06/03/21 01:23:13 LYIqsKwj0
チャージ実用化するころにはもうアスピルうってないか？
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 01:23:16 LOGEKOYI0
盗むでターゲットにした時点でそいつはリーダーの敵になるんでねえの？
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 01:25:25 Y1s+aEiE0
試してから書き込めや・・
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 01:27:02 gH4ryrcIO
狂戦士バッシュ
①ヘイスト
②バーサク
これまじ最強ｗｗｗスピードMAXならなおさらｗｗｗ
488:483
06/03/21 01:29:30 TTVrIQJq0
>>485
ご名答検証した
しか～し
リーダ－の敵 戦う
目の前の敵 盗む
をリーダー以外につけてくれ
みんな試してくれ
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 01:30:48 IemDUnGK0
バーサクって攻撃力うｐする？
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 01:31:51 LYIqsKwj0
しなかったらバーサクじゃねえ
攻撃力２倍くらいらしい
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 01:32:20 /swkgoH70
俺もバッシュは常時自分バーサクだな
刀もたせて鬼武者。
492:488
06/03/21 01:33:45 TTVrIQJq0
うまくいかなんだ。みんなごめん今日は寝るわ
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 01:34:23 LOGEKOYI0
>>488
それだと手動で攻撃するまで盗みっぱなしじゃねえの？
いっぱい沸いた時対処すんのダルそう
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 01:35:58 Q5C3Cvch0
現在の魔法系メンバー。
1:味方１人→フェニックスの尾
2:自分自身→やまびこ草
3:HP<50%の味方→ケアルラ
4:味方１人→エスナ
5:自分自身→フェイス
6:アンデッドの敵→ケアルダ or ケアルラ
7:HP≧50%の敵→ファイラ or ブリザラ or サンダラ or ダーク
6と7は場所によって魔法を入れ替え。
装備は魔力重視で火、氷、雷の杖をセットした魔法に合わせて装備(闇はないので一番魔力の高い氷の杖で代用)
5は威力最重視でなければ7の後ろに置いた方が良いかもしれません。
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 02:01:15 vyjem7iV0
自分自身ってどこで手に入ります？
それとリーダーに
リーダーの敵→たたかう
ＨＰ100％の敵→盗む
って付けると盗むを1回試みた後に攻撃に移行するんですか？
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 02:35:52 /5pWArzA0
>>495
おかしいのが少し考えれば分かることだと思うんだが・・・
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 02:37:08 xjXCAFw50
>>495
試して見れ、そうすれば幸せになれる
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 02:41:52 hVwDSqEy0
>>495
まぁマジレスすると
リーダーの敵→自分がリーダー→敵をサーチしない→何もしない
となる
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 02:43:09 xjXCAFw50
ちょっと気になってはいたのだが
このスレででてくるのって味方一人のガンビットが多いよね
やはり3人でどう設定すれば思い道理に動くのかあげていかないか
たとえば
リーダー
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
味方Ａ
リーダーの敵 たたかう
味方Ｂ
リーダーの敵 たたかう
このようにセットすると3人とも同じ敵をたこ殴りにする
命名、同じ敵を攻撃するガンビット
みたいに
後はこのような定石をいくつか考案して組み合わせはプレイヤーの自由って感じ
どうだろう？
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 03:13:48 XPXTye0X0
ガンビットにエーテル組み込みたいんだけどナプにしか売ってなのかね？
買いに行くにはちょっとめんどくさいし使いづらいかな
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 03:15:26 5hD1Ly7K0
今ふと思いついたんだが、針千本って密猟に使えるんじゃね？
１
てきとーなの
HP2000＜敵 針千本
２
てきとーなの
瀕死の敵 密猟
３
てきとーなの
瀕死の敵 密猟
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 03:28:50 HFlp0a8g0
Ａ
１ 味方 エスナ
２
３
Ｂ
１
２ 味方 エスナ
３
Ｃ
１
２
３ 味方 エスナ
で、異常一人の時Ａ 二人の時ＡとＢ…のように順位設定できてるような気がするが
勘違いですか？
503:sage
06/03/21 03:30:21 HFlp0a8g0
ageてしまった
失礼
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 03:31:03 +Axvz6QP0
>>502
まず自分で試せ。
話はそれからだ。
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 03:37:18 LOGEKOYI0
･･････？
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 03:56:49 OXsIb5Rd0
味方一人万能薬って異常になったら勝手に使う？
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 03:57:45 KnO1oEkFO
ガンビットのスレで聞く事じゃないけど両手刀とか忍刀とかダガーって攻撃力が違うだけ？
ダガーだとゲージたまるの早いとかある？？
ネタばれ怖いんでここで聞いてみた
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:00:09 Y1s+aEiE0
>>498
ママママジレスなのに間違ってるよよよ
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:00:22 LOGEKOYI0
ダメージに影響するステータスが違うんじゃない？
どのステータスが高いか、で向いてる武器が違うとか。
わからんけどｗ
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:06:14 hQ+dw0GR0
ボウガンが極端に命中率低い気がするが
命中率ってなんに影響されてんのかよくわかんね
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:08:15 hVwDSqEy0
>>508
ホントだ
今確認してみたが 盗むが発動しゲージがたまり始める→すぐ戦うに変更 だった
前に一度試して>>498になった覚えがあったけど勘違いだったみたいだ
まだまだ理解が足らないな俺
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:14:02 gj+P7/AH0
何よりもまず後衛の二人にブライン、ポイズン、スロウをかけさせる。
そんな俺は元XIユーザー。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:16:58 gj+P7/AH0
どうでもいいがIDにバカにされてる希ガス。
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:21:09 6KsyowW+0
>>512
でっでたー
属性杖もってない垢
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:26:16 6KsyowW+0
バッシュに
自分自身 デコイ
でタゲ集めようと思ってるんだが
デコイがミスするんだがこれはなんでかのぉ・・・
３連続ミスとかもうぬうｒぽ
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:35:46 1xD9XEDu0
そもそもデコイが結構ミスる
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 04:57:08 DSTjvzHh0
1.オイルの敵に→火属性攻撃
2.HP＝100％の敵に→オイル
敵を選ばず使える。ｵﾇﾇﾒ
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 05:12:15 hQ+dw0GR0
ブレイブってマクロに入れるほど強くない？
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 05:22:10 hLl/yBjt0
魔法唱える時立ち止まるんじゃねえよと
走りながら唱えろ
