込んで品数増やすメリットって・・・派生チェックくらい？
>>504
同意
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 13:50:58 NnEydi0J
>>505
片っ端から声かければ見つかるはず
店強化のメリットは、
スキルつきの武器、
防具、
ポーションIII、
シルバー・ジルコン
だろ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 14:00:52 9EmEGWNZ
そういやLv12の奴殺しすぎたのか仲間にならなくなったな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 14:05:18 e0w6Am29
>>506
そうか防具は気づいてたがスキルつき・魔法があったな。
でも一章のDIのようなわんぱくスキルがないといまいちねーｗ
片っ端から声かけるか・・・。Lv12と18の間の人がいるのな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 14:35:16 NnEydi0J
とりあえず、今バージョンの感想。
おへそ
ぱんつ（たぶん）
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 15:48:37 e0w6Am29
駄目だ。見つからん。
モヒカンはおそらく、城で敵モンスターが強くなるところ入った後雇えなくなると思うんだけど、
もしかして今必死に探してるヤツももう雇えないってことある？
それともそいつはクリア後でもウェイトレスみたいに雇えるの？
教えて君でスマンがおへそが好きな>>509教えて。
ところでおへそは何を用意してくれるのか・・・。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 15:54:48 NnEydi0J
>>510
現バージョンで雇えなくなることはない
もしかしたらガンツェみたいに全部の話を聞くまで話しかけないといけないかも
何かの鍵を開けてくれるんじゃないかと予想
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 16:17:59 q2C20ytt
サイフアニットからタルウォール精錬。ｳﾏｰ
爆薬が完成するのはまだなんだろうか…
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 16:22:18 e0w6Am29
>>511
㌧クス。お察しの通り、こいつは話しかけたしなーと飛ばしてたorz
ｱﾘｶﾞ㌧。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 16:48:00 WFRJdBqc
依頼の最初の3つが消えるって仕様かな？
図鑑コンプ出来ないのかも･･･ort
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 16:51:06 ZJbqMZ0r
次のお雇いは
情報屋にいるお調子者か酒場の物知りか紅吹雪かゴールドトレジャーか
紅吹雪のリセルは最後に共闘したいな～
精霊の書のイベント？は頑固なテオラーリが恥かいて
女の子に何か言われて終わり？
幻魔団で地図職人と飲んだくれが出てきたのは笑った
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 17:53:41 8yFsyqUe
2章の迷宮で黄金文字でてきました？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 18:01:38 lbaZnfJX
>>509
くわしく！！！！！１１１１
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 18:15:52 NnEydi0J
>>517
おへそは
新キャラがへそ出しだというだけ
ぱんつは
ルビ（もう伏せる意味もないだろう）がダウンしたときにスカートの中が見える現象
ただし、本当にぱんつなのかはよくわからない
BraveGear同様、何もなくて服の裏地が見えてるだけかも
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 18:27:05 lbaZnfJX
>>518
ありがｔうとりあえず新キャラ探してくる！！！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 18:44:01 JOj2KGGG
ザコと油断したら斧魔人の殺された
三連コンボ→気絶→何かのスキルで死亡
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 19:26:02 /idZQG7x
店拡張してでなくなるアイテムとかある？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 19:30:06 lbaZnfJX
>>521
アイアンリングとガーネットリングが道具屋ででなくなる。鍛冶屋では買える
そういえば道具屋で一回いらっしゃいませの前になんか言われたんだけど聞き逃した
なんていってたの？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 19:38:22 UfEnDIp3
>>521
アイアンリングがなくなっちゃってあせって消した。
と思ったら鍛冶屋で出るのね。
>>522
>>515のイベントのことじゃないかな？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 19:43:22 CiWLjV9v
ルビが酒場から消えたら仲間フラグがたったってこと？
しかしどこにいるのかさっぱりわからん。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 19:44:02 GNhYE3qO
>>516
でたよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 22:06:48 JOj2KGGG
あのウェイトレスって只者じゃないな。
異常な強さしてるし。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 22:37:49 JOj2KGGG
ボス空中コンボで瞬殺だった。
一章の魔人の方が強いな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 22:49:26 M6iVYyEG
３人目の仲間やっと見つかった。
レベル微妙だけど、魔法カコイイ
１章では弱すぎて仲間なんて１回しか雇わなかったけど
このくらいのレベルならパーティ組んで行くのいいね。おもしろい（・∀・）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 23:33:46 NnEydi0J
やつは遠隔魔法攻撃ができるから掩護後衛として優秀だね
ルビはサポートとしても使えるし、逆にこっちが一歩引いて前衛として使ってもいい
ただ単体でほっぽっとくと囮に毛が生えた程度でしかないから、
なるべく3人で固まって動いたほうがいいかな
ドラゴンの火球が多段ヒットして死んだorz
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 00:03:27 JOj2KGGG
精錬したら攻撃力７５って・・・。
苦労してた敵が一気に雑魚化した。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 00:13:08 8W1yVNL2
>>522
どうも。
灯は精錬の方が圧倒的に強いこのゲームでなに考えてんだろ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 00:31:14 zQyNnAwd
竜鱗の２の存在が不明なので、なかなかデフェンダーを
精錬できないや･･･。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 00:41:40 cR8uMx67
>>532
みな諦めて１で精錬しております。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 01:42:51 cqb8yIZ9
竜鱗って誰がドロップするん？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 01:43:59 XfzkYFd3
名前から予想できそうな気がするが…
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 01:54:15 8KvVAYql
頑張って道具屋強化したらLV.2の魔法がついたシルバー＆ジルコンのリングが
出てきた（個人的にはメイルストロームが1番強いと思う。）
竜鱗はレッドドラゴンが落とします。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 02:00:21 cqb8yIZ9
>>536
㌧クス
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 09:29:55 cvDli/7I
竜巻も捨てがたいなー
武器もシルバー、ジルコンあたりになっちゃうね
弱い武器欲しいなら買っておかないときついかも
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 09:35:53 PoodMBlv
反則技だけどプラチナとれたｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 10:33:10 kADAdLTm
>>539
詳しく。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 10:48:45 PoodMBlv
武器を分解してとれる
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 10:55:07 H0jGOEeG
その手があったか。って、何にはまってたんだ？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 10:58:03 cvDli/7I
迷宮へＧＯ！
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 10:59:19 PoodMBlv
武器名わすれたけど
斧をもった魔人のハイクラスがおとした
lv18攻撃力93の剣
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 10:59:46 jk90R448
>>539
プラチナレイピア・プラチナアクスのレベルと補正ボーナスと派生きぼん
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 11:11:36 klD/jRrz
>>544
どこで出るん。
547:544
05/10/30 11:27:39 PoodMBlv
武器名 バリサルド ｌｖ17 攻撃力 92 だった
>>545
プラチナレイピアとプラチナアックスはｌｖ18とｌｖ19だった攻撃力は
適当につくったからバリサルドと同じくらい
派生は調べ忘れた。
>>546
迷宮ででる
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 12:32:47 H0jGOEeG
強化アイテム破壊できるようになって基本値０を気楽にはめられるな
硬貨の5枚づけtueeeeeee
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 12:51:33 TuA8NIMw
「魔人の一団２」の敵が見つからないわけだが？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 13:15:22 KK3DsNQw
強化アイテム破壊できるようになったの今知った件・・・・・orz
呪われた布が出ない件・・・。425体で2個。しかも基本値0・・・。
0.5パーセント以下って・・・。
ボーンリングが作れねー・・・。
>>547
迷宮行く気が出た。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 13:44:21 f4L4GgNf
シェラド倒すか倒さないかでシナリオは変わってくるのかな？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 13:50:21 cvDli/7I
一定以上ダメ与えたら与ダメなくなったぞｗ
迷宮20階なのに間違えて入り口に戻っちまったＯＲＺ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 14:05:10 n/+Sy4rM
シェラドって倒せるのか？
16号を囮にしてノーダメージでボコボコにしたけど
6割くらい削ったところでイベントシーンに入ったんだが･･･
無傷のくせに膝をつくフェルテス･･･
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 14:07:39 H0jGOEeG
シェラドは倒せない
戦闘開始から一定時間しななければクリアのイベント
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 14:13:05 f4L4GgNf
あーやっぱそうか。
公式BBSでは魔法使えばノーダメで勝てるって書いてたから
ずっと頑張ってたよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 14:16:40 vb4kevla
強化アイテムの嵌った所に、魂ぶち込んで破壊できるですね；；
おいらも今知りました。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 14:31:59 cvDli/7I
武器
フスベルタ
指輪
アセントリング
防具
ファーチュニック
パワーグリップ
パワーフィスト
ワーカーレッド
黄色箱から出たレアっぽいやつ
どれが新規アイテムかわからないけど
あと、黄色箱の出現率上がった気がする
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 14:33:00 cvDli/7I
書き忘れ
防具
ハードブレスト
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 14:52:51 zR/ezZZm
というか全般的にアイテムでやすくなってるな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 15:02:45 XfzkYFd3
箱の中のアイテムが出る確率が高くなっている。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 17:46:00 vb4kevla
素朴な疑問なのですが、、
迷宮ってこれも先ずっとLv0スタートになるのか・・・
ある程度のLvで区切ってもらわないときついなりよ(´･ω･`)
へたれな俺では１0でもきついのに、、20階＠＠もうムリポ
時間的にもかかりすぎるしね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 17:49:49 cvDli/7I
ドラゴンと亀は1フロアに最大で2匹しか出ないのか
竜鱗でないし、亀の甲羅も出ない
それ以上に呪われた布が出ねーな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 18:33:59 zQyNnAwd
迷宮でボスゴブリン発見した人いる？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:26:45 KK3DsNQw
せまい道がドラゴンで塞がって通れないとかやめてくれｗ
角度によってはハメられる。
一気に３００くらい持ってかれるし・・・。
ところで、1章で出た物のレベルがいくつか補正されてることに今更気がついた。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:29:37 cvDli/7I
ドラゴン3体出たわ
迷宮20階で
久々に燃える戦闘だった
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:33:32 XfzkYFd3
あいつ、単体では激弱だけど
混戦中に気づかれたら泣ける。
炎の連続ヒット痛すぎ。
567:121
05/10/30 20:45:42 SMbHoUTs
迷宮攻略のみ暫定UPしたので、
クリアできなくて悶絶してる人は参考にして頂ければと。
BBSの下のほうにﾋｯｿﾘURL載せてます。
浅い階層マンドクセ
そろいも揃ってビックリマークマンドク（ｒｙ
BGM消してて気付かずに魔人だと思って戦ってたら実はハイクラスで（ｒｙ
ホロウワン何も落さなくてもうだめぽ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 00:20:24 Q5bYT0df
乙の>>567
>BGM消してて気付かずに魔人だと思って戦ってたら実はハイクラスで（ｒｙ
あるある。
俺は細い通路に一匹だけスケルトンウォリアがいて勘違いしたことがある。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 00:35:05 Q5bYT0df
メイルシュトロームは樽とか壊すのに便利だな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 01:18:48 xO5pev0a
攻撃力51、ステータス修正高めのトルネード付のリングが出たのはいいのだが、
二百匹狩っても呪われた布が出てくれない。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 01:31:13 N7fI0v4K
呪われた布はかなりでにくいね。
ところで謎の頭骨が大量に出る件。
１章で結構苦労したというのに・・・。
あとエレメンタルがあんまりドロップしなくなったような？気のせい？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 02:05:57 r7cOrNvU
俺、まだやりこんでないけど2個余ってるよ。
マイナスつきだけど。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 02:31:11 iopiWlcR
俺は呪われた布は７～８個溜まってるが
頭骨はあいかわらずぜんぜん出ないぞ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 04:23:49 Up/XiBVn
ゲンブのレアドロップはガイアスタッフなのか･･･。
ちょっと期待はずれだ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 05:02:51 wQno3WmV
そもそもハーレン城ってどこからはいればいいんですか?
