【ひぐらし】罪滅ぼし編の悪かった点【ファン歓迎】at GAMEAMA
【ひぐらし】罪滅ぼし編の悪かった点【ファン歓迎】 - 暇つぶし2ch308:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 19:11:53 GqxXYBLk
おはぎとタバスコ買ってきて、誰か実験してくれ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 19:45:55 SuEzpl/O
>>307
妄想でも針でもいいけど、その他の未回収を残しすぎだ。
解で出てきたものが既出の予想のみでどうする。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 19:59:14 YNE26Si7
「ひぐらし」が人気でたんで、予定になかった一話を新た作り、
それを罪編として出したのでは?

当初の予定では、罪編で解ける謎は皆解決するハズ。
でも今回の罪編見てもそういう様子はないし。


311:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 23:34:53 QtMCdeVM
全て妄想でしたか。

綾辻のメール欄みたいかな。ちょっと違う部分あるけど妄想が激しいところが。
面白かったけど、これを推理しろ!!っていうのはちょっとなー。
というところ。まぁ物語として楽しめれば別に推理はいいや。
次回期待

312:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 23:40:24 OmvAuT6H
目明しは裏で何があったかが詩音視点で書かれてたけど
罪滅ぼしでの答えは圭一の妄想だからねえ
ネタがないから新しいシナリオを書かないと作品にならなかったんだろ
まあ確かに鬼隠しの謎は残しすぎ感は残るな竜の狙いだろ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 23:43:29 JtZ2pguQ
>>308
確か実験したやついたはず。量が少なければ全く感じず、多すぎれば口中が燃えるように熱くなる
とかそんな感じだったはず。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 23:48:54 KxU+qV0n
次回で全ての謎が解けるというが・・・
雨の中謝ってるレナレベルまで全部説明してたら
ほとんど説明だけでゲームが終わっちゃいそうだ。

ぺたぺたついてくる人、
妄想のトリガー(喉かきむしりの正答)、
大災害
5年連続殺人

この辺のメジャーどころ以外は放置になるのではなかろうか。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/12 23:54:05 JtZ2pguQ
細かい謎は本にして出しそうだな。もし竜騎士が出さなくても、どっかの物好きが辻褄合わせに奮闘して
勝手に出してくれそうだ。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 00:12:28 MsX8ojlr
>>311
俺は既に2作目から竹本のメール欄だ
もちろん推理する気はないw


317:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 01:10:47 mXoKl/Pv
暇つぶし編での赤坂や大石のかっこよさとかが全部勘違いで
それもループ梨花の戯言一つが原因だというのが納得いかない。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 13:18:32 go13+Icy
おはぎに針の件。
鬼隠し編で圭一が魅音に
「タバスコ入れるのとは訳が違う」みたいなこと言ってるんだよね。
それに対して魅音は特に反応を示さなかった。
つまりタバスコを入れたわけじゃない、と思ったんだが・・・

319:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 14:27:33 9ZnjCgQ0
つまり魅音が入れたのはワサビだったのだろうか?

それはさておき、全部妄想って意見出してる奴は…ちょっと早とちりしてないか?
今回の罪滅ぼしは微妙に祟殺し編のヒントが多く載っていた気もするし。
だいたい結果も出てないのに騒いで、いい結果が出てから認めるってのは日本人の悪い癖じゃないか?

320:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 16:29:43 OdX7XA+l
>>319
そもそも、結果が出ないうちに騒いでなかったら、ひぐらしなんて
来年の完結まで見向きもされない訳で。

まぁ、竜もあんまりにも妄想ネタが評判悪いから、今頃代案考えてるんじゃないか?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 16:58:41 cYRWtApE
オカルトにも妄想にも頼らないと言うと
ナノマシンとか。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 17:02:05 T/PE7Gda
結果もでてないうちに、マンセーするのはいいけど
批判するのは駄目だってか信者ワロスw

323:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 17:47:21 9ZnjCgQ0
とりあえず、何かにつけて信者とか言わないで欲しいなぁ
それってちょっとひぐらしの悪い点を指摘しただけでアンチ扱いってのと同じじゃない?

俺が言いたいのは前のオリンピックだかにあった、マラソンの時の話だよ
Qちゃん(だっけ?)の代わりに違う選手が出場することになった時に随分言われていたのに
結果を出した途端、手のひらを返したように褒めたりしないようにねってことで…俺の言いたい事は解り難いかな?

324:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 17:59:39 9XyTybwx
それとひぐらしが当てはまらないことは確かだ

リュウキシがよほどの天才じゃない限り

325:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 18:08:03 FTWvjb9x
まず派閥ありきの思想だからなー<信者とアンチ

適当にひぐらしを楽しみつつ、推理なんかもしつつ
たまにはこのスレに来て悪かった点も書きつつ
とやってると何故か両方に色々言われるんだ、煩わしくてしゃーない

326:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 18:12:03 MATYZpTA
あのマラソンのときの反応のどこが問題か分からんのだが
結果出せばほめるのは当たり前だろう
というか、あのときの問題をそこにおくのはQチャン側に失礼だろが

327:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 18:23:03 qLi9Mfly
あれは選考方法に批判がでただけで選手に批判はきてないし。
それに野口は元々決まっていたし。

それになにがいいたいのか全然わからん。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 18:31:12 DnTD68pI
>何故か両方に色々言われるんだ
実はお前が空気読めない人なのではないだろうか。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 18:40:27 PDFZbym2
もうこれでいいや

ぺたぺたついてくる人→ダンボール箱被った蛇さん
(振り向く→うわぁぁぁ!→…ただの箱か)
大災害→FOXDIE

330:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 18:48:57 ESqws2c2
>>318

綿流しで、カレー勝負で腹が減った圭一のところに詩音が弁当を持ってきて、
タバスコ入りとかじゃないよな!!と大騒ぎしてるのが、何か伏線ぽいと思った。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 18:57:05 DnTD68pI
死んでからも現れた34はデコイオクトパスですか?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 20:00:45 mXoKl/Pv
みんな妄想状態になって勝手に死んだこれで辻褄があう

333:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 20:02:27 9XyTybwx
後ろからついてきてたのは
イリーの地下研究室で三四が作ってたステルス迷彩を
ヤクザの権力で手に入れた魅音だろ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 20:06:30 MATYZpTA
ステルス迷彩はレーダーにしか通用しない

335:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 20:10:00 mXoKl/Pv
>334
とりあえずMGSやってこい

336:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 20:11:02 gWnP1mik
雛見沢の連中もみんな性欲をもてあます

337:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 20:33:34 68uIy2RB
伝奇→SFでループものだった腐り姫みたいに、
遥か彼方の星の超文明が生み出した存在とかなんとかオチ付いたら笑う。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 22:12:23 1fM4G+Nb
竜ちゃんがシナリオやればガンダムも全部アムロの妄想でララァがループしてる

339:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/13 22:18:47 DK9RZRNT
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   | |  |  |  |  ノ__ j   |   |  |  |
   l |  |  | 〆⌒    ̄ ̄⌒`ヽ レ彡レ-"
   | `i┬ .イ |´.yr==-    r=ミ,,..|  | |        なでなでなんかしないのです。
.   |... | | | | |            |  | |         コレで充分なのですよ。
   |  | | | |  |. " "" ___ _,.  ゙ ゙".|  | |
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  | | | .! | |  | j`'. 、.._  ̄ _,,. イ |i   | ||
.  | ! | | | |.  |!    ゙て'- __| | .||  .|  | i
  |. i! i! .| レ|. i |―-、      Ti⌒|  |_ | |
. | i! i! /  | .| | |.   ` "    .i i .j  |  | |!ー―――-.リカ ̄ ̄`)
 |.! i! |    \| .| |i  --=氏=--」レ /   ! |                ̄`)
...|! |.  l    ヽ.\| .|i ̄  .| \ メ |    |! i|   ,   ____,      ,.)
..|  |  |    |  | \li、  ||\ /`ヽ .|/_ーソノノ ̄ ̄  ̄ ̄    ヾ、  , ̄)
.|  |   |    |/     ||    ||  .|                  | イ ̄
|  |,  |    |      ||    .||  .|                 |フノ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 02:12:33 UIY/HbFn
SIREN好きの俺にとっては
ループでいい方向に立ち向かっていくのは燃えるがなあ
悪かった点を挙げるなら
レナの寄生虫説にそうだったのかとあっさり信じたクラウドと
ラストのバトルの応援やら月にどうのこうのは赤面した

341:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 05:03:27 owrUhqNA
散々既出だけどラストの茶番劇のチャンバラ。


342:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 09:49:04 /5DSi+gy
今回のチャンバラを考えると「子供騙し」編だったな
次は「評判落し」編にならないことを祈る

343:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 10:32:05 cyX4on0s
おはぎの針は、タバスコとヘアピンってオチじゃないか?
そうすりゃ、一応の説明はつくような気がしないでもないかもしれない。
まあ、そんなのじゃとても納得出来ないがな。

今回一番駄目だと思ったのは、解なんて銘打ってるくせに、今更になって前提条件が出てきたことだろ。
散々推理ものっぽく煽っておいて、今更「実はオカルトかもしれませんよプププ」とか言われても、怒りか失笑しかおこらんて。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:08:03 AOvoiuyb
ヘアピンだと実体あるからダメじゃないの
妄想状態の圭一に、どんな風に見えるかわからんが

345:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 12:18:35 VCIKSsox
多分堅くなったお米が入っててそれで舌刺しちゃったんだよ

346:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 13:21:03 GfpI8qzH
>345
それいいな、納得した

347:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 17:25:02 cD2kpBX/
針が入ってたというのは圭一の完全な被害妄想で、それとは全く別に魅音がタバスコ入りおはぎ
も作ってたんじゃね? タバスコの辛さを針と勘違いしたんじゃなくてさ。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 18:45:21 xbB4PlQC
>343
最初から、超常現象があるかないか、
あるとしたらどれくらいあるかってのがメインだったじゃん。
鬼隠しのお疲れさま会で出てるように


349:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 18:47:52 jV9JghaH
うんうんそうだね。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 20:32:00 GO7roDYk
妄想は予想できてたけど「まさかそんなオチはしないだろ」と
思ってたのにど真ん中ストライクだったからだろ