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 05:36:16 z/D99/1q0
集中できないお（；＾ω＾）
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 05:38:06 vX7sVH8iO
ころんじゃうよぉ
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 05:56:45 emQFpHfd0
窃盗団
あびる優1＞盗む
あびる優2＞盗む
あびる優3＞盗む
あびる優4＞盗む
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 06:00:53 hVwDSqEy0
>>522
ぶんどるの方が近い気もするがﾜﾗﾀｗ
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 07:23:53 TKGciEAU0
くだらない発見
味方に攻撃する敵の「味方」には自分も入っている。
X: 自分に攻撃する敵 ぬすむ
X+1: 味方に攻撃する敵 たたかう
を三人にセットし+全員遠隔にしてピンポンしようとしたけど
盗んでるやつにばっかタゲがいくな。ヘイトの基準がよくわからん。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 08:02:46 N44pWqUN0
>>495
自分自身はどっかのトレジャーで出たけど場所覚えてない
割と最初の方だったような
自分自身を手に入れた！
って表示はなんか受けた
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 08:04:19 5ReatphU0
「自分自身」と「キャラ名(自分)」は等価か
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 08:17:26 KrMZqL7k0
だいぶ進んでるのでいつ並んだがわからんが
店頭で買える
まぁ、実際 自分自身 チャージ 以外使用方法がみつからんのだが
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 08:20:21 OXsIb5Rd0
一応リフレク反射にも使えんじゃない？
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 08:23:32 X6jcJuTWO
つﾗｲﾌﾞﾗ
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 08:27:56 Q5C3Cvch0
自分自身はライブラと、自分にだけ支援魔法を使いたい場合に使えます。
あと、リフレクを利用して魔法でダメージを与える時とか。
自分自身→リフレク
自分自身→ファイア
あと、博打好きな人にはこんなのも。
自分自身→ブライン
もし「暗闇」なら→暗闇殺法
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 08:33:21 KrMZqL7k0
ちょっとまとめてみたご参考までに
Q:盗むを効率よくしたいのですが？
HP=100%の敵 盗む
瀕死の敵 盗む
HP<500の敵 たたかう
HP<2000の敵 盗む
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
味方一人 ○○ としろ
○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ
実質ガンビットオフと同じ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 08:35:22 KrMZqL7k0
>>528-530
ありがとう、自分自身の活用法検証する
リフレク、ライブラつかってないから見落としてたorz
533:531
06/03/21 08:53:04 KrMZqL7k0
追加
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
たたかう項目より後に
味方一人 ケアル
としろ。
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:12:01 bSM4W53q0
>>507 ダガーは攻撃速度最速。つまりＭＰ回復量も最速。
ちなみにダガーは４連続攻撃まで出ます。
○対ボス・モブ戦
１、壁役指名 デコイ
２、 〃 ヘイスト
３、 〃 プロテス
４、リーダーの敵 戦う
・敵によってブラインいれたりもする
○普通の敵（リーダー以外）
１、ＨＰ１００％ 盗む
２、リーダーの敵 戦う
３～５、上記１～３を設定
○リーダー
１、目の前の敵 戦う
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:17:13 Vr5Eqp7V0
自分自身ライブラは必須だと思う。
クソ便利。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:21:52 GDlcVBmi0
ここおもすれえ
俺もガンビット細かく設定してみるかな
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:27:00 KrMZqL7k0
まぁ言いたかったのは
チャージは自分自身しか選べないということ
ライブラやリフレクは名前指定できるので代用できる
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:31:45 KrMZqL7k0
プレイ時間52時間にてやっとアスピル入手！
これでチャージ地獄ともおさらばだ
ん・・「mp<10%の自分」ね～よ～
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:32:50 bSM4W53q0
>>536 考え出すと結構楽しいよ
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:34:18 XPXTye0X0
楽しくないぜ
考えても結局出来ない組み合わせがあったりしてウガー
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:37:00 GDlcVBmi0
>>539
やっべえおもしろいぞこれ
幻妖の森なんか後回しだｗ
ああ今までガンビットとか最低限設定しただけで見向きもしなかったわ
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:45:42 +YnTjfb50
突き詰めると色々できるようで微妙にできない
そこにいたるまでの過程は割と楽しい
おかげで本筋ストーリーが進まん
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:47:26 KrMZqL7k0
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
目の前の敵 たたかう
リーダーの敵 たたかう
味方A,B
リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻
ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:48:19 Gq+7agqT0
１２個じゃ全然足りないよな
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:49:15 KrMZqL7k0
まちがっとたｽﾏﾝ
訂正
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
味方A,B
リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻
ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 09:53:20 1juj/YWO0
A操作キャラ Bその他
Ａ ＨＰ１００％の敵→盗む
Ａ 瀕死、ＨＰの低い敵→戦う
Ａ 目の前の敵→戦う
B 瀕死、ＨＰの低い敵→戦う
B リーダーの敵→戦う
戦う関連はこれがやはりFAだよね。
まず盗んでくれるし乱戦になってもＨＰ低い敵からちゃんと殲滅
してくれるからね。Ｂノキャラはもちろん、操作キャラのＡにも
瀕死、ＨＰの低い敵→戦う
をいれると良い感じ
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:04:20 KrMZqL7k0
>>546
この方法はほぼベストだと思う90％は間違いない
ただ、ごくまれに異なる種類の敵を同時に相手するとき
たとえばHP=1000とHP=2000の敵を同時に相手するとき
うまくいかないかもしれない、がごくまれなので
そこまで考える必要ないというのが結論だと思う
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:08:19 uoqgUFhI0
大量に雑魚がいる場合は
ＨＰ１００％の敵：盗むにすると戦線が拡大するという諸刃の剣
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:11:40 KrMZqL7k0
HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2
瀕死の敵 盗む
瀕死の状態のとき盗むを実行するが、パーティーの強さによっては
瀕死の状態にならないもしくは盗むより先にほかの味方が倒してしまう
盗む実行回数0-1
HP<500の敵 たたかう
HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:11:40 8wO8yLU10
>>548