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 05:31:29 Q5bYT0df
ライフスティールがあるんだから
ソウルスティールもきっとあるに違いない。
ひ ひげー
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 06:23:51 lmzo426l
魔人はキャロドのオアシスだね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 08:51:13 r7cOrNvU
>>575
許可書もってるなら町の一番北の扉から。
持ってないなら塔の通路から。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 08:54:48 jeZQj1Zd
毒牙３補正だね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 11:04:30 iopiWlcR
アナコンダから毒牙出るのか。
もう一個はやっぱ蛇皮？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 11:46:52 NpMx8IID
「いまならお安くなってます」 みたいな事言ってたような気が・・・
いい攻略サイト知っている人、教えてください。おねがいします。
582:1さん
05/10/31 11:48:26 NpMx8IID
いい攻略サイト知っている人、教えてください。お願いします。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 11:50:35 jeZQj1Zd
>>580
そう
あと鋭い牙も出たよ
584:571
05/10/31 12:12:12 d+ksCVks
>>573
マジかよ。うらやまー。
頭骨は城（特に１階）の
宝箱から出てくる確率高かったような。
箱壊してもよく出てくる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 13:19:51 ak4RGCkB
クラスチェンジできるようになったとして、あまりする意味が感じられないんだが
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 13:40:01 iopiWlcR
最初からできないとちょっと意味がないよな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 16:50:01 5asgdQtm
セーブデータうＰテスト。
URLﾘﾝｸ(series60.sakura.ne.jp)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 17:13:04 F9Yx9vYG
URLﾘﾝｸ(series60.sakura.ne.jp)
関係ないwikiなんで使うのかな？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 17:36:14 r7cOrNvU
クラスの特徴を予想してみる。
ソーサラー
INT↑、CON↑、MEN↑、STR↓、DEX↓、VIT↓
防具や武器に制限。このクラスじゃないと使えない魔法もある。
通常魔法も遠距離と可也強いが防御が紙。オートガード不可。
ウォーリアー
DEX↑、COM↓、INT↓、MEN↓
２刀流なので魔法攻撃不可。魔法耐久も苦手
２つの武器のスキルを使ってコンボが組みやすい。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 18:28:12 ak4RGCkB
魔法不可って ゴーレムとか亀が相手だと 武器強くするまでめちゃくちゃ苦戦するな
正直今のクラスってバランスイイと思うんだよ
物理攻撃の遠隔とか、例えば狩人みたいなの使いたいけどたぶん無いよね？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 18:51:18 JEJbvVFw
スキルが使えるか使えないかって単純にスキルのレベルだけで決まると思うんだが。
ソーサラーだと魔法がレベル5まで使えて、斧のスキルは使えないとか。
あと二刀流はないと思う。ヘルプ読んだりする限り存在が不自然。
>>590
魔法箱破壊にしか使ってないけど城の金箱で拾ったガイアスタッフが十分強かったから亀に苦戦してない。
既にカッパーリングだと殆どダメージが与えられないからつくろうとは思うんだが……
エレメンタル倒すの面倒→指輪つくろう→結晶ほしい→エレメンタル倒さなきゃ、でやる気しない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 19:21:42 Q5bYT0df
>>590
パワーウェイブとか
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 19:26:57 HgwRarYf
ｌｖ20以前ソルジャー「凡庸型」 ――→ｌｖ21以降ウォーリアー「戦士型」
｜
｜
↓
ｌｖ21以降ソーサラー「魔法型」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ソルジャー「凡庸型」
／ ＼
／ ＼
ソーサラー「魔法型」 ――― ウォーリアー「戦士型」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
どういう風にクラス変更するんだろう？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 19:39:28 mnuvw8Ty
とりあえず２０階の宝箱が糞だったりするのかんべんsite・・・・orz
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:03:07 ak4RGCkB
>>593
後者とばかり思ってたけど、前者だとするとなるほど・・・もう使えなくなっちゃうのか
>>592
弓を射ってみたかったんです
ネタバレ↓
和泉37から基本値合計8つけて長曾禰虎徹80だった
精錬がスパタとクレイモア(プラチナ シルバー 雄雄しい角 真紅の爪) 刀終わっちゃいましたよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:22:35 Q5bYT0df
>>595
弓を射つクラスなんか出したらますますDiabloじゃないか･･･！
あとディフェンダーから備前長船兼光という刀への精錬ルートがあるよ。
材料はシルバー、上質な牙、鋭い牙x2。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:26:03 Up/XiBVn
白色武器最強の刀は陸奥守吉行、と予想してみる。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:28:28 iopiWlcR
現在の精錬派生図はしたらばスレにあったな
備前長船はディフェンダーから
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:36:07 Pkf6bqx8
したらばスレのアド教えてくだしあ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:50:43 AVtIPjHH
ほい
つURLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
どうでもいいけど仲間って訓練所にまでついてくるんだ。。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 20:51:20 Pkf6bqx8
もう一度このスレ見直したら自己解決。
ｽﾏﾝｺ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:05:03 r7cOrNvU
刀は耐久力が低いので悩む。
603:600
05/10/31 21:05:41 AVtIPjHH
>>601（´・ω・`）
！！ＢＧＭパッチ公開ｷﾀｺﾚ(ﾟ∀ﾟ)!!!!
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:15:23 Up/XiBVn
ボイス微妙･･･
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:22:38 xO5pev0a
ところでどんなコンボつかってる？
俺が見つけた格好いいのは、
剣持ち水属性指輪持ちで、
剣剣魔魔トルネードアッパーブロウ剣剣魔魔で20hit
タイミングがかなりシビア。あと壁際だとミスる。けどめっさ格好いい。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:26:01 r7cOrNvU
主人公はクール系のキャラなのに声が軽いな。
無口の方がいいかも。
でも、BGMはいい感じ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:27:23 iopiWlcR
棍と水指輪
武武魔ライフスティールメガスラッシュ魔魔魔ライフスティールサイクロンエッジ
以前はもちろん最後はアレだった
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:31:40 r7cOrNvU
仲間に命令したいな。
・止めをさせ
・遠くの敵を攻撃しろ
・近くの敵を攻撃しろ
・同じ敵を狙え
・攻撃するな
位で。エレメを物理で攻撃するのがアレで。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:32:52 Up/XiBVn
>>605
サイクロンエッジ付の剣が出ねえ･･･
610:609
05/10/31 21:34:55 Q5bYT0df
アンカーミスった。
それはさておき通暁攻撃のボイスが「へっ」って聞こえて萎える。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:36:27 iopiWlcR
ボス戦の音楽、前のほうがよかった気がするんだが
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:43:49 EPDwdkG7
何かボイスダウンするの躊躇ってしまうな・・・
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:48:00 iopiWlcR
うーん・・・音楽、全体的に気に食わない
なんというか、あれだ、灯らしくないとでも言おうか
街や室内の音楽がそのまんまだから余計違和感がある
どうせなら全部換えてくれ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 21:56:54 bmdCJA2I
一つ提案なんだが、リレー方式でデータ回して
最強データ作らないか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 22:03:13 XI+ybN6U
>>587のデータの詳細希望
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 22:19:51 bmdCJA2I
>>615
武器 ガイアスタッフとタバールが３本ぐらい
あとはマシなのない。
指輪 攻撃力７３のバウンスリングが装備してあった。
防具 ブルーアクトン、スペイルグローブ、シルバーレギンス。
アイテム 銀貨が大量に。あと基本値２の巨獣の魔甲とかがあった。
まあそんぐらい。
>>587のやつをダウソしてmainの中のsaveってファイルの中に
ダウソしたデータ入れればこのデータでプレイできる。
save00ってファイルがセーブデータだから自分のはバックアップ
取っとかないと…。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 22:25:56 bmdCJA2I
ステータス書き忘れた。
最大ＨＰ ６９３
物理攻撃力 １０７
魔法攻撃力 １０１
物理防御力 ４５
魔法防御力 ５１
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 22:26:35 r7cOrNvU
ただ、最強にしたいだけなら
seveデータをバイナリエディタでいじった方が早い気もするが、
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 22:29:27 iopiWlcR
っていうか、「最強キャラ」って何？
灯ゲーにおいては重要なのはプレイヤーの腕だぞ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 22:36:12 EPDwdkG7
BraveGearであったね。
最強データ配布。
まぁ、でもそう簡単には出来ないだろう・・・スキルも関係するし
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 22:58:25 FrwK1Ids
指輪って今のところどれが強いんだろ？
アイアン→シルバー→バウンスに精錬してるけど
ボーンリングの方が強いのかな。でも呪われた布がないorz
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 23:10:23 iopiWlcR
魔法を使うことを考えるなら攻撃力・耐久基本値・INT修正の高いボーンリング
武器攻撃メインでいくならSTR・VIT修正の高いバウンスリング
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 23:56:05 hq4QfBsk
>>596
㌧クス
したらば見てきた
刀なぜ系統をゆがめるんだろ
そのままやればいいのに 正直何の次の何がきても全く問題ないよな
ディフェンダーって防御力上がったりするの？
もししなかったらなんじゃそりゃな感じが
624:609
05/11/01 00:00:27 UNnkk/J5
>>608
みんながんばれ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 00:25:07 lLNW4gui
バウンスで76いった！
基本値２は刻印を入れたけど種族意味無かったorz
作り直します
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 01:07:48 WzLQzjNx
>>623
剣のくせにSTRボーナスがない
代わりにVITが+5%で、これは既出の武器の中では最高
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 01:30:53 I+CXBJgR
>>625
バウンス頑張れば９０くらいになる。・・・はず。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 02:47:13 lLNW4gui
>>626
％で上がるの？
>>627
元がそんなに良く無いせいかな?
