あぼーん
あぼーん
595:あぼーん
あぼーん
あぼーん
596:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 04:57:01 dsRAa95M
プッ
こいつダサッ
自爆してやんのw
597:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 04:57:52 8JRDjbwx
ID→IP変換機
URLリンク(hp-sv.facty.net)
598:あぼーん
あぼーん
あぼーん
599:あぼーん
あぼーん
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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606:あぼーん
あぼーん
あぼーん
607:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 05:13:17 S8Xkyy9o
>>606
荒らしに反応する奴は、荒らしと同罪。
今後のために覚えておいてくれ。
608:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 05:44:39 66qxIaUk
次スレはほとぼりが冷めるまでお預け?
609:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 05:53:29 S8Xkyy9o
立ててみよっか
610:あぼーん
あぼーん
あぼーん
611:あぼーん
あぼーん
あぼーん
612:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 05:56:53 S8Xkyy9o
気が変わって立てるのはやめた。
誰か昼の部の人にお任せしよう。
613:あぼーん
あぼーん
あぼーん
614:あぼーん
あぼーん
あぼーん
615:あぼーん
あぼーん
あぼーん
616:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 06:07:30 8JRDjbwx
おいおい荒らしはもう少し上手くやれよ。
アク禁になっちゃってつまらないだろw
617:あぼーん
あぼーん
あぼーん
618:あぼーん
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626:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 07:07:55 K3D1lsq0
tt
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あぼーん
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636:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 08:12:57 66qxIaUk
tsuidenianch isureddomotsu bushitehigurashisurewo touitsusshiteku
reryaiindakedonewaz azakonnnayominikui bunshowoyomunan
tearashikunmohima danemasanihi matsubushihen?
637:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:43:13 3gjSf/H4
そろそろ推理しよ~
638:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:45:32 3gjSf/H4
そういえば鬼編のとこなんだけど・・
毎年来てるはずの富竹がレナを始めて見たってのはどゆこと?
639:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:49:52 3gjSf/H4
都会には10年間住んでいたけどアイスクリーム屋に至っては、10年も住みながらついに一度も入ることはなかった
って本文にはあるけど、じゃあその前は圭一はどこに住んでたの?
仮に雛見沢に住んでいて、それで崇りを受けたと仮定してみよう。
その場合、雛見沢に住んでいたのはどうも前原父だけのようだ
崇りを受けたと思った前原父は、家族に「崇りだから引っ越す」とは言えず、
適当な理由をついて引越しって線は考えられないだろうか?
640:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:52:15 U1DY/lLQ
推理は本スレでやったらいかが?
641:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:52:54 3gjSf/H4
入江「・・・聞いた話では、興宮辺りの愛人宅に転がり込んでるとか。」
⇒大石でも知らない情報をなんで知ってるの?
642:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:53:31 3gjSf/H4
>>640
え・・本スレってどこ(?。?)
643:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:55:23 RfUwyMYf
規制されるまで本スレは停止したぽ
ここかnews4の板の方のスレまで避難推奨。
644:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:58:04 3gjSf/H4
>>643
なるほど・・じゃあおれはここにいますね
645:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:58:37 QcD/tMFH
鬼編ではレナが精神科には母親と一緒に行ったとか大石が言ってた筈なのになあ。
推理をウリにしてるなら、矛盾は許されないぜ?
646:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:00:48 3gjSf/H4
大石うそ?
647:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:00:50 U1DY/lLQ
本スレそんなヤバイ状態になってたのか・・・
俺は基本的にアンチ系のスレしかいかないので知らなかった。
まぁ今日で休日も最後だ。正常化するまでガンバレ。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:19:20 OpN1isKp
>>645
障害事件起こして精神科送りにされた時に母親呼び出されたんじゃないの?
649:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:28:21 3gjSf/H4
レナが来させないのでは?
650:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:33:36 b4qv5CsF
大石が勝手にそう思ってただけかもよ
651:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:33:36 slamZGcf
昨日の8MABd08=3gjSf/H4
じゃねーの?書込みの雰囲気とか同じなんだけど。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:39:12 OpN1isKp
>>649
錯乱状態で誰ともコミュニケーション取れない状態だったと思うし
そんな平静な行動取れないんじゃないか
653:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:41:23 8JRDjbwx
なぜかここがひぐらし本スレの避難所と化している件。
まぁ…いいけど。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:41:27 3gjSf/H4
昨日はID:3wpNs3dMだったんですけど・・
655:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:43:02 U1DY/lLQ
>653
どっちかというとアンチよりのスレなんだけどね。。。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:52:17 h2k1+Y3e
URLリンク(asahiwa.gozaru.jp)
657:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:02:20 9nXkqFZI
スレタイはアンチ寄りだけど語ってる内容のクオリティーは本スレ並み(かそれ以上)だから安心して避難している俺ガイル
658:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:13:11 PcuG0t8F
あれがいるんじゃあしょうがないわな
659:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:15:29 adb9WEy8
もう少し面白いと絡みようもあるんだけどね
660:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:25:34 6q8qTYuh
面白いも何も真性だからなあ。
あそこまでのはちょっと久々だった。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:26:27 6q8qTYuh
お、削除人おつ。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:41:34 9nXkqFZI
削除人乙。
なんとなくMOTHER2のラスボスを思い出してしまったのは自分だけでいい
663:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 14:58:33 66qxIaUk
ぎーぐぎゃぎゃぎゃぎゃ
664:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 19:37:09 QcD/tMFH
レナの過去がレイプ絡みじゃなかった時点で駄作決定だぜ。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 20:15:04 j0sDimIx
レナが茨城にいたあたりのエピソードに触れるのは今回だけなのかね。最初の方では昔から
オヤシロ様をやばいくらいに盲信していた感じに描かれてたけど、罪滅ぼし編では全然そんな
ことなかったね。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 20:24:55 U1DY/lLQ
つーか罪滅ぼしだと発狂前はそこまで妄信ってわけでもなかったな。
割と自分のことを分析できてる感じだった。
少なくとも「レナはオヤシロ様のことになるとちょっとヤバイから」みたいな
言われ方をされるレベルには見えなかった。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 21:28:39 QcD/tMFH
コンシューマ化に向けて、レイプの過去を変更したんだろうな。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 21:37:47 CD4dRXXY
ってことは沙都子もただの虐待になるのかな
げろ吐いたりそうとしか思えない表現ばっかだったが・・
669:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 21:41:26 U1DY/lLQ
このゲームその手の描写削ったらかなりダメダメになりそうなんだが。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 21:44:49 nGjEYcdi
コンシュマーだとそういった描写表現はNGなのか・・・
せめてPC版だけでも変更せずにいけなかったのかねぇ
671:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 22:01:31 OpN1isKp
別にあの程度、明確な描写されてないから全然大丈夫でしょ
672:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 02:36:42 uJvqFSL+
よくないというか、結構推理もののシリアス系読み物として読んでた俺的には
なんかぶっとびすぎてわけがわかんなくなった気分だった。
正直何が悪くて何が良かったのかすら考えきれん。今まで読んでたものとは別物と思うくらい今作はぶっとびすぎてた
673:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 03:17:17 OMAsh3ps
>>672
よく言われるが、前半部分だけなら非常にいままでのひぐらしテイストを踏襲した
出来だと思うんだ。雰囲気とか、起こした犯罪とかの処理とかさ。
後半の加速っぷりがね…
674:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 04:07:54 5jEwPCO5
魅音をさっきまでぼこってたレナを
応援するクラスメイトってとこがまじ引いた。
後はまぁいいや。そこでもうなんか引いた。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 04:42:49 B/nf8r8C
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
676:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:03:41 uS10rTOO
削除された後って規制されないもんなの?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:07:21 OMAsh3ps
つか今夜は勢いがないなオイ。
どっかの暇人の二番煎じか
678:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:44:21 B/nf8r8C
>>677 わ た し は 未 来 永 劫 貴 方 達 と 一 緒 に い る
い つ も は 人 の 群 れ に 潜 ん で ご く た ま に は 表 に 出 て
_━━━_ _━━━_
_━ ━_ _━ ━_
_━ ━_ _━ ━_
━ ○ ━ ━ ○ ━
 ̄━ ━ ̄  ̄━ ━ ̄
 ̄━ ━ ̄  ̄━ ━ ̄
 ̄━━━ ̄  ̄━━━ ̄
┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
━
━ __ __ ━
 ̄━ ━__ __━ ━ ̄
 ̄━ ━__ __━ ━ ̄
 ̄━ ━━━ ━ ̄
 ̄━ ━ ̄
 ̄━_ _━ ̄
 ̄━_ _━ ̄
 ̄━━ ̄
679:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:47:05 B/nf8r8C
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
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推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
680:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:48:23 B/nf8r8C
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
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推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
681:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:49:31 B/nf8r8C
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
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推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
682:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 09:57:32 B/nf8r8C
_.,., --''." ̄゛゛゛- 、
, -'´ ゙ー- 、
,,//// /,// ゙ヽ
,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、 ノ゙、
イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
!ハ从! l! i! i! il i li il! / リ l l 从ヾil lk i
iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
,,,彡爪ハ ミ -'" _____ `"-イノ /リ////リ
////从从ミ [  ̄カ 彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ ___゛77' "/////ソリ
lリ lソリ _∠派、 / ///ィ"/从 たかみクソ 逃げたって無駄!