そこを瀕死、HPの低い敵で確実に止めを刺していく
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:12:55 DdbN/kgC0
ＨＰ10000＞グラビデをレジストされたときでも連発するのは勘弁して欲しい。
グラビデどう使うのがいいのかな？
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:15:17 1juj/YWO0
いま思ったけど
Ａ ＨＰ１００％の敵→盗む
Ａ 瀕死の敵→戦う
Ａ 目の前の敵→戦う
より
Ａ 瀕死の敵→戦う
Ａ ＨＰ１００％の敵→盗む
Ａ 目の前の敵→戦う
のほうがいいのかな？
これなら雑魚が大量にいても戦線が拡大しないかも
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:19:03 1juj/YWO0
あでも１撃で瀕死にはならんか
意味ないか
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:24:02 Q5C3Cvch0
>>552
その方法だと瀕死になっている敵がいれば盗むより先に攻撃するので、
戦線が拡大しにくくなりました。
瀕死にならずに倒れるような敵相手なら多少拡大してもそれ程問題ないでしょうし。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:32:01 Ilxg3kTF0
リーダー
ＨＰの低い敵 戦う
１００％の敵 盗む
リーダーの敵 戦う
一番近い敵 戦う
その他
リーダーの敵 戦う
HPの低い敵 戦う
一番近い敵 戦う
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:32:53 KrMZqL7k0
>>552
ちょっと検証してみた
これだと、複数の敵に囲まれたとき
盗むを実行した後、味方が攻撃して別の敵からぬすむに移るのだが
エレメンタルがちかくにいると敵を倒さないまま特攻して
全滅しかけた。まぁ、ごくまれなケースではあるが
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:35:52 k/cK5Toh0
盗むはこうすれば無駄がないと思う。
同じ敵になんども盗むを連発しないのでおすすめ。
A HP100％の敵→盗む
HPの低い敵→たたかう
B HP100％の敵→たたかう
HPの低い敵→たたかう
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:38:09 KrMZqL7k0
>>557
うむ、これだと複数の敵がいると
Ａ，Ｂのターゲットが異ならないか？
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:40:33 1juj/YWO0
＞＞557
それだとＢの非操作キャラが勝手に攻撃するでしょ
おれは個人的にそれが嫌い。操作キャラが最初に攻撃開始するなら
ちゃんと操作すれば攻撃したくないエレメンタルとかにはちかずかなきゃ
いいわけだし。
非操作キャラだと勝手にちかずくからなあ
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:43:08 5RtYTCRP0
ガイシュツだったらすまんが、これ結構便利だよ。
リーダーをタンク（盾役）にしておくの前提だけど
リーダー 特に無し 目の前の～とか普通に
サブ1 リーダーにプロシェルヘイスト
サブ2 リーダーにプロシェルヘイスト
これでリーダーは止まらずに移動できて残り二人が自分にプロシェルへいすとかけてくれる。
ボス戦の前には十字キーでリーダー交換すれば全員にプロシェルヘイスト配れる。
うちはバッシュとアーシェﾀﾝがリーダー兼タンクやってますｗ
主人公？後ろでボウガン撃ってますよ。
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:44:02 KE2nHGd70
戦闘出してるメンバーに金アミュ装備させてる奴は馬鹿
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:48:17 LhanVAlU0
ガンビット条件は最初からフルで使えるとよかったのに
スロット数だけはライセンスで
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:52:57 5RtYTCRP0
>>561
戦闘メンバー ティペット
非戦闘メン 金アミュ
でガチ
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 10:56:51 1jLlHwZs0
大体いるかもな・・・
プロテスシェルヘイストを全員自分自身に指定して下３つのガンビットが永久固定。
＆
攻撃する⇒ＭＰチャージ
攻撃される⇒ＭＰチャージ
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:14:18 TkH+G/gg0
>>561
バカとは思わんが今一番意味のあるアクセサリだから金アミュ全員装備してるぞ
>>563
ティペット？もってないから装備できん。できるだけ序盤から中盤で装備できるものを示せ
それと、ここはガンビット研究スレなので上記二人は攻略スレでかきこんでろ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:28:44 TkH+G/gg0
ちょっとまとめてみたご参考までに
Q:盗むを効率よくしたいのですが？Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 盗む
瀕死の状態のとき盗むを実行するが、パーティーの強さによっては
瀕死の状態にならないもしくは盗むより先にほかの味方が倒してしまう
盗む実行回数0-1 おすすめしない、次回から削除する
■HP<500の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ～って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:31:58 uuIvr++40
ラスボスを両手離しで倒せるとかアンチで聞いたんだが
本当に可能なのか？当方レベル46なんだが。
レベル90なら両手離して倒せるよ＾＾とかだったら笑えるけどな
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:32:04 TkH+G/gg0
究極簡単汎用ガンビット
汎用型に改良してみた。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク ＜リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<500の敵 戦う
■HP<2000の敵 盗む
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト
□味方一人 シェル
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ ＜60%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ
とりあえず画面から目を離すな！いつのまにか背後からエレメンタルが・・
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:34:58 TkH+G/gg0
>>567
まぁラスボスにたどり着いてないので検証できん
いくらガンビットが優秀でもパーティーのレベルが低いとどうしようもないからな
少なくとも赤ネームのノーマル程度なら>>568で余裕だぞ
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:41:14 tZHrKwxx0
いやぁ・・・ガンビットってほんっっっっっとにおもしろいですね
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:45:29 TkH+G/gg0
>>570
ガンビットくむ意欲=100% 徹夜でゲーム
体調崩さない程度にほどほどに・・いやいまさらムリだw
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:48:42 uuIvr++40
>>569
そうか･･･。
でもこのガンビットでも終盤～はかなりキツいっぽい。
魔法の関係もあるかもしれんからちょっとイジくったら使えるかもしれんけど。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:48:53 FTqNtR7f0
シベ超乙
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:55:26 cjNb0IU00
>>566
>■HP=100%の敵 盗む
リーダーでこれやると敵が複数のときターゲットがばらけてｲﾔﾝ。
リーダーじゃない時にこれやると敵が複数のとき、同じ敵から何回も盗むするからｲﾔﾝ。
■一回目の攻撃 盗む
みたいに出来れば良かったのに。
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 11:58:33 TkH+G/gg0
>>572
まぁ、あくまで汎用だからな。
リーダーの物理攻撃力によってガンビットはかなり左右するからな
余裕があればリーダー常にバーサクというのも盛り込めばいいと思う
まぁ、そこは個人の趣向で、最適はあっても最強はないと
ガンビット屋にいるやつが言ってるし。
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:01:41 3zoWInb/0
リーダー常にバーサクじゃ移動できないじゃん