76で精一杯でした
その後73の拾うし orz
629:609
05/11/01 10:00:31 YOIlun0n
長々と迷宮潜るのめんどい。
連続ハイクラスor大集団勝ち抜き戦みたいのがいいな。
装備持込可、1ラウンドごとにHP小回復とかで
勝ち進むほど良い景品が貰える。
ハイクラス複数との戦闘とか、
通常ありえない組み合わせの敵大集団との戦闘とかやってみたい。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 10:32:51 20b2Qlwr
今のところ新しくでたハイクラスを七種類みたので
これらのアイテムをコンプしようとしたらほとんどが
迷宮でしか現れないので大変だよ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 10:33:51 WzLQzjNx
>>628
精錬前の値の６割にボーナス値が足される
例えばVIT+10%のシルバーソードからディフェンダーを作ると
+10%×0.6＋5%＝+11%になる
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 10:50:19 8EYuiMBp
迷宮でビクターベストっての取ったけど
装備可能レベル30・・・orz
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 11:29:54 +/Ks4s1x
>>632
確かに、防御力７７でスゲー思ったらＬＶ３０で装備可能...
次の章の終盤にしか使えねぇのかよ...orz
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 11:44:48 8EYuiMBp
俺の75だ・・・ハズレ引いたかorz
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 12:31:53 lLNW4gui
>>631
㌧クス
ディフェンダー微妙かも？
バウンスはシルバーから作ったほうが強かったのかなと今更気づいた
作り置きしてたゴシックから作ってしまった
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 12:57:15 gp8qgYJt
ところで
１６号からの距離をうまく調整して、カメラを１６号の頭の中に置くと
１６号の顔が裏側から「ひっくり返って」見える。
BGでもそうだったな。兵士の兜の下に隠された顔が見えたり・・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 13:39:53 lLNW4gui
>>636
FFXIとかも雄羊のなかとか見たらからっぽだった
圧倒的に巨体なだけにあれは笑った
新しいクエスト受けると古いのが3つ消えるらしいから
まずアイテムコンプしようと思ってスカルウォリア受けたんだけど
クリアしたらスカルウォリアのクエストが無くなって
新しいクエストが3つ出てきた
結局コンプできてないよ
フィーンドもたぶんクリアしたら消えるんだろうな
古いクエスト復活した人いる? 正式版待ちかな?
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 14:28:43 WzLQzjNx
たぶんもう出てこないぞ
キャロドでがんばるか、ver.1で頑張るかだ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 15:02:27 5rCdT84M
つーかボイス、普通声じゃね？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 15:34:42 lLNW4gui
>>638
キャロドは苦手だからな
もう諦めるわ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 16:03:35 WzLQzjNx
>>639
妙にテンション高いのと妙に気取ったのが混じってて
しかもどっちもフェルテスの憂いを含んだ物語に合ってない
速攻声消した
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 16:18:28 mitvvH0r
知り合いに声がそっくりだ・・・・
一気にギャグゲーになった
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 16:49:33 BR0nW2zL
ボイスは正直微妙だね・・・
でもじゃあフェルテスにはどんな声が合うかって考えても全然ピンとこない。
元から無口なキャラだし、無言で戦うほうがいいかなぁ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 17:33:37 bcM1a/La
>>637
俺のは依頼をこなすたびに入れ替わる。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 17:39:37 nb4UDB6T
>>643
ＦＦ７acのクラウドなんてどう？
話は変わるが、何となくカルが黒幕のような気がする。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 18:33:07 1IO+ROml
>>645
クラウドは知ってるけど声が分からない・・・orz
でも雰囲気似てるから合ってそうだね。
それにしてもエレメンタルがしずくも結晶も全然落としてくれないよー
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 18:41:09 WzLQzjNx
俺はついさっきようやくエレメンタルの項目が埋まった
水の結晶ごときでこんなに苦労するとは
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 18:43:15 YOIlun0n
クラウドのCVは櫻井孝宏だな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 19:44:29 5rCdT84M
>>647
俺も水で困ってる。一番倒してるのによー。
そんなことより20階の宝がゴシックリングとかって・・・・イジメデスカorz
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 19:46:49 nb4UDB6T
俺も迷宮潜りたいけど、レベルごとの装備揃えるの面倒だな。
闇指輪くらい作らなくてはと思ってるけど。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 19:59:40 WzLQzjNx
迷宮の装備で一番気にしなければならないのは耐久度で、
攻撃力や修正は結構適当でいい
性能微妙な強化アイテムの在庫処分くらいのつもりで作るが吉
指輪は水闇で問題なし、基本値ゼロの雫なり結晶なりの出番
風がついてれば御の字
防具はとりあえず着られるものを着とけばいい
よく使うものにアイテムはめるくらい
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:11:57 mitvvH0r
亀、ドラゴン対策に防具に炎の結晶でもはめとく
指輪は闇と水と風があれば十分
メイルシュトロームのお陰でタル破壊が楽になったから簡単になった気がする
密集地帯用にDIがあると便利かも
てか、まだまだDIは現役
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:36:55 WzLQzjNx
＞タネ明かし的になるので余り触れたくはなかったのですが･･･
＞キャロドの迷宮では５階層毎に必ずひとつ、
＞EXエリクサーの入った宝箱が出現するようになっていますので
＞攻略の参考にしてみてください。
確か、「出ないときは全然出ない」とかぬかしてたやつが何人かいたと思うんだが気のせいかな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:39:00 lLNW4gui
マティアが泥棒扱いされてるけど これって解決するの?
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:39:48 E0r2czur
変だと思ったよ。
俺なんか最終階に来たときには常にエリクサー三つ以上持ってたもん。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:39:58 MWoaM1Gy
エレメンタル前のバージョンでは
３匹倒せば２匹はドロップしてくれたのに
今のバージョンじゃ５匹倒しても１匹も落としてくれない。
仲間は死んじゃうし、もう集めるの疲れたよ(つд⊂)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:45:13 nb4UDB6T
目玉狩りに仲間連れて行くほうが間違いなんだよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:46:36 WzLQzjNx
>>654
情報集めろ
ただ、解決しちゃうとおへそ^H^H^Hマティアに会えなくなっちゃうからほっとくのも手
>>655
まあ、自分のヘタレを棚に上げて難易度下げろとやかましい連中に
灯みずから一発かましたってとこかな
>>656
城一回の大部屋（地下牢への入り口があるとこ）で
全滅→トランポ→戻ると再出現、を繰り返すと
効率がいい、かもしれない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:48:20 M/px8yhw
声糞だな。ナルシストっぽい感じがダメだ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:52:09 MWoaM1Gy
>>657
エレメンタル狩に行ってるんじゃなくていたら倒すって感じ。
そうすると当たり前だけど仲間も巻き込まれるｗ
>>658
あの敵が多いところか！なるほどありがとう！
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 20:55:12 lLNW4gui
>>658
じゃあ ほっとこうｗ
>>659
戦闘してるのに 声に力が無いんだよね
もっと腹に力いれて ぐぁあって感じに声出して欲しかった
っていうかアニメでこんな声聞いたことあるよ 名前わからんけど
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 21:03:29 UNnkk/J5
>>658
マティアは助けられた後は修練場にいるよ。
店を開く予定だそうだ。
いつでもへそだし寸胴バディを観賞できる。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 21:03:49 WzLQzjNx
俺の中でフェルテスの声に一番イメージが近いのは
GGXのテスタメント
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 21:05:36 WzLQzjNx
>>662
まじか！
修練場なんて最初しか行ってなかったから気付かなかった
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 21:06:13 UNnkk/J5
声はwav形式で入ってるだけっぽいからファイル差し替えれば
簡単に変えられそうな予感
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 21:16:18 CuK0U6lU
1.5倍の速度に慣れたら通常の速度じゃプレイできないな。
迷宮で1.5倍速プレイだと少々ダメージかさんでしまうなあ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 21:48:53 20b2Qlwr
迷宮時間かかりすぎる
20階いくまでに一時間半かかるときがあるよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:00:04 mitvvH0r
毎回時間ぎりぎりなんだな・・・
１０階くらいまでは適当でいいと思うけどなー
俺は１．４倍速だな
視点変えまくるからこれ以上早くすると目が痛くなる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:03:42 C6nB9xlP
今のバージョンになってありがたかったのは
なんと言っても倉庫拡張だなぁ。どのくらい入るんだろ。
倉庫いっぱいになっちゃった人っている？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:28:19 wI2H8ma7
>>666>>>668
速度ってどう変えるの('A`)？
setting.exeだと思ったが違うみたいだし・・・
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:44:02 nb4UDB6T
アプリを倍速したりするツールが存在する。
そういう物なんで、ゲームがおかしくなっても自己責任っていうか、
ピンと来ない人はあまり使わんほうがいいとおもうけどな。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 23:25:10 WzLQzjNx
>>669
少なくとも倍の511はいくと思うけど、まだ詰まってないから確認できない
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 23:32:13 itWhSRJK
511か。2~9-1なわけだな。1023いったら助かるが、在庫作らない癖がついてしまってわからん。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:59:19 cEhYhb88
ちょっと思ったんだけどさ
さっきUPされてたSAVEDATEつかっても店の品揃えが変わらなかったわけよ
それって
DLしたSAVEDATEであの男の人に全部貢→DLしたSAVEDATEを上書き
→繰り返す→自分のバックアップとっといたSAVEDATEを上書き→ウマー
じゃない？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 01:02:03 ViGTnKrA
>>674
マジレスするけど