ハノ リ ,/ ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト, 失明して、足壊疽で蛆虫に食われながら
/_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ ゛i l l. 「おまえは死ぬんだッ!!!」」
/,.==、>" ゝ /" /-- 、 ノ/ l
k"ァ-y".: /l /ァ==ミヽ / / l
lイ 〔ミ::" ,,ノ |(/⌒ヾ、ミV" ト-"
| ヾミ彡"// ! / !
i Y゛"-.y" /i/ i_/
! ト-t-y" /彡"ノ/
l .| l./ / ヽヾ、
| l l/ イ ゙', ', ',,、
! ! レ' / i ', ', ',',
l l"/ /、 ! ', ', .',',
境界型糖尿病および無投薬糖尿病の広場その1
スレリンク(body板)
683:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 09:59:03 B/nf8r8C
_.,., --''." ̄゛゛゛- 、
, -'´ ゙ー- 、
,,//// /,// ゙ヽ
,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、 ノ゙、
イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
!ハ从! l! i! i! il i li il! / リ l l 从ヾil lk i
iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
,,,彡爪ハ ミ -'" _____ `"-イノ /リ////リ
////从从ミ [  ̄カ 彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ ___゛77' "/////ソリ
lリ lソリ _∠派、 / ///ィ"/从 たかみクソ 逃げたって無駄!
ハノ リ ,/ ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト, 何もかもを失いながら
/_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ ゛i l l. 「おまえは死ぬんだッ!!!」
/,.==、>" ゝ /" /-- 、 ノ/ l
k"ァ-y".: /l /ァ==ミヽ / / l
lイ 〔ミ::" ,,ノ |(/⌒ヾ、ミV" ト-"
| ヾミ彡"// ! / !
i Y゛"-.y" /i/ i_/
! ト-t-y" /彡"ノ/
l .| l./ / ヽヾ、
| l l/ イ ゙', ', ',,、
! ! レ' / i ', ', ',',
l l"/ /、 ! ', ', .',',
■◆ガンの総合情報交換・第六部◆■
スレリンク(body板)
684:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 09:59:56 B/nf8r8C
↑↑↑わたしには仲間がいっぱい!!!!!↑↑↑
スレリンク(body板)
スレリンク(body板)
685:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 10:06:08 B/nf8r8C
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
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推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
686:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 10:09:26 B/nf8r8C
わ た し は 未 来 永 劫 貴 方 達 と 一 緒 に い る
い つ も は 人 の 群 れ に 潜 ん で ご く た ま に は 表 に 出 て
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687:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 12:08:36 B/nf8r8C
わ た し は 未 来 永 劫 貴 方 達 と 一 緒 に い る
い つ も は 人 の 群 れ に 潜 ん で ご く た ま に は 表 に 出 て
_━━━_ _━━━_
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━ ○ ━ ━ ○ ━
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688:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 14:02:19 ZnPzOpsN
竜騎士のmixiってどこだっけ?
689:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 14:18:38 GAEtsvAM
専用スレ
スレリンク(tubo板)
690:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 23:22:22 qVagjypV
悪かった点
ひぐらしスレで何人かが、ひとかたのネタバレをしやがった
まだ下宿したばかりのとこまでしか読んでなかったのに…
691:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 23:54:53 OMAsh3ps
>>690
そいつは悪かった。微妙にEVER17のネタバレとかもあるからなあそこ。
ところで今はひとかた18禁版てプレイ不可なのか
692:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 15:41:32 /YsW+Mj5
ここでいうけど、
もうスレ立てるの止めろ
落ち着くまでみんな離れた方がいいと
外部板立てて非難するなりしないと
月厨となんらかわらんくなるぞ
693:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 17:07:04 AHQQaKht
ここで言われましても…
694:692
05/09/27 18:34:05 /YsW+Mj5
本スレが逝ってるから比較的落ち着いてるここで書いてみた
住人が比較的まともだったから今までは良かったものの
荒らしに対応できない住人がなーと
695:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 18:55:40 aemCQcvE
>690
奇遇だな。俺も下宿した辺りだ。
>692
まぁ住人おかずが多いし、しょうがない面もあるな。
つーか実際したらばか難民板辺りに避難用のスレでも立ててみてはどうか。
696:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 20:27:44 Vh8+ndTz0
>>690
おれのPCでは、なぜかひとかたが出来ない。
うらやましいな。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 20:42:23 mXSD6PRS0
引く以外にどういう対応が出来るんだ?
698:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/27 21:42:25 s01KQ81C0
>>697
スルーすりゃいいのに反応する人がいるってことだろ。
でもまあ奴は完全スルーでも同じことやってそうだが
699:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 09:50:09 5knh9yH5
>それを探ることができるのは、全てのシナリオを知っているプレイヤーだけです。
>この世界には、選択肢もなく、しかも主人公は探偵でもありません。ですが、プレイヤーは主人公の主観を通じて、いくつもの世界(シナリオ)の記憶を累積していきます。
>その結果、暴ける謎もあるかもしれません。傍観者であってもです。
梨花ちゃんのこと?
700:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 13:30:50 gqoFsKIC
プレイヤーゆうてるやん
701:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 17:17:39 OP/dmziw
最終回でプレイヤーが新キャラとして登場して
次々と名探偵コナソをするわけか
702:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 20:24:14 16giaKI4
犯人をプレイヤーです
703:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/28 20:52:47 BQ1A4W0I
鷹野さんキモイよ~
704:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 18:06:21 Z1PFRy19
ROOP梨花茶間に続く第二弾
34←→梨花
レナ←→K1
記憶が相互リンクだったらいやだな・・・
705:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 18:12:06 GJ8qoJli
>>704
なにが言いたいのかよくわからんがROOPじゃなくてLOOPだよ
706:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 18:27:34 Z1PFRy19
>>705
ごめんROOPぐぐったら不動産会社が出てきた。
707:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 18:30:02 GJ8qoJli
>>706
わざわざググったのか。
不確実な英単語書き込む時は翻訳サイトとか使うと楽だよ。
708:704
05/09/29 18:54:22 Z1PFRy19
>>706 レス、サンクス以後気をつけ升。
罪滅ぼし後どうもこのゲーム
推理というよりは、シナリオ推測するのが
妥当かな。
で、先ほどなんだが。推理でもなんでもないんだが
黒梨花と34の口調がなんとなく似ている点や
K1がごめんなさいの記憶がどこから出てきたのか
考えるに
DO LOOP時に記憶がスワップした部分があるのかなあなんて
思ってね。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 18:56:50 Z1PFRy19
ぐはあミスった orz
板汚し失礼
>>707です
710:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 20:11:42 lZ2quk3Q
祭りの日はミヨと悟史が入れ替わってて
あれは女装した悟史なんだって
711:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 20:28:53 eY7KO826
ミヨだけに34。
んで、3と4だからさんとし、悟史って事かっ
712:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 23:21:18 uwHtyThw
>>711
それ何世紀も前から言われてるけど
まじでそれが正解だったらと思うと昼も眠れんよ
713:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/29 23:28:34 Mp468UdF
やりかねないという恐怖
714:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/30 00:13:23 reyqJCQn
まさに最悪のシナリオだな
715:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/30 09:29:28 d1Xk5Zxd
つ[きれいなジャイアン]
716:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/30 17:50:55 mDLD7Gbp
つ[悪魔の脚本]
717:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/30 23:20:47 yQqHTZo0
つ[お、俺はゲームのキャラだったというのか?]
718:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/01 14:58:53 UKZSxMeH
つ[圧倒的な楽園へ]
719:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/01 19:50:24 yXet8Mbl
サルベジage
ここに、罪滅ぼしのエンディング→悪魔の脚本
という流れは無い、ということを提言する!!
根拠は罪滅ぼしのエンディングテロップで
「レナの犯罪を現在裁判にて審議中」
なる記述があるが、事件当日の夜、梨花が殺され、
その翌日に入江が自殺(いつ?)。その夜に雛見沢大災害
(深夜0時を過ぎていると考えるなら前日?)
当然、夜7時頃に事件が収拾し、その夜に警察で事情聴取
と考えると、エンディングの現在裁判で審議中というのは
かなり無理があるのではと思われる。
竜ちゃんのMISSなら罪滅ぼしの悪かった点ですが・・・
720:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/01 19:55:03 1rHPMdKX
逮捕されて街の警察署にいたんだろ。その後雛見沢で大災害が起きるが、街にいたレナは生き残って裁判。
721:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/01 20:05:21 yXet8Mbl
>>720
あれ?
トウゼンジャナイカ
あれ?
ダカラレナハイキテイルンダロ
あれ?
ぐはあ!公由しょーっっっっく!!
惨劇を回避したと思ったのに・・・orz
722:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/01 20:34:42 d5U8QHAt
だめだこりゃ
723:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/01 21:39:59 IjS7eaVe
散々レナは逮捕中だし魅音あたりだって
その夜は病院に居てもおかしくないと言われ続けてる
事件終わったのが7~8時でガスが出たのは深夜
7,8時間以内に警察もマスコミも全員村から撤退して
村人が事件直後もすやすやと眠ってないと大災害には成らない
724:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/01 23:21:42 +wgOmRd0
雛見沢には派出所だけで警察署なかったからな
725:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 01:36:10 +WOTB5Jh
マスコミに関しては、事件が事件なので報道規制。
警察が居たせいで大災害の規模は小さくなったかも知れないが、
そうだとしても、特にあのエピローグに繋がることに問題はないと思う。
726:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 06:13:52 CELnMtI+
他の部分があまりにセンスがないから
ちょっとおかしいと思った部分を助けて解釈できない
リアリティのハードルは相当低いから、気にしてもしゃあないんだけどな
727:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 16:16:32 8GJ921X0
レナも一人だけ生き残ってやっていけるのだろうかねえ・・・
728:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 21:43:48 /4KhTzbj
子供が子供を人質にして篭城起こして
機動隊まで出したら報道規制になんて無理だろ
人質なんてガソリン中毒でそろって入院しててもおかしくない
729:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/02 22:05:50 66SvG89x
>>727
K1とかが妙なちょっかいださなければ
自分の人生によってくる害虫を上手く処理しつつ
生きてけるんじゃね
730:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 11:10:56 E5u6xPz+
綿流し編でも生きてるよね。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 11:11:49 E5u6xPz+
>>728
僕らの七日間戦争とか?
732:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 14:50:27 pjpem/Sc
あれなんで機動隊きたんだっけ
忘れた。子供が籠城してるだけだったような記憶があある
733:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 14:57:38 4thGA94Q
>>732
たしか大石のスタンドプレイを察知した
上司が送り込んできたんじゃなかったっけ
734:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 16:27:06 lXF1L+8U
>>732
篭城してる場所に戦車が死蔵してあったんじゃなかったっけ? うろ覚えでようわからん
735:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 16:42:26 Q3CFJkyM
対地球外生命体特殊部隊じゃなかったっけ?
736:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/03 23:07:52 aBr89Ca5
>>732
眠り続ける彼女の夢が具現化してるんじゃなかったっけ?
737:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 13:40:32 Wh44puix
絵が悪い
738:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 15:04:36 l4DZraLW
>735
ちょっ!!
739:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 16:47:30 XVHaSQgK
858 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2005/10/04(火) 16:28:49 ID:7G5sSDka
消すだけか。来週のメンテ以降、こいつ見かけたら脳無しダメポ認定
ところで竜宮レナ様って検索したらゲームキャラかよ。なんか人体が崩れたような画像だったが
740:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 17:13:57 xgVv0xtS
>なんか人体が崩れたような画像だったが
全く否定できんな。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 17:53:18 FVULM0H7
ワロ
742:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 20:07:20 bWOcsGzR
>>739
これどこのスレ?話振りからしてネトゲぽいが
743:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/04 20:27:20 1f5EU8zM
ヲチ板じゃねーの?
744:全田一
05/10/04 22:44:43 kDgVgYjS
謎はすべて溶けた
745:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 11:41:25 BqaMoQeu
176:09/29(木) 06:19 /379fogU [sage]
竜騎士もバカだよな。普通に小説で出しとけばこんなに反感を買うことも無かっただろうに。
746:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 13:59:40 lWe8o0e9
普通に小説で出してたら、ここまで話題にはならなかったと思う。
あの目のインパクトとかが無くなるわけだから。
747:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/05 14:58:41 VsY95y71
文盲
748:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/07 02:02:39 3RURs1/r
売れればいい
普通に働くよりいい金が短期間でつくったのは事実
普通に働くより苦労も多いだろうが…
749:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/07 21:45:28 OTffjAom
文盲
750:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 12:33:28 6T68jGuT
罪滅ぼし編のエンディングの翌日雛見沢大災害があったなんて
知らないんだけど、どこにそんな描写あったの?
751:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 12:34:48 2KjGQeOG
隠しtips
752:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 13:58:04 aL+IjPEG
警察の動きが全然なってません・・・
もうちょっと勉強してほしいなぁ・・・って気がします。
例えば、無線で個人名を呼ぶことはないし・・・
篭城事件が発生した場合こんな感じです
「××本部から興宮・・・」
「興宮ですどうぞ」
「雛見沢地内 マルモクより110番通報。現状、雛見沢村~番~号 雛見沢分校にて、立て籠もり事件発生。
マルヒがマルガイ25名を人質に立て籠もっている模様。なお、マルヒにあっては、鉈状の凶器を所持。
各員防刃衣を着用の上、急行願いたい。」
「興宮了解」
753:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 14:07:58 Fys9HVBm
無線に関しては「大石らしさ」を出す為にあんな感じだと思ってたなぁ・・・
まぁ篭城現場での通信は確かに、ってきがします。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 22:55:36 mwgnb4y7
時代考証もするつもりないらしいし、あのいかにも聞きかじっただけっぽい
ヘンテコ力学振り回す人なんだから、
そのへん調べたりとか当然してないんだろ。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 23:27:35 2KjGQeOG
商業でもミステリなんて大抵そんなもんだよ。
作者の知識不足と思わせて実は伏線、なんてこともあるが。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/09 23:32:42 fkJkxCuJ
あれはみんな警察ごっこしてるんですよ
本職じゃないんだよ
だから魅音に脅されたぐらいで動かなくなる
757:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 07:01:19 wRMw9MBD
>>752
マルモクより110番通報じゃなくてマルヒ自身が犯行声明の電話をかけてきた
んじゃなかったっけ?
758:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 07:27:16 QgfWzHmW
ってか同人でその筋に詳しい人すら納得するような物を作るのは
精神的に辛いよ。 完全デッサン描ける様になるまで、一個も絵を
描いちゃいけないのか!って感じになる。
適当に趣味でまんが描いて、その中にピストルを出したとして
それを読んだガンマニアが「こんな銃じゃ引き金引けないね」とか
突っ込むのはあってるようで間違ってる気がする。
「キャラの絵が人間の目にしては異様に大きい」とかは許容してるのに。
つまりこだわりなんだよね。見る人も作る人も。
>>752は警察が好きで、警察関係にはこだわる人。
竜ちゃんは他のところにはこだわるけど、警察関係は、あまりこだわらない人。
メールで苦情を出すか、この作品には関わらないか、の二択をすべき。
たぶん、次回作も、変な警察が出てくると思うからw
759:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 07:37:09 uNWHWSyv
>>758
問題は、こだわってると思われる箇所すらどうしようもない事だろう。
どうにか及第点は、糞ヲタ向けのキモいキャラ達ぐらいなもんなんだから。
まぁ、所詮ただの「ミステリー風味」なギャルゲなのだからしょうがない話でもあるが。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 10:32:02 3c5sYoeG
確かにそうだが警察がリアルと違うなんて大多数の人間は
どうでもよくね。だいたいそのリアルってのも本でききかじった
知識にすぎんのだろ。
761:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 10:50:58 2gux1Jnv
創作者としては自分の知識をひけらかすように
細かい部分に突っかかってくるヤシは心底ウザス
娯楽作品書いてるんであって論文とか書いてるわけじゃねえんだと
762:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 12:49:36 nXRPF56U
>>759
>どうにか及第点は、糞ヲタ向けのキモいキャラ達ぐらいなもんなんだから。
おまい、自分がこだわってるとこ以外には、そうとう採点甘いんだな。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 13:24:16 mGqBbD0s
まあ一応リアリティを出そうとした痕跡とか
一応資料にあたった痕跡だとかが皆無ってのもどうかと思うけどね
764:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 18:38:08 uNWHWSyv
>>762
だって、実際に公式や本スレ辺りで糞ヲタが萌え~って群がってるんだもんよ。
その事実を見れば、(オレ個人の見解云々じゃなくて)たぶん及第点なのだろうさ
という事ですバイ。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 22:34:57 nXRPF56U
『萌え』とは自ら見出すものであって、キャラ立ちとはあんまり関係ないぞ。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 23:05:27 +kglGWWW
最近はファミレスのセットメニューのような手頃にお膳立てされたものをただ消費していくのが流行なんだよ
767:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/10 23:37:11 jqapPVeW
推理物の場合リアルと違うと困るって面もあるけどな。
小説的演出なのか伏線なのか判断できないから。
明らかに推理に関係ない部分ならいいんでないか。
沙がヘアピンで開錠しようが
屋上でチャンバラしようが推理に関係ないんだろうし
その辺のリアル性はどうでもいいレベルだ。
(面白いかどうかは別にして)
768:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 01:04:45 D01MvnKZ
これってあれだろ。
メインキャラクター全員統合失語症で解決だろ。
769:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 01:05:24 D01MvnKZ
失語じゃなくて失調か
770:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 09:00:09 JXDjuUhs
二人組精神病というのがある
発端者が抱く妄想を身近な人も抱いてしまうというやつだ
人数が増えるに連れ、三人組、四人組・・・となっていく
771:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 14:01:14 iUfd3BE0
日記の量子力学論見れば、警察の動きがどうのなんて文句つける気もなくなるよ
772:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 14:10:46 4H4M80Q1
そんなことより他の仕事で次の解が延期しないかどうかが心配だよ。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 17:44:45 f35Jx5yO
これで延期とか言い出したら完全に終わりだから延期は意地でもしないだろ
774:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 18:57:25 iOdekvTH
一回くらいの延期なら大丈夫じゃない? むしろ、早々とシリーズ終わらすよりは、そっちの方が
細く長く話題が続きそうだ。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 19:46:31 whenZPtf
信者は妄信的だからやめる以外何されても平気だろ。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 19:53:28 iUfd3BE0
たかってる連中がうるさそうだけどな
今でも賞味期限ぎりぎりだし
777:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/11 19:53:55 hNCBpqNq
ひぐらしを飽く頃に・・・
778:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 00:37:07 oqMehhIe
むしろ俺はどこまで凄惨な状況になるかが楽しみだw
なんていうか、好きな作品がアニメ化(多分こける)される時の心境に似てる。
779:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 01:39:07 SYDbeQ2o
m(・・)m
/ // /
780:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 03:01:36 dIoyP9n8
このスレは ひぐらしの鳴く頃に・罪滅ぼし編 について良くなかったと思われる点を挙げるスレです。
「今までのは良かったけど今作は何故か面白くなかった……」
「ファンだからこそ納得いかない」
「批判意見があるけど本スレに書き込むと『散々既出の批判を今更するな』とか言われそう……」
というファンの方、大歓迎です。
次回作にはどういう展開を望むか、どうすれば良くなるかなどもどんどん語ってください。
てより
ひぐらしがつまらない人が集まるスレなんだな。
781:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 12:10:33 7tyPrcm+
どうでもいいけど竜騎士、単純計算で1億以上稼いでるな。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 15:32:15 CotoEXua
ほら、君の言う単純計算ってのは単純とかそういう問題じゃなくて間違ってるから。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 18:06:18 JpWf2472
>>782
俺の単純計算によると、竜騎士の月のお小遣いは230円だ。
784:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/12 18:39:36 ET7tsilg
俺の複雑計算によると、複雑すぎて答えを出せなかった。
785:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 03:09:21 KbsaYU5Z
とりあえず才能ある人が儲かるのはいいことだよ。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 09:26:51 QefxuSX3
売り方が詐欺まがいじゃなければな。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 09:50:52 T/wOOcQG
才能あんの?
788:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 09:59:25 Q2eh2oic
あえて言おう、一発屋であると。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 10:03:28 QefxuSX3
「ミステリを書く才能」は無いんじゃないか。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 12:46:08 COmFCm1L
謎めいた演出と雰囲気を作るのはうまいと思う。
ただ、本格的なミステリは書けないだろうけど。
ミステリ風バトル友情ファンタジーを書きたかったんじゃないか。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 13:27:10 HVXLJ4/H
雰囲気作りは上手いね。
話の細かい部分を詰めてくれる人と組めたらいいんだろうけど、同人でそこまでやるのは堅苦しいか。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 13:44:49 DwTFG1SL
リアルレナ発見。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
793:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 14:02:54 nIew3I3Y
正直、例えば「フリーで面白いゲームスレまとめ」とかで
それなりに好評なゲームと比べて、そこまで何か突出して優れてるようには感じない。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 14:10:05 QefxuSX3
推理してる連中が、勝手に面白くしてくれたような観がある。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 16:24:29 6f2dt6Ao
別に面白ければ売れるわけでもないし
例えばベストセラー小説が必ずしも他に比べて突出して優れているわけでもない
796:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 18:53:35 NivzQvTy
嫉妬、嫉妬、嫉妬
お前らシット村のシット人かよ
797:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 19:00:38 A1PHatof
>>795
ベストセラー小説「リアル鬼ごっこ」は突出して劣っているしな
798:ARESU
05/10/13 19:25:36 b/4+VjZP
三四殺しについて。警察の監視が死亡推定時刻間違えたってなんなのさ竜ちゃん?
799:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 19:29:34 kosKj4DQ
>>798
800:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 20:02:10 A1PHatof
>>798
801:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 20:25:06 kZL8NRX7
もうなんつーか、このスレ最初から読もうぜ色々。
その上で鬱になろうじゃないか。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 20:37:22 MHmAWn36
>>795
空の教会とか、試しに読んでみたけどあまりに文章が酷かったんで上巻で投げた。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 21:09:12 RpAOJ+Dl
空の教会×
空の境界○
804:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 21:17:22 gD1ee1i6
空の境界ととか読んでみたけどサウンドと絵がないととても読むきになれなかった
805:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 22:31:53 UaqiHrCy
まあ、有名な小説も、ノベルゲームにしたら面白くなるかは微妙だしな
806:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 22:34:39 vV9U+uxI
>>802
初版のリアル鬼ごっこを読んでから、つまらない本を読むと。
あら不思議!!
どんな文章も日本語が書いてあるだけで涙が出ます。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/13 22:49:48 gPTeyLvV
>>802
まあ確かにな・・・もう少し挿絵があってよかろうに
釣られるがまーぼーとかでてきそうだな。空の教会
808:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/14 02:39:08 39GkvfqS
>>805
赤川次郎の夜想曲はゲームのがおもしろかたよ。
809:ARESU
05/10/14 08:34:56 JtBshsXF
>>788
呼びました?
810:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/14 16:40:36 ff8BXT6o
>>806
空の境界読んだことないけど、那須きのこの文章で本投げるヤツが、リアル鬼ごっこ初版を
読めるはずがないだろう。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 00:37:34 QVWzwIYa
竜騎士の書いた量子力学論とやら、誰かコピペしてくれん? mixi見られないのよ_| ̄|○
812:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 00:41:00 FufdjA/W
>>811
それは多分、公式の製作日記(8/21)のことだと思うが。
違ったらゴメン。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 03:11:10 AC1B/HLu
ありがとう。
>しかし、あなたは勝負の結果に関わらず教室に居残り続け、この1回だけしか挑めないサイコロ賭博を“複数回”観測しました。
の辺りまで読んであきれかえった。本質を理解せず理論を振り回すのがどんだけ惨めかよーく教えてくれる
わな。つうか、書いててわかんねえんだなあ。矛盾したこと書いてることに。
こりゃ人を納得させるトリックが用意できるわけないな。大学の一般教養レベルでいいから論理学ちゃんと
勉強した方がいいだろ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 03:22:03 pUXWTniw
誰にでもわかるようにと書いた説明で論理学なんて振りかざされても困るんだが
815:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 03:40:27 23JZvgKu
余計に分からなくなってるのはもはや仕様
816:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 06:33:34 sDlgZNOF
論理学は関係ないと思うけど。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 08:57:56 A65HJ47z
>814,816
論理学(特に近代のもの)っていうのは簡単に言えば「正しい思考の方法」。
物事を正しく捉えるのに凄く役立つのよ。この例で言えば、量子力学っていうはじめて触れる
世界の論理・成り立ち・在り方を誤解なく捉える助けとなる。
で、正しい思考が出来てなければ、自分が矛盾したこと書いていても気が付かないし、そもそも
正しく理解することも出来ない。これは専門知識の問題じゃない。本に書いてあったり、人から伝
えられるまったく未経験の代物をどれだけ誤解なく飲み込めるかっていう、いうなれば吸収率の
問題。
だから、一般教養レベルでいいから論理学やれって書いたまで。
2chでよくあるテンプレに詭弁のガイドラインとかあるけれど、ああいうところを学問的にやるのが
論理学だからねえ。
まあ、一言でいえば誤解・勘違いを減らせるわけですよ。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 09:04:33 A65HJ47z
そうすれば、日記に文章を書いて不特定多数の人に伝える過程でもあんな訳の分からん斜め上の
勘違いを垂れ流すのは防げるわけだ。
ただ、すこし擁護しておくと量子力学っていうのは、古典物理学とか一般的な形而上学とまったく
考え方・性質からして違うんで、自称・専門家ですら間違った知識を垂れ流している例は多々ある
(あの日記で触れている平行世界━っつーか、多世界解釈もその一つ。枝分かれした世界が無数に
あるとか、観測した瞬間、一つに収束するとか……難解なんで誤解する奴がごろごろいる)
端的にいって、竜騎士は『観測』という量子力学上の概念を5%も理解できていないと思う。まあ、
聞きかじりの知識なんだろうし、哲学とか、せめて相対性理論くらいやってないとピンと来にくい単
語ではあるんだが……。
まあ、文章書きはその分野の専門家である必要はない。ただ、読んだ文献を間違って理解したり、
勘違い・矛盾を垂れ流すのは道義的に悪いこととされる。
従って、文章書きに論理学は必要━というより、とっても役に立ちまくる教養の一つなんだな。
長文スマソ。ちゅうか、日記にあの文章が載った時、このくらい指摘している人はいるかもしれないが。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 09:21:02 sDlgZNOF
うん、まあ長文書いてくれたところを悪いんだけど、竜騎士の場合、どう考えても論理とか以前に
聞きかじりの知識で書いただけだから、やっぱり論理学は関係ないと思うよ。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 09:39:55 0VN38ACB
つかおまいらそんだけ知識や才能があるんだったら何か生み出せばいいのに。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 10:11:32 A65HJ47z
>819
いやいやw
だからねー、聞きかじりの知識だろうとさ。よっぽどむちゃくちゃなこと教えられてない限り、あの
日記に書いてあることがおかしいってことには気づけるわけですよ。まともな考え方してれば。
従って無駄ではないと思う。
まあ手遅れかもしれんけど、さ。mixiで吐いてたという弱音は本音なんだろうな。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 10:13:54 FufdjA/W
SFやオカルトの「味付け」に使うのであれば、量子論への正しい理解など必要ないという考えは、極論だろうか。
ま、竜ちゃんの場合は「味付け」ではなく「権威づけ」として使ってるから、見苦しいのには変わりないんだがw
罪編でやたら精神医学の専門用語が並べ立てられたのには激萎えでしたよ。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 10:16:49 A65HJ47z
確かにそうかもしれんが、誤解・曲解をプレイヤーにばらまくのは道義的にまったく擁護できんこと
でしょ。
偏向報道と変わらんわけで。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 10:17:47 A65HJ47z
>罪編でやたら精神医学の専門用語が並べ立てられたのには激萎えでしたよ。
ていうか、それはあれか。Hackerzが理解もしてないパソコン用語並べ立ててたような感じか。
ソウルをコンパイルせよみたいなもんか
825:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 10:43:59 FufdjA/W
鉄平に関する謎は、全て「超ヒモ理論」で説明がつくのですよ。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 11:52:45 sDlgZNOF
>>821
よく分からんが、量子力学に関する知識抜きで分かる論理的矛盾があの日記にあるんなら、
具体的な箇所を抜き出してくれんか。書いてることがあまりにアレ過ぎて途中までしか読めなかったん
だが、論理的におかしな部分は特に見つからなかったぞ。
あと、本編のトリックに使われてるわけでもないし、科学知識が間違ってるくらい、そんなに気にしなくて
良いんじゃない? 俺は、某ネジ式ザゼツキー読んでから、ミステリでその辺は気にしないことにしたよ。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 12:53:57 kDlLgv/c
こういう理論も知らないお前らが馬鹿なんだよクスクス
っていう態度が要はむかついたんじゃね、
しかも自分の都合のいいように捻じ曲げて得意になってたと
そんで赤っ恥
おどけてるつもりが、真っ赤になってキー叩いてるのが透けて見える
そういう反応多いよな竜は
828:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 12:59:52 X7LeYjG/
竜ちゃんは有名な「パラレルではない」発言なんかもそうだけど、使っている語句に問題があるんだと思う。
いちいち背景が複雑な用語使いたがるから背伸びしてる「権威付け」に見える。
そういう語句のかもしだす雰囲気が好きなのは本編なんかも含めわかるんだけどね。
普通の会話での喋り言葉とかチャットならあれでもいいんだろうけどさ。
そういう意味では物書きとしてはまだまだだと思う。
型月というか奈須きのこに影響受けてると公言しているようだが、
きのこのは書きたいように書くと勝手に難解になる癖があるんだろうけど、
竜ちゃんは後付で難解にしてるように見えるんだよな。
熱い勢いのある文章や不穏な雰囲気出すのとかうまいんだから、
変な部分の模倣にこだわって器を狭めて欲しくないな。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 13:01:57 RSOPGTCg
>熱い勢いのある文章
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
830:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 13:03:39 19cgsBQm
罪滅し編って秋葉原ではもう普通に売ってる?
831:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 13:18:27 HJ5h+9SL
>熱い勢いのある文章や不穏な雰囲気出すのとかうまい
後者は分かるが前者はちょっと・・・・・・
832:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 15:36:44 rqmuavuX
>使っている語句に問題があるんだと思う。
最大の間違いは「推理」と「ミスリード」
833:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 15:40:01 23JZvgKu
俺が勝ったらメイドにして朝から晩まで萌え萌え
だぜええええええええええええええ
そのまえに頭かち割ってあげるううううううう
834:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 16:57:35 MfkJhUOE
何が一番目に付いたかっていえば、作品中で唐突に視点となる人物が変わる点かな。
いや、瑣末な問題ではあるんだが、文章書く上で邪道だと思うんだが。
最初、圭一→レナに視点が変わったときは、フォントの色が変わるとかで工夫つけてたのに。
立て篭もりが起こった以降は圭一視点から沙都子視点になったり第三者視点になったりと、
まったく目まぐるしい。
基本的に俺はひぐらしが好きだが、こればかりはちょいとどうかと思った。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 17:08:51 RSOPGTCg
視点切り替えは下手糞なやつがやると本当にわけわかめだよな…
836:ARESU
05/10/15 17:28:44 OQDqIcHU
>>832
盗聴器をしているのに、みんなここだけの話リナと鉄平の死体を魅音が処理してくれたんだって警察に筒抜けだろ?竜ちゃんは間抜けだな~。こんなポカはこの僕でもやりませんよ?
837:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 17:44:22 HJ5h+9SL
>833
とても熱い勢いのある文章ですなw
838:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 17:58:39 QId+xAQm
>>836
そんな具体的なことは言っていない
839:ARESU
05/10/15 19:33:44 OQDqIcHU
>>838
なんでもかんでも言ってないですむと思ってんの?うちらの商売舐めてんの?ええ?竜ちゃん大先生さんよ?
840:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 19:39:48 gX8+J07B
なんだこいつ
841:ARESU
05/10/15 20:04:24 OQDqIcHU
なんだチミはってか?
842:ARESU
05/10/15 20:05:12 OQDqIcHU
そうです。わたすがFSD製作者のARESUです。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 20:14:57 c4yD7Dm7
あなたは昔TGLにいましたか?
844:ARESU
05/10/15 20:33:16 OQDqIcHU
ドリフにいました。
845:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/15 21:08:21 TB8XHzB2
チミはあれか。
変に構ったり、突き放したりすると突然爆発するタイプの人か。
ドリフ舐めるな。
846:ARESU
05/10/15 22:20:52 wpTmw/mm
>>845
なんだチミはってか?
そうですわたすが変なおじさんです。変なおじさんだから変なおじさん。
RF舐めるな。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 01:25:53 068SbgRM
つまんねーよ
うぜえ、消えろカス
848:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 02:12:05 DCjuzCH4
今罪滅ぼし終わった。
これって、綿流し⇔目明しの関係とは違って
必ずしも鬼隠しと対を成してる話ではないんジャマイカ?
圭一が思い出したループの記憶ってのは、鬼隠しでの経験
じゃなくて1~5話のどれにも含まれない別のループのもの。
従って鬼隠し偏の注射器や針は、そのまんま注射器と針。
魅音やレナたちは、善悪定かならず、ってことで。
つーか、俺、あの「哄笑」がずっっっっと引っ掛かってるもんで、
アレの真意を語ってもらえない限り、鬼・罪のキャラ達が
同じ行動原理で動いてる、というのは納得できん・・・
849:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 02:15:09 XNBdIJal
お前の理論だと罪滅ぼしはほとんどなにも「解」をしてないことになるが。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 02:23:39 tQ0IHwVW
一応思い出したのは鬼隠しのはず
でも雑誌で罪滅しでは謎を全て解決したわけではない
針もなぜあると思ったのかは今後語られるみたいなことがかかれてたらしい
あとレナが鬼隠しでも鉄平とか殺してて圭一もおかしかったけどレナもおかしかった説とかもある
斧持って追いかけてきたしな
注射器は魅音が持ってたのはペンだけど
レナと魅音殺す→犯人に気絶させられる→注射される→注射器を落とすかわざと残す
これだと圭一が殺している間時間はほとんどたってないと言っていたのが問題だけど
蝉の鳴き声の違いから時計が操作されている可能性がある
とこんな推理もある
まあいろんな推理があるから罪滅しの回想が鬼隠しとしても注射器や針である可能性はある
あと綿流しと目明しも同じ話ではなくちょっと違ってる
851:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 02:32:46 XNBdIJal
>針もなぜあると思ったのかは今後語られる
・・・罪滅ぼしで不満と指摘されてる点を後付で解消しようとしてる様にしか見えん・・・
解答を切れ切れでだすとこーゆーズルができていいですな、とかアンチとしては言いたくなる。
>綿流しと目明しも同じ話ではなくちょっと違ってる
回答で違う話の謎を解くって
推理小説としちゃどうなんだろうな。
>鬼隠しでも鉄平とか殺してて圭一もおかしかったけどレナもおかしかった説
これなかなか面白い説だね。
これが事実ならやはり推理小説としてはどうかと思うが。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 02:56:40 RJO84H5o
※ こ こ は ア ン チ ス レ で は あ り ま せ ん !
853:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 03:00:30 XNBdIJal
それは知っているが?
854:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 03:08:26 uAyMZGEv
推理小説として見るなら
目明しの時点で見放しているはずだけどね。
855:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 03:27:19 ux/avD20
謎があるなら、それを読者に伝える方法をもっと工夫して欲しかったのも事実だな。
別視点から語れば謎は謎でなくなるというのも、アリとしてはアリなんだが、
そのままやっちまうとエンターティメント性は薄れる。
推理小説にある、探偵の謎解き部分で発生する爽快感がまったくなくなる。
次回でその辺をどう処理するかで、竜㌧の作家としての真価が問われることだろう。
856:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 15:25:05 eRkfPGsl
>>852
また 批判=アンチ と考える狂儲もお引取り願います。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 17:31:07 068SbgRM
まー、批判=アンチでもだいたい合ってるけどな
アンチの詭弁に過ぎんよそんなの
叩くことに免罪符なんぞ持つなっての
858:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 17:50:35 XNBdIJal
いまいち言っていることが分からんな。
免罪符も何もそもそも「ダメと感じた部分をダメと言う」ことは悪いことではなかろう。
本スレでわざわざ言うならまだしもこのスレは悪かった点スレだし。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/16 19:16:25 q6rB1IAb
そういうこと言いたい年頃なんだろ
860:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 04:45:19 Gtz6zKtV
>とかアンチとしては言いたくなる。
とわざわざ火種になる自己主張をした>>851が悪いな
861:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 04:58:21 Demw2lPC
アンチだろうがウンチだろうが何でもいいが、
つまらんこと書く奴は叩かれて当たり前
862:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 09:58:20 lYNGN9BY
>>821
えっ!?mixiで弱音はいてたの!?
863:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 13:01:41 BXoeQXGe
今更なにを。
864:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 16:43:32 jHbni+0m
良かった点よりも悪かった点の方が多く
納得した部分よりも破綻した部分が多ければ
それなりに文句を言われても当然だろう
865:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 17:39:30 Wn+9Me2f
文句言われても当然ではあるが
ここで文句言ってるうちの何割がちゃんと金払って購入してるんだろうなあ
866:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 18:02:56 BXoeQXGe
その疑惑は褒めてる奴にも当てはまる事だからあんま意味ないよ。何が言いたいのか知らないけど。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 18:19:50 rV/38CPD
文句とかそのへんはどーでもいいから
悪かった点だけを書き連ねなさいよ(´・ω・`)
868:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 18:49:07 6olS7zE1
お前らほんと何言ってんの?
869:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 18:59:47 6a/4rYrE
>861
お前そんなに竜を悪く言うなよwww
870:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 19:00:42 Gtz6zKtV
今なら言える
※ こ こ は ア ン チ ス レ で は あ り ま せ ん !
871:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 19:06:03 47Wjc0/6
罪滅ぼしの糞っぷりを淡々と語るスレだもんな。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 19:39:56 NtLNrx/V
罪滅しでクソな点なんて、バトルシーンと大石がバカだったこととおはぎ=タバスコがほぼ確定したことと
バトルシーンと沙都子の活躍が少なかったこととバトルシーンとバトルシーンと、後はバトルシーンくらいだろう。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 21:05:52 E6axIOME
>>872
十分過ぎるなw
874:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 21:08:54 /M0PDdHo
劣化fateはいらなかったなー。
バトルシーン省いて、「私を、信じて」の場面の一枚絵を追加するだけでかなり評価は変わったと思うんだ。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 21:13:44 jHbni+0m
むしろ金出してる奴の方がどう考えても文句言うだろ
俺と友人は今まで信者だったが罪滅ぼし購入で失望して
要らなくなったディスクをあげた友人は未だに信者
876:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 23:01:08 NtLNrx/V
>>875
何を言ってるのか良くわからん。
つまり、>>875と>>875の友人は今まで信者だったが罪滅ぼし購入で失望して要らなくなったディスクをあげた
>>875の友人は未だに信者ってことか?
877:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 23:14:08 YiJXugnV
鬼隠しクリア
「んー、普通に考えると圭一の勘違いが積み重なって・・・ってトコ
だよなぁ・・・。でもそれじゃ「正解率1%」てなわけ無いだろうから、
やっぱモノスゴイ謎解きが待ってるんだろうなーワクワク」
↓
罪滅ぼしクリア
(゚Д゚)ポカーン
・・・バトルとかループとか、そこら辺はこの際どうでもいいとしよう。
ただ、この看板倒れな脱力感だけは如何ともし難いぞ・・・
ンなしょーもない「解」出すくらいなら、端から推理だの正解率だの
言うんじゃねーヨ!と。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 23:14:20 jHbni+0m
正解
879:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 23:15:53 6a/4rYrE
そもそも普通は「そんな勘違いするやつ居るわけ無いしな」と思って放棄する。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 23:23:25 iEsiMjsq
錯覚なんてのはそうとう上手くやってもインチキ感がぬぐえないしね。
入れ替わりだの成りすましだのと同じで、
成立してるのかしてないのか読者には判別つかないトリックだし。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/17 23:28:12 E6axIOME
後付で誰も推理してないような解を用意したから
こうなったんでしょ。
882:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 00:10:27 cPq/fnIi
結局レナのバット事件はなんだったんだよ!動機が説明されてないじゃねえか。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 00:25:13 3xKbzvK9
今のトコロ、レイープが有力説。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 00:25:45 7sU2baJ8
>>882
”不良だった”ってのが理由だと解釈した。
885:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 08:00:23 eBWXsx4u
罪滅ぼしでは圭一の株が大暴落ですよ。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 08:06:43 w9owaZda
ひぐらしは元々ホラーゲームなんだよ。
だが、鬼隠し編や綿流し編をリリースした後の感想で誰も推理してくれなかったから
竜騎士が「推理してほしーのほしーの」とかダダこねて、それを前面に押し出したから悪いんだ。
梨花の設定なんかは、きっと最初から決まってたくせにな、自業自得だろ。
つか「解」の意味は、ホラーの方があってないかね。
ホラーなら「アレは妄想被害だったんだ」とかでも問題ないだろ。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 08:14:20 3ClwUrd6
竜騎士が「スイリシテホシーノホシーノ」ってうるさいから
コミケでひぐらし買って死ぬほどプレイしたら
「ファー…タバスコ…ファー…タバスコ…ファ-」ってなった。
最初は面白かったんだけど、なんか絵がキモくなったので秋葉で思い切り文句いったら
「モルスァ」みたいなこと言いながらすごい勢いでナイフで刺された。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 08:18:49 P8fo65SE
鬼隠し編が圭一の妄想だったってのは誰もが考えるって言っても
このスレを見るとそれはないだろうってその考えを破棄する人が多いみたいだね。
だから妄想だったと解答欄に書く人は少なかった=正解率1%となったんだろうね。
鬼隠し編の内容だけで自信を持って「ほとんど圭一の疑心暗鬼による妄想でした」
って解答欄に記入出来た人が勝ち組と。
889:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 08:35:52 XrxFLYxS
正解率1%というのは、鬼隠し編の謎を指してるんじゃなく、ひぐらし全体の謎に関して的を射ている推理
(全て謎を解き明かしたというのではなく、部分的にあってる推理ね)がだいたい1%くらいだったという意味
だって聞いたぞ。
890:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 08:56:54 w9owaZda
>>889
確か、目明し編のインタで、竜は
「推理は二択(魅音か、詩音のどっちか)だから、一番簡単」とか言ってたな。
つまり、竜にとって重要なのは、犯人が誰かってだけだろ。
鬼隠し編・圭一、綿流し編・詩音 祟殺し編・???(犯人)と書けば正解。
891:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 09:27:17 Fc/hiDoH
真犯人は全編通して隣村の薬物中毒の斉藤さんの息子さんですよ
892:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 10:30:43 NIqNdNfz
正答率一%ってのは、鬼隠し編発表直後に寄せられたメールがちょうど百通で、
うち一通がそのものズバリ正解を示していたから、という話をどっかで読んだ記憶が。
今から思えば「全部妄想」という投げやりな内容だったのではないかと推察されるが。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 13:00:48 bxwa+j3m
>>892
今号のエルフィックスのインタビューだね。
おかしいのはK-1だ、とかいう指摘だったそうな。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 15:17:06 rUepPrYK
ひぐらしの一番最後に
こんなげーむにまじになっちゃってーするの
とか表示されたら笑えるな
895:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 17:11:30 3meP8JNV
「解」よりも「壊」のがしっくりきてしまう展開に萎え。
まぁ、次の冬コミが実質最期の期待だな・・・・。
896:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 17:28:46 8KWN+lf9
なんつーか「推理」と聞いてトリックとか
そういうものしかイメージできないユーザーの方に問題がある気がする
出題編見てて、そういう不可能犯罪とかそういった伏線が
張られているわけじゃないことくらい一目瞭然だと思うんだが
897:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 18:09:02 bxwa+j3m
具体例を挙げて。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 18:42:46 1h0KJITj
こういう御託は聞き飽きた
899:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 18:58:19 8KWN+lf9
>>897
ひぐらしが所謂一般的な推理物の作りをしていないのに具体例も何もないんだが
密室殺人があるわけでもなくそのトリックのヒントが散りばめられてるわけでもないのに
と言うか具体例を聞きたいのはこちらの方だな
トリックを期待してた奴はあの出題編から一体どんなトリックを推理したんだ?
何も思いつかない癖にあっと驚くトリック見せろよとか言ってるわけか?
900:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 19:00:40 4hhUyWmS
はいはい わしのせい わしのせい
901:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 19:18:46 EOqlpBd0
ID:8KWN+lf9は
このスレをまるで読んでいないことが
よくわかりますね。
もうそんな話何ヶ月も前から既出だっての
902:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 20:00:19 4hhUyWmS
「これは推理物じゃない!だって俺は推理なんて思いつかないんだから」
903:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 20:10:52 hGwTlhB0
まだ金田一の方がマシだな
904:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 20:41:39 8KWN+lf9
>>901
既出で解っていてなんで学習しないんだろうねぇ
散々言われてる癖に突っ込まれるようなやりとり繰り返してる方が頭悪いと思うんだが
鳥頭ですか?
905:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 20:54:40 3meP8JNV
>>904
おまえアホだろ?
既出突っ込まれて、顔真っ赤にして書き込んでる姿が
今作のひぐらしのように哀れだな。
906:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:00:04 8KWN+lf9
>>905
えーっと・・・
それは俗に言う負け犬の遠吠え、敗北宣言って奴ですか?
あくまで反論だと主張するならもうちょっとマトモなものをお願いしますね
907:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:10:47 rUepPrYK
なんだ釣りか。
こういうのがいるからひぐらし信者は厨だって言われるなんだよな。
(´・ω・)カワイソス
908:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:10:57 3meP8JNV
>>906
えーっと・・・
それは俗に言う他人の言う事が理解できないアホの遠吠え、
馬鹿宣言ってやつですか?w
反論も糞もなく、ただお前の疑問が既出だってだけだよ。
レスもロクに読めずに、既出の指摘に逆ギレの方がよっぽど頭悪いデスヨ?
909:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:13:07 UJ/GXwO8
それなりに面白かったけど、罪滅しでカナリひぐらし熱が冷めたことは確かだ
そういう点では、むしろ竜騎士に感謝すべきかな…
今までがハマりすぎてたから、これくらいでちょうどいいや
910:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:18:22 D9yjEt6G
>>ID:3meP8JNV
ひぐらしでトリックと言えるものは、記述トリックだけだ。
その唯一のトリックが、「タバスコを舌の上で転がして、指でつまんで投げ捨てる」というような無節操なものだったから、叩かれている。
それだけ。
なお、お前の言うような「ひぐらしに密室殺人がねー!!」と言って切れてる奴は、見たことがない。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:21:11 3meP8JNV
>>910
オレ「ひぐらしに密室殺人がねー!!」なんて切れてないんだがなぁ(笑
既出指摘されて切れてるアホが居たからレスしただけで。
つくづく文盲信者が多くなったな。
912:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:22:16 Sj3AOIXk
ひぐらしはホラー小説。
だが、竜ちゃんは自作のホラー小説を「ミステリー」とか、のたまってたんだよね。
その所為だよ。
913:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:24:09 3meP8JNV
>>910
つうかオレをID:8KWN+lf9と間違ってないか?
914:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:30:07 D9yjEt6G
>>3meP8JNV
スマン。素で間違えた……orz
吊ってくる。
915:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:31:03 Fc/hiDoH
なにをやっているのですかきみたちは
916:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 21:48:23 gKxqzNAJ
うーん、鬼隠し編は今でも自分のなかでは神作品だよ。前半から後半にがらりと変わる物語の
転回は素晴らしいと思ったし。で、その鬼隠し編の真相だから罪滅ぼし編では、もっとすごい
真相が用意されているものと、期待しすぎちゃったかね。
推理とは別に、罪滅ぼし編のレナがオヤシロ様(魅音がレナの前では話題に出来ないほどだった)
をさほど盲信してなかったところなんか、あれって思ったね。今まで作り上げてきたレナという人物像を、
作者自身がそれほど大切にしていないようで。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/18 22:27:15 hGwTlhB0
レナは絶対設定変えたよな。
918:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 01:03:16 p/I2EDYs
>>916
けど、オヤシロ様の存在を信じてるし見たとまで言ってるから、
そういうのは、重度な盲信な気がする。
他の人からすれば、どこで地雷を踏んでしまうから分からないから、怖くて話題に出せないと思うし…
もしも身近に「(遊ぶと楽しい奴だけど)自分は神と会話した事あると思ってる人」がいたら、怖いよ…
919:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 01:27:56 IcQel6kd
今までのところ、グッときたりガッカリしたり色々してきたけど、
マジ泣きしたのは罪滅し編だけだなあ。
俺も1周目はループに失望した口なんだけど、最近再プレイして、
レナに「ものの1500秒でだ!!」って啖呵切ったシーンで泣いてから、
この設定じゃなきゃ出来なかったと思い直した。
苦しむ仲間から「私のために人を殺せるか?」と尋ねられて、
「はい」と答えられる人間は、馬鹿か嘘吐きのどちらかだし、
「いいえ」と答えられる人間は、正直だけど信頼できない。
でも、圭ちゃんは、「この時は何もしていない」けれど、
「あの時は実際に殺した」んだよね。
長広舌勘弁。悪かった点は一枚絵のレナの鼻w
920:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 01:28:54 3aG0Qa5r
>>908
既出なのは重々承知なんだが?
既出だから一体どうしたんだ?
俺の言ってることの反論になってないんだが?
>既出で解っていてなんで学習しないんだろうねぇ
>散々言われてる癖に突っ込まれるようなやりとり繰り返してる方が頭悪いと思うんだが
文盲か?既出だとか言われても「あっそう」ってだけだ
何の反論にもなってねえっつーの
921:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 01:41:30 m1OlyJKk
>>920
お前は馬鹿か?
お前の言ってることが既出ってことはそれについての反論も既出ってことだろーよ。
まあお前みたいな香具師にはひぐらしはさぞかし楽しめるだろうね(^ω^;)
922:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 02:27:05 3aG0Qa5r
>>921
既出なんだったらお前みたいな鳥頭でもログ調べれば反論できるよねw
ほらどうぞ?反論してみろよ
反論でこのスレのループの有意義さを声高に主張してみ?
923:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 02:32:00 m1OlyJKk
なんだやっぱり釣り氏ですか。
はいはい、君はえらいえらい。
君の勝ちね。
だからとっとと消えてね^^
924:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 02:35:43 KSjMmuvG
ループの意味って、ワンピースみたいな「大切な仲間を守るため」とか、そういうもんじゃないの?
今まで経験してきた惨劇を思い起こした上で、それを回避しようとする、圭一や梨花の姿を書くには必要だったのかも試練。
ただし、そういうのと推理小説は絶対に噛み合わないんだがな。
「推理」がウリなのか、泥臭い「超能力バトルで友情モノ」がウリなのかって事だ。
恐らく、それらは両立しないだろうよ。
925:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 02:48:46 6RxlBnJi
ワンピースには悪魔の実という世界観が第一話からあったが
ひぐらしの超能力はいきなりだからな
アイシールド21あたりの漫画でいきなり演出的な意味でなく
本気でかめはめ波打つようなものだ
926:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 03:10:22 UYtWTgsi
ループは作中のキャラクタ(梨花ちゃんや圭一)を
鬼隠し~祟殺し編をプレイしたプレイヤと同じような立場に置くためのギミックだろ。
綿流しの連続殺人事件のような物を推理するにはひぐらしを通してプレイするしかない。
でも作中のキャラクタはひぐらしをプレイする代わりに記憶を蓄積していき解を求める。
ループがあるから事件が起きてるんじゃなくて事件を解決する為にループしている。
とか言ってみたけど実際は第五世界もといひぐらし世界はループしてなかったりしてな。
927:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 04:34:39 KSjMmuvG
>>925
厳密に言えば、それっぽい演出はあった。
鬼隠し編で最初でごめんなさいと泣いている「彼女」(恐らくレナ)
祟殺し編でK1が嫌な夢を見た後に、大石をやたら敵視してたり
目明し編の「選択肢の先の未来」とかも、冷静に考えればループかもしれん。
そして暇潰し編の梨花だな。
ただ、それが不透明すぎて、逆に「ループだと見せかけるミステイク」だと思わせてしまったってのはあるだろ。
それに、「私的捜査ファイル」で、赤坂と大石が「古手梨花が、未来を知っていたのは、あらかじめ計画されていたからだ」と、いう前提で話を進めてる。
ようは自業自得の自爆だよ、罪滅ぼし編があれなのは。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 04:41:36 +h9hJyDV
何かのインタビューやりたかったの
「ブレアウィッチプロジェクト」だって言ってたが
(Tipsについてのコメントだったかな)
ストーリーについては
「X-File」がやりたかったのかもな
929:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 08:24:36 m4l5sV3e
むしろクトゥルフを!
ザイウェソ、うぇかと・けおそ、クスネウェ=ルロム・クセウェラトル。メンハトイ、ザイウェトロスト・ずい、
ズルロゴス、ヨグ=ソトース。オラリ・イスゲウォト、ほもる・あたなとす・ないうぇ・ずむくろす、イセキロロセト、
クソネオゼベトオス、アザトース。クソノ、ズウェゼト、クイヘト・けそす・いすげぼと・ナイアーラトテップ。
ずい・るもい・くあの・どぅずい・クセイエラトル、イシェト、ティイム、くぁおうぇ・くせえらとる・ふぉえ・なごお、
ハスター。ハガトウォス・やきろす・ガバ・シュブ=ニグラス。めうぇと、くそそい・ウゼウォス
930:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 08:39:36 4I0soSgt
>>925
例えが悪い。
カイジのチンチロ勝負の相手が実はミキタカ使ってたとかいうようなもんだ。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 09:11:46 WdXCrA3W
分かりやすくたとえると
「1」が出続けるサイコロのイカサマで勝ち続ける男をずっと見ていたあなたが、放課後に、1000円を巻き上げられた生徒たちに襟首をつかまれるのと同じことなのです。
「お前が、『1』が出続けるように超能力で操作していたのだろう。」
「な、何を言ってるんだよ…! ボクは“見ていただけ”なんだよ!」
1回負けたら退場しなければならない、ルールの外側からね? …くすくすくす。
932:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 11:20:52 6RxlBnJi
>>930
おまえ天才では?
933:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 15:30:21 ATMIaK/v
>>931
それ、例えなくていい話を例え話にすると
どんどん話がズレていくってのの典型だよな。
934:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 16:15:17 ZQXaSuA2
>>933
何か、梨花ちゃんはヲタ臭いなあ……と思ってたのだが、答えが出た。
彼女は、竜の代弁者だからだ。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 17:47:23 6RxlBnJi
対岸の火事が無関係とか時計の歯車は違う時計なら関係ないってのも
あんまり意味が無いよな、人生もっと複雑だろうに
936:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 18:02:16 4I0soSgt
人生が複雑なことと無関係な存在が無関係なことには何の因果関係もないけどな。
937:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 18:10:54 zBgHGWeB
量子力学的に言うとそもそも無関係なんていうことがないような気もするけどなー
938:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 18:48:36 hrW3V2HU
量子力学キター
939:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:09:26 uSSiWVR4
URLリンク(rena07.com)
ここで行われてるキャラ投票だが、型月信者がシエル7位にしようとうざいんだ。悟史or詩音に入れて妨害してくれ。登録がめんどいがフリーメールでOKなのでよろしくです。
940:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:23:05 ZQXaSuA2
何もかも唐突すぎなんだよ。
まるで劇中のキ印なレナを、頭ごなしに否定するK1のよう。
941:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:29:20 uSSiWVR4
URLリンク(rena07.com)
ここで行われてるキャラ投票だが、型月信者がシエル7位にしようとうざいんだ。悟史or詩音に入れて妨害してくれ。登録がめんどいがフリーメールでOKなのでよろしくです。
942:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 20:41:08 ZQXaSuA2
uSSiWVR4だが、型月アンチが悟史or詩音萌えだとうざいんだ。
943:usotukuna
05/10/19 21:09:22 uSSiWVR4
URLリンク(rena07.com)
ここで行われてるキャラ投票だが、型月信者がシエル7位にしようとうざいんだ。悟史or詩音に入れて妨害してくれ。登録がめんどいがフリーメールでOKなのでよろしくです。
944:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 21:45:01 uSSiWVR4
URLリンク(rena07.com)
ここで行われてるキャラ投票だが、型月信者がシエル7位にしようとうざいんだ。悟史or詩音に入れて妨害してくれ。登録がめんどいがフリーメールでOKなのでよろしくです。
[登録に関して]
フリーメールしかなく、登録出来ないと言う方がいらっしゃいましたら、bbs@07th-expansion(@を半角に変えて
末尾に .netを加えて下さい)までメールを下さい、特に問題がないようでしたらこちらで登録を行わせて頂きます。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 22:33:12 m1OlyJKk
氏ね
946:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 22:49:45 TCwaFbS1
>>ID:uSSiWVR4
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
947:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:38:17 ZQXaSuA2
一応、まだひぐらしファンなつもりだけど。
こういう狂儲は嘲笑えるね。
考察とか、そういう高尚っぽそーなもんには、どうしてこんなのが湧くんだか。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/19 23:46:43 Z5qrZrlP
これが狂儲に見えるのか・・・
949:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 00:22:04 5MlWZMQ6
正直投票に興味が無い。
950:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 05:11:07 dA9zfhAF
推理物として話としてアレなところがあったのもあるけど、
俺個人としてはリナ&鉄平殺しの顛末が倫理的にドン引きした…。
殺人に至る過程はまあ納得できるし純粋にカワイソスだと思ったが、
バレないならバレないでもう少し葛藤したっていいもんじゃないの?