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:01:51 lTcKqynX0
>>574
きめ細かく対応したいなら手動に勝るものはなし。
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:02:35 TkH+G/gg0
>>574
なら
■HP<500の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
をおすすめする。これなら各個撃破＆盗むでいいぞ
このスレに来る人の意見をみてると
■HP=100%の敵 盗む
が圧倒的に多い。
どちらが優秀かというのは押し問答になるので省略
あとは個人の好き嫌いしだいだな
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:03:03 OXsIb5Rd0
味方一人エスナ
スロウの味方ヘイスト
味方一人万能薬
要はエスナで治るのとスロウ以外は万能薬で消したいんだけど
これでおｋ？
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:04:52 TkH+G/gg0
>>576
一応戦闘中は常にということでとらえてくれ説明不足でｽﾏﾝ。
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:06:36 TkH+G/gg0
>>579
味方に状態異常の魔法かけて検証してみるといいよ
万能薬つかったことないからわからんｺﾞﾒﾝ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:08:32 Q5C3Cvch0
>>579
それで問題ないはずです。
沈黙対策としてエスナの上に味方１人→やまびこ草があるとより安全性が上がります。
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:10:02 OXsIb5Rd0
>582
沈黙したら万能薬で消えない？
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:12:20 tZHrKwxx0
何故かフランが戦わなくなったorz
自分自身ヘイスト
味方１人レイズ
HP＜６０ケアルラ
味方１人エスナ
味方１人プロテス
リーダーの敵サンダラ
自分自身チャージ
にしてみたんだけどヘイストとプロテス掛け終わった後チャージに興じてしまってNEET状態デス
誰か原因を教えてくださいorz
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:14:15 TkH+G/gg0
>>579
ちょこっとくんで検証した
ガンビット設定
味方一人エスナ
スロウの味方ヘイスト
味方一人万能薬
味方の状態異常：猛毒＋スロウ
エスナ詠唱＞猛毒解除
ヘイスト詠唱＞スロウ解除
となった。
うまくいってると思うよ
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:14:23 OXsIb5Rd0
リーダーの敵が居ないとか？
フランがリーダーとか？
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:15:22 OXsIb5Rd0
>585
おお、上手くいくか
これで手動万能薬地獄が少しはラクになるぜ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:16:13 tZHrKwxx0
>>586
いやリーダーはヴァンです
先頭前からチャージし続けて戦闘中もずっと遠くでチャージしてます
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:16:14 M6Vwe2m8O
>>578
おれも似た用な感じで盗んでる
まだ中盤ぐらいなんで
瀕死＜たたかう
ＨＰ1000以下＜盗む
てな感じ
殺す前にさくっと盗むんでタゲもばらつかずリーダー以外でも機能するし良い感じ
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:17:38 lTcKqynX0
>>588
リーダーのヴァンは敵を補足してる？
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:18:17 IemDUnGK0
>>588
戦闘前からフランがチャージしまくりで移動せずに置いてけぼり。
リーダーともう一人の仲間で戦闘に入るが、
フランは敵を選択できないほど遠くにいるから戦闘モードに入れずチャージしたまま。
考えられるのはこれくらいかな。
チャージ外してみたら？
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:18:59 TkH+G/gg0
>>584
戦闘中ならリーダーが敵を攻撃し始めてから＜ココ重要
チャージ、サンダラを繰り返すと思う
戦闘終了後はチャージを延々繰り返す
リーダーが敵をタゲらない状態ではチャージばっかだと思う
リーﾀﾞｰの戦闘開始をチェックして見れ
移動中のチャージ回避方法は>566にある。R2を押すと幸せになれる
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:20:20 tZHrKwxx0
>>591-592
ｿﾚﾀﾞ！！！
チャージやってる間に置いてけぼりだったのか
超サンクス
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:22:10 TkH+G/gg0
味方がリーダーから離れてしまった場合はR2で倍の速さで駆け寄ってくると
冒険のヒントにあるぞ
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:24:20 IemDUnGK0
倍の速さで戻ってきてすぐさまコンフュを味方に使い鬼のように殴りかかるパンネロ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:25:05 TkH+G/gg0
>>594
倍じゃなかった。急速に近づくとかいてあったｽﾏﾝ
多分バーサク状態あｄと赤いから通常の3倍(ry ＜ネタだからながせ
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:27:10 tZHrKwxx0
でも自分自身チャージを入れると絶対たたかうができないんだよな
まぁここはどう頑張っても無理だと思うけど
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:30:08 MvADrjp9O
白魔導士を歩き回らせる方法第一案
装備、癒やしの杖
上位に普通にケアルレイズエスナ等を入れて
｢リーダー→戦う｣にしておく
戦闘時にＬ２ボタン(敵ロックオン)押しながらスティック回してれば
アクティブバーが進んでいる間は後ろを追いかけてきますよね。
リーダーも頃合いを見て
近距離なら敵に近づけばいいし
遠距離ならそれなりにしておける
何より巨大ボス等では迫力の演出が楽しめるようになる
ただ、殴られすぎるのでリジェネがあまり意味をなさなかったりする為
対策として
リーダー→ヘイスト等
色々工夫するのも楽しいかもしれない
範囲攻撃はネックすぎる
背徳の皇帝をこんな感じで戦ってたら滅茶苦茶面白かったよ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:31:02 TkH+G/gg0
>>597
そうなんだよな～MP=0でもたたかえちゃうからな
まぁ、戦闘終わったらチャージするんだが・・・
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:32:01 NJZZEt5xO
盾役に
リーダーor指定キャラ→デコイ・バブル・リジェネ
しとけば乱戦になっても余裕。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:36:54 TkH+G/gg0
>>600
ふむ、盾役固定のガンビットも考察することにする
なにしろ、デコイ、バブルは中盤以降じゃないと取得できないから避けてたなぁ
いまだ、バブルもかってないし・・・
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:38:32 TkH+G/gg0
>>598
はじめてL2をおしたとき「これは使えん」と思ったが
使い道があるんだなぁ・・今度試してみるよ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:49:52 RuBSp5UC0
デコイ覚えたら戦術の幅が増えてより面白くなったと思う
盾役にデコイ+戦いのハーネス装備させてちぎっては投げちぎっては投げ…
更にターミネートチャージや被ダメ・与ダメチャージもあるから盾役のMP有り余るんで
ヘイストとかのちょっと消費が多目の補助魔法担当にしてるとまったくMPが無くなる心配がないな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:53:11 2f6CR/CI0
俺の「盗む」仕様は
リーダー
■HP＜○○○の敵 たたかう ← 場所や敵の最大HPで調整、
俺は仲間2人が1回ずつ攻撃して最大HPの半分以下になるようにしてる
■HP＝100％の敵 盗む
■最も近い敵 たたかう
サブ2人
■リーダーの敵 たたかう
■最もHPが低い敵 たたかう
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:53:18 XPXTye0X0
>>561
つーても戦力アップのアクセサリ付けるような難易度でもなし
流石にラスボス戦では外したけどｗ