それってあなたのデータとDLしたデータの店レベルが同じだっただけじゃないの？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 01:08:06 kkkfh62d
>>675
データじゃないよSAVEDATEを上書きしたんだよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 01:55:43 IeyASXoe
バカがいるな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 03:15:47 p8J68zqO
エアシュレッドの「吹っ飛べ」ってボイスが妙に悪そうだな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 07:14:54 voahnwJw
>>670
つAlquadeLite
細かい速度設定は以下参照。（まとめのコピペ）
＞8倍、3倍、1/4倍しか選べないようだが一度使った後[履歴]→右クリ[履歴の読み込み]をすると
＞1/16～16倍で幅広く速度を変えられる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 10:07:16 IeyASXoe
ところで誰かが言ってたシナリオ有料化が現実のものとなりそうなわけだが
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 10:47:29 7ReRCenX
みたいだな。糞いな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 10:50:03 IeyASXoe
糞いか？
フェルテス編はまるっと無料だそうだし、
同人＝無料ってわけじゃないから別にいいと思うが
まあ買うかどうかは値段次第だな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 11:08:54 7Huw4zKJ
1000\ぐらいなら我慢しちゃうかもな気になっている。
見事に罠にはまったな。俺…orz
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 12:07:28 7CwDu0te
>>683ﾉｼ
もう厨房以来ゲームなんて買ってないのに買ってしまいそうだ・・・。
値段によるけど。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 12:17:19 kkkfh62d
個人的にシェアウェアという流通方法にはどうも馴染めないんだよな…。
広告付きとか、アイテム取引・対戦なんかのオンラインサービスに課金するとか
うまくできないもんかね。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 12:44:42 ViGTnKrA
基本無料 オプション有料って言うのも結構な萎える
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 13:14:44 kkkfh62d
>>686
同意。
基本無料/オプション有料っていう位置づけになった途端に
フリーな部分のRuinasはトップレベルの品質を持ったフリーウェアから
そこそこのPCゲームのお試し版になってしまうわけだ。
品質維持のために仕方がないということであったとしても、
ちょっと疑問を差し挟まざるをえない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 13:40:56 ViGTnKrA
ありがちな例
基本無料 / オプション有料
倉庫255個 / 有料で511or1023（←値段違う）
基本値ドロップ従来どおり / 基本値高いの出やすい（←これも段階とかあって値段違う）
頭骨とか呪いの布とか貴重アイテムのドロップ従来どおり / 出やすくなる（←段階で値段違う）
出ない＆作れない装備品がある / 出る＆作れる
書いてて萎えた 某MMOみたい
＞一部シナリオをシェアウェア
この一部シナリオってのが何かくさいんだけど
2章以降β版無料 / 正式版有料 （←これ最悪）
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 14:33:52 TLTUSX+X
このゲームは個人的にあまり好きじゃないけど、エピソード有料化は納得だし当然。
どんどんやってほしい。
こんなものをフリーで配る方がおかしい。
完成度という面では明らかに海外製も含めてフリーウェアのレベルを超えてる。
（技術的に突出してるとか、おもしろいという意味ではなく）
プレイヤーの感覚を狂わせることになるし、他のフリーウェア作者にも負担になると思う。
時間をかけて作られたゲームには金を払うって習慣を、
オンラインソフト界にどんどん浸透させていくべき。
>>685 >>687
そんな簡単に行くわけないじゃん。
シングルRPGに広告出してくれる企業なんてないし、
MMOでもないのに誰もアイテムや対戦に金を払いはしない。
だいたい、金を取れるレベルのマルチの導入には
凄まじい労力と才能と人手と金が必要。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 14:48:35 7CwDu0te
確かに灯のゲームは無料なのがおかしいくらいなんだよね。
でも有料になったら買うかは微妙。
灯ってカンパとかはしたことなかったんだっけ？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 14:53:00 KpK3wZ+P
灯火ゲームは買うほど面白くない
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 14:55:08 sCaXsS0k
雑誌に連載を持つほどなんだから、スポンサー募集したら
ついてくれそうな気もするんだけどな。
あと、詳しい解説書つきのパッケージ販売とか。
（↑有名フリーウェアの人はこれをやってる人も多い）
シェアより、ユーザーに負担がかからず収入を得る方法にした方がいいな。
元々、「フリーなのにこもレベル」ってのが凄いわけで。
「シェアならこのレベルでもおかしくない」ってのはよくあるからね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 15:04:22 IeyASXoe
BraveGearを経てストーリーテリングがだいぶましになってきたんで、
今後期待したいところではある
収入の手段として作るならもっと力も入るだろう
今後の課題は内部バランスだな
どうしても「つかえねーブツ」を作ってしまうクセが抜けてない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 15:30:12 A/nXYhzv
メインシナリオは原則無料だと思う。有料版のシナリオクリアしないと
フラグが立たない(＝ゲームが進まない)なんてことになったら、Ruinasは
>>687 トップレベルの品質を持ったフリーウェアからそこそこのPCゲームのお試し版
になってしまう。
・無料版と有料版を、システムを含めたメイン部分に関わる形で両立させる
・有料版同士に依存関係を持たせる
とすると、それぞれの調整がややこしくなるし、バグの温床になりかねない。
でも有料版が単にレアアイテム・武器の「購入」という位置づけでしかないと、
>>689 MMOでもないのに誰もアイテムや対戦に金を払いはしない
ことになってしまって意味が無くなる。
フェルテス編のシナリオは無料で、他のキャラクター編の一部(Ruinasの
ストーリーにあまり大きく関わらないようなキャラ)がそれぞれのシナリオとして
有料になるというのが落とし所ではないかと。
今までの灯ゲーと違って登場人物が山ほどいるんだし、たぶん企画段階で
「様々な登場人物にRuinasの世界を語らせる」みたいな事を考えてるのかな。
ということで、ここはひとつ、有料版シナリオとしてリセルたんが脱ぎ脱ぎする
18禁シナリオをｷﾎﾞﾝﾇ…ってちょ待てうわ何をするやめｒ
695:694
05/11/02 15:34:39 A/nXYhzv
推敲しないでレスしてしまったorz
> フェルテス編のシナリオは無料で、他のキャラクター編の一部(Ruinasの
> ストーリーにあまり大きく関わらないようなキャラ)がそれぞれのシナリオとして
> 有料になる
こうすると「他のキャラクリアしなくてもストーリーの大筋が分かるから購入しなくていいか」と
いうことになるのか。しかしカル編やシージャ編を有料にしてしまうのも…うーん。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 15:37:09 62VqDLqA
流れをぶった切るが初めて迷宮をクリアできたよ
最後はＨＰ２７でチキン戦法を取ってしまったけどね・・・
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 16:28:54 KpK3wZ+P
ペンタゴンだかなんだかわからんがドラゴンのハイクラス強いな
HP５００ももってかれるとは思わなかった
それにして２０回まで潜って１度も黄色箱でないとヤル気うせるな
一応毒牙と御握り手に入った
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 16:37:27 p8J68zqO
>>697
俺はディフェンダー+水魔法剣で対処してる
武武武武アッパーブロウの２～３回で倒せるよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 16:59:40 VMaOypmI
また流れを切ってしまうが・・・
つーか致命的バク発見した・・・
誰かキャロドの紫ポータルで強制送還されたこと無い？
今確かに紫で降りようとしたのに画面がシュパァーって真っ白になって
「キャロドの迷宮入り口」とか出ちゃってるんですけど・・・。
マジで、「え？え？・・・・」って感じなんだが。
もしかして>>552は間違えたんじゃなくて俺と同じケースでは・・・。
マジ勘弁して欲しいぞこれは、全て順調だって時にさ・・・。ありえねーorz
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 17:03:17 bxlZdH+W
700
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 17:07:23 IeyASXoe
ようやくガイアスタッフが出た
これで残すは毒牙とスケアクロウのドロップとホロウワンのドロップとベリスの・・・
まだまだあるな orz
>>697
レッドドラゴン／ペンドラゴンは左後方から水の魔法剣で叩いて
振り向いたところをメガスラッシュで右後方へ抜けるのがいい
右後方から叩いて左後方へ抜けると首振りがきたときに食らうので注意
亀と違って踏み付けがないから密着してたほうが対応しやすい
>>699
時間切れじゃなくて？
俺は一回も発生したことないなぁ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 17:27:47 VMaOypmI
>>701
時間が確か１分くらい余裕あったし、マップも全部埋めた後だから青が出てないことも分かってた。
いつも通り、ちょうど最後に残しておいた箱開けてウザいミミックから逃げて降りるところだったんだが。
まあまだ１３階だったからマシだけど、それでも費やした時間を考えると凹むなー。
俺が壮絶に勘違いとかしてない限りこれはバグなんじゃないかなーと思うのだが、
でも、あまり似たような報告が余り上がってないから俺の壮大な勘違いか・・・？
でも、紫の上でボタン押したのと同時に時間切れとかって、
状況的にちょっと無い気がするんだけど。
そんなケースなら俺も時間やばいってとっくに気づいてると思うし。
ところでミナﾀｿ毒牙って基本値３ってマジ？俺２すら出たこと無いorz
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 17:30:19 sCaXsS0k
やっと、闇の結晶ｷﾀｰ
+8って 工エェ(´Д｀lll)ェエ工
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 17:34:53 IeyASXoe
そんなもんだよ
俺の記憶にある限りだと＋２／－１８とか言うのもあった
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 17:57:34 9XP2PJQK
途中で闇結晶+47の基本値向上2拾ったのに20階のドラゴンにやられた･･･。
ってか魔人(斧)甘く見てたらヤバイね。
全てのコンボ受けてしまうとかなり削られるし。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 19:14:06 00XXCQEB
いきなり有料じゃなくまずはカンパを取って欲しいな～(´人`)
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 19:15:15 ViGTnKrA
＋無しで －だけの結晶拾ったことある
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 19:28:23 cEhYhb88
MMOにするなら有料か知識要るほうがいいな
変な厨沸くとむかつくし
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 19:34:52 IeyASXoe
そういえばMMOも作ってるって言ってなかったっけ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 19:35:01 fGpKmfls
有料だって厨は幾らでも沸くと思うが…
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 19:45:54 SDhXjvqF
某サイトより。
＞パッシブスキル「道具袋拡張」はセーブ時には適用されない。
＞再ロードすると、8個を超えたぶんは消滅する。
あぶねぇ……
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 20:13:36 KpK3wZ+P
道理でアイテムが消えてるわけだ・・・・ORZ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 20:26:05 ViGTnKrA