起こりえなくは無いけど起こったところでつまらないから




351:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 22:23:36 x+xjXp1V
妄想、超常現象、人為

この三つのどの面白さも生かすことなく
最悪の比率でミックスされてたからな

352:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/14 22:28:32 2jlgkRSd
まとめ K1がやられないとつまらない

353:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 00:55:19 TW+QRujZ
KOOLが子供に発砲→誤って目に当たる→怖くなって逃げ出して、車に轢かれてしまう
実はひぐらしは植物人間になったKOOLの夢というオチ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 02:35:43 xWapplmM
実はKOOLの脳内に住みついていた自我を持った腫瘍が、逝かれたKOOLの記憶の整理をしてる過程だったんだよ。
で腫瘍の名前がひぐらし。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 13:09:53 ij7VBKEi
なんだろ。レナと圭一で視点がどんどん変わるところが駄目だったのか。
俺は楽しめなかった。ひぐらしで初めてだ。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 17:53:54 24oFKwW4
次の話の冒頭で
「見てみて圭ちゃん!おもちゃ屋のおじさんにおもちゃ色々貰ったんだ」

「へー、いろいろあるな、注射器型マジックとか面白いなぁ。
 おーいサトコ、注射だぞおおおおおおおおおお」

「びええええええええええええええん」

とかあったりしてな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 19:56:29 wr2ILfIe
なんか次で全部解決するみたいだけど、批判は
罪滅ぼしの比じゃないようなきがする。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/15 20:29:44 X5TSV686
序盤の選択肢で鬼・綿・祟に分岐、
以後の選択で惨劇で終了か、目・罪・皆に分岐
全シナリオ見たら祭制限撤回ってとこじゃね

シナリオ一つ一つに選択入れると、竜騎士本人が
雛見沢に仕掛けた「並行世界説」とやらが崩壊するので、
本人が連結シナリオ書いて一儲けする気ならあり得るが…


359:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 00:28:36 CrmBxJtV
>>356

それはさすがに、罪滅ぼし編までまったく不満の無い俺でも怒るかもw

注射器とマジックの見間違いは、さすがに無いと思うからなあ。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 03:44:54 qE2HDYox
注射器型のマジックじゃ駄目なの?
ジョークアイテムってやつ。魅音ってそんなの持ってそうだし。

針はわからんけど。


361:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 04:02:50 fHZTSeAE
竜騎士さんが各話ごとに異なったイメージを作っていきたいみたいなこと言ってた気するし、
最後のチャンバラもまぁそういった意味で不満はないんですが
学校立てこもりの緊迫した状況で、サトコのトラップ設定を持ち出してきたのはちょっと引いた。
なんつーか前半の日常部ではどんなアホ設定でも受け入れられるんだが、それを後半のシリアス部に持ってきて欲しくなかったなぁ

ま、目明し編でやられた盲儲な俺には、それ差し引いても最高だったけどな!

362:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 06:52:45 HQvSLxlE
いまのところ特殊学級物語ループ風ってかんじだね
一応トミーとイリーに期待しとくか

363:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 09:00:17 EAG7tuXx
夢おちでいいと思ったぐらいです一言でいうと

364:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 11:17:51 MMlgeD4k
>361
サトコのトラップマスター設定はどこまでマジなんだろうね。

天才の圭一、常勝の魅音、不思議少女梨花、音速の拳レナ、ラノベとかなら
よくある非凡さかもしれんが、彼らのオーバーパワーをどこまで推理に
織り交ぜてよいのかわからん。

漫画的な部分はノリって事で差し引け、といいたいとこではあるが、
一部は既に関わっちまってるし。


365:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 11:29:46 kFSy4Dbl
他はいいけど、レナの能力はネタだろうな
和田アキ子に殴られて、オーバーリアクションする奴らみたいな感じ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 11:45:19 PPIRzwJc
ギャグパートにだけおける必殺技だろう
かあいいモードのレナがただ演じてるだけだとわかった今、本当に光速を越えられるなら圭一なんか瞬殺

>360
実際売ってる品

367:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 14:24:50 7K9vaiqF
無理に演じるのもなかなか大変なもんで
かあいいモードに移行する際にきっと10秒ぐらい隙ができてしまうんだよ。
おまけに見た目でバレてしまう欠点もあるんだ。



うん、格ゲーには使えそうな代物に昇華できたな……('A`)

368:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 17:59:39 grxQm9jU
竜の製作日記は何時読んでも痛さが満載だな。

「誰が犯人かって?
そもそも何の犯人かわかってる?」

たぶん、作者が一番理解できてないんだと思うw

369:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 18:01:28 mPEHqK9D
注射器がオモチャってオチにすると
弁護しようとして余計につまらなくなるパターンだよな

追いかけてきたレナのナタもそっくりのオモチャとか何でもありだ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 18:38:23 kFSy4Dbl
というより、圭一にあまり非がなくなるな、


371:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 18:51:21 6u4pGddt
>368
そろそろ崩壊の兆しが見えてきてるな。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 21:05:37 TG7IUNNS
サトコのトラップマスター設定はどこまでマジなんだろうね。

天才の圭一、常勝の魅音、不思議少女梨花、音速の拳レナ、ラノベとかなら
よくある非凡さかもしれんが、彼らのオーバーパワーをどこまで推理に
織り交ぜてよいのかわからん。

漫画的な部分はノリって事で差し引け、といいたいとこではあるが、
一部は既に関わっちまってるし。


373:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/16 21:08:46 9/EvQKpd
俺のお注射しちゃうぉ^^

374:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 04:00:51 6btcOW4y
>368
なんだかな
オカルトはあるけど一応推理物ですという売り方と受け方をしてきたのに
そこを変えちゃ駄目だろうにな

375:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 05:34:17 a1Xxm59t
ひぐらしよりコトリバコの話の方が面白かったです。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 06:05:08 ycgV9k3W
たかだが一個人の同人に文句言うのもあれだが・・・
フィアーオブハイドにねちねち突っ込んでるようで。

自分が思った事は、絵と話には特に文句はないけど、
曲がよくなかった。曲がもっとシーンに合っていれば
さらに心をゆさぶれたんだが・・・

377:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 09:42:05 mTDfyM68
>>374
え、そこは変えてない……よな?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 14:09:10 Z0UXuUY1
ひぐらしで今のところ推理っぽいところなんて
綿流しのあの時点では観音か詩音かぐらいしかないな。
鬼隠しなんて謎どころか圭一の妄想だけだったわけだし

379:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 14:23:43 PJm0+Kea
儲が必死なところ。どう考えても罪滅ぼしはきつい

380:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 14:36:40 mTDfyM68
俺はバトルシーン以外はそこそこ楽しめた。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 14:48:13 spGO35gb
連続物の一部としてはどうかと思うが
一個のゲームとしては楽しめた。
なんというかラノベでよくある「すぺしゃる」とか「ふもっふ」みたいなノリで。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 14:56:32 PGZ0qJXg
ラノベみたいなノリってのは同意だが、ひぐらしと比べられるのでは
さすがに「ふもっふ」や「すぺしゃる」な方に失礼だと思うがなぁ。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 15:01:20 spGO35gb
いやいや、レベルや技術がどうとかでなくて読む際のノリの話だから

384:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 15:01:33 Z0UXuUY1
逆転裁判みたいに、誰かにオヤシロが乗り移ってたけど
それはオヤシロであって乗り移られた人の責任じゃないから無罪
みたいなノリで終わらせたらいいよ。
多少の矛盾や謎とかはオヤシロパワーですむし

385:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 15:57:32 rx2uk0TH
オヤシロとか出てきちゃったらもうダメだな俺は。ついていけない。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 16:09:46 8wC48Rdu
はいはい、安置は自分のバカさらすのが好きだねえ
オヤシロなんて最初から可能性の中に入ってるだろうが
まともな批判すら出来ない奴は書き込むな

387:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 16:17:31 rx2uk0TH
>386
そのままお言葉をお返しします。
「もっとまともな批判を希望。」

388:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 16:41:23 21GBBz7Z
何度も言われてることだが、マジレスすると
「たとえ可能性に入っていたとしてもそれでは面白くない」
だろ?

アレな例で申し訳ないが金田一少年のマンガとかで
本物の化け物のオペラ座の怪人が出てきて
超自然的な力でトリックも無しに殺人を行っちゃうようなもんだ(;´Д`)

389:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 19:04:59 ycgV9k3W
しかし平行世界が認められてしまった。
どちらかというと梨花だけ輪廻って感じだが。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 19:24:14 Op/FgbhK
平行世界の記憶をパンピーの圭一が手に入れることが出来るのなら
梨花がかめはめ波を出しても驚かない

391:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 20:08:02 ycgV9k3W
たかがどっかの同人。
この後魔法大戦争が始まっても別にいい・・・っていうか
ホントどんな展開を書いても文句を言われる筋合いないのにね。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 20:29:36 PGZ0qJXg
>>391
いや・・・仮にも購入者だもん、ツマランと思ったら大いに文句ぐらい言う
筋合いはあるだろ。それを製作者が聞くかどうかは別問題だけどな。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 20:45:40 V163qgh2
>>391みたいなのしかファンにつかない創作者は不幸だな。
クリエイターってのは上司や担当や消費者から何度も何度もダメ出しくらって
そうして研鑽を積んで、先達と肩を並べる一人前になっていくのに。

>>391の言うとおりにしてたら竜騎士はどんどんダメになっていくだろうな。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 20:55:29 Op/FgbhK
web上のフリーゲームならともかく市販してて
商業展開の予定満載だと流石に出来がどうでもいいとはいえない

395:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 20:56:43 rx2uk0TH
がっかりしたのでがっかりしたと書いた。何がいけないのか。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 21:15:13 mTDfyM68
普通に批判してる分には全然構わないんだけど、時々「犬を温めてはいけないとは書いてなかった」的
クレームも見かけるので困る。……ひぐらしに限った話じゃねぇけど。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 21:38:01 Z0UXuUY1
>396
具体例をkwsk

398:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:17:24 xCSScXkI
>>393

>クリエイターってのは上司や担当や消費者から何度も何度もダメ出しくらって
>そうして研鑽を積んで、先達と肩を並べる一人前になっていくのに。


そのわりに商業ベースの作品のクオリティ低いよ?
VIPのほうがクオリティが高いことがある。
ファンの意見を聞くというのは手法の1つに過ぎないんじゃないの?
作りたいものを作るほうが、モチベーションも上がるし、
同人作品にまでプロと同じ事を強要することは無いんじゃないか?