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 12:53:21 RFJ7jX9v0
うん、盾役は自分に補助系かけた方が良いな｡
補助+回復だと間に合わない場合もあるし｡
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:04:44 1w/dHPSb0
ヴァン（リーダー）
目の前の敵＞戦う
パンネロ
ヴァン＞レイズ
ヴァン＞プロテス
ヴァン＞ヘイスト
ヴァン＞リジェネ
ヴァン＞エスナ
リーダーの敵＞たたかう
バルフレア
味方１人＞フェニックスの尾
HP<20%の味方＞ポーション
HP<40%の味方＞ケアルラ
味方を狙う敵＞たたかう
自分自身＞( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:12:12 tZHrKwxx0
これってプログラミングだよな。
数値設定は複雑になるから、プログラムできなくなってる。
もし～＝If文、とかさ。
たぶん、六個くらいのガンビットキャラ×３とかで、高速戦闘を組めば、むちゃ効率的なレベル上げとかできると思う。
まあ、プリンちゃんがあればいいという話もあるけどさ。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:15:11 XPXTye0X0
クリアー
ラスボスも手放しで見てるだけ、レベルは６０前後でかなり楽勝だったな。
ラスボス専用にガンビット組むのが面倒じゃなければもっと低くても大丈夫だな
ちなみも装備も店売りだけ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:18:24 uuIvr++40
>>609
組み合わせ参考にしたいんで教えてくれないか？
どうやってもメガフレアソードだかなんだかで粉砕されちまう。
削ったと思ったら絶対防御だし。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:25:58 amd0sXqp0
おっぱいのあるキャラ→揉む
orz
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:27:07 IemDUnGK0
実際にアーシェとかフランとかパンネロみたいな服装のかわいい子がいたら毎日が大変だろうな
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:27:48 lyQxjGBK0
痴女じゃん
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:28:48 FTqNtR7f0
リオのカーニバル＞フラン
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:28:55 XPXTye0X0
>>610
別に変わった組み合わせはしてないけどなぁ
アクセサリのHP2倍の恩恵がデカかっただけの気がする、あとネコミミ
画面はチラチラとしか見てないからどんな技を使ってくるとか対策はシラネ
最後だからエリクサーとか銭投げとか惜しみなく使わせるようにすればいいんじゃね
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:39:36 2v4WI3ob0
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:チャージって使えなくね？失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 13:55:35 gH4ryrcIO
だれか暗黒殺方の組み合わせ考えた？
家に帰ったら考えてみるか
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:02:13 2v4WI3ob0
>>617
>>7
Ａ■もし暗闇なら→暗闇殺法
説明：暗闇殺法は暗闇のみ発動
持ってないから検証できんがこれのことかな
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:02:19 6KsyowW+0
>>617
暗闇殺法のこと？
自分が暗闇のとき 暗闇殺法
ぐらいしかおもいつかｎ・・
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:07:12 gH4ryrcIO
>>619
すまんｗｗｗ暗闇かｗ
やっぱり使い時はそれしかないよな…
なんかいい組み合わせないかね…？
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:10:13 2v4WI3ob0
>>620
まぁ、持ってないから検証できんが
Ａ■もし暗闇なら→暗闇殺法
はガンビットに登録しておいて
手動で自分にブラインかけるのがいいかと
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:10:40 7vAet09V0
自分にブラインできたっけ？
自分自身 ブライン
リーダーの敵 暗闇殺法
とか
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:10:49 XPXTye0X0
自分にブラインかけて暗殺殺方
どうかんがえてもエスナや万能薬で回復させてしまいます
本当にありがとうございました
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:12:19 2v4WI3ob0
あ、まて
■もし暗闇なら→暗闇殺法
■自分自身 ブライン
これでいけるかもしれん、やってみて
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:12:22 uGNRVWcmP
>>617
自分自身＞ブライン
くらやみなら＞暗黒殺法
で、味方には「味方一体＞エスナ」を入れない。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:14:23 7vAet09V0
そもそも暗闇殺法って強いのかな
バーサク並だったら価値あるけど
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:15:34 2v4WI3ob0
>>625
順番逆じゃないか？それだとブラインかけまくりのｲﾀｲ子になると思う
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:15:50 XPXTye0X0
いや、エスナ削るほどの価値はどう考えてもないだろ
作り手もすべての技や魔法を活用できる程度にガンビット組める仕様にしろよなぁ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:17:51 FL61+4f60
>>627
既に暗闇状態なら重ねがけしないだろうし、どっちでもいいんじゃね？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:18:02 2v4WI3ob0
まぁ使用可能と使用するはちがうからな
ガンビット研究としては一考の価値はあると思うぞ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:19:17 2v4WI3ob0
>>629
いや、いまやってるが自分自身という条件は無条件に自分自身だぞ
ｍｐなくなるまでループしとる
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:19:42 xZPpF1060
つーかなんで「ぶんどる」がねぇんだよ！
これがあれば楽なんだがなぁ
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:20:07 FL61+4f60
>>631
そうなのか。知らんかった。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:21:28 2v4WI3ob0
>>633
スマンほんとうにすまん間違ってた
よくみたら、ミスしたときだけブラインしてるわｺﾞﾒﾝ
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:22:02 uuIvr++40
>>631
ライブラはループしないが？
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:22:43 /agBmFQG0
>>628
だがそれをやると個性がなくなってくる件
エスナを削ってブライン以外を回復する魔法やアイテムをいれて
暗闇殺法を入れるのもありだとは思う
だが暗闇殺法ってどれぐらい強いのだろうか、使ったことないな
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:24:33 2v4WI3ob0
>>635
スマンほんとうにすまん
味方一人 エスナ はずしてなかった
ブライン＞エスナ＞ブライン mpなかったらチャージくりかえしてた
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:25:52 2v4WI3ob0
これ、魔法使うと経験値はいる仕様だと無限にかせげるなぁ
たぶん、それがわかってるんだとは思うが
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:26:50 xVN8ZRLJ0
[盾&シーフ役]（リーダー）
HP=100%の敵→盗む
自分自身→デコイ（楽な狩場はOFF）
味方一人→エスナ
飛行タイプの敵→ドレイン
最もHPが低い敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
