06/06/10 02:28:27 baNeLMZT0
・発端：>>1
・シナリオ原案：ダース氏 ７１５氏
・製作：>>71氏、体験版作った人氏 ゆがいゆ氏 ないつ氏
・まとめサイト運営：○氏(管理人募集中)
・絵師：募集中
・音楽：募集中
・ドット絵： ヒロ☆、ウルフ漏れ串
・広報担当：毎度氏 ◆awox0Myids
・ツクーラー：499氏
・シナリオ：台詞氏 ◆C/IrhWXat6 ペシェ氏 ◆aLYkumsIlQ エスト氏 ◆WQft8HCE2A
ジラシ太郎氏 ◆B4OreDoRaw ＭＡＹＡ氏
※役割の重要度と、順番は関係ありません。
※名乗り出てくれた際、メンバー表を更新の上、スレに書き込んでくれるとうれしいです。
※かつての参加者も、新ためて名乗り出てください
そして数々の名無しさんたち
以上が主な面々です。
その他抜けている方や修正がありましたらお願いします
3:他事項
06/06/10 02:36:10 baNeLMZT0
・名乗り出る時はコテを付けて名乗り出てください。
・原則として、名乗り出たメンバーはしたらばの該当スレで、議論を進めてください(混乱をさけるため）。
・軌道に乗るまで、必要性を感じない場合は本スレで議論可
・さらに小グループ化の必要がある場合は担当者同士で話し合いのこと。
・現在の進行状況等を、必要に応じて本スレで報告してください。
・各グループは、必要に応じて(決定事項が多数ある、など)リーダーを設立、名無し、コテの意見をうけ企画を進める。
リーダーの選出は原則コテ内で相談の上、その責任を受け止め、慎重に決めること。
また、名無し、コテ、他の役の人間より批判が相次いだ場合、その他やむをえない場合は、リーダーの交代もあり得る
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/10 02:43:44 KsAfzQnFO
わーい、わーい、ちんちんだー
ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんだー
5:冒険の書
06/06/10 03:02:54 baNeLMZT0
PART8で議論された案
案2 URLﾘﾝｸ(sweet.dip.jp)
現時点で発表されている具体案まとめ
１URLﾘﾝｸ(sweet.dip.jp)
２URLﾘﾝｸ(sweet.dip.jp)、URLﾘﾝｸ(sweet.dip.jp)
３URLﾘﾝｸ(sweet.dip.jp)
今後議論される内容
・世界地図の決定
・城や街、その周辺地域に出るモンスター
・街などで起こるイベントや歴史の設定 等
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/10 03:05:22 7kepLgVA0
わーい、わーい、ちんちんだー
ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんだ
7:参考資料
06/06/10 03:11:09 baNeLMZT0
前スレにて、エスト氏 ◆WQft8HCE2A がまとめられた
ダース氏のシナリオに沿った形で登場する城などの一覧
【昼世界】
1：イストリアの村
2：ローレッタの町
3：港町ニース
4：神殿都市ホルスアクト
5：砂漠の町リュコス
6：田舎町ヘブンハーブ
7：聖地の町タイタニア
8：聖地ヌムスフォート
9：風の封印の町ヨルダリオ
10：水の封印の町ワジェート
11：火の封印の町カーディア
【夜世界】
1：ハプスブルグの町
2：チェレスタン城・同城下町
3：雪の町トリアスノー
4：温泉町ヘブンハーブ
5：宿場町ルークレスト
6：神官の町オルヴェ
7：風の町ルカリル
8：酒の町ワジェート
【エスト氏のコメント】
ダンジョンを除くと昼夜あわせて計19。
最近のドラクエの傾向だと6の場合でも30以上町や城は存在するので、
あと昼夜あわせて11から15ほどは町や城を追加する余裕があるといえるのかもしれません。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/10 03:30:24 hu+nBj2f0
スレ立て乙です。
まずは「旅立ちの動機」部分から手をつけていきましょう。
皆さんからの意見、指摘等をお待ちしております。
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/10 03:38:09 BvEA31lrO
ちんちんスレになっちゃったかｗ
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/10 05:28:24 NJ/ey7Gq0
>>1
乙
だが出だし案の結論が結局「コテ同士で話し合う」とかで有耶無耶に終わり（なら最初からそうしろよって話）
急速に興味を失いつつある俺
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/10 08:05:21 cLYzeBZWO
ウェイクァップ エブリディ(毎日 朝立ち)
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/10 12:19:46 sAJuoTAp0
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/10 12:34:25 XHF6TmZyO
いやまだ前スレ残ってますから
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 02:10:08 g5ioSARO0
壁|ω･】
壁|ミ
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 13:19:39 2zNZaPvnO
や～ん、エッチ
16:リク
06/06/11 13:57:57 P5RfD4oj0
音楽作り手伝いますか？
しょぼいのしか無理かもしんないけど。
ドラクエの曲？
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 14:04:25 YqMKYfjw0
ついに音楽担当登場か？
とりあえずなんか作ってみてほしいな。
パクらず雰囲気を似せるのが俺ドラのコンセプトなのでよろしく。
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 14:15:03 P5RfD4oj0
んじゃいちおうメルして
19:リク
06/06/11 14:31:50 R1O+VPZJO
どこの曲を作ればいいんですか？
形式は？
(IDが違うのは携帯からアクセスしているからです）
20:リク
06/06/11 14:41:00 R1O+VPZJO
返事がないと作り始められないのですが。
制作期間などは？
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 14:50:39 B93Z4f400
>>20
とりあえずサンプル程度に自分のセンスで作ってみたらどう？
22:リク
06/06/11 14:53:46 R1O+VPZJO
うーむ。時間かかるけどつくってみるか
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 15:11:42 B93Z4f400
風の封印の町ヨルダリオ、水の封印の町ワジェート、火の封印の町カーディア
この3つの町は古くから魔力を帯びた3つの宝玉を安置していた
有る者は、宝玉を紛い物と呼び、有る者は、魔王が封印された封印石だと言った
だが宝玉の本当の意味を知るものは誰も居なかった・・・。
主人公はある日、宝玉を守る3つの町の中心、聖地の町タイタニアにやってきた
10年に一度ある封印の儀式を見物する為である
(3つの宝玉を聖地の町タイタニアに集める事で封印の力を高める為)
そこで事件が起こった・・。
封印の儀式を前に3つの宝玉がいきなり砕けてしまったのだ
すると目の前に眩い光が現れて、一人の少女が現れたのだった
(封印の儀式の会場は大騒ぎ、式は中止になり4つの町の町長達が会議をはじめる事になった)
主人公は、突然現れた少女に興味を持ち
村長たちが会議をしている家に忍び込んだ。(女の子もその家に居る)
そこで少女が1000年前に封印された少女であることを知る
だが、
何故自分が封印されてしまったのか？
何故今になって封印が解けたのか？
理由は全く分からなかった(少女が殆ど何も喋ってくれない)
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 15:13:18 B93Z4f400
そんな騒ぎの最中
村に大量のモンスターが攻めて来た、町は大混乱になりある場所では
断末魔が聞こえ、ある所では死者が生者を襲う
町長たちは村の外れの洞窟に避難しようとした
だが1回り大きいモンスター(ボス級？)が町長達と一瞬で殺してしまう。
そして少女に手をかけようとしたとき、
主人公が少女を救う為に剣を手に取り戦うのであった。
(ココで戦闘：ボス級だが聖地の為弱くなっていた)
戦闘が終わり、少女を連れて逃げる事に成功した。
彼女は改めてその少年を見て驚く1000年前に結婚を誓った相手と瓜二つなのである
「お前が1000年後目覚めても、俺はずっとお前のそばに居る・・。」これが封印される前彼が言った言葉だった
静かな森の中、彼女は自分が封印された理由、何故今になって封印が解けたのか
その事を少年に話す。
「1000年前に封印された魔王、私は唯一それに対抗する事ができる魔力を持った聖女である」
「1000年後再び封印が解けた時お前が世界を救う使命を任された」
そして少年は壮大な物語に巻き込まれていくであった・・・。
こんな感じのストーリーはどうでしょうか？
25:リク
06/06/11 15:31:28 P5RfD4oj0
とりあえず僕のページに自作音楽があるからきいてみて。一応ゲーム曲前程で
作ったから
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 15:45:08 gQoPGWG00
やったー！音楽担当きてくれた！
>>25
ありがとうです、聞いてみます
27:リク
06/06/11 15:48:24 P5RfD4oj0
昔つくったのでしょぼいのばかりですが、正式に作るとなればもうちょっといいのが
できると思いますよ。
でも試験勉強などで忙しいので更新はあまりしてませんが。
ということは僕音楽担当で決まりですか？
途中で挫折するかもしれないけど
28:ペシェ＠ｼﾅﾘｵ ◆aLYkumsIlQ
06/06/11 15:52:22 BHaY9h/k0
初めましてリクさん！
えーっと私はシナリオ担当なので音楽担当というのがどういう勢いでなるのか分かりませんが
形式はmid？ってやつらしいです
制作期間は現在未定というかシナリオ自体も完成してないので分からない状況…
担当は立候補制なのでやってくれる人ならば誰でも採用されると思います
名無しさんの意見とかを完全無視で進める等を行えば問題視されるでしょうがー
現在活動中の音楽担当さんは居ない？ようなので
リクさんが音楽担当になったらリクさんの勢いで進めていく感じになりそうです？
方向性はDQの曲のように聴こえるオリジナル曲。といった感じが望まれてます
wikiに音楽素材幾つかあるのでそれを聴いてみると良いかもしれません
詳しい事に言える人々は恐らく夜に来ると思うのでもう少し連絡を待って欲しいところですね
町案を考えてくれてる人々ありがとーです
取りあえず個人的に纏めておいてます
どこか上手く提示できる方法が見つかったら見やすく提示したところ
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 15:56:01 dzyvjwwU0 BE:260958773-
wikiの音楽素材はどうなんの？
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 15:57:56 TJqawIIQ0
戦闘の音楽かなりいいスね
僕は音楽の事は素人ですが、これを多重和音にしたらかなり使えるかも
31:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/11 16:13:23 5Es1ICa00
499氏へ
＞昼の世界での冒険がどうもお使いイベントに見えてしまう
これに対する、私なりの回答です。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
ＤＬpassは「ore_dora」
旅立ちの動機は、今はもう消されましたが
「自分に足りない何かを手に入れるためにとか」です。
32:リク
06/06/11 16:13:53 P5RfD4oj0
戦闘の曲とかまだ未完成なのでがんばればバージョンアップできますｗ
でも和音が難しいんですよね。まだ素人なので。
今いい曲のアイデアが浮かんだので作ってます！
僕はドラクエ１と２しかしらないので雰囲気が合うかどうかわかりませんが(笑)
なんかFFの曲っぽくなっちゃうんですよね
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 16:21:17 TJqawIIQ0
>>32
無理せず頑張ってくださいね
音楽班は人材不足で本当に貴重なので、助かります。
34:リク
06/06/11 16:38:30 P5RfD4oj0
この企画はいつからはじめられたのですか？
35:リク
06/06/11 16:43:39 P5RfD4oj0
曲ひとつできたんですけどどうやって見せればいいですか？
メールでもいいですし、なんでもいいですよ。
形式はmidですｗ
36:ペシェ＠ｼﾅﾘｵ ◆aLYkumsIlQ
06/06/11 16:45:44 BHaY9h/k0
この企画がいつからはじまったかは新参気味なので分からず…
まとめにUP出来るので、そこに上げれば皆が聞けると思います
37:リク
06/06/11 16:49:01 P5RfD4oj0
わかりました
38:リク
06/06/11 17:00:25 P5RfD4oj0
アップロードできないのですが
39:ペシェ＠ｼﾅﾘｵ ◆aLYkumsIlQ
06/06/11 17:08:37 BHaY9h/k0
ありゃ？
音楽のアップロードはしたことないので知らなかったり…
画像・音楽アップローダーとファイルアップローダーの両方でダメですか？
両方ダメなら申し訳ないですけど、詳しい人が来るのを待ってもらうしかないですねぇ
>>31
776さんやってみました
細かいことを2＾3訊きたい事があるのですが
チャットに来ることは可能ですか？
40:リク
06/06/11 17:21:48 P5RfD4oj0
この俺ドラの主催者ってだれですか？
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 17:44:13 /jbLra710
>>40
1は引退。
俺ドラの歴史に関してはしばしお待ちを。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 17:47:18 18J7c84M0
>>40
発案者の人は叩かれて引退しました。
今はまとめサイトの○氏を中心に活動していると思いますが
正式なリーダーは決まってないっす
43:リク
06/06/11 17:47:26 P5RfD4oj0
うーい
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 18:02:07 /jbLra710
俺ドラの歴史（超簡易版）
1 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/12/30 23:28:11 ID:Ewu4DFAv
自分たちで開発してみようや。
もれはサブタイトル、テーマ、オープニングは考え付いた。
リア厨（当時）のこの気軽な一言からスタート
↓
様々な議論を経て一旦すべてリセット、シナリオコンペでストーリーを決定することに
↓
2005/05/下旬 ダース案に決定
↓
だらだらと進まず２ちゃん本スレがdat落ちを繰り返す
↓
2006/05/23 720登場。ストーリーを大幅に改変
↓
720肯定派と否定派により大荒れ。過去最高の盛り上がり（？）を見せる
↓
720は去ったが、良くも悪くも720効果は大きく、完成に向けて大きく前進する動きを見せる
↓
2006/06/上旬 現在の作成スタイルが提案され、現在進行中
てなとこです。詳細版は現在まとめ中なので気長にお待ちを。
45:499@ツクール班
06/06/11 18:18:38 mI04/ODA0
>>31
ってかクオリティ高っ！
ここまでの力を持ってたとは思わなかったぞ
マップの作りこみ、演出のイベント動作･･どれ取ってもハイクオリティだ
正直、負けた希ガスorz
ダンジョンの意味を持たせる為に薬草を謎解きの如く配置するのも見事
776氏が完成させたゲームを一度プレーしたいものだ
それで改案なんだが…魅力を持たせる為の配慮は、俺としては申し分無い
しかし、このスレに至るまでに大分流れが変わってしまい
俺一人の判断では採用するか否か出来ない状態だ
ちなみに現在シナリオ班なるものがストーリーの変更を担っている
まとめサイトのしたらば掲示板でストーリー議論が行われているから
そこで案を提出した方が良いかと。
俺としては776氏をツクラー班に勧誘したいがｗ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 18:23:13 F4WcHooj0
>>31
キタ────────────!!!!!!!