公式では言って無いなそれ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 20:37:02 ViGTnKrA
装備できないけどアークワンド作った
攻撃力173 なにこれｗ
ｖ３．ｘで強くなりすぎだろこれｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:14:22 VMaOypmI
>>711-712
知らんかった。セーブする前に道具整理するマメ男でよかった。
ところでちょくちょく出てくる某サイトってどこ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:25:39 G3YmtUVd
有料化って話はマジ？あそこ広告とかない代わりに雑誌や寄付で運営してるんだよな
もっと寄付を前面にだして広告つけてアドウェア組み込んだりすれば何とかまかなえそうなんだけど
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:28:08 7azjn1Xp
>>716
本サイトのBBSに書いてある。
管理人のレス漁ってみ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:56:18 IeyASXoe
>>715
URLﾘﾝｸ(silverwind.hp.infoseek.co.jp)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:57:48 sCaXsS0k
>>709
多分MOだと思う。
ＰＳＯみたいに３,4人でダンジョン潜ったりする奴。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 22:06:59 7ReRCenX
公式ガキンチョばっかだな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:38:12 d3pAJcP7
毒の継続ダメージでは死なないみたい・・・
HP１で止まる；
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:43:17 aalujZ2K
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ HP1で樽殴って氏ねよおめーら
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 02:08:07 ujoOxJrG
ﾜﾛﾀ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 03:20:26 wXJtMUgJ
有料化について話す時にベースとなる知識として、
灯火の運営体制が気になるな。
とりあえず今は同人サークル的な集団ということでいいのか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 03:27:14 wXJtMUgJ
ちょっと思いついたんだけど、
たぶん灯火内部用のツールとしてRuinasシナリオ開発キット（Ruinas SDK?）
みたいなものがあるとみていいよな？
これをRPGツクール的に売り物にできないだろうか。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 03:43:10 st8P700P
昔、灯と同じ雑誌に転載されていたポリゴンRPGに
「GEO～鉄の時代～」ってのがあって同じ事をしようとしてた。
が、結局失敗して発売に至らず、雑誌で無料配布されることになった。
しかも、実際にそのツールを使ってシナリオを作った人も少なかった。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 04:40:14 wXJtMUgJ
現実はそんなもんか。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 11:18:55 Z3GGOxLm
槌槌槌槌インジェクション槌槌水水槌槌槌槌インジェクション
タイミングがシビア。決まれば26hit
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 13:24:11 SlqpnYH5
>>724
ソフトウェア技術者集団で、仕事の受注のためのＰＲとしてゲームを作っている
だったはず
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 13:28:55 dxJWdZw0
nennryoutouka
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 13:45:57 lHHfCioj
>>730
あっそ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 14:48:14 eZkaubai
往復するのメドイから爆弾の材料全部教えてちょ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 15:04:33 W/gskxg3
からしとマヨネーズで
からしマヨネーズ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 15:44:58 z0Jp+IJY
液どっちかと火の雫とアイアンorガーネットだったような気がする
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 15:53:35 W/gskxg3
組み合わせによって失敗したとかあるきがするんだ
もしそうだったら萎えるな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 16:15:25 SlqpnYH5
>>562
今、レッドドラゴン×２＋ペンドラゴンが出た
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 16:17:12 SlqpnYH5
>>732
火の雫
液体か体液
アイアンかガーネット
角か牙
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 16:27:47 X6mo6Oey
迷宮３階で死んだ。２０階なんて夢のまた夢。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 16:46:36 Z7vtNSYO
>>738
漏れなんか１階の宝箱が全部ミミックで死んだ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 16:54:16 st8P700P
入り口にある装備で挑むから。
アイアインソードとか持ち込めば
３階くらいなら、大抵の敵は1コンボで倒せるよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:05:15 X6mo6Oey
>>740
迷宮用の装備で挑みましたが
フィーンドにボコボコにされました。
まあぶっちゃけ操作が下手なんですよｗ
・・・迷宮はやめておきますorz
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:06:20 +2VXkWjW
初めて挑戦したとき、入り口にある装備で行くものだと思った
必死に１０階までたどり着いたが、マッドゴーレムに歯が立たなかったのは何もかも懐かしい
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 18:00:57 eZkaubai
>>737
ｻﾝｸｽ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:17:45 dxJWdZw0
経営企画担当
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:19:59 TLuNxWUd
正式版まだかなぁ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:49:47 jCDUp9Yt
たぶん土曜だろ。
有料化嫌だなぁ…もったいないんじゃなくて払うのメンドクセ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:17:54 +2VXkWjW
電子マネー使えるなら楽だけどなー
クレカは３月にならないともらえないし、ネット銀行も未成年だから使えないし・・・
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:32:04 W/gskxg3
銀行なら手数料だけで400円くらいか?
郵便局のぱるるなら120円だっけか
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:41:41 5czeYPXY
やっぱり金払うときの手間が一番の代償だよな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:17:13 ezHzhZqI
手数料無料だし面倒だからイーバンクがいいなぁ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:25:52 eOnY5caV
流れぶった切って悪いけど、みんな基本値２の結晶とか使ってる？
貧乏性だからなかなか踏ん切りがつかん・・・
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:30:17 KFH5CQ3T
使わないものを溜め込んだって意味がないだろう、使え
あとで分解で取り出す前提ではめたっていい
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:33:13 W/gskxg3
使ってるな それにｖ２になってから結構出るようになった気がするな
最初に出た2個の巨獣の魔甲はどっちとも基本値２だった 次は１
でも作るのが指輪だけ
ガイアスタッフつえーから武器全然造って無いわ
作るもんが無い気がする
近接武器の種類多すぎるな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:43:33 eOnY5caV
むぅ。みな使ってるようだの
ボーンリング作るのに使おうか悩んでるんだが
攻撃力3くらい変わってくるしな。
布が基本値0が一個しかないのが痛い。400狩って1ツラス
まあ攻撃90超えるしケチらず使うわ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:47:20 W/gskxg3
布は0多いな 5個くらい出て基本値1は1個だけだった
400も狩って1個はつらいな
俺は最初全然でなかったけど 後半でそれなりに出た
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:50:56 KFH5CQ3T
色んな武器を使って欲しい的なこと言ってたけど、
やっぱり8個しか持てないのがきついのと
耐久力の差の関係で、特定の武器しか使わなくなる
種族修正ボーナスがもっと極端に違ったら使わなくもないのだが（現状は+2/+1）
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:05:49 jnlgn4OO
８も持てれば十分だろ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:17:19 wY7jTG+7
みんなカッパー系から精錬してるの？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:22:42 Hkn2smjx
迷宮に潜ってると耐久の低い武器は予備が必要になるし
いつでも倉庫に戻れるわけじゃないから余裕も欲しいんだよね
「この相手にはこの武器じゃないと…」ってのが存在しないから、
わざわざ複数の種類の武器を使いまわす意味がない
ＢＧでは熟練度・スキル制覇って目標があったから
まだ使う気にもなったけど
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:24:28 Hkn2smjx
>>758
攻撃力数点よりも耐久力のほうが重要なんで
アイアン／ガーネットからやってる
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:39:45 jnlgn4OO
>>758
メインにしてる武器、指輪は初期から育ててる。
サブはそこそこいいのが店にならんでたらそれを買ってる。
カッパーから育てて穴あけたりすると物凄いお金かかるから
頻繁に出来ないよ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:43:13 jnlgn4OO
ちなみに今のメイン武器はディフェンダー。
刀も育てたけど、耐久値が低すぎてｶﾞｶｰﾘ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:51:15 XEIxgFgm
刀の耐久値の低さは意味わからんよな
ところで倉庫にあまりまくってる強化アイテム
俺の場合もうほとんど使わねーんじゃないかと思ってるんだが
何百もストックしてる意味がなあ・・・
同アイテムを10個 こねこねして基本値が高かったり
他のステータスが良かったりする同アイテムができたりすればうれしいんだが
この機能あれば 倉庫拡張いらなかっただろうな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:12:33 Hkn2smjx
というか、無意味に溜まるのは先が見えないからだからな
一話完結でスパっと出してれば255で十分だったと思われ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:17:14 cGQJqWrz
ちょっとやってみた
基本値1のみ必要最低限の材料でカッパーから合成
Strｔ、Dex等の数値は、実際に0が並ぶ物だけ集めてやったわけじゃないのでアバウト
アイアンダガー アイアンレイピア
21 800 Str:5 Dex:22 Int:5 22 900 Str:5 Dex:17 Int:3 Vit:3
アイアンソード バスタードソード
23 1200 Str:10 Dex:5 37 1200 Str:13 Dex:3
アイアンアクス アイアンハンマー