自分自身→プロテス
自分自身→ライブラ
[魔法ファーストアタック役]
HP=100%の敵→バイオ
味方一人→エスナ
味方一人→レイズ
最もHPが低い敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
[残飯処理、ナース役]
HP７０%の味方→ケアル
リーダー→プロテス
味方一人→レイズ
最もHPが低い敵→たたかう
目の前の敵→たたかう
味方一人→ヘイスト
ファーストアタックと残り物処理を分けると結構いい感じ。
盗みより処理優先の場合は、バイオのところを単体魔法にすればいいと思う。
ていうか中盤あたりから魔法強すぎじゃない？めちゃめちゃ楽しくなってきた
デコイのミスがかなりイラつくけどｗ
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:27:13 YB5jfA1M0
3人分のガンビット12個が全部埋まって完成した、どうよ？
1 HP＜50%の味方 ケアルダ
2 味方一人 アレイズ
3 味方一人 エスナ
4 味方一人 リブート
5 ストップの味方 デスペル
6 味方一人 ヘイスト
7 味方一人 あぶらとり紙
---ここまで3人共通---
ヴァン（リーダー）
8 飛行タイプの敵 遠隔攻撃
9 瀕死の敵 たたかう
10 HP＜5000の敵 たたかう ←狩場によって5000の部分を変える
11 HP＝100%の敵 盗む
12 目の前に敵 たたかう
アーシェ
8 飛行タイプの敵 遠隔攻撃
9 瀕死の敵 たたかう
10 リーダーの敵 たたかう
11 目の前に敵 たたかう
12 自分自身 ライブラ
パンネロ（銃使い）
6 ヴァン プロテス
8 ヴァン デコイ
10 瀕死の敵 たたかう
11 リーダーの敵 たたかう
12 目の前の敵 たたかう
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:27:21 Q5C3Cvch0
暗闇殺法は瀕死にする効果です。
結構ミスするので微妙ですが、確実に密猟したい時に使ってみるのも一興かと。
「瀕死」の敵→密猟
自分自身→ブライン
目の前の敵→暗闇殺法
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:27:41 XPXTye0X0
>>636
個性はガンビット枠１２個がある限り保てるだろ
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:28:55 wygGZnkd0
>>640
ちなみにメンバーのMPどのくらいあるの？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:30:28 XPXTye0X0
>>579
ストップもエスナじゃ駄目だったような
スロウ以外にも何個か駄目なのがあった気がするけど
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:31:59 xVN8ZRLJ0
>>640
遠隔攻撃の場合盗むって近寄る？
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:33:20 xVN8ZRLJ0
遠隔攻撃って技かｗ何を勘違いしてんだ俺orz=====================3
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:33:36 YB5jfA1M0
>>643
全員Lv53で
ヴァン 546
アーシェ 564
パンネロ 594
尽きることは無い、300あれば十分だと思われ
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:33:45 IemDUnGK0
片手剣で暗黒を使っても飛行タイプには届かないが
弓や銃で暗黒を使えば届くとか昨日話進めてて初めて知った。
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:35:32 2v4WI3ob0
>>640 GJ
終盤でそろうとそのあたりに落ち着く予感
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:36:05 YB5jfA1M0
>>645-646
盗むが優先されるようにしようかと思ったが
その上にたたかうがあるので、たたかう優先されちゃうかと思って飛行タイプは手動で盗むかそのまま倒しちゃう
あんま遭遇しないしな
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:38:54 2v4WI3ob0
>>640
>パンネロ（銃使い）
ふっ、やるじゃないかコイツゥ～
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:42:52 XPXTye0X0
なんでみんなデスペル入れてないんだろ
一部の敵で嵌る以外はかなり便利だったけど。
HP10000以上の敵にデスペル、みたいな
つーか敵に○○ってのはレジストされたり吸収されたりで
嵌って手を加えざるを得なくなる場合がちょくちょくあるから使いにくすぎ
この辺は完全に失敗してるなぁ
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:44:35 2v4WI3ob0
>>640
>HP＜5000の敵 たたかう
ということは5000未満はぬすまずってことだよな～
ということはほとんどの敵は5000以上あるということか
そうか、終盤は敵そんなにすごいのか～楽しみだ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:45:52 tZHrKwxx0
自分がMP＜○○のときに自分自身にってのはいつ手に入るんだ？
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:47:01 2v4WI3ob0
>>652
まだつかってないから見ただけでものを言うが
HP10000以上の敵にデスペル
だともうディスペルかける必要なくてもかけつづけることにならないか？
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:49:50 2v4WI3ob0
まぁ弱体魔法が確実にかかる仕様だと戦闘つまらなくなるからなぁ
極端に言えばポイズンやバヒールだけで勝てるからな
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:53:19 XPXTye0X0
>>655
毒消しとかと一緒
相手のプロテスとかが消えればもう使わなくなるよ
ボス的でもほぼ確実に成功するし。
ただ一部の敵は消えない補助魔法持ってるっぽい
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:56:22 epoGzrF30
ディスペルなんてボスの補助外すとき最初に使うだけだし手動でいいじゃん
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:56:40 RE3SmOOA0
質問スレで聞くべきなのかも知れんが
デスペルをリフレクかかってる敵にかけるとどうなるんだ？
リフレクで反射されるのかリフレクを貫通してリフレク消すのか
まだデスペル持ってないが興味があるんだ
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:57:21 DpK4EjY40
リフレクされてハマる（デスペル使い続ける）って見た希ガス
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 14:59:40 uuIvr++40
>>659
リフレクを消すことになる。反射はされんよ。
ちなみにアスピルも貫通する
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:01:19 DpK4EjY40
そうなのか、適当な事書いてスマン
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:07:53 2v4WI3ob0
>>657
ありがと～
いってみれがIF条件のようなものは隠し要素で含まれてるということだな
じゃ～なんで、盗むはもう盗めないのにループするんじゃ～なっとくいかん
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:15:20 2v4WI3ob0
>>654
そのうち出ると願っている。まだもってないし
それがなくても便利なガンビットを限られた条件で組むのもまた一興かと
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:15:34 XPXTye0X0
>>658
敵さんも補助魔法かけなおしてきますよ
それにボス以外のHP高い敵にも反応するしね
3人の内の一人につけとけば十分だしそれだけの価値はある
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:18:11 XN77XaB+0
誰に 何を どのような条件で の三つは欲しかったな
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:20:00 lyQxjGBK0
武器替えも組みたかった
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:22:03 uuIvr++40
あ、やばい。リフレクでデスペル跳ね返されるかも。
記憶違いだた。すまそ。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:23:53 XPXTye0X0
バーサクも便利だよなぁ