マップはオリジナル賛成派だな俺
曲とモンスターは俺ドラのだし、素敵!!!!!
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 18:46:13 18J7c84M0
>>44
なるほど、よく知らない初期の頃が一発でわかった
ありがとう
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 20:04:37 g5ioSARO0
>>31
これは凄い、ＤＱの雰囲気が出てる。
たいまつ は盲点だった。( ﾟｪﾟ)
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 20:07:37 b1YJh1F60
ウイルス食らってからzip恐怖症になって見れないorz
50:毎度 ◆awox0Myids
06/06/11 20:20:53 lzBsG4p+0
>31
これはスゴイ。かなりゲームとして面白く感じた。
ところで、こんなマップチップあったっけ？
フリー素材？
んで、やくそう取りに丘行って夜になって
また昼に戻って来てから一度丘の外へ。
んでもう一回丘へ入ったら
いきなり主人公の家に出てきたｗ
バグかな？
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 20:26:48 g5ioSARO0
今776氏の改良案をプレイし終えたけど・・・
>>45
っ勧誘大賛成
52:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/11 20:52:03 2Dq+J0O20
>>50
今確認しました。こちらのミスですorz
本家の俺ドラからイベントを流用した際に、
消し忘れたページが悪さをした模様です…。
気になる方は、差分↓をＤＬして、上書きして下さい。パスは一緒です。
URLﾘﾝｸ(venus.aez.jp)
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 22:24:36 g5ioSARO0
(昼世界：追加案)
12：島城 アスンシオ
13：山間の村 ロマイア
14：国境の街 バーレン
15：真の辺境村 サルファン
16：遺跡近くの城 ヘリンダース
17：廃墟 アルジャハル
18：何かがある城 ウラシール
19：隠しＤ近くの城 カーライノ
20：特産品のある街 リタルタント
(夜世界：追加案)
9：図書館のある街 メンデレフ
10：犯罪都市 カサーオ
11：カジノの街 アデシア
12：城塞都市 グリフローザ *前スレ 980氏の案
13：亜人種達の村 スライクフォート
14：隠者の里 ハポン
15：島村 トルトア
16：対立しあう城Ａ エスノロシア
17：対立しあう城Ｂ フォークロア
この他、こうなったらいいな～ って感じで簡易世界地図製作ちう。
54:毎度 ◆awox0Myids
06/06/11 22:54:12 lzBsG4p+0
>776氏
面白かったよ、素直に感動した。
んで聞きたいんだが、今後も手伝ったり出来るかい？
結構作り込みは素晴らしいんだがオープニングの部分だけこのクオリティで
後の部分が以前のまんまだとさすがに違和感ありまくりーとなる。
出来れば４９９氏やペシェ氏等と共に製作に協力してもらえると非常に有り難いのだが。
時間に余裕があるなら一度チャットなどでお話してみたい。
んで、現体験版のＭＡＰ（昼）
URLﾘﾝｸ(sweet.dip.jp)
ここにペイント等でラクガキするなり議論用にお使いクダサイ。
55:リク
06/06/11 23:15:30 P5RfD4oj0
なんの曲を作ればいいですか？
作った曲は
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
で展示していきます
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 23:15:36 E5mmQi5G0
音楽職人参加ばんざーい。
>>776
あれは出だし案を説明するために作られた体験版ってことでおｋ？
ツクール班としての参加有無は？
もしあれが使われなかったとしてもツクール班での参加お願い。
もし参加してもらえるならぜひテンプレにコテ追加して！
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 23:17:44 E5mmQi5G0
>>55
めんどうだけどまとめの方にもうｐしてくれるとみんなにわかりやすいかもです。
あと、ここは比較的自由にできるとこなんで、好きに投稿したらいいと思うよ。
あとは名無しさんのアイデア待ちだね。
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/11 23:21:57 2zNZaPvnO
>>55
なんか単音でしか聴けないんだけど、音源はなに？
59:リク
06/06/11 23:25:48 P5RfD4oj0
>>55
MIDIですよ。
普通に和音ですが。僕はきけますよ
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 00:19:37 HzH41pgdO
いや、MIDIの音源を聞いているんだけど･･･
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 00:20:14 1Sq/SuhX0
もしかして2和音ってこと？
GMでもGSでもほとんど変わらないけど。
62:リク
06/06/12 00:42:50 doSDjCrGO
音源って、作るときに使ったソフトの事ですか？
ミディエモンっていうフリーソフトです。
確か４和音です
63:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/12 00:44:12 XUh8RJI80
>>499氏
楽しんで頂けたのでしたら幸いです。
中を見てもらえればわかると思いますが、特に難しいイベントはありませんよ。
昼世界は魔物が出ないので、行動制限のイベント多くなったり、
話が一本道になりがちになるので、冒険性（？）があるといいなぁと思いますね。
…と言っても、具体例があるわけではありませんがorz
>>毎度氏
今回使ったマップチップは、本家ＤＱ６のものです。
ツクール班を手伝うとしたら、具体的には何をですかね？
>>56
＞あれは出だし案を説明するために作られた体験版ってことでおｋ？
基本的にはそのつもりです。
自分は文章を書くのが苦手なので、試しにツクってみたんです。
他の人に言われる前に、自分で言っておきますが、
この改定案は、シナリオ的に内容はたいしたことないです！！
セリフも勝手に、好きなようにいじってますし。
華やかな舞台の上に乗っかっているので、それらしく感じるだけで…。
今回作っていて思ったのですが、確かにシナリオは大事だけど、
ゲームとして楽しむ（楽しませる）ことも、
シナリオを作る上で、同時に考えて行かないと…と感じました。難しい～！！！
64:ウルフ漏れ串 ◆XLaIJOXCUQ
06/06/12 00:49:47 CQDME0Ta0
チャットやらないか？
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 01:22:02 lLlhF8cj0
>>64
出た！
ウンコ漏れ糞だ！！
66:虎の子
06/06/12 01:45:37 PibW4yPY0
ちょいと失礼。たいした事ではないのでスルーでよろしく。
知らない人も多そうなので自己紹介から。
体験版でのほぼ全ての歩行グラフィック、モンスターの一部など、ドット絵関連やっとります虎の子です。
人知れずチマチマ作業していたのですが、どうにもこうにも時間が取れないため一時作業中断させて貰います。
９月中旬の復帰予定。たぶん。
ホコグラは「猫背じゃね？」「なんか長く見えるんだけど？」「荒い！荒すぎる！」などの意見を踏まえた新規の物に差し替え予定。中断前の進捗状況は１６体／７７＋α体。先は長いです。
「ちょっとー！作ってたんなら途中でもいいから置いてってよー」な方が複数いたら後日投下します。
ツクーラーさんには気にせず作業続行してもらえればありがたい。後に私の方で「画像差し替え等パッチ」を出させてもらいますので問題無いかと。
「グラ足りないよー」という場合はRTP他で代用してもらえると助かります。それも後々パッチで穴埋めしますので。
もしくは現ホコグラ全て破棄してでも新規に新しく作ってくれる方がいればそれもＯＫ。
いずれにせよ自分で作った物を途中で放棄するなんて勿体無いよってことで完遂する気マンマンマン！
では、しばしの間失礼します。長文失敬。というか盛り上がってる最中に申し訳ない。
67:MAYA@ｼﾅﾘｵ
06/06/12 07:41:40 Y+1AdTyAO
街やら何やらの話を切る形となってしまうのですが
『昼世界の夜表現、是か否か』
について、話し合いをしてもらいたいのですが…
それによりｼﾅﾘｵに多少の改編を加えていきますので、現在進行中の議論のついででいいのでお願いします
私自身の考えも追って議論で参加いたしますので、宜しくお願いします
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 09:25:21 B3QYt92L0
>>67
『昼世界の夜表現、是か否か』 について
自分の具体的な考えから出して言ってよ
「自分はこうしたいんだけど、どうか？」みたいな感じで
暫く忙しいから参加できないといいつつ
偶に来た時は自分の意見を出さずに
議論の方向性を指図だけしにくるって、ちょっと酷いんじゃない？
69:毎度 ◆awox0Myids
06/06/12 10:56:14 V3xSuz0BO
まぁまぁ。
で、MAYA氏には悪いが、先に中途半端に案の出てる旅立ちの部分から
完成させていこーや。
んで個人的な感想を言わせてもらうと
776氏の体験版のようなお遊び的要素を取り入れるのは
序盤からプレイヤーを惹きつけるのに素晴らしい方法だと感じた。
だが旅立ちの動機の部分は現体験版を強化したもののやや力不足な感は払拭出来ていないように思える。
俺としては基本ペシェ氏案に776氏のツクール演出の融合が良いと思うが
皆はどう考えているだろうか。
あと俺だけかもだが776氏体験版では序盤にしてはたいまつに関する部分が
やや不親切に感じた。ていうかたいまつ取らずに先に進んだ。
もう少しわかりやすくしてもいいと思う。
フィールドマップ上を商人が歩いてるのが見えるとか。
70:MAYA@ｼﾅﾘｵ
06/06/12 12:05:57 Y+1AdTyAO
ｼﾅﾘｵ改編案に昼世界の夜について触れる場面があったので先に決めてほしかった、というのが本音です
まあ今のままで投下してもいいんですが…
取り敢えず、家に帰ったら投下しますね
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 14:04:22 v6p6Vtin0
途中でいいと思うぞ
そもそもネタ投下しないと食いつきわるいべ？
72:毎度 ◆awox0Myids
06/06/12 14:21:30 V3xSuz0BO
夜の時間帯の表現はあっても良さげな気もするな。
さすがに明るいままじゃ眠りにもつけんだろーし。
本来の夜の時間帯になれば人々は家に帰り木戸等で窓を覆い
ろうそくやランプ等照明器具で夜間の雰囲気を出す、といった設定にして
夜間っぽく見せるとしとけば良いんじゃねーかな。
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 15:11:53 1Sq/SuhX0
夜ありに賛成一票。
…実際に太陽が沈まなかったら気温が上がり続けたりするんだろうか？
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 15:57:38 55KqyQXm0
いや俺は暑くなると密雲が空を覆うでいいと思う
そういやドラクエ世界で雨ってないな
俺ドラで導入したら面白いかもｗ
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 16:25:24 0ixnaaZWO
人を石にする雨なら降ってたよね
７で何回か。
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 16:37:15 bXJvZYpkO
ベルリンの赤い雨ーっ！
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 16:39:11 uu/TWIY10
ああ、７やってないから知らなかった
78:ペシェ＠ｼﾅﾘｵ ◆aLYkumsIlQ
06/06/12 16:52:11 xJ4QZfwu0
昼世界に夜が無いことの利点と欠点を考えてみました
利点：日が落ちないというのが概念的に完璧であるといったイメージ？
楽園や理想郷のようなイメージを構築させる
これにより夜世界との対比を大きくすると同時に、普通の世界ではないという印象を与える
（昼世界の存在自体への疑念をプレイヤーに与える）
明るい場所は昼世界で暗い場所は夜世界である。という単純で分かりやすい構図
欠点：世界が暗くならない夜という表現が難しい為に夜イベントは作りにくい
昼世界に夜を入れる場合の利点と欠点は、前の利点と欠点が逆になる
『昼世界の夜』を採用すると夜イベントを作れるようになるが、
夜世界に移動した時に『昼の夜』なのか『夜世界』なのかが判らないというのが困る。とても困る。
世界の明るさとは別に夜世界の昼世界が一目で分かる表現があれば良いとは思うが…
本来のダース案を最重視するなら昼世界には夜が無い方が良い
昼世界に夜を入れる事によって様々なイベントを創るなら別だけど
一個だけのイベントの為に夜を入れるとするなら設定が勿体無い気がする
個人的な結論を言うならば
『昼世界の夜』と『夜世界』が一発に見分けができる何かの案
それが無いのであれば、昼世界の夜は無い方が良いと思いました
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 17:05:12 15Frnpv30
ドラクエ３のアレフガルドはずっと夜で、上の世界は昼夜があったよな
昼と夜で街の顔が変わって、暮らしている人々の生活が見えて凄く楽しかった
でも６は昼夜システムが排除されたんで、どの街も印象に残ってない、思い入れも無い
その街をイベントで通過したら、また戻って様子を見るなんて全然思わない
ドラクエ６は転職システムとか改善されて、やり込み要素もあり、一番好きなシリーズだけど
昼夜システムを無くしたのだけは理解できない
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 18:23:42 gVxlMvDu0
ＤＱ６では、昼夜システムは無くなったが、
イベントで（ライフコッドやモンストル）夜は来るよ。