むしろ商業ベースのほうが、売れれば正義なわけで、
売る為なら、萌え要素を大幅加味した魔法大戦になる確立は高いんじゃないの?


399:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:18:35 rx2uk0TH
基本的にひぐらしは何も注意書きなど無かった。
全て『オカルトもありかも・・・?』みたいにぼかす。
全部こんな調子。だから信者はなんとでも言いようがある。

「オカルト無しなんて、誰が言った?お疲れ様会では・・・」
「妄想無しなんて、誰が言った?そもそもこの説は最初の方から・・・」

別に俺は言った言わないなんてどうでもいいんだがな。
最初は推理小説としてだったら面白くなりそうだったので期待した。
罪滅ぼしで妄想と分かりがっかりした。ましてオヤシロが出てきたら反則だ。
そう思ったからそう書いているに過ぎない。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:24:00 rx2uk0TH
売れたいんだったらファンの意見を聞くに越したことは無いだろうが
売れなくてもいいなら作りたいように作ればいい。
こっちは面白そうなのをプレーするだけ。

>そのわりに商業ベースの作品のクオリティ低いよ?
そうか?俺あんまり最近家庭用はやってないが
流石にクオリティ的に同人レベルと揶揄されたのはヴァルケンぐらいしか記憶に無いぞ。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:27:22 SRmobHyX
目明かし編やった後にあんまり時間をおかずに罪滅ぼし編をやった。
目明かし編の悲劇だけど心に染みるような感動が、罪滅ぼしで一気に消えた。

この2編は時を置いてプレイすることをオススメします。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:29:32 PGZ0qJXg
>>398
同人はひぐらし見ても解るとおり、もっとクオリティ低いからな。

売れれば正義もその通りなんだが、ひぐらしの場合は今まで期待してた層を
ブッちぎって信者しか受け入れられないような作者の自慰路線で、残り2作が
人気(売り上げ)をを保持できるかどうかが問題な訳で。

まぁ、オカルト臭をだしておいてホントにオカルトに走るなんて、推理物としちゃ
「一番安易な回答に逃げたなぁ」ってのが大部分のにわかファンの感想だろ。
それが悪いわけじゃないが、少し期待した分がっかりしたのも事実ってだな。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:42:47 ycgV9k3W
>>393
いや、だからどんどんダメになったっていいんだってば。

不満派はやっぱベルセルクでシールケが魔法使い出したら
不満を言ったような奴らなんだろうか。



404:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:43:37 xCSScXkI
>>402

コストの面から見てどうよ?
2500円でここまで、遊べたら充分じゃねえの?
PS2のソフトの値段設定から考えて、俺は充分に得をしたと考えるがね。

まだ最後の作品が出てないし、針と注射器に関しては、何とか落ちが付くと良いなあw


405:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:48:35 xCSScXkI
>>402
>ブッちぎって信者しか受け入れられないような作者の自慰路線で、残り2作が
>人気(売り上げ)をを保持できるかどうかが問題な訳で。

それは俺たちの問題じゃないんじゃないか?

>まぁ、オカルト臭をだしておいてホントにオカルトに走るなんて、推理物としちゃ
>「一番安易な回答に逃げたなぁ」ってのが大部分のにわかファンの感想だろ。
>それが悪いわけじゃないが、少し期待した分がっかりしたのも事実ってだな。

そうだな、つうか、認識異常で、マジックが注射器というのは無いと思うw
でもここまで来たら最後まで買うんだろうな、俺。
何とかミスリードって事にならんもんかな、注射器だけでもw

でも全部買ってもプレステ2のソフト1本分だ。
期待も落胆もあわせて、長い間遊べる良いゲームだった、と思う。




406:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 22:57:18 xCSScXkI
まあ擁護してばかりだとあれなので、罪滅ぼし編の悪い所を揚げよう。

1 レナの一枚絵。良いシーンだけど、もうちょっと、こう・・・。
2 梨香のレナと戦う時の表情。間抜けっぽい口の開き方が・・・。せめて薄ら笑いの方がまだマシかも・・・。

・・・竜騎士は・・・絵が・・・下手・・・。ま、ひぐらしは最後まで行って欲しいけどね。
家庭用で出る時は、表現力の高い作画に変わると良いなあ。


407:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:03:12 rx2uk0TH
コストパフォーマンス言い始めたらPS2には勝ててもフリーソフトには絶対勝てませんが。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:06:49 qMxS2TDj
このクオリティでコンシューマ移植はキツイ

409:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:09:05 Z1i7eI0W
>406
竜騎士は1枚の絵描くのに72時間かかるそうだ
そう考えるとなかなか味のある作画に見えてぐぎゃぎゃ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:11:07 xCSScXkI
>>409
                           ,、ァ
                           ,、 '";ィ'
________                /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|     またまた ご冗談を
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                ,、-、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
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   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
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.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /


411:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:13:33 kenw9hkO
これだけ商業展開しといて、同人も何もないわな

412:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:20:11 xCSScXkI
>>407

ひぐらし終わったんで、面白いフリーソフトを教えてください。


413:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:26:26 jjziaRrX
ひとかた

414:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:27:14 Lx4ofKVr
>>413
漏れもひとかたは好きだw
ラストのシーンは燃えたね。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:33:12 mTDfyM68
オカルトは別に良いんだよ、ループも。トリックにさえ直接関わってこなければな。単なる味付けだし。
でもやっぱり屋上のバトルがなぁ……、あれだけはどうにも。発火装置を投げ落とすところまでだったら、
……いや、せめてバトルシーンがあの1/10の長さだったら、ギリギリセーフだったんだけど。
まあ最後まで買うけどな。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:34:01 rx2uk0TH
ゆうとっぷ、1999、ハーバーランド、洞窟、wf、ws1st、noml、EE、レディパ、分裂、サキュバス・・・
色々あると思うが。適当にフリソスレのまとめで評価高いのでも探せ。

つーか明らかに「罪滅ぼしの悪かった点」から外れたレスはやめてほしいものだな。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:46:43 vxJMaSB3
>>411
禿同。コミック・CD・アニメなど様々なメディアに手を出した以上
『作りたいものをつくる。そしてその製作過程を楽しむ』という
同人活動の感覚ではだめだと思う。

製作にかかわる人・物・金も今までの比ではないだろうしユーザーの期待も
今まで以上になるのは当然。

「本音はやめたい」などと言っておきながらやっていることはこういうこと。
そりゃあ叩かれるでしょう?言っていることとやっていることが正反対だもん。

商業主義にはしれというわけではないがもっと作品に対して責任を持つべきでは?
作品に対して真摯に取り組んでいる人間はあんなことも言わないだろう。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/17 23:59:31 8wC48Rdu
わけの分からない文句を言うやつって言うのはどこにでも居るからな
そういうのまでやめてほしいって言うのは確かに我儘かもしれん
普通は適当にスルーするな

419:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 00:15:30 d6Al2jFv
やってないけど面白かったよ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 00:18:39 7kFEelLL
バトルが好きな人だって居る!
オカルトが平気な人だって居る!
竜騎士の絵が大好きな人だって居る!
推理が嫌いな人だって居る!
シリアスシーンにギャグを入れるのが好みの人間だって!…


しかしそのふるいに残る人間は少なかったとさ…
ちょっとふるいが今までと比べて多すぎねえ?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 00:24:50 GxBy7bkb
鬼隠しの時から
「このゲームにはオカルトやループや精神病が関わっています。
 普通の殺人事件モノと同じような推理はしないで下さい・・・。」
って書いてあったらプレイヤも暴れなかったんかなぁ。
結局罪滅し編やったら叩いてる気がするんだけどなぁ・・・

422:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 00:29:57 7kFEelLL
罪滅ぼしがラストなら受け入れれた人間も居るけど
残り2つも有るのにこれだとあとが不安なんだろ

暇つぶしとか目明しレベルのオカルトならともかく
キチガイとオカルトのオラオララッシュだったんだから

423:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 01:36:27 7jLAkzP3
まあ、オカルト1:推理9として読んでた人が多くてそれで流行ったわけだが
メインの推理が無しになったのだから9も減れば文句も出るわな

擁護派は9割自分の給料減れば分かると思う

424:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 05:54:34 BO2q3MUg
そうだねえ
正解率1%とか銘打っておいて
結論が妄想だったら怒るよな(その妄想を推理するにしても)
推理を強調しすぎたのが今回の惨劇の原因かも
この惨劇を竜は回避できるだろうか

425:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 07:04:47 mlo1HRwx
>メインの推理が無しになったのだから
無しになったわけじゃないだろ。未だに色々と推理してる俺の立場はどうなる。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 08:58:18 J1Sh6r2/
>425
多分お前が「これはないだろう」と除外した推理が正解だよ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 09:10:23 CI4MJtzY
儲けたんだからいいじゃん。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 09:20:25 /Wuedl2f
難易度0ということは罪滅ぼし編の内容をそのまま信じていいってことなの?


429:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 09:24:19 eTPW0GB2
「メタ」って言葉は元々は記号論理学や計算可能性理論の用語。
自然言語処理なんかでも使う。
「メタ言語」、「メタ定理」なんて言葉がある。

メタ言語ってのは「言語について語るための言語」。
例えば日本語でC言語の仕様についてぶつくさ文句言う場合、
日本語はC言語のメタ言語。

メタ定理のほうは難しいから略。

こうしたところから転じて「○○について□□するための○○」ってやつとか
物事を俯瞰した視点から物をしゃべる場合はなんでもかんでも「メタ」というようになった。


例:
メタミステリ→ミステリであること自体を題材というかネタにしたミステリ
メタ先生→先生の先生
メタな視点から日本について語る→日本人だと言うことを忘れて外の視点で日本を語る



430:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 09:36:22 J1Sh6r2/
メメタァ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 10:36:32 mlo1HRwx
>>429
罪滅し編で新たに出てくる謎はないってことじゃないか?物語的に完結している、と。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 14:33:28 4thq6URe
>>429
>>177
昔のレスをコピペしてるこの人はいったい何がやりてーんだろうか?