バーサクの前に消費の多い補助系やら～ガ系の魔法を「MP○○％以上なら自分に」
これでセットしておいてある程度MP消費したら自分にバーサク発動。
バーサクがきれる頃にはMPチャージ完了。以下繰り返し。ボスも雑魚も同じガンビットでOK
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:24:21 2v4WI3ob0
>>668
そういうときは味方にリフレクかけて味方にディスペルかけて検証すべし
おれ？ちょっと、いまできないんだｽﾏﾝ
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:25:13 tZHrKwxx0
>>664
確かに制限された条件でやるのもおもしろいけどなｗ
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:27:52 I58GhrSs0
試した
デスペルはリフレクを貫通して解除可能
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:28:52 QhmOcCYBP
>>663
「何も持っていない」を表示させたかったに一票。
必須だからこそ考えろってことじゃね？
まあ安定性から行って■HP100%の敵→盗むにみんな行き着くが。
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:28:54 2v4WI3ob0
>>665
そういえば、中ボスリフレクかけなおしてたなぁ
魔法攻撃してなかったからどうでもいいと思ってたんだが
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:30:13 2v4WI3ob0
>>672
乙
研究スレらしくていいなぁこのスレいいわ
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:33:19 2v4WI3ob0
どうでもいいことなんだが俺ずっとディスペルっていってたわ
ほんとはデスペルなんだな、いいにくいよ
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:35:01 r5zGgJIt0
キュクレイン戦を味方リバースで乗り切ろうと思ったが
詠唱時間の差で殺されるなあ
ドンアク→装備品で無効
他各種状態異常はオート万能薬
後衛2人は空き時間にバブル・ブレイブ補充
全員最優先でリバースを掛ける
HP半分切ったら味方をボコボコにして回復しあう
で行こうと思ったんだけど、リバースは切れるの早いから
ダメージ食らうタイミングが…手動でタイミングとって、切れる瞬間に掛け直す事もできるけど
そうするとMPが持たない。味方を攻撃・敵からの被ダメージの時間があればMP回復出来るんだけど…
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 15:51:06 VNtK7qUfO
リーダー 武器 盾
味方１人 アレイズ
味方１人 エスナ
味方１人 LV3万能薬
飛行タイプ 遠距離攻撃
HP<OOOOの敵 戦う
HP70％の敵 盗む
最も近い敵 戦う
狂戦士味方 デスペル
HP<70％味方 ケアルラ
自分自身 ライブラ
自分自身 ヘイスト
仲間Ａ 武器 遠距離
味方１人 アレイズ
もしMP<30％ 戦う
HP<50％味方 ケアルダ
味方１人 エスナ
味方１人 LV3万能薬
リーダー敵 戦う
最も近い敵 戦う
狂戦士味方 デスペル
仲間Ｂ 武器 攻撃
味方１人 アレイズ
HP<40％味方 ケアルダ
味
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:00:16 XPXTye0X0
HP50000以上なら敵に暗黒
使ってたけど暗黒ってタイムロス長いから
普通に攻撃した方がいいと思ったりするんだけどどうなんだろ
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:08:15 qlMXmE6V0
>>370
それだと食いっぱなし寝っぱなしだが
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:13:09 govEn3bO0
ぼすせんの時は雑魚のときと同じ使用で行ってるの？
バトルスピード落としてウエイトにはするけど・・・
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:20:40 MvADrjp9O
｢暗闇の味方→ポーション｣
をエスナの前にいれろんだ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:24:36 Wrckhrxu0
>>681
ボスのときに使わないガンビットは一時的にオフにすればいい。
味方一人 フェニックス とか基本的なものはそのまま使えるだろうしね。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:35:12 5ReatphU0
ボス戦の時は
1.ガンビット雑魚設定のまま戦う
↓
2.攻撃がきつめだったらケアル系の%を高めに修正する
(女性陣を殆どケアル専属にして男どもの攻撃回数を確保する)
↓
3.無駄な行動を起こすスロットは一時的にオフにする
↓
4.必要な行動はその場でスロットにセットする
↓
5.ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾁ!になったら手動コマンド
野球に例えると、
基本的な戦い方(雑魚用ガンビット)をベースに戦況に合わせてこまめに指示を出し(ガンビット修正)、
時にはオプション(手動コマンド)を駆使しながらも基本的には戦況を見守る、
日本シリーズ第7戦での監督の気分。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:51:13 FRf0o4Om0
ここ、非常に参考になりますね！
ボス線でバーサクつかったガンビット組もうと思って
試したんですが、
バーサクってどうやって直すんでしたっけ・・・
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:53:16 amd0sXqp0
敵は最初に攻撃したメンバー狙ってくる傾向があるから、
遠くから弓で打って逃げると、敵は追ってくる。
追ってくる敵に適時、ドンムブ・スロウ・デコイ等掛けて周りをグルグル逃げろや逃げろやすると、
仲間が逃げてる敵を叩きまくってリンチ
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:55:19 bs0Vfwvs0
>>685
バッカスの酒だ
ｸｸｸ・・
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:57:43 Wrckhrxu0
>>687
たしかに一回飲むと気性が荒くなり、二回飲むと収まると書いてあったな。
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 16:59:25 9ea0RqLC0
>>685
狂戦士の味方→デスペル
既出と思うが、デスペルは良い悪い無関係に状態変化をリセットするので場面によっては味方にかけると有効
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:30:37 d5vgwFk10
味方の攻撃を集中攻撃させたいんだけどどうすればいいんだろう
今リーダーは一番近い敵にして他のキャラはリーダーの敵にしてるんだけど
リーダーの近くに敵が2匹以上行くと他の奴にタゲが行ったりする
・・・これってもしかしてリーダーを敵の中の1匹にすれば問題無いのか？
あと、密猟とか瀕死の敵に盗むのことだけど
別に瀕死なんてのはいくらかのパーセンテージで決まってるんだろうから
20~30%の敵に設定すればいいんじゃないだろうか
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:34:02 J7TYjcgs0
>>690
なんだかよくわからんが、リーダーの敵にしてるなら、リーダーがふらつかない限り
タゲが動くはずない
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:35:14 d5vgwFk10
>>691
そのリーダーがふらついてる
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:37:18 hVwDSqEy0
>>692
ガイシュツかもしれないんだが
目の前の敵っていうのは本当にそのキャラの目線の先にいる敵では？と思う
行動はガンビットまかせでも位置取りでタゲ移りが少なくなった
ような気がする
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:39:43 Wrckhrxu0
>>690
・リーダー
HP>90%の敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
・他二人
リーダーの敵 たたかう
とか？確かにリーダーのタゲが移っちゃうなあ…
ｱｯ
・リーダー
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
でリーダーがタゲ取ったら死ぬまでそいつを殴り続けてくれたりしない？
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:39:51 9ea0RqLC0
>>691
混戦になるとタゲが動きやすい
>>690
例えばリーダーに
ＨＰ５０％以下の敵→戦う
一番近い敵→戦う
みたいに「一番近い」の上に縛りを入れると安定しやすいと思う
ちなみに、密猟は瀕死の相手限定のわざ