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 18:59:50 XVnj3kO80
白夜にすればいいじゃん。
日が沈まず、夜も訪れないが、夕方や朝方は訪れる。
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 19:18:36 7yOR32pu0
楽園的イメージのため夜が来ないようにする方がいいと思う。
ただし、いつからそうなってしまったのかにも、深く関わる。
今生きている昼世界の人が、夜を経験したことがあるとすると、
ずっと明るいことを単純に楽園のようだと喜ぶものもいる一方で、
一部の住人なんかは夜が来ないことに密かに不信感を抱いており、
「それにしてもおかしい･･･。夜がなくなるなんて。」
「これはきっと何かあるに違いない。」
と言ったように、密かに魔王のことを匂わすセリフに繋がる。
もし今生きている人が知らないほど前に、夜がなくなったとすると、
むしろ夜がないことが当り前のことであり、伝説で聞く程度。その場合、
「何百年も前には日が昇らない"夜"と言うものがあったらしいぜ。」
「不便だっただろうなぁ。」
「なぜなくなったんだろう？」
などと言った感じで魔王のことを匂わすことになるかな。
夜の存在をタブー視する設定にしてもいいかな。誰もがおかしいと思いながらも口に出さない。
・"夜が存在する"と言う考え方をすること自体、邪教徒の考え方とされる
・"夜"を口にするものは夜世界に飛ばされると言われている
などなど。
83:ペシェ＠ｼﾅﾘｵ ◆aLYkumsIlQ
06/06/12 19:38:59 xJ4QZfwu0
>>82
原案の設定だとすると、
夜が無くなったのは魔王によって世界が別けられた時なので
昼世界の時間で約20年前ですね
ですので若者以外は夜を知っている事になります
また、神を疑う事自体が罪なので
神が統治している世界に疑問を覚えるという意味で
夜が無い事を疑うのはタブーであるというは正しい気がします
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 20:57:00 o84RXZT30
>>79
ただでさえ同じようなのが２つあんのにさらに
夜もつけるとめんどすぎやろってことだろ。
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/12 21:52:48 7yOR32pu0
港町がなかったので
貿易の町「ドルコン」
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 01:23:01 lP+i2d100
>>79
６はＥＮ消費ゼロの「とくぎ」の方が問題
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 05:36:29 U9YYYVd60
前までの体験版だと昼夜の往来が激しくて
今自分がどこにいるのかクラクラする事があったけど
(776氏体験版では昼世界にボリュームがあり、昼夜移行時に
わかり易い演出があるので緩和されるであろうと思いますが)
昼と夜で世界が分かれてる事が目印になって助かってた
昼世界にも夜が訪れたら余計混乱してしまうんじゃないでしょうか？
確かに昼世界にも夜が訪れたら村人との会話なんかも楽しいとは思いますが…
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 05:40:38 U9YYYVd60
追記 前体験版の感想
夜世界の屋内マップチップが昼のものと同じで明るいので
余計に混乱を招く原因になりうると感じました。
こちらも更新していく過程で修正される点であると思いますが一応…
89:MAYA@ｼﾅﾘｵ
06/06/13 09:04:35 RdUwWDqnO
旅立ち案(前1+3統合)修正改編版
夜世界へ行くまでは原案のまま
頭を打った主人公が気が付くと、夜世界にいる(ﾌｷﾀﾞｼ[？]やｷｮﾛｷｮﾛさせる)
(ﾌﾟﾚｲﾔｰ操作)で道なりに南へ進むと、女性(ﾘｰｶ)が主人公に背を向けて(南向きに)立っている
数歩近づくと、草むらから狂暴な獣が飛び出す(位置的には主人公とﾘｰｶの間、ﾘｰｶ寄り)
獣は女性を狙うが、背を向けているため気が付かない
主人公ﾌｷﾀﾞｼ[！]
獣まで走りより、戦闘に入る(戦闘に入る直前の、獣の台詞「ｶﾞﾙﾙﾙﾙー！！」により、女性が事態に気付く)
戦闘終了後、女性が主人公に歩み寄る
「ありがとうございました」
「私はﾘｰｶと申します」
「あなたは…〇〇〇さんですね」等の会話
「はい/いいえ」どちらを選んでも「その勇気、資質…やはり間違いではなかったのね」等、主人公を知っていた風の独白→主人公[？]
「〇〇〇さんはここでなにをしていたのですか？」
「そう…妹さんのために薬草を集めていて、迷ってしまったの…」等会話
90:MAYA@ｼﾅﾘｵ
06/06/13 09:06:05 RdUwWDqnO
「それならば、このﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄをお持ちください
きっと、そのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄが道を示してくれますわ
ほんの、お礼がわりです」等でﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄを受け取る
「今、妹さんはあなたを必要としているのでしょう？
さあ、早く帰ってあげてください
お礼は後日、改めてさせていただきます」
会話終了後、主人公南へ(北へ戻ろうとするとﾘｰｶに「出口はそちらではありませんよ」等言われる)
主人公去った後、ﾘｰｶｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ
「そう、あなたを必要としている人がいる事を、忘れないで…」独白し明滅→消える
昼世界に戻った直後のやりとりは原案のまま
村に帰ると、時間的に夕方になっている
ｱﾙに「遅かったな、何かあったのか？」と聞かれる(原案流用)
(うまい夜表現があれば)夕食等の団欒を、日常と非日常の対比のために挟むと良い
その後主人公ﾍﾞｯﾄﾞへ(ｱﾙに「今日はもう休め」等の台詞を言わせる)
画面暗転し、主人公、ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ(固有ｸﾞﾗ)と対峙(夢の中)
ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄが語りかけてくる(母親が息子に語りかける感じで)
91:MAYA@ｼﾅﾘｵ
06/06/13 09:06:50 RdUwWDqnO
「〇〇〇…あなたは数奇な運命の元に生まれたのです」等、主人公の力・資質を示唆
次の目的地を示した後
「あなたを必要としている人がいる事を、忘れないで下さい…」ﾘｰｶの台詞とﾘﾝｸさせて意味深さを演出→宿屋SE挟んで朝
夢の出来事をｱﾙに話す(話し掛けないと進めない)
「そうか…お前もいつまでも子供じゃないんだな
自分の目で、世界を見てくるといい
何があるか解らないから、これを持っていけ
持っているだけじゃ駄目だぞ、きちんと装備するんだ」等台詞
初期装備用武器入手→主人公ｸﾞﾗを剣付きに変更
妹に話すと「話、聞いちゃった…気を付けてね」等台詞＋500G入手
村人の台詞を一部変更(出掛けるのかい？等)
92:MAYA@ｼﾅﾘｵ
06/06/13 09:07:42 RdUwWDqnO
備考
ｼﾅﾘｵ序盤、ﾘｰｶが獣に気付かないｼｰﾝは、ﾘｰｶが何か(ﾏｯﾌﾟなど？)に気をとられていたから、とすると辻褄があう
「このあたりでいいはず…」等言わせるのもｱﾘ
ﾖﾝｽﾗを獣にしたのは、主人公がいきなり魔物と戦えるか？というような議論があったため
獣はﾓﾝｽﾀｰではなく、どちらの世界にも生息する生物(ﾘｱﾙでいう、狂犬)
ﾘｰｶがﾗｽﾄに消えるのは、幻影であったため(ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄの力とﾘｰｶの血の力により作られた物)
ﾘｰｶとの再開時に要説明
ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄの導きｼｰﾝの、母親が息子に～は個人的にいいかな、と思った演出方法であり、ｼﾅﾘｵにはあまり関係ない(ﾘｰｶとﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄの台詞ﾘﾝｸも同様)
各台詞について、こいつはこういう言い方はしない、といった部分があると思いますので、この言い方はこうしたほうがいい、など指摘お願いします
投下が遅くなってしまい、本当に申し訳ありませんでした
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 10:31:50 lP+i2d100
>>89-92
細かい演出乙でした
いい意味でＭＡＹＡさんっぽい話だね
最低限の演出で、主人公と家族や村人の関係が説明できているのは流石。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 11:03:35 oEcJL9tW0
>>92
ペンダントが母親のような語りかけ方ではなく、母親そのものならいいと思った。
ペンダントに封印されてるとか
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 13:49:24 h2z+EMHW0
>>89-92
悪いが、ＤＱらしくない。初めから宿命や資質を匂わせすぎ。
それに野生の獣って･･･。ＤＱの最初の戦闘は「スライム」って決まってんだよ。
776氏の体験版の演出が上手すぎるせいもあるけどね。
ぶっちゃけケータイからだと体験版も見れないし、ＭＡＹＡ氏のシナリオ参加は
無理があるんじゃないかと思った。
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 13:53:12 H8wDOKU80
でも虚像が消えるシーンのセリフはかなり好き。
直接言わないところがリーカらしい
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 16:09:46 Svfy054M0
>>89-92
俺はかなり好きだけど、ドラクエっぽくないと言われればそうかもしれんな。
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 17:12:33 PVdU3RMLO
案は結局 MAYA氏、ペシェ氏、776氏の３つから決まるのか？
もう案は出てこないだろうし。
どう決める？
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 17:16:13 NwGJhIOS0
俺的にはＭＡＹＡ氏の描くﾘｰｶが超萌えなんだがｗ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 17:21:10 h2z+EMHW0
>>99
それも含めてＤＱっぽくないんだよなぁ。なんか他のゲームのキャラが混じってる感じ。
一度ＤＱ的な表記で、ゲーム中で表示してみればまた別だとも思うけど。
まあ俺の主観だけどさ。
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 17:55:27 hdNWh9YCO
今までの体験版もそうなんだが
やっぱりどれもセリフが長すぎる気がする。
なんていうかな、的確な表現が見当たらないんだけど
ズバッと簡潔だけど深いひとこと。
まぁ初期のDQは容量削る為に会話を極力短くしたんだけど
それがかえって良い印象として残ったんだよな。
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 22:04:24 4axANAUP0
盗賊の里「ニムケムージャ」
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 22:18:40 TV7I2G1h0 BE:397652148-
あんまりＤＱっぽいとＤＱのパクリって言われちゃうしなー
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 22:37:37 YPCQSP8U0
ズバッと簡潔だけど深いひとことの例
「わっ！ いきなり はなしかけない でくれ！ おしっこが あしに かかったじゃないかっ。」
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 22:46:15 6FOwxoQI0
>>103
だからといってＤＱっぽくないと
ただのオリジナルゲーム作成スレになってしまうしなー。
106:台詞
06/06/13 23:28:31 M0ystpf80
昼世界についてだが
昼→夕方→昼
のサイクルで回してみたらどうだろう。
夜がなくとも夕方のグラフィックがあれば、イベントで利用できることだし
趣もそれなりに出てくると思われるのだが。
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 23:36:31 icUgQU+90
とりあえずお前は黙ってろ
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 23:38:51 U9YYYVd60
昼と夕方があると村人のセリフなんかも幅が広がって楽しそう。
実装する時にどれだけの労力が必要かしらんけど
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/13 23:40:50 U9YYYVd60
>>107
よせよ、ガキかお前
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 03:51:34 kpbRVKI8O
スルースルー
台詞も気にするなよ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 03:55:55 tQpGiXZE0
リーカの案は賛成と反対にはっきり分かれるな
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 04:16:43 tQpGiXZE0
じゃなかったＭＡＹＡかｗ
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 14:20:37 8w8Dh0Gt0
んで、結局出だしはどのシナリオ採用？
MAYA採用だと不人気だった虚像案が通る事になるぞ
今までの感想募集の意味が無くなるんじゃないの？
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 15:10:45 D3fx3VUlO