433:東亰異聞
05/09/18 18:53:41 /tkzZ++L
推理に関する部分は超常現象は入ってないとのことだが、
例えば推理小説なんかで解答にはいる前に、登場キャラの1人が
途中でガチの超能力者ということが分かったらもうなんていうか
その時点で無理というかなんというか。
小野不由美のメール欄みたいに、推理が終わった後に
最後にオカルトだったみたいな感じのほうがよかったかな。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 19:03:21 S5tXDo8e
祖父の刃傷事件
ひぐらしの絵の下手さで口論になったのが発端て聞いたんだけど
マジ?


435:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 20:08:58 cE8X18Tq
さすがにネタだと思うが・・・。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 21:38:34 +qX7ZltV
ひぐらしのなく頃に解 part124スレリンク(gameama板)
「ひぐらしのなく頃に」TVアニメーション化決定 スレリンク(moeplus板)
ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3 スレリンク(doujin板)
ひぐらしが馬鹿にされたので-秋葉原ソフマップ14号店で流血事件 スレリンク(doujin板)
【刃物男】秋葉原ソフマップ14号店でヲタ同士による傷害事件発生 スレリンク(liveplus板)
【秋葉原】 ソフマップ14号店でヲタ同士による傷害事件発生5 スレリンク(news板)
【秋葉原】 ソフマップ14号店でヲタ同士による傷害事件発生5 スレリンク(news板)
ひぐらしをバカにすると刺される時代になりました。 スレリンク(comicnews板)
【KOOL】竜騎士07【LOOP】 スレリンク(net板)
【ひぐらし】罪滅ぼし編の悪かった点【ファン歓迎】 スレリンク(gameama板)
作家気取り竜騎士のひぐらしアンチスレ スレリンク(gameama板)
【ペタペタ】ひぐらしのなく頃に 三日目【ペタ】スレリンク(doujin板)
漫画「ひぐらしのなく頃に」総合スレ 2 スレリンク(ymag板)
ひぐらしのなく頃にpart3スレリンク(mystery板)
ひぐらしのなく頃にinギャルゲ板スレリンク(gal板)
『バタフライナイフを語るスレ』 スレリンク(knife板)

437:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 21:53:55 04+0RJaz
>>433
志村ー、タイトル タイトル。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:34:35 WVkhysth
個人的にはおはぎはともかく注射器は割と納得。
あの異常な精神状況なら白マジックを注射器と見間違える可能性
もあるだろうし・・・
『富竹と同じ目に』っていう推理のための伏線もあったしね。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:38:16 cE8X18Tq
手紙を書いた上でセロテープで貼り付けてるのに
マジックだと気付かないのに納得か?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:44:39 94nWVTUZ
極度の興奮状態もしくはその逆だったらありえるんじゃない?
見てるようで見えてない事
本人は注射器と思い込んでるんだから、わざわざそれをじっくり見ないだろう
円柱の物を手にしている、それだけで注射器という認識。
一般人も酔っぱらってたり寝ぼけてるときだと、そういう事あるじゃん

と、頑張って擁護してみる。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:49:00 cE8X18Tq
それでお前が納得してるならそれでいいんでないか?
俺は出来ないが。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:50:40 dXLGuuBq
>>440

俺は最後の話しを見るまで。注射器とマジックの見間違いは無いという路線でいくぜ。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:52:07 GxBy7bkb
ジョーク玩具の類で
注射器そっくりのマジックあったらどうするよ。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:54:51 BilMHZ9D
正当防衛が成立するよ

445:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:56:37 dXLGuuBq
>>443

それをわざわざ圭一の家に持っていく「必然性」という物が無いのだよワトソン君

例えひぐらしの世界がミステリーからSFに変わろうとも、

私は私の知性に対して敗北を許さない。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:57:36 cE8X18Tq
架空の話をされても。

仮に注射器そっくりのマジックがあったとしても
医者を呼ばなきゃならんほど怯えてる圭一に対して
羽交い絞め&注射器そっくりのマジックを使うってのは
性質が悪すぎというか殺されたくてやってるとしか思えん。

作者が「魅音はそうやってひねくれたことをする奴なんだよ」と一言いったら
みんな納得しちゃうのだろうか。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/18 23:58:26 fBWafrNV
「ひぐらしが馬鹿にされた」秋葉原ソフマップ14号店で流血事件発生
URLリンク(blog.livedoor.jp)

448:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:23:28 VbTpTAl7
俺の意見は、マジックで書くだけなら「マジックで書く」って言えばいい。

「富竹と同じ目に合わせてやる。」ってわざわざ発言があるから、
「お前を殺してやるぞ~」ってビビらせる系の冗談をしてるはず。
なら注射器型マジックぐらい凝り性なら用意するやも。
どっかで「過去に実際そういうオモチャあった」発言を聞いた。
竜騎士がその画像を用意していたら凄い。

ピストル型のライターを突きつけてビビらせて、発火。
「なぁんだライターかよ、殺されるかと思った」と同じ冗談。
基本的に 部活の罰ゲームは酷い ってのが根拠。

普通のマジックを注射器に見間違えるよりかは
友人がイタズラで注射器に似てるマジックを使う
の方が俺的に納得が行く、ってだけの俺の案。
反対派の意見を否定はしませんぜ。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:26:34 JAIllcni
療養のためしばらく会えなくなることを考えたのかもしれないね。
富竹がしばらく雛見沢を離れる時のようにさ。
だから入江が来て連行される前に、なんとかメッセージだけでも
書いておきたかったと思えばどうだろうか。
我に返ったときに見てくれることを期待して。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:28:51 IKGcpYOp
ビビらせる必然性が無いと言っているのだが。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:31:36 Ke+RT5oV
>>450

圭一の家に持って行くマジックの形が、注射器である必然性が無い。


452:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:36:52 IKGcpYOp
>ピストル型のライターを突きつけてビビらせて、発火。
>「なぁんだライターかよ、殺されるかと思った」と同じ冗談。
>基本的に 部活の罰ゲームは酷い ってのが根拠。

結局のところわざわざ医者を呼んでいるほど酷い状態に圭一があると
認識しているにも拘らず羽交い絞めにして注射器型のマジックを突きつける行為を

「部活の罰ゲームって酷いから」
「魅音はそういう愛情の表し方するから」

で納得できるか出来ないかで賛否が分かれるんだよな。
俺は出来ない。お前らは出来る。それだけの違い。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:39:04 JAIllcni
>>450
別にビビらせる意図はなかったんじゃないかという話。
「富竹同じ目」ってのはマジックで落書きするイメージしかなかったんだろうし、
マジックが注射器に間違えられるというのは想像もできなかった。
「罰ゲーム」で「富竹と同じ目に」と言ったら、落書きしかないじゃん。
それと注射器型のマジックってのはちょっと想像豊か過ぎだと思うが。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:39:33 bnQFjoJU
魅音はK1が統合失調症になってるのを知っていたはずなのに
不用意な行動に出るからなあ。これが魅音の不幸人生の原因だろう

455:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:43:46 IKGcpYOp
>マジックが注射器に間違えられるというのは想像もできなかった。
注射器型のマジックで無いとするなら今度は
>439に逆戻りしてしまうわけだが。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:44:57 cKzuVoC2
>>442
俺も同じく注射器は注射器で、針も針だと思ふ。

鬼隠しやってる時点で「針」=「別の何か」って推理は俺もした。
しかし読み返すと糸通す穴があるだの、
妄想にしては説明が細かすぎ。
これだけ忠実に説明しといて「妄想でした」は
アンチじゃなくても納得できない。

ちなみにループも信じてない。
作者はHPで、
「ループ(傍観者の存在)が超常現象だとしても、事件は物理的なもの」
みたいなこと言ってるけど(サイコロのイカサマの話ね)、
問題はそこじゃない。
なぜなら「梨花の記憶」は前四編終了時点で「推理する問題」に入っていた。
だからループでしたはNG。

あとペタペタ、祭具殿の音。
これ全部完結までに理論的に説明できると信じて今も推理してる。
だから終わるまではヒグラシ応援派。

逆に一つでも無理なら、ひぐらし=クソゲと結論しアンチと化します(`・ω・´)

457:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:47:23 VbTpTAl7
>>450
悪ふざけ

>>454
やはり人形もらってなかったんだろうか。
っていうか罪滅し編で突然抱きついて謝ったのは
この件の事だと思ったのに一瞬で殺人を謝罪された。


458:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:47:43 IKGcpYOp
真相が妄想で無いとするなら
今回実は何も解決して無いことになるな・・・。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:48:52 IKGcpYOp
悪ふざけで納得できるお前が真剣に羨ましい。
楽しめるタイプだ。間違いなく。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:52:44 JAIllcni
>>455
ああ、「マジック注射器説」が前提での話だね。
すまん、無視してしまった。
でもやっぱ注射器型マジックだとしても、体に接触するまで
気がつかないとは思ってないだろう。
俺としてはナシの方向にする。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:53:42 qSKOYueP
たとえ圭一が正常な状態であったとしても
無惨な死体になって発見された富竹と同じ目に合わせるなんて
友人に向かって発言するのは異常な気がする。不謹慎過ぎ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:54:21 Ke+RT5oV
>>452
祭囃子編が出て、マジックを注射器と間違えたという結末になるんなら、それでもいいさ。

でも最後まで推理は諦めない。

まだ祭囃子編は出ていない、そうだろ?

463:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:56:19 cKzuVoC2
>>458
レナとKの母親が仲いいことが分かったから、
「カップラーメンの種類当ての部分は、母親から聞いた」
って説がほぼ確実になったかな。
あと「髪の長い二人女の子」やら
「沼のコンクリートとかの災害後の雛見沢」とか、
どっちかっていうと、答えっていうよりヒントがメインじゃないだろうか。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 00:57:37 VbTpTAl7
まだ途中だしな。
最終的に未来からタイムパトロールが来るって展開でも
納得するしかないしな消費者は。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:01:35 IKGcpYOp
まぁ次回作に期待するのが一番ポジティブな姿勢だとは思う。
俺はそれが出来ないからアンチ寄りに傾いたわけだが。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:01:41 cKzuVoC2
>>461
じゃあ何か理由があると推理すべきなんジャマイカ?
ひぐらしはそういうゲームだろう。
少なくとも祭囃子が終わるまでは
説明できない=作者説明しろ! の考えは持っちゃいかん。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:05:10 Ke+RT5oV
>>465

もう一度推理をやり直そう。
まだ間に合うさ。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:09:50 Ke+RT5oV
>>459
>悪ふざけで納得できるお前が真剣に羨ましい。
>楽しめるタイプだ。間違いなく。

納得なんてして無いさ。きっとみんなが納得する真相があるはずだ。

でも今は、大災害が起きるときと、起きないときの違いについて考えてる。
マジック注射器問題は一時凍結だ。

針は、爪楊枝なら納得できるが、注射器とマジックは無いだろう。
たとえ味がわからなくなるほどの状態であってもね。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:12:44 NQKud691
竜ちゃんがきっちりした謎解き物を書ける技能を持っているか?


公式の書き込みとかを元にこんなことを推理してみると
ぶっちゃけ駄目な結論しか出てこない気がするんだ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:13:52 JAIllcni
>>461
だからそうじゃないって。
「罰ゲーム」で「富竹と同じ目」だから、落書きしかイメージできなかったんだって。
魅音達にはね。
圭一が罰ゲームじゃなく「死んだ」って方を関連付けるなんて思ってなかった。
確かにこの話とは関係なく、死んだ人を引き合いに出すのは不注意というか
不謹慎ってのはあるかもしれないけどね。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:35:11 cKzuVoC2
>>469
だからそれは祭囃子が終わるまで分からんだろうが。
俺だって終わってみてダメならダメと叩くし、
俺以外のファンもそうだろう。

最大のバカは完結してもいないのに叩く奴と、
矛盾だらけの完結でも擁護する信者だ。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:38:57 IKGcpYOp
終わるまで叩けないなら煽ったもん勝ちになることを分かった上での発言だろうか。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:49:23 NQKud691
叩きとか擁護とか、正直よくわからないのよね
そんなこと意識しながら書き込むものなの、みんな?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 01:51:37 IKGcpYOp
意識はしないが
自分の書き込みがどちらに分類されるかは考えるな。
叩きだと思う書き込みは本スレにはしない。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 02:12:56 kawEnIB4
>>473
自分が批判する側にいるときは、それに対する反論は擁護になり、
賞賛する側委にいるときは反論は叩きになる。
それだけのこと

476:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 02:13:00 Ke+RT5oV
>>472

終わるまで叩けないのではなく、推理を諦めないのだよ。


477:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 03:28:38 bThHgv66
かかってこいや。
いつでも挑戦受けるぜ!

【秋葉原】 ソフマップ14号店でヲタ同士による傷害事件発生6
スレリンク(news板)


478:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 04:33:29 6nWg0j2p
鬼隠し妄想解決部分に関しては、もう一回
引っくり返してくれるのを期待してる。
ぺたぺたとドタンバタンは諦めるからこれぐらい夢見させてくれ

479:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 06:29:13 jgyC0g8c
でも残り2回の間でもう一回鬼隠しに触れるとなると
また「平行世界の記憶が俺の中にほとばしって来るぜ!」か
「見てよ圭ちゃんこの注射器型マジック!」になるんじゃないか?

「圭ちゃんが人形くれなかった、女の子として見てくれなかった」とか
他の編で言うぐらいなら、最近避けられてる圭一にタバスコ飲ませたり
発狂寸前なのに羽交い絞めにして死人を例えに出して押し迫るなよ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 06:56:29 BLcgvLhz
ソフマップで刺した香具師、このスレにも書いてたんだろうな・・・

481:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 09:43:47 WxDUQ5h4
ループは有りにしないと何を推理すればいいのかわからない。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 09:44:59 DqGklvZy
>>471
おまえが一番馬鹿

483:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 09:45:00 VbTpTAl7
>>461
>>470
魅音は富竹の死を知らない。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 09:48:39 Q7FC7/7Z
ソオフマップの事件もオヤシロ様のせい

485:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 11:02:26 VbTpTAl7
>>459
レナは悪ふざけして圭一の家のドアに指を挟まれた。
>>450にはあまり同意できない。友達同士なら悪ふざけもする。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 13:12:19 lv3y15wu
>>485
リアルで錯乱している人間を見た事ないだろ?

487:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 13:14:00 IKGcpYOp
信者・・・というか現在でもひぐらしについてってる人は
今のところ3パターンに分けられるな。

1:次回作に期待派
→次回で素晴らしい解が来ると信じて推理を続ける派
→そもそも推理小説を現段階で叩くのは間違っている派

2:妄想でもOK派
→悪ふざけで魅&レの行動は納得派
→→注射器型のマジック派
→→普通のマジックもK1なら見間違えるよ派

3:そもそも推理は重要視しない派
→泣けた派

488:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 13:23:44 vnpm7vbn
俺はあえて選ぶなら3かなあ。
問題編の途中から、すべての細かい謎を矛盾無く
回収するタイプの作品ではないと思ってたので。
ただ、2はいまだに納得できないというか、もうちょっと
いい処理の仕方はなかったのかなあと思ってるけど

489:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 13:49:09 HCwoJkEM
明らかに様子のおかしい圭一に対して悪ふざけなんて普通するかねぇ
友達同士だからってふざけて良い時と悪い時くらいあるっしょ

とおもったけど魅音は空気読めない子だからなぁ
その空気読めないってのも、裏に何か有るのなら面白いんだけど

490:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 14:02:21 504DOg+k
だいたい>>488と同じスタンスだな
どうとでも言える部分が多すぎたんで、途中からは推理物としての出来はあきらめてた
だから、針やマジックに関してはあんまりガッカリ缶はなかったな

491:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 14:08:27 NQKud691
3は泣けたしか選択肢が無いのか
キャラを見てるだけでとりあえず面白いからってのが
ついていってる理由なんだけどな


1に関してはもうねえ
素晴らしい解なんてのは他の人がとっくにやっちゃってるというか
考察サイトなり、各掲示板の推理なり
竜ちゃんが持てるアドバンテージってのは無いと見てる

492:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 15:00:26 treWSIh/
>>483
知らなかったっけ?
圭一が知っていることを知らなかった可能性はあると思うけど

493:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 15:09:59 Sl8RFpDF
まあ、自分が納得できればいいんじゃない
はっきりいって議論し合えるレベルのねたじゃない、


494:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 19:44:42 Co4xMXRn
234 :番組の途中ですが名無しです :2005/09/18(日) 22:00:26 ID:Ejc/1nzl0
絵の酷さなんて10分ほどで馴れるけどなw
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\    
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|  
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ   
  |::( 6  ー─◎─◎ )  
  |ノ U(∵∴ ( o o)∴) 
/|   <  ∵   3 ∵>   
::::::\  ヽ        ノ\     
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  


495:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 21:50:17 U+5A+0Cj
綿流しの裏側である目明し編を解決編第1弾として出したのはうまかったかもね。
綿と目はオカルト要素最小限で大多数の人が納得できるシナリオだったと思う。

罪編以降はどんな作品を出しても賛否両論になるだろうなぁ

496:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 21:51:30 IKGcpYOp
俺は詩音の発狂が普通に納得できなかったが。
なにあの心情変化。ふざけてるの?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 22:59:46 VbTpTAl7
>>495
竜騎士が日記で
「今回は評判悪いみたいで・・・。
 でも次回作はもっと悪いでしょうし
 さらに最終編は最悪の出来になるでしょう」
と言っていたので、これからオカルト要素がどんどん増えていくと思う。

催眠術説。
鷹野は催眠術師。「さぁ富竹よ、自分の喉を掻き毟って死ぬが良い!」
「さぁ沙都子の叔母を撲殺し自供し、牢屋でスプーンを飲み込んで窒息死するがいい!」

ループが認められたなら他にもループしてるヤツがいてもおかしくない。 やはり監督か。
例えば1999年8月13日に梨花が死んだとする。 
次の人生で1999年8月15日に死んだとする。  ・・・その場合、次の梨花の記憶には
1999年8月14日に誰が死ぬ、とか、1995年9月に遊園地が出来た!とかは知ってるはず。
しかし1999年8月16日に何が起こったかは知らないんだよね。

雛見沢大災害を梨花は知らなかったっぽい。 ・・・つまり次の世界に雛見沢大災害を
知ってるヤツを行かせたく無い・・・って言う理由で梨花を殺してる感じ。
慈悲深いってのは監督が梨花を嫌いではないからか。 ガスを吸うと輪廻出来ないからか。
監督が安らかに自殺したのは次の世界へ行くため?
梨花は りんか とも読めるらしい。 リンカーネーション(生まれ変わり)って意味だろうか。

監督には北条一派を殺す動機が一応ある。 沙都子を守るために。
「あれ?今、前原さん。驚かれました?
 じゃあ、…ひょっとして、沙都子ちゃんのこと、狙っています?
 それは困ります。私はもう何十年も前から狙ってるんですよ?」
「監督、何十年も前には、まだ沙都子は生まれてないと思うんですけど…。」
この会話はなかなか怪しい。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/19 23:02:07 eX4PYRmL
つうか仲良し五人組+1は全員脳の作りがおかしい。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 00:07:32 c+lqLgaO
物語の登場人物は作者の投影だから……

500:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 00:23:32 fvdfRcpI
悪ふざけだからありえる、妄想だからありえるとなると
文字通り何でもありだろ

ウルトラマンが戦闘中に
「わりぃ、今日セブンの結婚式だったの思い出したから帰るわ!」
とか言っても「ウルトラマンも社会人だから有り」になる
有りは有りだけど、ネタでしかない

501:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 01:21:39 4cQaUPX0
>497
考察は本スレの方が食いつくぞ。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 04:57:18 8se/M5mm
本スレは竜ちゃんマンセー
次回はボーボボとガンダムが出てきても全然OK・・・な雰囲気だからな

503:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 05:50:42 hRiEt0qq
>>502
どんなものが来ても無理矢理にでも楽しんでやるという意気込みでいるだけで
決してOKというわけではないと思う

504:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 06:47:07 /O5QcuRu
世界中の人にひぐらしやらせて
世界中の人に考察してもらって
その意見を世界中の人に聞かせて
散々考えた挙句世界中の皆で多数決で決めた
「こういう真相に違いない!」
「こんな展開が一番面白い!」っていう話よりも
竜ちゃんが最初から用意した話の方が上だしなぁ。
今更ネット上の考察より良い案なんか出せまい。

この際話が面白くなればオカルトでも良い ってのと
話が多少落ちても、推理物で通せ って二通りか?


505:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 07:20:53 8se/M5mm
おもしろければ何でもいいは当たり前で

エスパーとか出てきてもOK何でもアリアリ派
トリックが超能力とかつまらないオチは許して派

だと思う

506:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 07:54:25 mmp5dVRr
一応推理モノというイメージで遊んでるんで、その枠内にいて欲しいね。
超能力が出てきてもいいんだが、今のところ事件に関してそういう描写はないと思っている。



507:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 08:37:26 IWNVKzvd
妄想のヒントは問題編にいっぱいあったぞ
そのときから回答はしっかり出来てるしヒントはすでにばら撒かれてる、修正は効かない
マジック説にたどり着いた人も富竹のときと魅音の行動が一緒だったから
マジックって推理できたわけだし、妄想という推理にいたる部分はたくさんあったと思われるが…

508:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 08:57:28 8se/M5mm
妄想説は10人中10人1番最初に考え付く推理だろ
まさかこんな簡単な解答なわけないだろうと思ってたら
あ、それ正解ですだったから推理派は怒ってるのだと思うよ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 12:16:17 px8yLUzL
推理しきってるのに怒る?

まあ怒ったり不満に思うのに理由はいらないけどな
その逆も成り立つわけだ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 12:30:06 2DMB2i0L
>>508

一番最初に妄想を疑うのが、ミステリー好きのやることだと思ってもらっては困る。


511:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 12:52:51 fvdfRcpI
洒落で「妄想じゃねぇ?」ってのは誰でもそのうち思う
でもそれはミスリードなのが普通

っていうか妄想の伏線以上に妄想では解釈できない部分があったのに
妄想で片付けられたらそれは単なる欠陥
フィクションほど現実的な視点から見られることに耐えられないといけない

ファンタジーだと開き直るのならいいけどな

512:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 17:16:04 WPmbt7hB
そこまで注目される中身ではなかったってことかな
有名になって期待が高まりすぎたのが悪かったのか

513:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 17:24:09 4VcKZIyf
お前ら映画フォーガットン見ろ

妄想か真実か調べてたらオチはXファイルのトンデモ映画だ
ひぐらしと同じで投げっぱなし作品

514:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 17:29:40 rBZQSKbR
「ズバコーン!」は途中までは面白いんだがな・・・。たしかに
「トンデモに見せかけて・・・やっぱりトンデモでした」ってのは
ひぐらしと被るな。類似作品では「ジーパーズ・クリーパーズ」とかも
ひぐらしと被るかも。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 19:14:58 O2YhVj/h
OK、ならばこれでどうだ

オヤシロさま→ゴールドプラチナム

516:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 20:14:12 8se/M5mm
フォーガットンは今のひぐらしの状態だな・・・でもひぐらしはあと2本でバケるから

517:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 20:39:57 dqMKPMoG
マジック説に自力でたどり着いたヤツって、どれくらい居るんだろうね。
ここで話してる人って、みんな推理受け売りでしょ?

俺はそうなんだが。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 20:51:29 rBZQSKbR
>>517
「富竹と同じ目に~」の行で一番最初に思いついたぞ? >妄想・マジック

オレが一番最初に棄てた推理でもある訳だが。当時は「いくらなんでもなぁ」
と思ったんだよ!

まぁオレ程度で思いついたんだから、結構居るんじゃないか?もっとも、
妄想説を最後まで確信持ってたって奴はほとんど居ないだろうけど。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 21:09:26 LsrOs6EP
Kが被害妄想の塊でマジックまではうすうす予想はできたんだけど
個人的に最大の謎であったおはぎ針がアレだったのでがっくりした。

銀色だの穴が開いているだのあそこまで思わせぶりな演出は余計だと思う。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 21:43:48 SZlbtKzk
ちょっと待て、銀色なんて描写あったか?圭一は結局一度も『針』を目にしなかったと思うんだが。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 21:49:31 /O5QcuRu
>>520
スレリンク(gameama板:124番)n

522:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 21:50:09 B5u7IfOw
たぶん探すときか思い返すシーン
完全なミスリードでしたね
見事なKOOLっぷりでした

523:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 21:51:33 /eBDLAXr
フォーガットンは母親の子に対する強い愛を描いためい作です
ひぐらしは仲間と強い絆を描いためい作ですよ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 22:08:18 W2W2VejG
めいを漢字で書けよう

525:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 22:16:13 RlNJDNOe
>>2
関連スレ追加

【ひぐらし】罪滅ぼし編の悪かった点【ファン歓迎】
スレリンク(gameama板)

【KOOL】竜騎士07【LOOP】
スレリンク(net板)


526:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 22:17:40 RlNJDNOe
すみません誤爆しました。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 22:29:25 SZlbtKzk
>>521
あ、つまり吐き出してから目で見てたのか。吐き出して即効壁に投げつけたんだと勘違いしてた。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/20 23:51:09 +DFJnF4n
有名同人ゲームサークルの比較

東方:普通に秀逸。ファンは2chのがうざいが、リアルでは(イベントや大学サークルなど)無害
型月:ゲームは微妙(月姫だけならよいがFateは糞)。厨は三者の中で最悪。結論:空の境界の頃に戻れ
ひぐらし:ゲームは続編で釣ってるんで解を批判しながらもやるしかない。厨はいるが月よりマシ。結論:早く終われ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 00:42:49 3VIciyS5
脳味噌を叩き割って、中の寄生虫を引きずり出してやるからね、
あっはははははははははははははははははははははははははははは!!!

あははははははははははははははははは!!
得ることのかなわない勝利に酔うもまた皮算用の醍醐味だね!
あんたらの虚勢が痛々しいよ!

わたしは最初から楽しいよ!
でもあんたの玉を叩き潰したらもっと楽しくなりそう!

530:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 00:46:05 tLsvsYWi
>>528
おまいの主観だけで語ってるので却下、やり直し。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 00:54:06 0GotYNcE
秋葉祭りに乗り遅れた厨がマルペしまくってるだけだからスルー汁

532:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 01:00:27 tIu4DVAp
>>530
いいえ、同人ゲーム・サークルとそのファン層に対する公平で客観的で科学的な検証済みの比較結果である。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 01:08:32 tIu4DVAp
ひぐらしの最新作のすべては>>529に集約されてるな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 01:30:04 kEE38Y7w
>>532
ならばその検証が間違ってると言えよう。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 01:44:52 tLsvsYWi
なんていうかさ、その、ひぐらしの時代ってさ、結構な昔だろ
しかも田舎なわけで、ということは、さ、えっと、ぼっとん便所なんだろうな
沙都子が落ちたりしてそうだなって思った。ただそれだけ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 02:51:34 z+9u9lRv
>>529
何この寒い文章。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 03:02:24 tIu4DVAp
つ同人作家

538:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 03:19:09 tIu4DVAp
罪滅し編の最後のヒントを発見した以降、俺の最新作への評価はだいぶよくなった
もともとはエンディングのあれで終わったと思ってた。さすがにラストの熱血格闘シーンはめちゃくちゃだったんで・・・
逆に結局ハッピーエンドではなかったとわかれば、あのシーンのダメっぷりは「あのシーン」のものに留まり、
罪滅し編全体のものではなくなった。被害妄想というキーワードも、最初は俺を激しく萎えさせたが、
やっぱりバッドエンドだったってことに救われた。被害妄想説とラストの熱血シーンを除いては普通に楽しめたのだ、本作は。


539:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 04:36:32 pdFhUill
被害妄想というか、寄生虫だの宇宙人だのレナの毒電波に耐えられなかった。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 04:57:07 tIu4DVAp
え、世間はそんな理由で罪滅しがつまんないっていってんの?
俺はむしろレナ説だったら面白いと思ったが(宇宙人はイラネけど、寄生虫はありうる。それが電波って言ったらひぐらし自体電波)
本当にひどいのは、あれだけ書いておいて前編を被害妄想で片付けちゃうとこ。萎えすぎる
そしてあのいきなり感満タンのラストシーンとハッピーエンドも最悪だが、結局バッドだったってことでチャラになった

541:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 04:58:01 ZJ6WlP/i
告発ならびに警告として私がみなさんにお伝えします。
犯罪的凶悪異星人による、シンリャク行為です。(リストラジオ x線。赤外線。紫外線。マイクロ波を使用のことです)。
電磁波の大半が地上に到達する前に消滅し、カオス的な系が、
最終的結果の初期条件(非常に敏感に変化してしまう系だそうです)、または最終的な結果(到達点)は初期条件(最初の
点)によって規定され、私は二つの指論(核酸=DNA&RNA)を受け取ることにより、凶悪星人による犯罪行為を未然に防
/防止したいと日夜戦い続けています。上記、確かにお願いし御ます。異星人による、細胞に対して行われる化学反応攻撃(触
媒)、構造の単位(グリシン。アルギニン。アラニン。アスパラギン。バリン。フェニルアラニン。トリプトファン)が選ば
れ、毎日犯されて、苦しめられてきました(これはまだ証明できません)。こうした真実を告発ならびに警告としての私がお
知らせします。警察、自衛隊、科学組織出身の方々への働きかけと放送関係のご協力をお願いいたします。
(精神的なものでも構いません)。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 05:14:38 tIu4DVAp
604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 01:09:56 ID:5RFLsqIK
流行ったモン勝ちだぜ!!

543:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 08:00:27 vrO1wbZt
月姫はシンプル2000にしては面白かった
これもシンプル1000にしてはまあまあ
お姉チャンプルとFFを比べてるようなものでお姉チャンプル程度にはおもしろい
ただ絶対にFFレベルにはならない

544:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 09:48:20 LlLKI2Hk
>>543
その認識はどうかと思う
いろいろ言いたいことはあるが、とりあえずFFよりチャンプルのほうが遥かにおもしろい


545:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 12:00:02 bcG5FdKD
FFは6まではマジ名作だぞ。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 12:35:31 pNM7H/z1
7は間違った流行を取り入れたって感じだが
8は一体なんだったんだろうか

547:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 13:55:53 vrO1wbZt
8はタイタニック見すぎ
ひぐらしのFateバトルみたいな感じで余計な要素

548:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 15:02:06 pxl1ljbe
>>541
鬼で実は実際に針を入れていたレナ
「これがただのおはぎだと思うなよ!
これはオヤシロ式処置によって毒針を入れた特製の次元おはぎだ!
物理的ダメージを越えて存在そのものにダメージを与えるからお前みたいな宇宙人にも効果てきめんだ!!
思い知ったか!! 思い知ったかあああああああ!!!」

549:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 16:19:58 C8I1dXrV
おはぎの件。『鬼隠し』を再度プレイしたらこう言っていた。

●それは始め、髪の毛かと思った。
●舌の上でちょっと転がすだけの太さもあった。
●ちょっと銀の輝きがあり
●一方の端には、そう、裁縫針のような、糸を通すような穴が空いていて
●先端も尖っていた。かなり鋭く。 …本当に裁縫針にそっくりだった。

でもレナのおはぎを投げつけた後にこうも言っている。

●あれ?…さっきのあれは…”裁縫針に似た”何だったんだ…?

ふと我に返ったかのような発言。まるで上記の針を全否定しているみたい。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 17:16:25 pNM7H/z1
口の中で認識しているだけなら銀の輝きなんて分からないし
口から出して輝きを認識しているなら針確定だし

銀メッキの爪楊枝か?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 17:18:38 WWqh3E/A
結局そのシーンは完全な妄想だったという可能性が高い。タバスコ入りのおはぎは口にしなかった。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 17:40:14 ionhTWw6
既出だが「ひぐらし」の妄想の症状は「統合失調症」に似ている。以下抜粋

===================================
統合失調症
■発病初期の主な症状
まず陽性症状と呼ばれる特有のものに、幻覚と妄想があります。(中略)
幻覚と妄想の具体的な内容としては以下のものを挙げます。

「自分のことが常にだれかに監視されている」
「自分は平凡な人間なのに(非凡な隠された才能があるがゆえに)、秘密組織に命が狙われている」
「実際に口で言っているわけではないが、いつも仕事をともにしているAがそぶりでそれを示している」
「世界が危機であることを電波が伝えてくる」
「TVのなかのタレントたちが、すべて私が思うように動いている」など。
===================================
URLリンク(human.kdn.ne.jp)

553:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 17:49:39 Fv/EuYqF
アンチがほめる文章って、例えば何?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 17:55:22 e2GbcdKf
>>545
6は終盤の放棄っぷりがいまいち。
難易度も低いし。
7ではエアリス死ぬけど6ではティナの存在が死ぬ。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 17:55:51 Fv/EuYqF
>>552
鬱病を引き起こす何か、というのも鍵だと思うが、ヒントはどれなんだろうね?

556:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 18:06:12 tLsvsYWi
>>554
4は竜騎士が裏切るからムカツク。竜騎士07も…

557:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 18:18:41 ionhTWw6
>>555
「雛見沢の風土病」か「誰かが何か薬を飲ませたか」のどっちかかな?
あとは強い精神ストレスがかかると発病するんじゃないのかな

558:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 19:35:30 AZg+WwYd
>>553
>>263

559:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 20:57:42 nCxaoH8F
>>543
家庭用ひぐらしの値段はさあいくら

560:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 21:11:33 pNM7H/z1
>>554
世界崩壊後をもう少し引き締めて欲しかったな
セリスの見せ場が多すぎてティナの出番がない
過去の重みや感動はシャドウに食われてしまう始末

5やるとレナレナ名前が出てきて気になる
FFから作者の名前も取ってるぐらいだから当然だけど

561:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/21 23:36:39 tLsvsYWi
【身内】八咫桜氏が竜騎士07について電話で大いに愚痴る【暴露】
スレリンク(news7板)l50

562:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 01:17:47 Ag4FNkcr
FFは七も名作。八は史上稀に見る伝説のクソゲー
ひぐらしのFateバトルか・・・はいはいワロスワロス

563:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 02:39:58 xE0bVbOV
富竹に台詞がなかった事、最大の見せ場でもある綿流しの夜が簡略化されたことが残念だった


564:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 03:23:25 sr25Ydxf
>>563
あそこは下手に鬼隠し辺りと微妙に表記変えて、色々突っ込まれるのを避ける竜騎士クオリティと見る。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 04:37:27 Yml5Zq0D
7は名作だけど6までが神がかってるからどうしても見劣りする

ハワイのスタジオでリラクゼーションしながらエヴァっぽいのを作るのが
当時のトレンドだったからそれをした結果
明らかに無用に難解で抽象的ななストーリーと
完結させるために蛇足とも言える続編を生み出す結果になった
それでもシステムとムービーで売れたからそれで調子に乗って作った8と
黒歴史の映画が大不評

トミーが活躍するってほんまかいな

566:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 05:59:31 CPWm4LbV
私達ロリコン撲滅会はネット上から小児性愛者、ペドフィリア、を
追い出す運動をしております。実は自分も小児性愛者、ペドフィリ
アをネット上から追い出し
たいと思っていたという方はぜひ一緒に小児性愛者、ペドフィリア
をネット上からなくしてい
きましょう。
そういうことで今回掲示板をつくりましたんで、ぜひ来てください。
お願いします。

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)


567:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 08:19:13 Ag4FNkcr
電波新聞者タックル!!

ストロンガーは・・・ストロンガーは いないのですか!?

>>564
だな。Fateバトルも超適当だったし。つーかエフェクトだけ
まあそもそもあのシーンイラネけどな

568:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 14:11:06 0Z21RZuJ
八はまじ名作だよ

(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

569:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 15:20:42 Ag4FNkcr
自分のこと言ってる>>568

570:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 16:53:54 Yml5Zq0D
まだ2作残ってるひぐらしと、しつこく続編で稼ぐ7と違って
8はもう手の施しようが無い

571:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 19:06:05 eW92vLWH
>>559
特典付き(設定資料等)なら5000円は越えそうだな。同人ゲーの癖にwwww

572:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 20:43:31 Ag4FNkcr
エロゲの10000万近くを考えると安いんだが

573:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 22:30:52 5pdYi7Hs
10000万  (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

574:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 22:39:30 IGC8laR2
まあ一億円と比べると安いわな。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 23:09:40 Ag4FNkcr
無知の>>573

576:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 23:19:05 Yml5Zq0D
10000万と書いて一万円とでも読むのか?

見たことねえ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/22 23:58:25 LrHwH0Xf
>>575
(´・ω・) カワイソス

578:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/23 00:27:40 yK5ym97y
>>577
カワイソス

579:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/23 03:42:39 XLCNJkQG
ここにも書き込んでるwwwww
記念真紀子wwwwww

580:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/23 05:28:40 yK5ym97y
                 / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
                / ________人   \
                ノ::/━      ヽ    ヽ
               |/-=・=-  ━   \/   i
              /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
             |○/    /:::::::::     /⌒)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |::::人__人:::::○    ヽ )  < おまいも  推理で ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
             ヽ   __ \      /     \_____
              r\ 〉'⌒ マ:/.|      /
              !'´ ,、-" ̄`!-     /
               | 「  ,.、-''´下 / i./  ゙t、_
        _,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /′  |'、三_ ̄
       i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./   /   |゙Tー-
      ノr'''"´    !′}::.    |ュ_ / 、   | l ヽ
     ト.゙、       l/ ヾ  ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
     /ヘ ゙、     /    ァ^ヾ.V ̄!|  /   ,′
.    /.   ゙、   /     /   {  l∟、    ___
    /      '、/     /    l    ̄l∟ 、 l___
  /     ./      /.__     |      ̄l∟、コエエ二
 /__ _./       / ,ィ     i       ̄l∟、
   l  /        / ̄|    j



581:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/23 22:06:25 USNPoNF2
楽しい部活だけ編があっても良いと思う。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/23 22:24:06 Ma0aB2Fg
世界観は大事にしましょう

やるなら番外編にしましょう

謎は答えまで考えて謎です、投げっぱなしはやめましょう

家庭用になるってことはもうプロだぞ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 09:41:06 eKpU1x/J
とは言え、話の根幹部分は最早変えられまい

だからそこは置いといて
家庭用移植の際には、昭和58年らしさをしっかり書き直せと言ってみる
そこなら無理なく改善できるはずだ

584:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 10:52:08 Ej15NlAX
>>583
昭和58年らしさって…ひぐらしほぼ全否定してんじゃん
竜騎士の先行きに不安はないが、おまいらの希望どおりのゲームだけはやりたかねーな
以上、信者意見。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 11:13:44 U0Mj85xW
いくら信者だからって先行きに不安が無いのはいかがな物か

本人が不安なのに

586:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 11:15:17 U0Mj85xW
家庭用にされるとしたら「東西雪解けに伴ってロシアの制服ものAVが~」
とかは一斉削除だろ

あれはあれで面白かったが、家庭用なら無理だ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 11:17:43 Q9jpv2Ea
版権物は許可取っちゃえば出来るんだよね~

588:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 12:55:39 UWiHQ/Zq
ひぐらしヒットの最大要因は、巧みな煽りと広報と伏線で購買層に「萌え同人層」以外を
取り込めた事なんだが、今回ので萌え~や信者以外の層にはほとんどが見限られたからな。
今後良い意味でよっぽどのサプライズがこない限り、コンシューマでのヒットはあるまいて。

つうか、ひぐらしの評価がこのまま作品を出すたびに右肩下がりじゃ、
ひぐらしの後の次回作はマジヤバだろうさ。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 13:00:13 WdiVdZx+
多分次回は今回以上の惨劇の予感。

現在先送りされてきてる謎を
全部スパッと納得できる解は多分出ないと思うし。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 15:01:37 CKQHts5h
まあ8作目終わっても、関連作品とか書いてくんだろうね
雛見沢停留所とかもひっぱり出してくるんだろうし

591:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 16:12:41 WdiVdZx+
ある意味エヴァ商法

592:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 18:44:02 U0Mj85xW
次の作品は「圭一の殺人をみんな知っていて、かばってくれてる」
ってのが本命かね?