チャンバラやってる暇があるならさ…。
kool妄想よりその辺の割り切りのよさのが正直こわかったお。
951:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 05:44:23 ZRdVlGhc
>>950
禿同。
俺的には、リナ殺しが「過剰防衛」から、いつの間にか「計画的犯行」みたいな感じになっていたのが気に食わない。
更に、K1が「レナ・魅音殺しが、正当防衛だと? バカか俺は!」みたいなノリで、否定してたのが、より拍車をかけてた。
952:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 08:52:52 6FzIdBXL
そういやあんまり触れられてないけど
リナ殺しの件って完全な後出しで推理は無理だよなあ
953:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 08:58:30 5nLsYaX7
>>952
あえて弁護するなら、罪滅し編の事件は、鬼隠し編とは別物だから、推理もヘッタクレも無さげ。
だが、祟殺し編の場合は、推理不可だな。
キャラクター像が解らんし、始まったら死んでるし。
954:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 13:41:43 1O4MYhd3
やっぱ解は前編の話とそれぞれ対にするべきだったんだよ。
それが結論。
955:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 16:01:38 5nLsYaX7
>>954
つか、「ホラー小説」なら「解」の意味合いは高まってたと思うんだよ、「推理小説」じゃなくて。
あの時の恐怖は、実は大した事無かったんだよ、って意味では「ホラーシーンの解」はしてるだろう。
それを「回答率1%」だとか「誰も推理してくれねーよ!ウワァーン!」だとか、推理小説が何たるか解らんのに、変な宣伝した奴が阿呆だってのが結論だろ。
956:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 16:40:52 u6Q8GogN
URLリンク(rena07.com)
ここで行われてるキャラ投票だが、型月信者がシエル7位にしよう(糞どもが)とうざいんだ。悟史or詩音に入れて妨害してくれ。登録がめんどいがフリーメールでOKなのでよろしくです。
[登録に関して]
フリーメールしかなく、登録出来ないと言う方がいらっしゃいましたら、bbs@07th-expansion(@を半角に変えて
末尾に .netを加えて下さい)までメールを下さい、特に問題がないようでしたらこちらで登録を行わせて頂きます。
957:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 17:45:44 qetFWNk5
>>955
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>ミステリ・ミステリーとほぼ同じ意。
>ミステリと表記した場合は国内ではSFやホラー、ファンタジーまで含む広義もある。
で、推理小説の何たるかって何ですか?
958:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 18:19:21 EshRl8lW
本格ミステリと言いたかったんじゃない?
959:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 21:57:28 NvUvgLVU
スマン、俺が言いたかったのは、あの宣伝の仕方が悪質だって事。
まあ、散々ガイシュツなんだが…。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:13:04 EshRl8lW
別に悪質だとは思わんが、失敗だったとは思うな。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:36:06 e1vBrbEQ
普通に面白かった
今回は回避できない惨劇の中を踊るピエロたちっていうのだから、筋は通ってる
だから最後のバトルシーンもあれでいい
962:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:42:03 sxOXZnYP
スレ間違えてますよ。
963:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:43:27 EWbHrKYa
面白かったんなら自信をもてよ
面白かったことをわざわざアピールしなくてもいいから
964:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 22:44:02 NvUvgLVU
最後のバトルシーンが批判されるのは、部活モードだからだろうな。
梨花と警察を除けば、みんな遊んでるようにしか見えん。
俺は、アレで良いとは思うが、バッドエンドを期待してるヤシにはボミョウだってのは解る希ガス。
最後のtipsも、変な方向へ行ってるし。
965:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 23:06:19 e1vBrbEQ
K1:おまいら悪魔の思い通りにさせるかよバーカwwwwww
966:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 23:12:53 NvUvgLVU
>>965
その次の日には、入江も梨花も惨殺されたあげく、雛見沢が死にましたが何か?
967:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/20 23:53:23 49jBrygg
現時点でひぐらし占いの歌。
泣けちゃった人は自分に素直。思ったことを隠せない。
でも半分以上は音楽の力だから夢から覚めなさい。
キャラ萌えの人は少しお利口さん。泣けちゃう人より少しはお利口。
それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさい。
ホラーとして見てる人はだいぶお利口。
キャラ萌えの奴よりいくらかKOOL。
そこまで現実わかっているならもうひとがんばりです。
会話の肴にしてる人は正解に近い、もっとも限りなく正解に近い。
でも、ブームの終了は近いので油断は禁物です。
楽しみ方のセンスで
皆殺し編後の人生は
大きく左右されます
まるでひぐらしの登場人物のように。
推理派の人は中途半端。この期に及んで中途半端。
「まだまだ・・・完璧な解が来る可能性だって残ってる・・・」
そんなの微妙すぎ。
どの楽しみ方も諦めてる人は卑屈すぎます。自分に自信が無い証拠です。
「まぁ出題編まではそれなりに楽しめただろ?」
勇気を持ってください
いろんなひぐらしを
見てきたけれど
最後に私が言いたいことは
未完成の作品でメディアミックスするのは
良くないことですよー!
ららら~
968:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:23:56 szEgi2QT
>967
おもしろいんだが、まったく音と詩があってない。替え歌になってないぞ。
ちなみに俺はBカップがいいと思う。
969:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 00:52:04 2HdUNkqx
「この期に及んで中途半端」はわりといい感じ
970:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 07:02:47 r4v1mfKZ
>>967
>未完成の作品でメディアミックスするのは
>良くないことですよー!
禿同。
「月姫」という先人が居る、ってだけで許可したんだろうが、ひぐらしは未完成。
971:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 07:19:26 szEgi2QT
せっかくなんで、勝手に音と合うように改変
泣けちゃった人は自分に素直。思ったことを隠せない素直。
でも半分は音楽の力 夢から覚めなさい。
キャラ萌えの人は少しお利口。泣けちゃう人より少しはお利口。
それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさい。
ホラー扱いはだいぶお利口。
キャラ萌えの人よりいくらかKOOL。
そこまで現実わかっているならもうひとがんばりです。
話のネタなら正解に近い、もっとも限りなく正解に近い。
でも、ブームはもう終わるので油断は禁物です。
楽しみ方のセンスで
皆殺し編後の人生は
大きく左右されます
まるでひぐらしの登場人物のように。
推理派の人は中途半端。この期に及んで中途半端。
「まだまだ・・・完璧な解が来る可能性だって残ってる・・・」
そんなの微妙すぎ。
諦めてる人は卑屈すぎます。自分に自信が無い証拠です。
「出題編まではそれなりに楽しめたよね('A`」
勇気を持ってください
いろんなひぐらしを
見てきたけれど
最後に私が言いたいことは
未完成の作品でメディアミックスするのは
良くないことですよー!
これで音と合ってるはず。
972:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 07:23:54 r4v1mfKZ
つか、ホラーの解だったら意味が通じなくないか?
973:協力お願いします
05/10/21 08:24:14 o3du8zHp
URLリンク(rena07.com)
ここで行われてるキャラ投票だが、型月信者がシエル7位にしよう(糞どもが)とうざいんだ。悟史or詩音に入れて妨害してくれ。登録がめんどいがフリーメールでOKなのでよろしくです。
[登録に関して]
フリーメールしかなく、登録出来ないと言う方がいらっしゃいましたら、bbs@07th-expansion(@を半角に変えて
末尾に .netを加えて下さい)までメールを下さい、特に問題がないようでしたらこちらで登録を行わせて頂きます。
974:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 11:09:32 uE2QjEaH
キャラ投票とかやってる奴は最高に寒いな
975:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 13:03:40 9gLOdhJD
正式に出された答えが他の回答者が予想した答えより数段劣っていたってのが今回の失敗の原因だと思った
例えるなら推理物で「犯人の動機は?」
って謎に皆が精神状態とか色んな角度で仮説を立ててたのに答えを見たら「ゲーム脳」って書いてあったみたいな。
976:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 13:18:19 YVR66izT
ほら、あれだ。
センチメンタルグラフィティみたいなもんで、出るまでが華という奴。
977:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 13:35:02 Ofbnq81W
キャラ投票って意味あるの?
1位とるとなんか良い事が?
978:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 14:18:07 9WxPrqYJ
次回作ですじが出ます
979:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/21 21:29:16 NfucyvBg
次回作に青筋も出そうだな
980:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 01:21:56 fzxawhPU
そろそろ次スレ立てる?
981:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 02:03:07 BmdjrUnS
アンチスレと合流でいいよ
982:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 08:55:08 zrjKucRT
冬コミ近くなったらもっと需要が高まるんだし、次スレは有りだろ。
まぁ、儲から身ればアンチと区別がつかんのだろうがw
983:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 13:17:27 302yZcp8
アンチはアンチでここで暴れてもいいんだと勘違いして
流入してきてるよ
結局迫害されるのは普通の人ばかりだ
悪かった点を指摘できる能力は一番高いってのにさ
984:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 13:57:54 EGY55wcZ
自称「普通」だの「中立」だのほどうさんくさいものはない
985:協力お願いします
05/10/22 14:11:35 smp96rli
URLリンク(rena07.com)
ここで行われてるキャラ投票だが、型月信者がシエル7位にしようと(糞どもが)うざいんだ。悟史or詩音に入れて妨害してくれ。登録がめんどいがフリーメールでOKなのでよろしくです。
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