>>113
ＭＡＹＡ案はないだろう。「DQらしくない」との批判も多いし。
スレ内での評価をみるに、リーカに出会う演出は776氏の体験版位でいいかと思う。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 15:44:17 X50cIISt0
MAYA案は演出に所々光る箇所があるので残念だが、やはり没だろうな
116:MAYA@ｼﾅﾘｵ
06/06/14 16:09:33 F8/hOAlmO
DQらしくない、とはっきり言っているのは一人だけなんですけどね
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 16:20:19 X50cIISt0
「俺ドラ」ではなく「俺ＦＦ」ならMAYA案が通るだろうな
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 16:37:51 t99MnVaY0
FFはなんでもありだし
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 16:53:49 oICw3H7r0
>>116
正直なところ、ペシェさんのも、776さんのも、MAYAさんのも、
どれもよく出来ているし、賛同者も夫々にいるので、捨て難い。
それぞれのシナリオでゲームを作って欲しいくらいなんだけど、
それはできないので、本筋としてどれを採用するか3人で話し合って決定して欲しい。
だから３人でチャットで話し合って欲しい
あとMAYAさんが自分のシナリオは部分採用でいいと言ってくれたら、助かると思う。
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 17:07:09 BYbgbt1/0
＞あとMAYAさんが自分のシナリオは部分採用でいいと言ってくれたら、助かると思う。
ああ、この文に語弊がありそうなので補正しておくと
MAYAさんのシナリオの出来が悪いというんじゃなくて（私は寧ろ一番好き）
投下が遅すぎたので、時期的にシナリオ本筋としての採用は無理っぽいので
MAYAさん本人がが部分採用でいいと妥協してくれたら、
ペシェ案、776案で行こうと思ってる人は助かるし
MAYAさんの案に賛同している人は作成者本人の意思を優先して
不満を言わずに、諦めると思うので。
121:119=120
06/06/14 17:08:53 BYbgbt1/0
ごめん、ID変わっちゃったよぉ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 17:20:50 I0WgtiuTO
その三人が同時に話会えないから問題なんだよな。
MAYA氏は携帯でチャットは不可、776氏とペシェ氏はわからないが時間の都合もあるだろうし…。
結局ここで話し合うなり多数決取るなりで決めるしか無いと思う。
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 17:22:38 sN9FeBvk0
そもそもイカの話がドラクエっぽくない
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 17:22:55 BYbgbt1/0
そうか、MAYAさん携帯のみだったんだよな・・・
時間を決めてネトカフェにＩＮするとかｗ
125:毎度 ◆awox0Myids
06/06/14 17:39:02 I0WgtiuTO
>123
イカの話はまだ初期の制作が具現化してない頃の名残だからなぁ…。
ドラクエを目指すなら確かに不相応かもしれない。
不評が続くならシナリオ改変でバッサリ切ってもいいかもしれない。
最初にイカなんか書いた俺が諸悪の根元だからそのへんの話し合いは任せた。
>124
しかしチャットやってるの大体夜間だし
その時間にネカフェは酷かと…。
まだメールでもやりとりするほうが現実的かと。
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 17:44:02 BYbgbt1/0
そうかチャットが賑わうのは深夜だもんねぇ
とするとやはりメールかな
まとめサイトのしたらばに、シナリオ班専用のスレッドでも作って話し合うとかね
とにかくどれか一つに決めないと進めないからね
127:ペシェ＠ｼﾅﾘｵ ◆aLYkumsIlQ
06/06/14 18:15:01 7FB00vLb0
個人意見を述べさせてもらうなら
全ての案の良い（支持されている）点を統合した案が出来れば一番だと思うわけですが…
そう簡単に上手く統合できるか？と言えば難しそうですよね
そもそも誰が統合させるのかも問題でしょうし？
とはいえ、案を出してる一人として言うのもなんですが
それぞれの案に支持されている部分があると思うので、
一個の案だけ取って後は全部無し！では勿体無いと思うのですよ
なので776さんとMAYAさんの考え如何ですが
それぞれの支持されている部分をはっきりとさせて
（もしくは、支持されてない部分）
それを踏まえた統合修正案が出来れば一番のでは？と思ったり
誰が考えるのよ？って言う質問には私やMAYAさん・776さん、その他良い案がある人
先に述べてますが、良い統合案が出来るか？と問われれば難しいと思いますし
また複数案が出てくるなら同じ状態になるのでは？という疑念は出てきますが
現在より前に進んだ案にはなっていると思います
多数決が取れないとすると現在の状況では一つの案を取るのは難しいのでは？
と思うのですよ
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 18:24:36 4tifjl3S0
難しいなぁ
まあ１０種類以上あったものから３種類に絞られたのは、ある程度は制作進行してるって事か
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 18:37:33 RfJx+3fP0
とりあえずＭＡＹＡ氏のリーカの虚像には反対
自分の虚像を作れるって普通に考えて相当な実力者だから、
居たとしても精霊クラスで間接的に勇者を導くならまだしも
冒険随行者としては相応しくない。
やはり回復補助キャラとしては、
最初に持ってる呪文はホイミかニフラム程度のもの
そのレベルのキャラが虚像を作り出すってのが不自然。
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 18:44:25 7JGImd7gO
とりあえず最近毎度が妙に出しゃばって目障り。
うぜぇ。
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 18:49:39 RfJx+3fP0
定期的に出るコテ叩きはスルーしような
132:MAYA@ｼﾅﾘｵ
06/06/14 19:09:47 F8/hOAlmO
>>129
よく読めばすぐに解りますが、ﾘｰｶ自身の力で作り出しているわけではありません
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 19:13:53 EmI8xLWk0
どんな力？ペンダント？
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 19:16:12 oWV4jumt0
>>132
ＭＡＹＡさんの案は反対意見も多いから部分採用でいい？
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 19:29:24 0klpXMX20
MAYA案は賛成意見も多いだろうに・・
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 19:39:51 sWX8fCnw0
>>132
MAYAは他に答えねばならないレスがあるんじゃないのか?
シナリオ班として制作を進めるという自覚はあるか?
単に自分の案を通したいだけで、他のコテとの話し合い、意思疎通を拒否していないか?
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 19:42:51 ec/6s9aU0
>89～92
野生の獣だの、幻影だのと、ＤＱ？って部分もあるが・・・
どうも、キャラが必要以上に語りすぎてる感がある気がします。
例を出すとしたら・・・
「それならば、このﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄをお持ちください
きっと、そのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄが道を示してくれますわ
ほんの、お礼がわりです」
「今、妹さんはあなたを必要としているのでしょう？
さあ、早く帰ってあげてください
お礼は後日、改めてさせていただきます」
この文を・・・
「･･なら、お守りとしてこのペンダントをどうぞ。」
「まともなお礼は後ほどします・・・」
「今は妹さんの為に早く帰ってあげてください。」
台詞を軽量化してはどうかと。幾分変わってくるかと思います。
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 20:11:31 6jUoquP70
>>89-92
つか、虚像が襲われて傷ついたらリーカ本体はどうなるの？
物質のペンダントを手渡しできるんだから、ホログラフィーみたいなもんでもないよな？
なのに主人公が去った後の消え方が固形の物質のように見えない。
申し訳ないが虚像の説明が曖昧で、説得性に欠ける。
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 20:30:43 I0WgtiuTO
リーカ｢妹さんが 病気 なのね
それで 薬草を 取りに？｣
リーカ｢なら早く 帰らなきゃ 駄目じゃない
きっと 心配してるわ｣
リーカ｢そうだわ これを
きっと 役に たつわ｣
もょもとは ペンダント を 手に入れた！
短くするつもりが口調変わっちまったい
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 21:49:22 cpyR8oaF0
コテはそもそもいろいろな意見をまとめる側。
採用不採用を、名無しの意見から決めて、まとめてくのをしてくってことだけど、
自分案をお互い出し合ってよけいまとまらなくなってるような。
その辺コテはうまくやんないとまとまらないと思うな。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 21:50:31 cpyR8oaF0
いや面白いアイデアをお持ちなのはいいんだけど、
その辺うまくまとめたり、組み込めるようにアイデアを生み出さないと・・・。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 21:53:39 V7HC86Y70
↓コレやってる奴ら殺したいんですけど、どこですか？
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143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 22:46:01 D3fx3VUlO
とりあえずＭＡＹＡは無理だろ。周りと話し合える環境に無い時点でまとめ人は無理。
自分から身を引いた方がいいんじゃね？
はっきり言わせて貰えば、コテは独自案なぞ出さなくていいんだよ。
まとめ役なんだから、今までに出てる意見のいい所をすりあわせた物を出せばいい。
それを、「独自案」として提案するから訳わからなくなってる訳で。
他と話し合えないなら、わざわざコテ名乗る必要はないと思った。
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 23:13:41 D3fx3VUlO
そもそも、何で序盤のイベントを話し合ってるのか。
それは、「旅立つ理由がはっきりしないから」でしょ。だから原案通りに
ペンダントを届けに行くのか、それとも他の理由で旅立たせるかって議論が
生まれてる訳で。ＭＡＹＡ案は旅立つ理由をはっきりさせるものでもない。
ぶっちゃけリーカが現実だろうが虚像だろうが、旅立つ理由に影響はないだろ。
それは「演出」の問題で、今の議論からは掛け離れてるんじゃねーの？
まとめ役の役割としても意味無いし、議論の流れも読めてない。
145:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/14 23:18:27 Zy/yzUGx0
シナリオ班エストです。お役に立てない状態ですいません。
早速ですが、先日私が提案した「町・城」について、
色々とアイデアが出されていますので、
ここに一覧としてまとめようと思います。
具体案
夜世界
1：城塞都市グリフローザ＝強力な軍事力を持つ巨大城塞都市。
2：図書館のある街メンデルフ
3：犯罪都市カサーオ
4：カジノの街アデシア
5：亜人種たちの村スライクフォート
6：隠者の里ハポン
7：島村トルトア
8：対立しあう城Aエスノロシア
9：対立しあう城Bフォークロア
昼世界
1：安楽の町ティンカーランド（仮）＝人々を堕落させようとする町
2：島城アスンシオ
3：山間の村ロマイア
4：国境の街バーレン
5：真の辺境の村サルファン
6：遺跡近くの城ヘリンダース
7：廃墟アルジャハル
8：何かがある城ウラシール
9：隠しダンジョン近くの城カーライノ
10：特産品のある街リタルタント
146:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/14 23:22:00 Zy/yzUGx0
その他提案
前ｽﾚ>>990氏の街・城アイデア一覧（そのほとんどは>>145に記載）
廃墟、亜人種達の村、島村(あるいは城)、山間の街、国境の街
空路で無いと行けない村、遺跡に隣接した街(城)、隠者の里
対立しあう城Ａと城Ｂ、特産品のある街、
(夜世界限定で)
図書館のある街、犯罪都市、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの街 城塞都市
その他
港町ドルコン
盗賊の里ニムケムージャ
147:毎度 ◆awox0Myids
06/06/14 23:23:50 5Hde3bUT0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
念の為、まとめサイトのストーリー議論スレを。
来る場所わからないってかもしれんので。
148:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/14 23:32:34 Zy/yzUGx0
続いて現在話題のオープニング案についてですが、
何も提案出来なかった自分がいうのは口にするのも恐縮なのですが、あえて言いますと、
いきなり「世界を救う」とかいうような大きな使命を背負わせるのは、