他にどんなことに触れてくれるんだろうか?

593:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/24 22:59:24 K0QjsgR/
次ので残ってる謎は全部かたがつくんじゃないの?

594:あぼーん
あぼーん
あぼーん

595:あぼーん
あぼーん
あぼーん

596:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 04:57:01 dsRAa95M
プッ
こいつダサッ
自爆してやんのw

597:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 04:57:52 8JRDjbwx
ID→IP変換機
URLリンク(hp-sv.facty.net)


598:あぼーん
あぼーん
あぼーん

599:あぼーん
あぼーん
あぼーん

600:あぼーん
あぼーん
あぼーん

601:あぼーん
あぼーん
あぼーん

602:あぼーん
あぼーん
あぼーん

603:あぼーん
あぼーん
あぼーん

604:あぼーん
あぼーん
あぼーん

605:あぼーん
あぼーん
あぼーん

606:あぼーん
あぼーん
あぼーん

607:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 05:13:17 S8Xkyy9o
>>606
荒らしに反応する奴は、荒らしと同罪。
今後のために覚えておいてくれ。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 05:44:39 66qxIaUk
次スレはほとぼりが冷めるまでお預け?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 05:53:29 S8Xkyy9o
立ててみよっか

610:あぼーん
あぼーん
あぼーん

611:あぼーん
あぼーん
あぼーん

612:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 05:56:53 S8Xkyy9o
気が変わって立てるのはやめた。
誰か昼の部の人にお任せしよう。

613:あぼーん
あぼーん
あぼーん

614:あぼーん
あぼーん
あぼーん

615:あぼーん
あぼーん
あぼーん

616:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 06:07:30 8JRDjbwx
おいおい荒らしはもう少し上手くやれよ。
アク禁になっちゃってつまらないだろw

617:あぼーん
あぼーん
あぼーん

618:あぼーん
あぼーん
あぼーん

619:あぼーん
あぼーん
あぼーん

620:あぼーん
あぼーん
あぼーん

621:あぼーん
あぼーん
あぼーん

622:あぼーん
あぼーん
あぼーん

623:あぼーん
あぼーん
あぼーん

624:あぼーん
あぼーん
あぼーん

625:あぼーん
あぼーん
あぼーん

626:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 07:07:55 K3D1lsq0
tt

627:あぼーん
あぼーん
あぼーん

628:あぼーん
あぼーん
あぼーん

629:あぼーん
あぼーん
あぼーん

630:あぼーん
あぼーん
あぼーん

631:あぼーん
あぼーん
あぼーん

632:あぼーん
あぼーん
あぼーん

633:あぼーん
あぼーん
あぼーん

634:あぼーん
あぼーん
あぼーん

635:あぼーん
あぼーん
あぼーん

636:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 08:12:57 66qxIaUk
tsuidenianch isureddomotsu bushitehigurashisurewo touitsusshiteku
reryaiindakedonewaz azakonnnayominikui bunshowoyomunan
tearashikunmohima danemasanihi matsubushihen?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:43:13 3gjSf/H4
そろそろ推理しよ~

638:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:45:32 3gjSf/H4
そういえば鬼編のとこなんだけど・・
毎年来てるはずの富竹がレナを始めて見たってのはどゆこと?

639:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:49:52 3gjSf/H4
都会には10年間住んでいたけどアイスクリーム屋に至っては、10年も住みながらついに一度も入ることはなかった
って本文にはあるけど、じゃあその前は圭一はどこに住んでたの?
仮に雛見沢に住んでいて、それで崇りを受けたと仮定してみよう。
その場合、雛見沢に住んでいたのはどうも前原父だけのようだ
崇りを受けたと思った前原父は、家族に「崇りだから引っ越す」とは言えず、
適当な理由をついて引越しって線は考えられないだろうか?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:52:15 U1DY/lLQ
推理は本スレでやったらいかが?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:52:54 3gjSf/H4
入江「・・・聞いた話では、興宮辺りの愛人宅に転がり込んでるとか。」
⇒大石でも知らない情報をなんで知ってるの?

642:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:53:31 3gjSf/H4
>>640
え・・本スレってどこ(?。?)

643:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:55:23 RfUwyMYf
規制されるまで本スレは停止したぽ

ここかnews4の板の方のスレまで避難推奨。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:58:04 3gjSf/H4
>>643
なるほど・・じゃあおれはここにいますね

645:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 11:58:37 QcD/tMFH
鬼編ではレナが精神科には母親と一緒に行ったとか大石が言ってた筈なのになあ。
推理をウリにしてるなら、矛盾は許されないぜ?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:00:48 3gjSf/H4
大石うそ?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:00:50 U1DY/lLQ
本スレそんなヤバイ状態になってたのか・・・
俺は基本的にアンチ系のスレしかいかないので知らなかった。

まぁ今日で休日も最後だ。正常化するまでガンバレ。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:19:20 OpN1isKp
>>645
障害事件起こして精神科送りにされた時に母親呼び出されたんじゃないの?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:28:21 3gjSf/H4
レナが来させないのでは?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:33:36 b4qv5CsF
大石が勝手にそう思ってただけかもよ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:33:36 slamZGcf
昨日の8MABd08=3gjSf/H4

じゃねーの?書込みの雰囲気とか同じなんだけど。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:39:12 OpN1isKp
>>649
錯乱状態で誰ともコミュニケーション取れない状態だったと思うし
そんな平静な行動取れないんじゃないか

653:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:41:23 8JRDjbwx
なぜかここがひぐらし本スレの避難所と化している件。
まぁ…いいけど。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:41:27 3gjSf/H4
昨日はID:3wpNs3dMだったんですけど・・


655:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:43:02 U1DY/lLQ
>653
どっちかというとアンチよりのスレなんだけどね。。。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 12:52:17 h2k1+Y3e
URLリンク(asahiwa.gozaru.jp)

657:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:02:20 9nXkqFZI
スレタイはアンチ寄りだけど語ってる内容のクオリティーは本スレ並み(かそれ以上)だから安心して避難している俺ガイル

658:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:13:11 PcuG0t8F
あれがいるんじゃあしょうがないわな

659:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:15:29 adb9WEy8
もう少し面白いと絡みようもあるんだけどね

660:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:25:34 6q8qTYuh
面白いも何も真性だからなあ。
あそこまでのはちょっと久々だった。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:26:27 6q8qTYuh
お、削除人おつ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 13:41:34 9nXkqFZI
削除人乙。

なんとなくMOTHER2のラスボスを思い出してしまったのは自分だけでいい

663:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 14:58:33 66qxIaUk
ぎーぐぎゃぎゃぎゃぎゃ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 19:37:09 QcD/tMFH
レナの過去がレイプ絡みじゃなかった時点で駄作決定だぜ。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 20:15:04 j0sDimIx
レナが茨城にいたあたりのエピソードに触れるのは今回だけなのかね。最初の方では昔から
オヤシロ様をやばいくらいに盲信していた感じに描かれてたけど、罪滅ぼし編では全然そんな
ことなかったね。


666:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 20:24:55 U1DY/lLQ
つーか罪滅ぼしだと発狂前はそこまで妄信ってわけでもなかったな。
割と自分のことを分析できてる感じだった。

少なくとも「レナはオヤシロ様のことになるとちょっとヤバイから」みたいな
言われ方をされるレベルには見えなかった。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 21:28:39 QcD/tMFH
コンシューマ化に向けて、レイプの過去を変更したんだろうな。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 21:37:47 CD4dRXXY
ってことは沙都子もただの虐待になるのかな
げろ吐いたりそうとしか思えない表現ばっかだったが・・

669:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 21:41:26 U1DY/lLQ
このゲームその手の描写削ったらかなりダメダメになりそうなんだが。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 21:44:49 nGjEYcdi
コンシュマーだとそういった描写表現はNGなのか・・・

せめてPC版だけでも変更せずにいけなかったのかねぇ

671:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/25 22:01:31 OpN1isKp
別にあの程度、明確な描写されてないから全然大丈夫でしょ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 02:36:42 uJvqFSL+
よくないというか、結構推理もののシリアス系読み物として読んでた俺的には
なんかぶっとびすぎてわけがわかんなくなった気分だった。
正直何が悪くて何が良かったのかすら考えきれん。今まで読んでたものとは別物と思うくらい今作はぶっとびすぎてた

673:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 03:17:17 OMAsh3ps
>>672
よく言われるが、前半部分だけなら非常にいままでのひぐらしテイストを踏襲した
出来だと思うんだ。雰囲気とか、起こした犯罪とかの処理とかさ。

後半の加速っぷりがね…

674:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 04:07:54 5jEwPCO5
魅音をさっきまでぼこってたレナを
応援するクラスメイトってとこがまじ引いた。
後はまぁいいや。そこでもうなんか引いた。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 04:42:49 B/nf8r8C
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理推理
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676:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:03:41 uS10rTOO
削除された後って規制されないもんなの?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:07:21 OMAsh3ps
つか今夜は勢いがないなオイ。
どっかの暇人の二番煎じか

678:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:44:21 B/nf8r8C
>>677 わ た し は 未 来 永 劫 貴 方 達 と 一 緒 に い る
     い つ も は 人 の 群 れ に 潜 ん で  ご く た ま に は 表 に 出 て
      _━━━_                           _━━━_
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679:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:47:05 B/nf8r8C
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680:名無しさん@お腹いっぱい。
05/09/26 05:48:23 B/nf8r8C
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