25 1400 Str:2 Dex:-2 27 1600 Dex:-2
ガーネットロッド ガーネットメイス
21 800 Int:22 Con:5 Men:5 25 1400 Str:2 Int:14 Con:3 Men:3
基本値1を5個つけると
短:24 細:25 剣:26 大剣:39 斧:28 槌:29 杖:23 棍:27
自分も>>760と同じようにやってるけど
耐久値以外も良い物を必死になって店で探してる
武器屋の横のヤツに何でもいいから渡すと
品揃えは変化するからチョコチョコ渡して店覗いてる
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:20:10 jnlgn4OO
「いらね。でも、一応貰っておこう」って言われるとムカツク。
いらんのなら返せよ！ｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:29:10 Wu+ONBh8
確かに一から精錬するとなると、十万近くの金がかかるな。
まあディフェンダーの修正効果有効活用のために巨獣の鱗を探しまくったから、
その過程で金は随分溜まったが。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:29:27 dyaLB4im
>>765
乙。初期のは耐久力がないのが微妙だね。
研究熱心な人にいい物渡すと初期の装備が消えるから
とりあえず今はレベルの低いやつ渡していい物探してる。
でもいい防具欲しいから武器屋のレベルを上げたい・・・
いつ上げようか迷ってる。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:36:39 w866IB2y
火の雫と火の結晶って、樽とか宝箱からは出ない設定なのかな？
他のは出たことあるんだが、火系は1度もない。
仕方ないのでエレ狩ってげと。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:39:37 a0d4OEZf
なんかVer2.0って武器屋で売ってる武器についてるスキルの種類が少なくない？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:08:11 cGQJqWrz
研究熱心な人に渡す
もちろん道具屋の指輪、鍛冶屋のトコに居るやつも変わる
アイアン、ガーネットはソコから
他には、タイトル戻ってロードで品揃え変える
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:14:45 N2oikPWm
たしかにいろんな武器使ってほしいという割にはそうできるようなシステムじゃないよな。
ショートカットはキーの位置的に使い辛過ぎるし、耐久度の重要性が高すぎる。
種族も特化したほうがよさそうな敵は魔法で十分なので、
耐久度の高い万能君で交換回数を少なくしたほうが戦いやすい。
それにいいアイテムを集めるのが大変だから、いい武器をそう何個も作れない。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:43:06 Hkn2smjx
>>769
気のせい
このゲーム乱数がバカみたいにかたよるから、
たまたま出ないってことはいくらでもある
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 05:10:22 jnlgn4OO
>>772
クラスごとに装備できる武器が限られてると、チェンジした時に
色々使うかも。下の２つは勝手に考えたクラス。厨っぽくてｽﾏｿ。
ソルジャー：剣、刀、短（魔法剣で属性）
ウォーリアー：剣、斧、槌（攻撃力UP）
ソーサラー：杖、短（特殊魔法でﾄﾞﾅｶﾝﾄﾞｶﾝ）
クレリック：杖、棍、鎚（防御＆回復スキル）
シーフ：短、細（トラップ回避＆ミミックを見分ける）
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 05:39:33 5PPaLk+O
>>772
結局、武器種ごとの特性の違いが耐久度に勝ってないのが問題ということかね。
リーチとか攻撃速度とかも含めてもっと極端な違いがあればね…。
>>774
そうすると今度はクラスチェンジが必要か？という議論になる気がする。
シングルプレイのみのゲームだから原則としてどのクラスでも
ゲームクリアが出来ないとまずいだろうし、
各クラスの特徴をどう出すかが難しそう。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 13:20:49 hj5fY7Bo
短剣とか刀、糞杉。
指輪の耐久力が高いのにさ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 13:35:26 ZILFpIl6
小さい部屋にいるペンドラゴン倒すのムズイ！！
部屋にはいったら窮屈で動きがとれないうえ
敵との位置関係をつかめないところを炎で瞬殺された
防御がスペル系で胴と足かため腕はエナジーブレイドなのに・・・
でてこれないから無視したらいいんだけどペンドラゴンの
ドロップアイテムもってないから戦ってしまったよ
おかげでゴーストのハイクラスが落とした武器を失ってしまったorz
778:777
05/11/04 13:39:08 ZILFpIl6
エナジーブレイドじゃなくてエナジーブレイサだった
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 13:47:17 Hkn2smjx
つ【アイスバレット】
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 14:25:48 eC+fZV1F
20階でペンドラゴンとドラゴン3匹にぬッコロされた・・・
ユニーク3つも手に入れてたのに・・・
痛いよママン・・・
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 16:11:29 Hkn2smjx
ボスフロアで亀やドラゴンのような大物が出たときには、
安全位置からじっくりと敵全体の動きを見て
一匹だけはぐれたところを狙って一気に叩き、
着実に頭数を減らしていくこと
無論小物を優先、大物を叩く時は魔法剣使用で速攻
敵の感知距離と角度を把握して動くこと
時間はたっぷりあるから、焦らずに
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 17:57:33 pmECpy70
シェアウェアも出るみたいだね。
１０００円か。買っちゃいそうだ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 17:57:45 Hkn2smjx
マティア編か……
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 18:17:44 DBL+9K9y
シェアにするのはいいが銀行振り込み＆クレカはめんどい
３日昼食抜く価値はあるのか・・・？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 18:21:56 1aVy6Omj
>>774
シーフにクラスチェンジ可だって。
希望としては敵からアイテム盗むスキルがほしい。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 18:40:17 XEIxgFgm
アレンってだれ？
フェルテストなんか関わりあった?
>シェアウェアの公開にあたり灯を応援してくださった皆様、ありがとうございました。
>正直、これだけの方々に支持して頂けるとは思っていませんでしたのでとても驚き、またとても嬉しかったです。
これって公式BBSでの話しだよな？
あすこだけで支持多くてもなぁ
フリーゲームだから遊んだ派の人はほとんど買わないだろうな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 18:55:39 AWab7qRD
1000円で特典はクラスチェンジとクエスト数件。レアアイテムも多少は入ってるだろうが…。
実質的にはアイテムや武器、防具、クラスの「購入」という形になってるにも関わらず、
それらが無ければクリアできないという事態は避けないと、>>687の予想通り
「そこそこのPCゲームのお試し版」ということになってしまう。
かといって購入しなくてもクリアできるのなら誰も買わないし。
オンラインで多人数プレイができるようになればまた変わってくるんだろうけど、
それには先立つものが必要…うーむ。
しかしバグ取り＆サポートが大変そうだ…
788:藻も
05/11/04 19:02:10 iiMuBvJJ
初めまして 挨拶隊(^_^ )ノ(^_^)ノ( ^_^)ノ参上
そしてRuinas二章終わりました。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 19:02:37 hj5fY7Bo
マティア編(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 19:10:12 VglITZSH
nyに流れるのを待つとしようか
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 19:12:21 jnlgn4OO
1000円くらいならいいけど、支払方法がちょっと。
ウェブマネーならコンビニで買えるので払いやすいんだけどな。
本編は無料なので、本編だけでもいいかなと思ってる。
が、このスレの住人がシェアシナで盛り上がってたら買ってしまうかもしれん。
792:藻も
05/11/04 19:27:20 iiMuBvJJ
皆さんはミスリルか竜鱗のありかを知りませんか？
知っていたら教えて下さい。
お願いします。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 19:30:15 2Zdn50iK
>>792
ミスリルはまだ無理でしょ
竜麟の方は名前からしてどいつが落とすか分かるだろ
794:藻も
05/11/04 19:36:43 iiMuBvJJ
すいません。
竜鱗はわかりました。
ミスリルだけ教えて下さい。
いきなり変わってすみません。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 19:51:55 Hkn2smjx
>>794
３日ロムってろ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 19:56:55 pmECpy70
>>786
まあいいじゃん。買いたい人だけ買えば。
前編フリーで後編シェアで出してるゲームなんていっぱいあるし。
しかも糞ゲ（うわ、何すあｑｗせ
とりあえず本編やって飽きたらカンパのつもりで買おうかな。
797:藻も
05/11/04 19:58:50 iiMuBvJJ
すいません。
ミスリルはまだ無理ですか･･･
情報提供有難う御座いました。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 20:02:03 deogq/b4
>>787
> かといって購入しなくてもクリアできるのなら誰も買わないし。
この手のゲームの目的は、クリアすることよりも
やりこみがメインて人が結構いると思う。キャロドの迷宮や、
クエストなんかはそれだろう。買わなくてもいいし、
買えばさらに幅広く楽しめると割り切ればいい。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 20:04:42 a0d4OEZf
>>794
悪いことは言わないから君は公式BBSに行きたまえ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 20:30:07 AWab7qRD
>>798
そう。逆に言うとシェアにして開発資金なりモチベーションなりにできるぐらい売れるように
なるためには、Ruinasがやり込みゲーであることを前面に押し出すと同時に、
ひたすらやり込んでもまだまだやり込みの余地があるぐらいの自由度が必要になる。
ただ現段階でやり込みの自由度が高いかというと少々悩ましい。
武器の耐久度とアイテム出現の乱数に縛られている感があるから。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 20:37:30 hvuf42NS
>>787
有料化決まった時点でもはや｢そこそこのPCゲームのお試し版｣
と同じ位置付けではないか？
アイテムのとりやすさも概要見た感じ有料＞無料ってわけだし。
つか、ここで言ってもしょうがないがね。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 21:01:11 VglITZSH
普通に1000円は高い
500円くらいかと思ってたわ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 21:28:57 PhYcBK9w
アレン編５００円＋シュナイン編５００円で１０００円だったりしてな。
サービスと言っておきながらしっかり計算に入れてると予想。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 21:30:23 rtYQxwhW
>>802
貧乏人ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 21:36:29 XEIxgFgm
初期のトルネコが嫌いな人はキャロド遊んで無いと思う
やってない俺にとってはRuinasはやりこみゲーじゃないんだよな
マップ埋めてボス倒したらやることなくなる
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 21:37:56 hqylSUue
１０００円の中から手数料も取られるんだろ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 21:59:41 Hkn2smjx
結局、本筋にあたるフェルテス編でクエストとクラスと仲間が増えるだけなんだよな
で、Ruinasにおけるやりこみ要素って何かというと……キャロドで足りちゃうじゃん？
ってなるわけなんだが
正直、多少ひいき目に見積もったとしても今の灯の作る「ストーリー」に1000円は高い
無料のマティア編プレイしてから考えることにするよ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:11:20 hvuf42NS