今回のシナリオの流れを見ていくと違うのではないかなあ、と思いました。
ふとしたきっかけで旅に出て次第に真相がわかってきて、
最後魔王と決戦する、こういう流れではないか、と。
その観点から見ると、
ペシェさんの、
「リーカのキャラクターにインパクトを与え、まずは彼女に再会しよう」
と主人公が旅に出る案は、自然でいいな、と思いました。
それゆえ私はペシェさんの案に賛同しました。
そして776さんの体験版は非常にクオリティが高く、
ドラクエの持ち味を遺憾なく発揮しており、
これとペシェさんのシナリオを組み合わせたら、
最高の出だしになるのではないか、私個人はそう感じました。
MAYAさんのシナリオも十分に魅力があるもので、私は悪い評価を下していません。
しかし、ダース氏のシナリオをベースに話を考えていくとなると、
いきなり「世界を救う」とかいう役割をいきなりリーカに語らせるのは急展開過ぎてしまうように感じました。
ただ、ペンダントの設定などについては十分に生かせるのではないか、そう思いました。
あくまで私個人の感想です。
ご不快になられた方がおられましたら深くお詫び申し上げます。
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 23:35:17 rJbDq+YN0
ええー、ペンダントにあれこれ指図されるのは嫌だ
ちょっと守備力が上がるくらいならいいけど
150:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/14 23:36:50 Zy/yzUGx0
指図とかじゃなくて、例えば亡き母親の息子を守ろうとする願いが込められている、とか
そういう風に生かす方法はあるんじゃないのかなあ、と
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/14 23:44:01 rJbDq+YN0
するとリーカは昔、主人公の母から、主人公の事を聞いたいう設定にするのか。
152:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/14 23:45:33 Zy/yzUGx0
いや、それはこれから具体的に考える部分でしょうね。
ただ、何らかの形でMAYAさんのアイデアを生かせるのではないか、
私はそう思っただけです。
混乱させたのならごめんなさい。
153:前ｽﾚ990=1=53
06/06/15 02:26:23 KdR4RkUG0
夜世界：追加街案の舞台設定を書いておきますね～。
1：城塞都市 グリフローザ *前スレ 980氏の案
2：図書館のある街 メンデレフ
(元ネタ)元素周期律表の作成者 ドミトリ･メンデレーエフより
(舞台設定)
分けられる前の世界・その後の世界(夜世界)に出回る書籍の殆どが集積される。
(イベント案)
①奥義または魔法を記した書などをダンジョン風に置いて習得できる。
②分けられる前の世界での風俗・慣習(舞台裏設定)を記した書籍を用意。
③伝説の装備を記した書やご先祖様の英雄伝説記等。
3：犯罪都市 カサーオ
(元ネタ) →しんぶんし しんぶんし←
(舞台設定)
独特の方言が特徴の(ry (つまりは、元ネタのソレとほぼ一緒)
世界が分かれた後に生じた経済的混乱で、当時の華やかさから一転してしまった経済都市。
商業が盛んだったかつての街は、豊富な物流量を誇りこの街で手に入らない物は無いと言われ
ていた。
(イベント案)
①何かのイベントに使用するアイテムやら材料等が、街のどこかの倉庫あったり等
②この街を拠点とする賊グループがいる 等
154:前ｽﾚ990=1=53
06/06/15 02:28:57 KdR4RkUG0
4：カジノの街 アデシア
(元ネタ) 願望の英訳(A desire)をローマ字読みして捻った名
(イベント案) カジノの街です。
5：亜人種達の村 スライクフォート
(元ネタ) 百舌の英訳(shrike)を捻り読み＋フォート
(舞台設定)
ボビット(妖精共等)のいる閉鎖的な村。夜しか訪れなくなったせいで以前にも増して閉鎖的になっている。
(イベント案)
①ここでしか売ってないような装備があってもいいかも
6：隠者の里 ハポン
(元ネタ) 日本のスペイン語訳(Jap'on)より
(舞台設定)
周変地域が海で囲まれた島国。その閉鎖環境から独自の文化を持つに至った。
(イベント案)
寄り道感覚で・・・といいますか、物語本筋の完成された舞台背景が無いと扱い辛い所です。。。。
(ＤＱ３でオルテガがジパングに居たように)
155:前ｽﾚ990=1=53
06/06/15 02:35:02 KdR4RkUG0
7：島村 トルトア
(元ネタ) カリブ海 ヴァージン諸島に属する島:トルトラ より
(舞台)
島中央に活火山がある。かつての世界では年中夏のような気候からリゾート業が発展していたが、
今は見る影も無く廃れている。島民の多くは島を離れたか、奴隷として連れて行かれた のどちらか
に分類できる。
(イベント案) 村近くの活火山をダンジョンとし、他地域でのお使いイベント一環で行く
8：対立しあう城Ａ エスノロシア
(元ネタ) エスノロジー（Ethnology、民族学または文化人類学)より
(舞台)大陸を象徴する山脈の東方に位置する城(国でもある)。山脈より掘り出される原石類の豊富さから、
研磨・装飾技術が非常に高い。貴族主義であるが故に、階級社会の傾向が他国に比べて非常に強く、近年労
働力の確保の為か、南東に位置する島々(トルトア含む)から奴隷として人を連れて来る傾向にある。
(イベント案)
①トルトア島民を救い出す。お使いイベント。
②古びた武器をキレイに磨き上げて貰う 等
9：対立しあう城Ｂ フォークロア
(元ネタ) フォークロア（Folklore、民俗学）そのまま
(舞台)大陸を象徴とする山脈の西方に位置する城(国)。山脈より掘り出される鉱石類の豊富さ、質の良さ
故に、材料精製技術と鍛冶技術が極めて高い。ここで作成された良質な武器・防具は、他国御用達の輸出
品であり、同時に自国の軍事力の象徴でもある。
(イベント案)
①舞台背景を利用して、壊れた武具の修理
②貴重な鉱石(オリハルコン)発掘を絡ませる 等
156:前ｽﾚ990=1=53
06/06/15 02:37:49 KdR4RkUG0
(対立しあう城ＡとＢ 共通舞台背景：独自案)
かつての世界では、両国を仲介する国(カーライノ)が存在していた事で微妙なバランスで
共存していた。世界が分かれた時、何かの理由で仲介国のみが昼世界へと分け隔たれた為に
そのバランスは崩れ、経済的利権も絡んだ民族粛清行動にまで発展し現在に至る。
３国が存在する大陸は、国境的な役割を果たしている山脈が存在し、その山々にはダイヤ
等の原石・鉱物が大量に眠っている。この採掘利権を巡る争いが、遥か昔の３国間であった。
以上です。連投すみません。(・ω・｀)
ちなみに、必要以上の情報はＤＱに要らないと思うので、これらの舞台設定は図書館で任
意で見られる って形がよいかと。(あるいはクリア後のオマケ)
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 06:39:54 C8wpsxs30
おー、スゴス
直接は語られないものの世界の歴史が設定されていると、深みが出てくるね
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 07:24:35 q3SbhAFg0
んで結局MAYA案はどうなんの？
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 07:36:42 veXAZ4fx0
> 城塞都市
メルキドのパクリ
> 犯罪都市
ロンガデセオのパクリ
> トルトア
エンゴウのパクリ
> 対立しあう城
名前忘れたが7のパクリ
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 07:40:30 q3SbhAFg0
パクリつうか、ドラクエ作ってんだから、既存シリーズを参考にしていいんじゃないの？
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 09:09:42 EikZ6yRr0
ドラクエを作ってるからこそ
何かひとひねり無いとパクリって言われると思う
ドラクエ8で王子様を連れて行く時に
誰もが6のイベントと同じかよって思ったはず
逆にあらくれの町は目新しさは無かったけど
6～8シリーズごとにイベントでフォローできていたと思うし
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 10:03:56 XXu+HUIbO
ホロリと涙を誘うようなイベントが欲しい
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 10:11:31 9OCmDMomO
ファービーの町
町人の会話
「ナデナデシテー」
「ファーブルスコー…」
「モルスァ」など
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 10:21:38 AZGcJkiX0
>>153
ネーミングセンスがＤＱらしくない。街の発想はいいけど。
ＤＱでは街名に英単語そのままとか、英単語＋英単語っていう名前の付け方はしないでしょ。
スライクフォートなんかは完全にＦＦ７のコンドルフォートと同じ発想だもの。
あと、犯罪都市のモデルが大阪っていうのもひねくれすぎだわな。大阪人が見たら怒るんじゃね―の？
これはロマサガの7英雄の名前の付け方と同じ発想だしな。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 11:08:05 2C44psPv0
URLﾘﾝｸ(gazo03.chbox.jp)
166:☆ ◆jD2wdcP7Ns
06/06/15 12:11:09 RkNTpEpN0
街の特長とかは、パクリ(本家に似通って)でも良いんじゃない？
内容で違いをハッキリ、違いを見せれば問題ないっしょ！
因みに本家で使いまわしされている内容の街で覚えてるもので・・・
・カジノ ・闘技場 ・死人の街 ・妖精の里 ・荒くれの街
・転職所 ・モンスターなどの影響で船が出せない港町 ・詩人の街
・何かを守る(封印)街 ・温泉町 ・炭鉱の町
とか・・・かな？
他にも何回にも及んで使いまわされているネタがある。
だから・・・パクリだろうがなんだろうが、そこで起こるイベントなどに
本家との違いがハッキリすれば問題ないと思う。
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 13:21:32 w0/mTsMv0
>>158
残念だけど、本人が話し合う意欲ない事から、完全切り捨てだろうね。
ほんとに勿体無いけどね。
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 14:21:18 Ozm3+Yhd0
>>167
話し合う意欲が無いんじゃなくて、携帯だから話せないんだよ。
環境の違いで簡単に没にしてやるなよ。
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 14:29:52 AZGcJkiX0
>>168
申し訳ないけど、簡単に話し合いに参加できないようなら
MAYA氏にまとめ役が務まるとは思えない。
環境が足りないんだったらどちらにせよ諦めてもらうほかないと思うよ。
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 14:49:25 Ozm3+Yhd0
じゃあ>>89-92は名無しが普通に意見したシナリオとして採用してやれば？
ＭＡＹＡ氏の文章力は出だし案だけではなく、
これから色々な場所のシナリオを作る時に、必要になってくると思う。
携帯だからって完全に没にしていると、もう力を貸してくれないかも。
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 14:51:08 Ozm3+Yhd0
まあ、シナリオ班として活動は難しいというのは同意だがね。
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 15:06:05 AZGcJkiX0
>>170
先日MAYA氏案がDQらしくない、っていったのは俺なんだが、それ以外にも
>>129、>>144や>>148のような意見は出てる。>>148はまとめる人の意見だから
一番参考にはなるだろう。名無しの意見としてみた場合でも微妙だとは思うよ。
ただ、案を出すという積極的な活動は俺も評価してる。採用されなかったとしても
これにめげずもっといい意見を出してくれればいい話。
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 15:16:40 Ozm3+Yhd0
そうか、まあ今現在、776案ペシェ案の方が完成されている事もあるが、
ＭＡＹＡ案はもう少し練ればかなりのクオリティになると思えるだけに勿体無いな。
出だし案は、シナリオの担当を決めずにシナリオ班全体の担当にしたから、
混迷した挙句、折角のいくつかの案を没にしなければならない事態が起きてしまった。
これからは旅の先々で遭遇するイベントのシナリオは、
担当を1人だけ決めて、纏めさせるといいかもしれないな。
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 15:54:44 tdKMhJi+0
MAYAｶﾜｲｿｽ
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 16:00:43 XXu+HUIbO
なんとか皆の意見を統合出来りゃ
それが一番なんだかなー。
今の所不可能に近い。
話し合いの機会がほとんど無いうえに
案の軸となる部分に差がありすぎ。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 16:41:56 BUW+nw3P0
シナリオのまとめはエストがやっておくれ
あとのシナリオ班の人はシナリオを自分で書きたいみたいだから
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 17:17:08 XoVQkM2N0
つーかさ、携帯でしか書き込めず、
実際にできあがった体験版で確認することもできないやつが、
中心になって案を取りまとめたり調整しようとするのがおかしいわけ。
MAYAはシナリオの案出しに徹してくれればいいよ。
適当に思いついたときだけ書き込めばいいから。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 17:41:23 XXu+HUIbO
いやいや、シナリオ班に推したのは周りの連中で
むりやりシナリオ班にさせられたような感じだったろ。
シナリオ班の役割もたいして確定もしないうちになったんだ。
そういう言い方はよくない。
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 17:50:51 2QJAx5jg0
うーん、村人のセリフだけやりたいという台詞氏と
細かな演出を含むシナリオを作れるMAYA氏には
シナリオ部署ではなく新たな部署を作って、そこに入ってもらったら？
180:1=53=153 ◆ArvtEoMY4Y
06/06/15 20:06:03 LL1v6hRO0
>>159
こればっかりは言われても仕方無い。
>161 >166
使い回しネタが多いだろう とは思ってました。前ｽﾚ980氏の城塞都市の案は、Ⅰのメルキド
を連想させられましたから。
☆氏の仰るように、本家との違いをハッキリさせるにはイベントで見せるか、あるいはＤＱ
の雰囲気打ち壊しｽﾚｽﾚの奇抜な町を想像するかしかないようです。
>>164
ﾊｲ捻くれすぎました。(・ω・｀)
本気で名付けるとしたら、物語本筋で設定されている街名までにしなければなりませんね。
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 20:59:35 /zQL7aUX0
城塞案書いたものだけど、
メルキドのことなんかすっかり頭になく書いたのに、
メルキドのパクリといわれた。不思議だ･･･ｗ
ま、そう判断されちゃしかたない。
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 21:18:46 KR8TkU04O
ドラクエファンなら、
城塞都市って言われたらメルキドを連想するのが普通だと思うが。
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 21:41:43 AZGcJkiX0
>>179
だから部署増やしても仕方ないんだってば。
・MAYA氏のやってること＝名無しでも出来る仕事→無理やり部署に入れる必要は皆無
・台詞氏のやりたいこと＝直接製作に関わるから、シナリオ部署でまとめ役としてやる
べき仕事→まとめ役にならず適当にやられると逆に迷惑
なので、わざわざ新しい部署作ってまでコテとして引き止める必要はない。
そもそも能動的に製作にアプローチするのでもないのにコテ名乗って
名無しより上の立場だと自負してるような奴が一番邪魔。台詞とか毎度とかな。
184:台詞
06/06/15 21:50:52 he8nJHLG0
＞名無しより上の立場だと自負してるような奴が一番邪魔。台詞とか毎度とかな。
部署を増やしても仕方がないって意見は賛成。これ以上、細分化するのは意味ないと思う。
ただ、名無しより上の立場だなんて一回も意識したことないけどね。
名無しでもやれることな＝コテを名乗る資格はないってのが183の理解のようだが
コテを名乗るも名乗らないも本人の自由。他人にとやかく言われる筋合いではない。
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 21:51:21 /zQL7aUX0
シナリオ担当内で小グループ作るしかないね。
もともとそういうねらいらしいし。
そういや最近台詞があまりきてないような・・・。
毎度は結構がんばってるぞ。
それとそもそもコテ名乗る勇気もないあんた>>183がえらそうに言うなって話だｗ
ま、俺もだけどよｗ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 21:52:31 /zQL7aUX0
あれま、来てたｗ
187:台詞
06/06/15 21:58:54 he8nJHLG0
＞そういや最近台詞があまりきてないような・・・。
ごめｗｗｗ
最近、ドラクエ台詞の研究するため、一通り、ドラクエ1-3を復習してた。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 22:04:55 /zQL7aUX0
そりゃまた熱心なことでｗ
がんばって台詞まとめてね。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 22:07:14 AZGcJkiX0
>>184
コテを名乗るも名乗らないのも本人の自由。そりゃそうだ。
ただ、それはこういう製作スレでは通らない意見。コテで発言することで
少なくとも多少の責任は生まれるものだからな。元々、名無しの責任のない意見ではなく
コテを名乗り多少責任のある立場となることで議論を円滑に進めよう、という意図で
「製作する人たちはコテを名乗ろう」と毎度が言い出したのが始まりなんだから。
それなのに、能動的に議論に参加せずに、自分がやりたいことだけ主張して
去っていくようなのは「議論をかき回してる」に他ならないんだよ。
人の意見を曲解しないでくれ。ただでさえアンタは日本語が不自由なんだから。
>>185
俺がコテを名乗らないのはコテとしての責任を果たせる自信がないから。
それを「勇気がない」と罵るのは別に結構だが、責任も果たせないのに
コテ名乗ってのうのうとしてる奴のほうがよっぽど邪魔だとは思わないか。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 22:09:39 /zQL7aUX0
>>189
それもそうだが、自信ないからといってチャレンジもせず
文句だけ偉そうにたれてるヤツの方がよっぽど邪魔だと思うよ。
プロ集団じゃないんだし、もっとおおらかな気持ち持てないもんかね。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 22:13:40 /zQL7aUX0
あ、そうだ、責任問題がどうとかはもう無限ループだからイラネ。
前スレあたりでこの体制について話が出た時だいぶ出たからね。
詳しくは過去ログだけど、簡単に書くと、一般コテは比較的軽いノリで、
ただし担当の中のリーダーは責任持って、と言った感じで落ち着いてたハズ。
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 22:14:11 AZGcJkiX0
>>190
「名無しは文句言わずにコテに従ってればいい｣と言いますか。
コテの動きが悪かったらいつでも批判する、名無しとコテが相互で監視しながら作る、ってのが
あるべき姿だろ。それを文句は言うなと。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 22:15:09 /zQL7aUX0
おおらかな気持ち、もてないもんかねｗちーせぇやつだな、ｵｲｗ
194:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/15 22:15:51 pwLtBjk00
デフォ戦闘を使って、格闘場のサンプルをツクってみた。
頭がクラクラするくらい、面倒くさかった…。
変数・スイッチの番号を2,000番付近に設定してあるので、コピー可です。
URLﾘﾝｸ(venus.aez.jp)
DLpassは前回同様「ore_dora」です。
ドラクエでは「ゲームの主人公」と「プレイヤー」との距離を近付ける様にしている。
主人公に“？”や“！”の吹き出しは、基本的に無い（８では驚いたりしてるけど）はず。
でもシナリオ主体のゲームの冒頭や序盤で、主人公に感情移入する（させる）のは難しい…。
ってことで、無理矢理「リーカとの出会い」と「旅立ちの理由・動機」を結び付ける必要はないと思うな。
あと、俺の出したシナリオ案に関しては、採用されなくてもいいですよ。内容は普通だし…orz
それに、かつて自分の出した案「何かを求めて旅立つ」＆「巻き込まれて旅立つ」の、
サンプルとして提示したようなものだから。
ＭＡＹＡ氏やペシェ氏をはじめ、まだまだ名無しさんたちからも、より良いものが出てくることでしょう。
シナリオのまとめは、みなさんにお任せてしては、ダメですかね……？
まあ、シナリオが近く決まっても、マップチップが出来てこなきゃ、
ツクール班を手伝おうにも、まず動けないからね…。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 22:43:43 IXuRCM0AO
うむ。
ゲーム内の主人公が驚く、ではなく、ゲームをするプレイヤーが驚く。
これ最重要。
！？エフェクトなしで表現するのがベスト
！？エフェクトは本来ＮＰＣにつけて効果を発揮するものじゃて
196:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/15 22:53:24 pwLtBjk00
>>194の追記
ゲーム中、不便に感じるであろう点は、ツクールの限界なので、お許しくだされ。
登場するモンスターのは、全６組です。LV１～、LV６～…と、段階的に出場組が少し変わります。
元手は少ないですが、ぜひ頑張って見てください！
197:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/15 22:55:14 JS+CMFaT0
城や町について設定がかぶるというお話がありましたが、
どうしても基本設定でかぶるのは止むを得ないのではないか、と。
問題はその舞台でどのような物語を展開するのかが重要ではないでしょうか？
例えば城塞都市について考えると、
その都市の入口に強烈な守護者がいる、
とか言えばこれはまんま1のままですから、
｢1のパクリやんけ氏ねアホボケカス｣
と批判をされるのは止むを得ないと思いますが、
まったく違うシナリオを展開したら問題はないと思います。
基本舞台にどのような演出を施すか、これが大事だと思います。
198:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/15 23:02:27 pwLtBjk00
>>197
まずは「なぜ？」と考えてみる。なぜ「城塞（城砦？）」が必要なのか？
他の国から守るため？モンスターの攻撃から守るため？鎖国？
もしくは、国の中にある“とんでもない何か”を、外に漏らさないため？
こういうの考えるだけなら、ホント面白いんだけどな～。
199:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/15 23:04:19 JS+CMFaT0
あとMAYA氏の提案で出された昼世界の｢夜設定｣についてですが、
私が思いつく限りのメリットとデメリットを上げておこうと思います。
メリット
1：話の展開により幅を持たせることが出来、より肉厚な世界観を設定できる。
例）昼と夜とで町の様子が変わる（ドラクエ3のアッサラームやテドンなど）等
昼だけしか越えられないイベント、逆に夜にしか行えないイベントなど設定可能
2：ドラクエ3、4、8などでも設定されている事でよりドラクエらしくする事が出来る。
デメリット
1：昼と夜の設定を変えるため、昼夜の台詞の設定や、
戦闘背景を書き換える必要が出てくるなど、大幅な労力を必要とする。
2：ツクールで設定するのはかなり面倒。
クローンゲームで昼夜設定が施されたのはモナゴンクエストくらいでは？
3：昼世界にも夜が訪れるため、昼世界と夜世界の区別がしづらくなる懸念がある。
総論
話の幅をもたせ、より濃厚にするには昼夜設定は重要な演出。
ただし、実務面で大きな労力が必要となる。
以上を参考に皆様にご検討いただけたら、と思います。
200:毎度 ◆awox0Myids
06/06/15 23:09:04 +rlDYBn90
お～い、７７６氏。
シナリオのまとめる作業について少し聞きたいんだが
チャット来れんかね？
201:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/15 23:11:23 JS+CMFaT0
最後になりますが。
先日ペシェさんの方からご意見を頂戴したのですが、
以下要点をまとめておこうと思います。
ペシェさん、もし間違いがあったら訂正の方をお願いします。
・昼世界と夜世界では時間の流れが違う。
（夜世界の方が昼世界よりも時の流れが大幅に遅い）
・よって、夜世界にあって昼世界にない都市を作るのは問題ではないか？
（夜世界では昼世界ほどの早さで時が流れていない為、
新興都市が起こるほどの余裕がないのでは？）
この問題の解決法としては、
1：昼世界、夜世界共通の都市数を増やす
2：時の流れが異なるという問題はあるが、
『それぞれ別世界』と考え、あえてこの「時問題」を無視する。
この点についても皆様のご意見をいただけたら幸いです。
202:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/15 23:12:52 JS+CMFaT0
>>198
まったく同意見です。
そこから話が膨らんでいき、本編シナリオに通じていくものだと思います。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/15 23:33:13 3i8uHnuFO
>>189に同意だな。口だけちゃんはｲﾗﾈ。毎度は頑張ってるみたいだけどなー
ま、名無しのざれ言として聞き流してくださいな。
204:499
06/06/15 23:35:17 h26jtKlw0
>>194
見せてもらった･･
デフォ戦で闘技場を再現とはお主
ネ申だな。
ツクールの仕様をも覆すとは恐れ入った
自作戦闘並みの敵思考ルーチン組むの面倒だったろうに･･
205:1=53=153 ◆ArvtEoMY4Y
06/06/16 00:16:58 r1/gkB+z0
一応先に出した案は、物語本筋を無視した形のものなので練り直してみます。
ただ次の条件を提案した上で、案を練り直します。
◎夜世界に存在する人・施設・それらが存在する地域はかつて昼世界に存在していた。
昼と夜が分けられた時、人・施設は地域ごと夜の世界に封印された。
昼世界の住人は一部の者を除き、存在していたはずの人・地域の記憶を魔王の力に
よって失ってしまう。(真実を知っているは、ファルコ・主人公父と母の３名)
206:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/16 00:37:29 JvjhT1o50
>>205
いや、ひとまずはアイデアだけを出していただけららそれでいいか、と
シナリオとの組み合わせについてはまだまだ検討していかないといけないことですし、
何より世界の「昼夜分裂」についてもどういう理由で、
具体的にどのように分裂したのか、もあいまいですので、
変にシナリオを意識するよりも、
今は「こんな町があったらいいなあ」とかで十分か、と思われます。
せっかくのお気持ちを台無しにしてしまうようですいません。ごめんなさい。
207:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/16 01:18:46 e1JyWBNG0
>>194
メタルロックの行動スイッチにミス発見！