>>「ストーリー」に1000円は高い
809:↑すまん
05/11/04 22:12:40 hvuf42NS
>>「ストーリー」に1000円は高い
かなり同意。公式の連中のマンセーっぷりが信じられない。
ゲームとしての完成度は高いかもしれんが。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:18:21 yUpJNbwa
やりこみ派にはストーリーなどどうでもいい罠
収集欲を抑えきれず買ってしまうのです。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:21:15 5PPaLk+O
>>805
コンセプトは似てるんだけど不思議のダンジョンとはかなり違うよ。
トルネコとかではターン制や多様なアイテム・敵のおかげで
常に数歩先を読んで行動していく等の戦略を練る楽しさがあった，
キャロドはRuinasのアクション性の高さが災いしてか
先読み的な部分が戦闘に偏ってるし，敵の動きも単調なので
なんとなく単純作業になりがち。
そんなわけでトルネコ・シレンが好きだった俺だがあまりキャロドが好きじゃない。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:25:19 Ms7BFEOx
某サイトが消滅したな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:25:52 A3ajQ5yb
某攻略ｻｲﾄが閉鎖したわけだが。
シェア化に落胆させられたからか？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:29:40 Hkn2smjx
>>813
べつに期待してたわけじゃないから落胆したというのとは違う
ただ、何かしら書き物をするに当たって「全部」をプレイしないと
気がすまない性分なので、今後の見通しがない状態で
置いとくのもなんだかなぁと思ってね
もしかしたら残骸部分はちょくちょく変更するかもしれない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:33:25 hsAaHXfW
個人的に灯の一番のやりこみ要素はレジストコンボの開発だからRuinasはちょっと残念。
レジストコンボさえあればいろんな武器使ってやるのになぁ……。
>>811
不思議なダンジョンは知らないがキャロドが単調というのは同意。あまりやる気がしない。
ボスフロアなんかで隙を見て数減らすのはともかく、通常フロアがつまらなすぎる。
BGはなんとなく5章までアイテムコンプしてしまったが、Ruinasは鬼切から既に手に入れてない……。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:56:49 inJAnBit
>>814
そうだったのか。おまいさんのサイトはKOKの時から参考にさせてもらって
たんでちと残念だ。まぁ、ﾏﾀｰﾘやってくれや。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 23:35:01 plJk7NEa
武器自体の攻撃力の算出式が、全然解らん。
誰か解けた方います？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 23:39:33 Hkn2smjx
>>817
おそらく、（基本値合計＋Ａ）×Ｂ＋Ｃ といった感じの計算式になると思うんだが、
同種類同攻撃力の指輪に同アイテムで精錬して結果が違ったことがあったので投げた
耐久力の固有値が関係してるかもしれない
819:817
05/11/04 23:57:53 plJk7NEa
なるほど固有値ですか。
もしかしたら、関係あるかもヒントthx
ちょっと解析してみたんですが、武器の種類によって
固定されている定数xと、個々の武器自体がもっている変数y
双方の関係で攻撃力が決定してるみたいなんです。
同種同攻撃力のものでも変数yが違う場合が結構あるみたいです。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 23:59:44 nKukb8Nc
1000円って高いか？
ツクールゲーだってそのくらいするしいいんじゃん？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:02:33 qTJ8COeE
同人ゲームやシェアウェアからみれば普通の値段。
だが、元々無料ゲームということが頭にあるので
高く見えるのだろう。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:10:17 AuTcYGLd
>>819
ちょっと思い立って実験してみたんだが、一つわかったことがある
カッパーリング17からは基本値0でも1でもアイアンリング20なんだが、
その基本値0と1のアイアンリングを同じ基本値でゴシックにしたら差が出た
おそらく、内部的に持っている値は攻撃力ではなく基本値で、
しかも精錬ごとに累積している
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:19:00 ERoADEZK
1000円ごときなんでもないが、払うのがめんどいだけ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:19:32 ERoADEZK
IDがエロ…買うか…
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:22:52 hJ8cBkhs
某サイトの中の人キターって言わなくていいのか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:24:49 Jg2loB3A
825が言った
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:25:17 S6wZjxl/
>>823-824
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
ところで河童系から武器を精錬した耐久力と
アイアン・ガーネット系から武器を精錬した耐久力って
どのくらい違うの？
そこらへんが分からない
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:45:59 AuTcYGLd
>>827
耐久力＝武器系列ごと（または指輪種別ごと）の最低値＋装備の固有耐久力
固有耐久力は精錬しても変化しない
店売りなどで手に入る装備の固有耐久力は0～600の間でランダム
カッパー系を含めてユニーク（黄文字）アイテムの固有耐久力は300固定
829:817
05/11/05 00:56:24 kHFOOepc
カッパーリング: 定数x=1 変数y=60(黄色文字なので固定)
アイアンリング: 定数=5
すべてガーネット、尖った骨だけ使いました。
基本値0で精錬 変数y=50 攻撃=20
基本値1で精錬 変数y=51 攻撃=21
基本値2で精錬 変数y=53 攻撃=21
ちなみに、アイアンリングをカッパーと同じxとyにすると
攻撃力はカッパーと同じ17でした。
多分 基本値は定数yに累積していると思います。
基本値を累積しているようなアドレスは無いように思われます。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:02:25 KAvBays2
>>822
漏れもカッパーソードからククリを作ってそれ確かめた。
あとカッパーアクスからタバールをアイアンアクス経由とアイアンハンマー経由で、
基本値の合計が3になるように作ったらともに61になった。
多分あってるこの説が正しければアイアンハンマー経由の方が段階が多いから、
その分基本値を沢山付加できるという点でより強いタバールが作れる。
肝心の計算式は面倒なので調べていない。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:05:37 AuTcYGLd
>>829
ちょっとまった
こっちでは基本値1だと20のアイアンリングしかできないぞ
ひょっとして強化アイテムにも内部値設定されてるのか？
あと、ひょっとしてセーブデータ解析してる？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:12:50 AuTcYGLd
いや違うか、実行中メモリを覗いてるのか
正直そっち方面は詳しくないからわからんのだけど、
見てる項目は本当に合ってるのか？
基本値と攻撃力は比例関係にあるのは確かなんで、
0-1-2：50-51-53ってのは考えにくいんだが
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:22:46 Jg2loB3A
（）は基本値
カッパ＋ガーネット（１）＋尖った骨（０）
カッパ＋ガーネット（０）＋尖った骨（１）
カッパ＋ガーネット（１）＋尖った骨（０）
3つ作ったけど 攻撃力は３つとも20だった
834:817
05/11/05 01:27:13 kHFOOepc
>>832
そうです、実行中のメモリ覗いています。
見てる項目はあってると思います……多分(ちょっと、自信がorz)
とりあえず、変数yは1に固定して、xの値をいじってみました
x= 0～17 攻撃=0
x=18～31 攻撃=1
x=32～41 攻撃=2
x=42～50 攻撃=3
x=51～57 攻撃=4
x=58～64 攻撃=5
x=65～70 攻撃=6
x=71～76 攻撃=7
x=100 攻撃=12
x=500 攻撃=6362
x=1000 攻撃=12725
ちなみに定数yを0にすると、xをどんな値にしても攻撃力=0です
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:29:07 Jg2loB3A
>>823
使ったカッパはV1.1のときに鍛冶屋のタルから取ってたもの
v2.0βのカッパでも今1個だけ試してみたけど 攻撃力２０だった
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:29:40 Jg2loB3A
アンカーミスった
>>833
837:817
05/11/05 01:32:48 kHFOOepc
ごめんなさい。皆さんのおっしゃる通り攻撃力20でした。
本当にスマソ
838:817
05/11/05 01:51:52 kHFOOepc
アイアンリング(固定x=5)
変数y=0～2 攻撃力=0
変数y=3～4 攻撃力=1
変数y=5～7 攻撃力=2
変数y=8～9 攻撃力=3
変数y=10～12 攻撃力=4
変数y=13～15 攻撃力=5
変数y=16～17 攻撃力=6
変数y=100 攻撃力=41
変数y=1000 攻撃力=410
変数y=10000 攻撃力=4106
変数y=20000 攻撃力=8212
変数y=30000 攻撃力=12318
厳密には、比例ではないようです。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 02:40:13 Jg2loB3A
定数ｘが５のときは以下の比例式のようなんだけど
攻撃力＝ｙ* 0.4106…
定数5がどうやったら0.4106に化けるかわからん
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 03:07:52 Jg2loB3A
５は定数
（５－１）／１０＋（１００＋５）／１０^４＋（１００＋５）／１０^６
＝（４０００００＋１０５００＋１０５）／１００００００
＝４１０６０５／１００００００
≒０．４１０６
出たよこれ
定数が何の数字か良くわからんので これが使えるかわかる人よろしく
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 03:10:32 Jg2loB3A
あ、因みに１０の八乗以下もいくつか足しているのかもしれないがわからないな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 04:20:29 8DzC71df
>>840
ﾃﾗｽｺﾞｽ。その閃きがﾎｽｲ
でも、色々考えてくださったのに違うかも･･･
ゴシックリング(定数x=10)
y=0～1 攻撃力=0
y=2～3 攻撃力=1
y=4 攻撃力=2
y=5 攻撃力=3
y=6 攻撃力=3
y=7 攻撃力=4
y=8 攻撃力=4
y=9 攻撃力=5
y=10 攻撃力=6
y=11 攻撃力=6
y=12 攻撃力=7
y=100 攻撃力=60
y=1000 攻撃力=608
y=10000 攻撃力=6087
y=20000 攻撃力=16065
y=30000 攻撃力=24097
攻撃力=y×0.6087
こ、こんな結果がでました･･･orz
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 05:19:52 4yc+zcsK
x=15の結果も教えてもらえるとありがたいんですが・・・
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 05:56:11 8DzC71df
>>843
どうぞ、x=15です。
シルバーリング(固定 x=15)
Y=0～1 攻撃力=0 Y=20 攻撃力=17
Y=2 攻撃力=1 Y=30 攻撃力=25
Y=3 攻撃力=2 Y=40 攻撃力=34
Y=4 攻撃力=3 Y=50 攻撃力=42
Y=5 攻撃力=4 Y=60 攻撃力=51
Y=6 攻撃力=5 Y=70 攻撃力=59
Y=7 攻撃力=5 Y=80 攻撃力=68
Y=8 攻撃力=6 Y=90 攻撃力=77
Y=9 攻撃力=7 Y=100 攻撃力=85
Y=10 攻撃力=8
Y=11 攻撃力=9 Y=1000 攻撃力=856
Y=12 攻撃力=10 Y=10000 攻撃力=8568
Y=13 攻撃力=11 Y=20000 攻撃力=17137
攻撃力=y×0.8568
845:843
05/11/05 05:57:54 xyjHM3MK
>>844
朝早くからアリガ㌧！
846:843
05/11/05 06:01:47 xyjHM3MK
x=20が
攻撃力=1.1549×y
だったりしないかしら。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 06:08:49 8DzC71df
>>843
とんでもないです。此方こそ感謝です。
その通りです!!
X=20でY=10000の時 攻撃力=11550です!!
ﾃﾗｽｺﾞｽｷﾞ!!
848:843
05/11/05 06:46:19 xyjHM3MK
とりあえず，
攻撃力=A×y
としたときの攻撃力係数（:=A）は、xについて連続的に求められると仮定すると
A = 0.001*(x**2) + 0.02462*x + 0.2625
でそこそこの精度で計算できるっぽい。(x**2 = x*x ね）
849:843
05/11/05 06:55:33 4yc+zcsK
離散的な場合には，n=0, 1, 2, 3, ...についてC=5として
x = C*n
A = 0.2625 + 0.1481*n + (C/100)*n*(n-1)/2
かな。まあ代入して整理すれば上の式になるんだけど。
各数字の意味はまだ未検討です。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 08:12:14 8DzC71df
>>843
色々試しましたが、極めて正確数字を叩き出しております。
誤差は小数点第一位での四捨五入で誤差が出る程度です。
誤差といっても、攻撃力が数千を超えるような場合に±0.5ぐらい
しかし、ゲーム内でこの様な大きな数字は出ない筈なので
99%問題無しだと、思われます。
鮮やかな、数式に脱帽です。
(･∀･)<843はｽｳｶﾞｸﾏｽｰﾀ!!
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 09:13:13 yfUtWaCb
朝から頑張りますな、みなさま。
要らなさそうだけど自分の解析結果だしときます。
解析の参考にでも。
struct PowerUpItem
{
signed short Status[6];
signed short Element[6];
signed short Race[6];
signed short Base;
};
struct WeaponItem
{
signed long MaxDurability;
signed long Durability;
signed short Status[6];
signed short Element[6];
signed short Race[6];
signed short ATK;
signed short MaxATK;
signed short ATKRate;
short Space[3];
char SkillSlotFlag[5];
char PowerUpItemSlotFlag[5];
};
struct ArmorItem
{
signed short Status[6];
signed short Element[6];
signed short _Race[6];
signed short DEF;
signed short MaxDEF;
signed short DEFRate;
};
ちなみにプロセスメモリ上のデータ構造。
分けて書いてあるけど分けんでいいかも。
スキル指定とかアイテム種別とか判らんのでソレは書いてない。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 09:55:30 ERoADEZK
omaerasugeena
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 11:40:41 YMxcDRuT
解析マスターズ凄すぎ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 12:15:40 vjoNVdt+
まあ武器ごとに数値があるってのはわかってたけどこれはねぇ～
超乙
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 13:22:36 AuTcYGLd
0.024625くらいはあるのかな
で、問題は基本値とxの関連式なわけだが……
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 13:30:40 AuTcYGLd
xじゃない、yか
857:843
05/11/05 13:41:32 xyjHM3MK
その後色々いじってみたけどどうも綺麗、
というか理由がありそうな数字にまとまらないね…。
元のデータが荒い所から適当にやったやつなのでそんなもんだろうけど…。
ま、あくまで近似式扱いということでﾖﾛｼｸ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 13:52:04 AuTcYGLd
y = 基本値合計 * a + b
かな
アイアンリングで a ： 1.8 / b ： 50
ゴシックリングで a ： 0.9 / b ： 55
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 14:03:43 AuTcYGLd
ダメだ、何かピンとこない
データを作る側として考えたとき、
いちいち変動を計算しなきゃならないようなシステムにしたいとは思えないんだよな
現にKOKやBGでは係数はバラバラでも計算式自体は単純だったわけだし
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 14:32:55 AuTcYGLd
>>858だが、全然違った
とりあえず、アイアン精錬時の基本値とゴシック精錬時の基本値では
重さが違うってのはわかった
あーめんどくせー
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 15:09:57 AuTcYGLd
いまのところこんな感じ
カッパーリング → アイアンリング
基本基0 ： y=50
基本値1 ： y=51
基本値2 ： y=53
基本値3 ： y=55
基本値4 ： y=57
基本値5 ： y=59
基本値6 ： y=60
基本値7 ： y=62
基本値8 ： y=64
基本値0のアイアンリング → ゴシックリング
基本値0 ： y=55
基本値1 ： y=55
基本値2 ： y=56
基本値3 ： y=57
基本値4 ： y=58
基本値5 ： y=59
基本値6 ： y=60
基本値7 ： y=61
基本値8のアイアンリング → ゴシックリング
基本値0 ： y=67
基本値1 ： y=68
基本値2 ： y=69
基本値3 ： y=70
基本値4 ： y=71
基本値5 ： y=72
基本値6 ： y=73
基本値7 ： y=74
＞るいてん管理者>>121
ここで延々やってると邪魔かと思うので、
もしよかったら解析人用のスレッドを一本貸してもらえないだろうか
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 15:29:55 sBwj7BKX
正式版まだー？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 15:49:53 fMo0kliQ
今日ぐらいに登録されると予想して漏れメロス
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 16:53:48 Jg2loB3A
今日はダメっぽいね 来週か？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 17:38:27 eDKdmsjP
土日は普通に休みということですかね?
それとも…pick upを書いてるとか…
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 17:59:56 puQIbCVe
明日登録されてることを祈る
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 18:46:44 YMxcDRuT
土日は普通に休みだろうなー。
そうじゃないとこっちとしては嬉しいんだが。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 19:11:37 MzGZP2Ju
指輪闇属性の毒霧みたいの使うとき
ちまめ！ちまめ！って何言ってるかわかんなかった
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 19:55:27 xvLwzMuR
>>843
>>855-861
ﾏｼﾞ乙です!!感謝です!
基本値0のアイアンリング[x=5]→ゴシックリング[x=10]
基本値0 : y=55|基本値11 : y=65
基本値1 : y=55|基本値12 : y=66
基本値2 : y=56|基本値13 : y=67
基本値3 : y=57|基本値14 : y=67
基本値4 : y=58|基本値15 : y=68
基本値5 : y=59|基本値16 : y=69
基本値6 : y=60|基本値17 : y=70
基本値7 : y=61|基本値18 : y=71
基本値8 : y=62|基本値19 : y=72
基本値9 : y=63|基本値20 : y=73
基本値10 : y=64|基本値25 : y=75
基本値30 : y=75
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 20:01:05 FtMtG0iN
>>869
あ、やっぱり67がダブってるな
基本値4のアイアンリングのときにも
61/62/63/64/65/66/67/67になってた
問題は対応関係か
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 20:32:03 REPIxbFL
土曜は一応ベクター更新日じゃなかたっけ？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 20:33:48 xvLwzMuR
>>870
大変興味深いデータですね。
例えば870さんの基本値4、861さんの基本値8
それぞれに1.75を乗算してみると･･･
4*1.75=7
8*1.75=14
導き出した答を869に照らし合わせると
基本値7からyの値が61/62/63/･･･
基本値14からyの値が67/68/69･･･
ちょっと説明が下手なんですが、とっても重要な事の様な･･･
多分1.75ではなくて1.8かな?
y=67の重複も何かとてつもない意味があるそうです。
873:872
05/11/05 20:35:09 xvLwzMuR
×y=67の重複も何かとてつもない意味があるそうです。
○y=67の重複も何かとてつもない意味がありそうです。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 20:44:58 eDKdmsjP
ボスの部屋にいる敵を部屋の外から攻撃できるね
土の魔法スタックブロウ？で…
本当にぴったりくっつかないと攻撃できない
ちなみに敵は攻撃できない
オレだけか…
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 20:52:54 YMxcDRuT
>>874
お前だけというか、ギリギリ壁抜けは仕様ですから・・・
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 20:54:16 FtMtG0iN
>>872
大筋合ってると思う
ただ、実際にメモリに乗ってるのがyだけで基本値の累積がないのなら、
基本値0/4/8に対応するyの値50/57/64から計算してることになるね
こっちは7差だから、係数なしでそのまま行きそうだ
あとは検証か
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 21:46:42 Jg2loB3A
対応は>>869の
基本値0のとき55.0、以下＋０．９２５
0 y = 55.000
1 y = 55.925
2 y = 56.850
3 y = 57.775
4 y = 58.700
5 y = 59.625
6 y = 60.550
7 y = 61.475
8 y = 62.400
9 y = 63.325
10 y = 64.250
11 y = 65.175
12 y = 66.100
13 y = 67.025◎
14 y = 67.950◎
15 y = 68.875
16 y = 69.800
17 y = 70.725
18 y = 71.650
19 y = 72.575
20 y = 73.500
0.925くらいの数字を足していっているのかもしれない
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:07:27 FtMtG0iN
相変わらずどこから出たのかよくわからない数字だなあ
関係ないが、倉庫が詰まったので数えてみた
以前は武器／指輪／防具／アイテムそれぞれで255個だったが、
少なくとも消費アイテム／魂／強化アイテム／大事な物は別扱いになったようだ
とりあえず強化アイテムは512個まで入る
他もそんなに入るかどうかはわからないが、気にすることはないだろう
ただ、今回は手持ちが満杯で倉庫にも余裕がない場合には
アイテムを買うことができなくなっている
＝上限を超えては詰められない
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:51:47 xvLwzMuR
>>877
解析thx
>>878
ﾃﾗｶﾞﾝﾊﾞﾘﾔｻﾝ
お疲れ様です。
基本値0ガーネットリング[x=5]→ギンプリング[x=10]
基本値 0 : y=60|基本値11 : y=70
基本値 1 : y=60|基本値12 : y=71
基本値 2 : y=61|基本値13 : y=72
基本値 3 : y=62|基本値14 : y=72
基本値 4 : y=63|基本値15 : y=73
基本値 5 : y=64|基本値16 : y=74
基本値 6 : y=65|基本値17 : y=75
基本値 7 : y=66|基本値18 : y=76
基本値 8 : y=67|基本値19 : y=77
基本値 9 : y=68|基本値20 : y=78
基本値10 : y=69
基本値11 : y=70
基本値12 : y=71
同じ固定数xでの精錬を試してみました。
基本値の重複位置が同じです。
こちらも877さんの+0.925が当てはまるようです。
怪しそうな基本値26･27は検証できずorz
やはり固定数xが精錬に何かしら影響してると思う。