明日また、再アップします…orz 眠い…。
208:ウルフ漏れ串 ◆XLaIJOXCUQ
06/06/16 01:50:47 /VhxmN//0
776氏、なんというハイセンスだろうか。
ツクーラーとしての腕前も、素人の私では推し量ることも出来ませんが
群を抜いているのではないかと思います。
ドラクエらしさを誰よりも追求できていると感じました。
更新された体験版と闘技場の２つともに感動いたしました。
メタルロックや海賊デビルなどのネームセンスも抜群です最高
マップチップは、、皆はどうしたらいいと思うかのぅ。
正直776氏の体験版やってみてマップチップを自作すべきかどうか
かなり悩んでいます。いやぁどうしたもんか…
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 01:59:06 MtEc5xPaO
流れを切ってすみません。
したらば掲示板（URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)）での議論なんですが、
提供された素材は、あくまで俺ドラ専用ということで作者さんにはお願いするのか、
ここで提供しても、他の作品に使ったり、フリー素材として公開したりするのも全然OKだよ！
というスタンスで募集するのか、
どうするのが良いのでしょうか。
私も俺ドラに素材提供を考えたことがあるので、気になる所です。
210:ウルフ漏れ串 ◆XLaIJOXCUQ
06/06/16 02:14:57 /VhxmN//0
まとめサイトの「素材等の著作権について」で詳しく取り扱っております。
俺ドラ以外で使ってもＯＫ！という人もいれば
俺ドラ専用が良い、フリーの素材と同じ扱いでは困るのだ！
という人もおられると思います。
>>209氏が素材提供をしていただく場合、本人確認のための名前を
簡易的にでもつけていただければ、「素材等の著作権について」で
表記することが可能であると思います。
議論の流れを切ってしまい申し訳ないm(_ _)m
211:209
06/06/16 02:32:15 MtEc5xPaO
>>210
丁寧な解答ありがとうございます。
曲を提供するなら当然俺ドラ専用じゃないといけないものと思い、
なかなかに覚悟が必要で、ずっと迷っていたのです。
ちょっとそのあたり自分で考えてみます。
スレ汚し失礼しました。。
212:1=53=153 ◆ArvtEoMY4Y
06/06/16 03:08:46 r1/gkB+z0
名前と設定を追加・変更してみました。いくつか改案を
2：かつては商業(倉庫)都市 ゴルドール
(舞台設定)
独特の方言が特徴の商業都市。といっても、店と倉庫が一体となった市場のようなスタイルの為
他街の店とは雰囲気がまるで違う。街南部には迷路のような大倉庫が存在する。故に商業というよ
りは、倉庫都市と表現できる。(ry
5：亜人種達の村 モルトヒル
(舞台設定)
ドワーフ・エルフ・ボビットなど多種が暮らしている。種族間の交流はあるものの、種族ごと
にそれぞれ位相をずらした所で生活している為、出入りする度に町並みが変わる困った村である。
6：辺境の国 ハポネス
(舞台設定)
周変地域が海で囲まれた島国である。その閉鎖環境から独自の文化を持つに至った。侍・ちょ
んまげが存在する。名古屋に相当する場所には黄金城が（ｒｙ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 03:44:25 53I0k0DGO
どれもダメだな
ドラクエやったことないでしょ
214:☆ ◆jD2wdcP7Ns
06/06/16 03:58:39 UfDWQckM0
>>212
どれも良い感じだね！
独特の世界観というか、設定が面白い。
６の辺境の国ハポネスはＤＱ３で言うところのジパング
５のモルトヒルは不思議のダンジョンを街に採用したような感じが新しい。
２のゴルドールは商業(金の流通)って感じの名前と ＤＱ４にあったバザーを大きくした感じかな？
どれもＤＱっぽさがあって、俺個人的にはケッコー好き♪
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 03:59:34 CVNKzL+z0
そうなんかなぁ。
名前ひとつにしても難しいモンだねぇ。
ＤＱ３なんかは実在の町をもじったモンだよね。
ロマリアとかポルトガとか。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 04:10:49 fDo/ozEc0
モルトヒル は商人の街みたいな感じで成長していくのかな？
217:ウルフ漏れ串 ◆XLaIJOXCUQ
06/06/16 04:12:12 /VhxmN//0
で、今まで闘技場やってたわけなんだけどマジ面白いｗ
名前の付け方の勉強にもなります。wikiのほう揃えとこうかな？
>>215
ＤＱ３の場合はシリーズ唯一、実際の世界地図をモチーフにしてるからかもね。
ＦＣ初期の頃に使えた(限定された)カタカナだけ使って
固有名詞を考えるのもドラクエらしさに繋がるかもしれん。
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 04:20:18 y3B2ccQp0
>>212
ハポネスってジパングじゃん
入り口でハポネスの住民に「ガイジンだー」とか言わせんの？
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 10:51:27 bnakgTlr0
>>212
モルトヒルはネーミングセンスがＤＱらしくて良いが、エルフやホビット、ドワーフの扱いを
考えなくちゃならん。ＤＱでエルフやホビットが出て来るのは３のみ。ドワーフは出てこない。
後は「妖精」だったり「天空人」だったり。
ゴルドールはＤＱというより、指輪物語系のネーミングと言った感じ。
街の設定自体はＤＱでも使えそうだけど。
ハポネスは論外。ＤＱ３でジパングがアリだったのは、実際の世界を元にしていたからで
他のＤＱに和風建築は存在しない。ネーミング的にも×。
ぶっちゃけあんまり捻りすぎるとＤＱじゃないな。ただ奇を衒ってるだけに見える。
ネーミングは>>217でウルフ氏が言ったように、初期のカタカナを中心にするとＤＱらしくなると思う。
あと、「街にでかいシンボルおいて、それを中心に～」っていう発想の仕方はＤＱよりＦＦ的。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 10:59:45 sOdxpt6j0
たしかにハポネスは酷い
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 11:21:12 SYX9seOv0
というかネーミングセンスがひどい
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 11:22:01 v0hidx0sO
ハボネスのようなちょっとしたお楽しみ要素があるのは面白いが
やや斬新さに欠けるかな。
そのへんは今までに無かった発想を期待したいところ。
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 11:31:55 iIo7uZIy0
>>212
ゴルドールってＦＦ３にある館に全く同じ名前があるんですが
それからあえて引用したの？
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 12:09:54 v0hidx0sO
まったく同じだっけ？
ゴールドルの館か。
まぁ似てるか。
ゴルドってのがまんまゴールドをイメージしてしまうんで
あんまりドラクエぽくは無いかも。
さらに捻ろうか。
ゴールド→ゴールドラッシュ→カリフォルニア→カーフォニアル→ケーフオアール→ケブノアール
ダメか。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 12:24:02 SYX9seOv0
まあ、８にはまんまの名前の聖地があるわけだがｗ
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 13:02:47 gyiYM7Ir0
指輪物語にモルドールとかいうのあったよな
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 13:57:36 Mgftnpbl0
ゴルドールはモンスターファームの育成所の名前
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 14:36:40 bnakgTlr0
ＤＱらしいネーミングの法則ってのがあるのは知ってるか？
例えば街の名前。語尾に「ッタ」や「ペタ」が付く町はシリーズでも多い。
ムーンペタ、トラペッタ、ホルコッタ、ソレッタなどなど･･･
それほど大きくない街けれど、旅の拠点になるような街がこの系統にあてはまるかな。
英語で綴ったときに語尾が「r」になる街。
エンドール、ボンモール、フレノールなどなど。変形としてラダトームやメルキド、
アモール、ガンディーノなどもこの系統。基本的にお城であることが多い。
あとは語尾に「ック」がつく城。レイドック、ホルストックなど。
傾向としては
・大きな街ほど地名が長めで、語尾に特徴がある（ック、ド、ア、ル）
・小さな村は３文字～４文字の場合が多く、語尾は色々（メザレ、ペスカニ、フズ、レーベなど）
・長くても６文字くらい。８文字以上の地名はほとんどない。
こういうのを考えて付けていくとよりＤＱらしくなると思う。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 14:42:45 500gQYfB0
コリニーダ
230:ウルフ漏れ串 ◆XLaIJOXCUQ
06/06/16 14:54:11 /VhxmN//0
ドラクエⅠで使用できたカタカナ一覧
メ ラ ロ ル レ コ ゴ ン タ
ダ シ ジ ホ ボ ポ イ マ カ
ガ ム ミ ス ズ キ ギ ト ド
「り」や「へ」に関しては平仮名カタカナともに同じ形なので
りレミト・べギラマのように表記しているから使用可。
（Ⅰのカタカナ数だとさすがに少なく考えづらくなるのでスルーしてもいいです）
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 14:59:17 reu8HJCr0
そんなに少ないんだ・・・
カタカナってもっとあったはず
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 15:02:42 bnakgTlr0
>>231
ちなみに４まではカタカナの制限があったらしい。全ての文字が
使われるようになったのは５以降だとか。
まあ>>230しか使わないのはちょっと極端だけどね。
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 15:15:37 t1EZVYKm0
>>230
母音がイしかないのね
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 15:18:36 wmro+ULS0
カレー大国
インドール
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 15:37:30 bnakgTlr0
個人的な感覚で言わせてもらうと
【昼世界】
1：イストリアの村 ･･･△ ＤＱらしいが最初の村っぽくない
2：ローレッタの町 ･･･○ ドラクエの基本を抑えてますな
3：港町ニース ･･･× ニース○○、で５文字にしたほうがそれっぽい
4：神殿都市ホルスアクト ･･･△ 響きは嫌いじゃないけど･･･
5：砂漠の町リュコス ･･･○ 悪くない感じ。
6：田舎町ヘブンハーブ ･･･× ヘブン＋ハーブ。安直すぎだあね
7：聖地の町タイタニア ･･･△ 「タイタニア」って妖精がいなかったっけ？そのまま過ぎる
8：聖地ヌムスフォート ･･･△ 「ヌ」で始まる響きが微妙 「フォート」もＤＱっぽくない
9：風の封印の町ヨルダリオ ･･･× 風っぽい響きではない ハ行やサ・ザ行を使うべし
10：水の封印の町ワジェート ･･･× 水っぽい響きで（ｒｙ ヤ行やマ行を使うべし
11：火の封印の町カーディア ･･･△ カ行なので火のイメージはある
【夜世界】
1：ハプスブルグの町 ･･･× 「ブルグ」はいいが、ハプスブルグは実在の地名なので×
2：チェレスタン城・同城下町 ･･･△ うーん・・・
3：雪の町トリアスノー ･･･○ 気に入った。DQっぽい
4：温泉町ヘブンハーブ ･･･× ６に同じ
5：宿場町ルークレスト ･･･△ 「REST」っていう単語は宿場のイメージに合うが･･･
6：神官の町オルヴェ ･･･× DQでは街の名前にヴは使わない
7：風の町ルカリル ･･･× 風っぽくない ポケモンの「ルカリオ」に被る
8：酒の町ワジェート ･･･× １０に同じ
こんな感じ。
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 16:18:09 aKAs/BGY0
>>235
そんなにバシバシ非難されては、怖くて意見なんか書けん。
君の卓越されたセンスで手本となる名前を頼むわ。
とりあえず君が×を下している街の名称をＤＱらしい名前に書き直してくれ。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 17:31:53 iiXz7lu90
DQ6なんかはイタリアの都市の名前もじったのがあったね。
サンマリーノ・・サンマリノ（共和国） トルッカ・・ルッカ
カルベローナ・・ベ（ヴェ）ローナ シエーナ・・シエーナ（まんま）
たしかDQ3のオリビアの岬も、イタリアの都市の名前だったような？
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 18:04:23 K9EFbPHc0
>>235
ローレッタ＝ローレシア＋ホルコッタorトラペッタ→パクリ
ホルスアクト＝ホルストックのパクリ
ヘブンハーブ＝ヘルハーブ温泉のパクリ
トリアスノー→マウントスノーのパクリ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 18:39:58 8/5yy2Hs0
ルレミド、マドリアーラ、ロシール、ランダーン、
ガレラ、レムポス、ダズ
>>230ので妄想してみた
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 18:42:45 8/5yy2Hs0
>>239
×ダズ
○ホズ
241:153 ◆ArvtEoMY4Y
06/06/16 20:21:13 9uRHiB7s0
>213 >223
ＤＱ→天空モノ以外はプレイ済 ＦＦ→2,3,11,12以外は済
といいますか、ＦＦ３に似たような名称があったとは･･･
>>230
よっしゃ、その一覧でいくつか考えてきます。(｀・ω(｀・ω(｀・ω)
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 20:33:59 sSahjHWJ0
いやいや、わざわざ規制があった頃の字数で作らんでもｗ
243:台詞
06/06/16 20:52:19 V1C+eSh70
町のネタ投下
台詞を考えている途中で思いついたので、参考までに。
設定としては水の底に沈んでしまった小さな町
昼の世界、夜の世界、両方に存在している。
ただし、時間の流れの違いにより、
昼の世界は水没以後の町であり、夜は水没以前の町として存在する。
ただし、水があまりにも早く流れ込んできたために、住民たちは
自分たちが死んだことすら気がついておらず、普段通りに生活を続けている。
たとえば、太っちょのおばさんなどが
「最近、体重が減ったみたいに体が軽くなったのよ！」などと
井戸端会議を楽しんでいる。
244:台詞
06/06/16 20:53:27 V1C+eSh70
そこで起こるイベント。
（長文なのでさきに謝っときます。あと設定も少し矛盾あるのであらかじめ）
町の名前を仮にＡとする。
Ａ（夜）の町には一組の恋人がいる。
二人は将来を約束し、結婚を誓うが、女性だけが、病気で先に死んでしまう。
二人にはある約束がある。
どちらかが先に死んだならば、死んだほうの相手が思い出の場所に留まり、
残された相手の魂がやってくるのを待っていよう、という誓いだ。
女性は約束にしたがい、その場所で亡霊となって、男が訪れるのを待っているが
町が滅んだにもかかわらず男はやってこない。
主人公は女性のことを哀れに思い協力をする。
要は死んだことを教えてあげればいいと思い、町の人間と話をするが
相手にされない。逆に、変人として町を追われてしまう結果となる。
そこで主人公たちは一計を案ずる。
彼女の言う言葉ならば男も信じるだろう。
ただし、夜の世界の住人である幽霊の彼女は水没以後の町（昼）に直接、訪問することはできない。そこで彼女は水没以前の町に赴き、住人の体を借りて、男に向けて、手紙を書く。
自分が男を本当に愛していたこと。二人の約束。そうして水に沈んでしまった町のこと。
その手紙は見つからない場所に隠され、二人の町が水底に沈んでしまうまで誰に読まれることはない。
そうして死者となって男はようやく女からの手紙を見つける。
そうして自分が死んでしまったことを悟る。
男の変化によって、住人全員もそのことを知り、死を受け入れた者たちは
次々と空の世界へと旅立っていく。
男は約束の場所へ女を向かへにいく。
主人公たちが見守る中、再会した二人は魂となり、消えていく。
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 20:58:25 1++caJiJ0
>>243
えーと、ドラクエ６の上下世界のように
昼夜世界も同じ街が対になってるの？
違うなら、なぜその街だけ昼と夜に両方存在するの？
246:台詞
06/06/16 21:13:24 V1C+eSh70
まあ、対になっている、というのが自分の脳内設定です
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 21:17:08 g4isRFjc0
>>246
じゃあ、主人公の祖先が、夜世界に存在するって事？
夜世界も時が立てば、夜世界の主人公が生まれるって事？
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 21:30:43 0Jy4GsHE0
いやいや、いい話じゃねーか
引き剥がされた男女を結びつけるパーティっていいやね
台詞氏は虹の村のセリフをやめて、こっちを先に作るか。
俺はどっちも見たいぞ
249:台詞
06/06/16 21:35:13 V1C+eSh70
>>247
あんまり細かいツッコミは無しねｗｗｗｗ
要は、水とか湖の底に沈んでしまった町というネタの投下であって。
脳内イベントはおまけなので。
最初に断ったとおり、ダース氏との設定ともかなり外れるし、まあ、スルーして
新しい町の名前の発案続けてください～
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 21:38:29 2P/+Blrc0
台詞にしちゃ珍しくまともな話ｗ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 21:41:36 UJK9XYUG0
>>243-244
どっかの都市のイベントにしない？
252:台詞
06/06/16 21:44:42 V1C+eSh70
ネタは投下した瞬間、自分の物とは思ってないので
採用するもゴミ箱に捨てるも、改造しようも自由になさってください。
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 21:49:42 fU4U+FFV0
>>252
今まで投下した話の街の住民の言葉を作っていってよ
それが本職なんじゃ・・・
発想だけで後は丸投げしちゃ駄目だよ
楽しようとしすぎ、それは責任放棄です
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 21:57:31 zmI1DiYJ0
村が滅びたのに住民は気付いていないっていうのがテドンの街そのものだな
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 22:31:06 ynUJ18DQ0
>>253
勘違いしているようだが、台詞氏は単にコテというだけで、
制作グループに所属しているわけではない（>>2のシナリオ班名前があるのは間違い）
だから他の名無しと同じく思いつき案を投下するだけでも勿論ＯＫ。
それらを補正したり纏める役目はシナリオ班のコテだ。
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 22:59:24 iiCp00Hs0
まぁ、MAYAと台詞は名無しと変わらん地位って事だね
MAYAも台詞にならってシナリオ班を外れればいいのに
257:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/16 23:06:59 Qjr4IH+b0
昼世界夜世界の事で意見が出ているようですので、ここで問題点を。
実は先日ペシェさんたちと話をしていて気づいた事なのですが、
昼世界夜世界とは何かが具体的によくわからない、
という事がわかりました。
どういう事かと言うと、
1：昼世界と夜世界は誰が分裂させたのか？
2：その分裂はどのようなものであったのか？
世界を大きく二つに割ってしまったのか、それとも別の新世界を築いたのか、
もしくはもともとの世界の一部を封印してしまったのか？
この二つの点がダース氏のシナリオではあいまいで、
「昼世界・夜世界」をはっきりさせないと、
世界地図の作成が困難なのではないか、ということになりました。
現時点ではっきりしているのは、
「夜世界はいずれ滅びる世界。
これを少しでも延命させる為に、時の流れが遅くなっている」
ということです。
258:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/16 23:10:18 Qjr4IH+b0
上記のような問題があるため、シナリオとは別に、
「こんな間違ったらいいなあ」というアイデアを募集するに至っていました。
昼世界・夜世界の設定は基礎工事の根本をなす部分だと思います。
この部分が完成しないと、その上に豪華な建物を建設することは出来ません。
現在問題となっている「旅立ち案」の決着がつき次第、
この「昼世界・夜世界」の設定についてご意見を頂戴し、
その上で、アイデアを提出していただいている都市案を、
シナリオに組み込んでいけたらいいのではないか、
私個人はそう思いました。
259:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/16 23:11:13 Qjr4IH+b0
>>258
＞「こんな間違ったらいいなあ」というアイデアを募集するに至っていました。
「こんな町があったらいいなあ」というアイデアを募集するに至っていました。
に訂正します。すいません。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 23:12:12 bnakgTlr0
>>258
わかった、考えてみる。
しかしエスト氏はしっかりまとめの役割果たしてるね。誰かさんにも見習って欲しい。
261:エスト ◆WQft8HCE2A
06/06/16 23:25:13 Qjr4IH+b0
参考までに、wikiにある世界観（ダース氏の考えられた設定？）を。
昼世界
偽りの神によって作られた偽りの世界。
元々は夜の世界と一つであったが、神(魔王)によって分かたれた。
地形的には元の世界と何ら変わっていないが、
夜の世界にある拠点(町・村)は昼の世界には存在しない。
夜世界
光が射すことはなく、魔物の脅威にさらされ、生物は生き伸びることができない。
魔王に封印されし世界。
この世界は元々竜神と４人の精霊によって世界は平和を維持していた。（竜神＞精霊）
しかし二十年前に竜神が倒されて封印されたため、夜だけになってしまった。
凍てつく寒さと滅びから夜の世界に生きる人々を守るため
竜神は最期の力で四人の精霊に[時間を司る力]を与えた。
精霊たちはその力で結界を張り、時間の流れを極限まで遅らせることに成功した。
エスト個人が感じる問題点
1：上に書いたようにそれは具体的にどのような分裂だったのか？
2：夜世界の拠点は存在しないとあるが、ヘブンハーブのように重複する町もある。
3：夜世界は封印された世界とあるが、昼世界の人はなぜそのことに気づかなかったのか？
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/16 23:42:00 7re0Hfjg0
>>249
>脳内イベントはおまけ、スルーして
これはヒドイと思うぞ。スルーして、というぐらいなら始めからよせばいいのに。
コテとか関係なく、名無しでもそんな混乱させるだけのアイデア投下はいけないと思う。
ダース設定とかなり外れてるってわかってるならなおさら。
はっきり言って、自分のいいたいことを適当に言ってもめさせるだけ。そのことに早く気付かないと。
それが「台詞は空気が読めない」と言われるゆえん。
まあコレも叩かれてる、とか思って聞かないんだろうけどな。
おっと、それなら俺も書くなってことになるなｗ矛盾してら。
263:台詞
06/06/17 00:17:59 FYy9piJM0
それだけ人を批判する能力があるのなら
同じ時間を使って、町の名前なりイベントの提案を一個でもすればいいのにね
264:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/17 00:21:06 7mlUXFun0
度重なるミス、本当に申し訳ありません！スイッチ修正後の再うｐです。
URLﾘﾝｸ(venus.aez.jp)
DLpassは同じく「ore_dora」です。前のは破棄してください。
セーブデータを引き継げない（多分会話が出来なくなる）お詫びと言ってはなんですが、
少しばかりですが、元手を増やしておきましたので…。
>>台詞氏
ドラクエの台詞の研究をするなら、ここらなんかがお勧めかな。頑張ってね。
URLﾘﾝｸ(www.parabox.or.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
俳句や短歌の「５」や「７」で、言葉の音節を区切ると、
日本人は読みやすいらしい。（街の名前とかも）
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
265:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/17 00:21:47 7mlUXFun0
>>毎度氏
チャットへの参加についてですが、遠慮させてもらうわけにはいきませんか？
シナリオについての意見があれば、ここに書き込みますし、
皆さんからの意見には、じっくりゆっくり考えて返答したいので。
わがまま言ってスイマセン！
>>499氏
499氏のツクったドラホコサンプルは「難しい」部類に属しますが、
俺のツクった格闘場サンプルは「面倒くさい」部類に属しますかね。その分ミスも多いorz
あれは過去に「敵の攻撃アニメーション」や「ランダム２回攻撃」でツクったものの応用。
でも今見てみると、命中率の算出方法が理解不能ｗｗ
応用すれば回復・補助だけでなく、攻撃呪文も使えることでしょう。今回は時間がなかった…。
次の課題は、ダメージをくらったモンスターを点滅させること。果たしてツクールでは可能なのか？！
266:前々スレ776 ◆LTNAoMHCF2
06/06/17 00:22:22 7mlUXFun0
>>ウルフ氏
サンプルとはいえ、楽しんでいただけて嬉しいです。
モンスターのネーミングに関してですが、基本的にwikiから流用しました。
がっ！選択肢の文字表示の都合上、文字数を削りたいがために、変えたものもあります。
「はぐれるヨロイ」→「はぐれヨロイ」、「バイキングオーガ」→「かいぞくデビル」
あと、神の名を使うのをためらい、変更したものも…。
「オーディン」→「メガキマイラ」
なぜ格闘場のサンプルをツクったか正直に言うと、ウルフ氏の描いた強そうなモンスターに、
早く魂を吹き込みたかったからなんですわｗ
メガキマイラにイオナズンを唱えさせたかった～！！（今回は見送りだけど…）
本家からの素材流用に関してですが……俺はノーコメント。
自分は元々がクローンゲームツクーラー（ヒロ氏も同じ？）なので。
それで、コチラの流儀もあることから、ファイルのアップロードに、
まとめサイトのものを使わず、他所のアップローダを使ったワケ。
サンプル等については、ここにいる誰かしらが持っていればイイかな…と思ったし。
あと街の名前って難しいね。
俺は以前、ＳＦ・冒険小説作家のジュール・ベルヌの名前にあやかって、
冒険者の集う街を「～ベルヌ」って付けようとしたよｗ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/06/17 01:55:11 aR8ZJLpdO
つか>>263の台詞は本物か？態度があまりに酷すぎるだろ。
「お前の行動や案が混乱を巻き起こすだけだから止めとけ」、って指摘に対して
「俺は正しい、意見も出さずに文句言うな」かよ。少なくとも複数人が、あなたの行動に対して
苦言を呈してる。その現状をもっと考えるべきだ。
はっきり言って今のあなたと共同作業は出来ない。人の意見を聞く気が無く、
雰囲気を悪くするだけなら今すぐここから去って欲しい。
他のコテも傍観してないで、こういう暴走に対しては注意するべきだと思うよ。名無しが呆れるだけだから。