盗むに関しては無駄盗みを少なくする方法の一環として「瀕死」の状態が選ばれたのだと思う
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:49:47 wY6NsPh+0
リーダーに「リーダーの敵」をつければふらつかないよ
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:50:03 d5vgwFk10
>>693
走り回ると面白いくらいにタゲが変わるよ
>>694
素で一番最初が目の前の敵
リーダーがリーダーの敵を指定しても固定されない
そのままで何度かリーダー変えて動かなくなったから分かる
>>695
上にn%以下の敵を入れればいいのか、ありがとう
限定、ってことはそもそも瀕死じゃないと狙うことが出来ないのかな？
確実にミスってくらいなら待機してる間に瀕死になってそうだけどなぁ
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:52:10 wY6NsPh+0
いや、だから、「リーダーの敵」を上にもっていけば固定されるから
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:58:06 d5vgwFk10
>>698
俺が悪かった
動かなくなったのはリーダーを別のキャラに変えたからだった
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 17:58:39 QhmOcCYBP
>>697
「目の前の敵」と「リーダーの敵」の関係をもう一回チェックしなおせ。
「リーダーの敵」を上においておけばタゲ取った瞬間に
上位の「リーダーの敵」が優先されてぶれない。
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 18:04:32 I58GhrSs0
>>700
あ、そうか
リーダーのガンビットを
リーダーの敵 たたかう
目の前の敵 たたかう
にすれば
射程に入る→「目の前の敵」が発動、ターゲットする→
自分がリーダーなので「リーダーの敵」が発動、ターゲットが固定される訳か
なるほどなぁ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 18:09:25 2iaIKtKj0
このスレ見てると勉強になるな。
クリアするまでずっと戦闘後に
HP≦60%以下 ケアルダ
HP≦80%以下 ケアル
を使ってたんだけどこれだと満タンにはならないんだよね。
HP≦70%以下 リジェネでいい訳ね。
こっちの方がケアルダより消費MPも少ないし。
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 18:46:03 CG4eXarM0
ザコ用ですが、リーダーは剣で最初に突っ込んで仲間に追い打ちさせた
方がいいのか、弓とかで攻撃して仲間に突っ込ました方がいいのか
どっちがいいかな。
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 18:54:53 9ea0RqLC0
>>703
好き好き
ただ、フルガンビットだとリーダーが前に出やすいのでリーダー兼壁役にすると無難
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 19:24:06 2iaIKtKj0
「盗む」が「ぶんどる」になるアクセサリってないの？
これがあれば、盗む談義もここまでないンだろうけど。
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 19:27:51 LOGEKOYI0
ないからこの状況orz
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 19:30:28 1+gqvH020
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:チャージって使えなくね？失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 19:31:03 1+gqvH020
Q:盗むを効率よくしたいのですが？Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 盗む
瀕死の状態のとき盗むを実行するが、パーティーの強さによっては
瀕死の状態にならないもしくは盗むより先にほかの味方が倒してしまう
盗む実行回数0-1 おすすめしない、次回から削除する
■HP<500の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ～って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 19:47:40 PHirEyIV0
ガンビットもファンタシースターからのパクりかｗ
ほんととことんパクリだなこの糞ゲー
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 19:50:40 aKrWw43q0
乱戦時にケアルのかけあいになっちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻撃できねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 19:55:21 lqqeGQuK0
>>710
中盤すぎたらケアルは効率悪いんで
HP50%ケアルダとかにしといた方が詠唱回数少なくて楽
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 20:04:17 1+gqvH020
>>710
一人だけケアル使わず黙々と戦闘
2人でケアル条件を少しずらすHP<80%とHP<30%
ケアルラを使用する
すきな方をどうぞ
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 20:20:00 1+gqvH020
究極簡単汎用ガンビット
汎用型に改良してみた。一応魔法はダークを使ってるこれはお好みで。アンデッドはダーク無効にするのでケアル攻撃ということで次のようになりました。できるだけ序盤で手に入るもので構成してるので後々手に入るものを使えばもっといいのができるかもしれない
リーダー
■飛行タイプの敵 ダーク ＜リーダーが飛行タイプも攻撃できるときはいらない
■HP<500の敵 戦う
■HP<2000の敵 盗む
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
■リーダーの敵 戦う
■目の前の敵 戦う
味方A
□HP<80%の味方 ケアルラ
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 ヘイスト
□味方一人 シェル
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
味方B
□HP<30%の味方 ケアルラ ＜60%だとケアルラ連発で攻撃してくれないので下げた
□味方一人 レイズ
□味方一人 エスナ
□味方一人 やまびこ草
□味方一人 プロテス
■アンデッドの敵 ケアル
■リーダーの敵 ダーク
□自分自身 チャージ
ケアルラの%と盗むの敵HP%と魔法は各自で調整してみてくれ
とりあえず画面から目を離すな！いつのまにか背後からエレメンタルが・・
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 20:29:36 1+gqvH020
>>710
どんなに最適なガンビットを組んでもパーティーの力量に左右される
コマンド入力だけで勝てないようならガンビットではムリ
すなおにレベル上げるか武器装備充実させるかライセンスのオプション追加するなりで
パーティーを強化せよ。それでも勝てないようならその狩場はまだ早いので
もうすこし敵のレベルが低いところで連戦しろ。これならガンビットで楽々だ
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 20:30:47 IemDUnGK0
骨骨で全員のライセンス埋まっちゃった(´･ω･｀)
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 20:33:47 +YnTjfb50
分かっててやったんなら本望だろ
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 20:34:06 IemDUnGK0
ごめん誤爆った
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 20:35:04 8cj2+fQD0
自分で縛り入れないと…
取得LP制限付けてほしかったなぁ、全部同じ性能のキャラになっちまうよ
まぁ今までのFFそんなんばっかだけどさ
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 20:41:31 XPXTye0X0
つーかライセンスはボード狭すぎ
LP貯める意味がなくなってから雑魚と戦うのが一気に面倒になった
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 21:00:45 d5vgwFk10
だからといってスフィア盤のような広さにされても困る気もするけどな
中間くらいがいい
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 21:18:01 smor4DvX0
ジョブシステムで、ジョブ毎に違うライセンスとかかな
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 21:43:49 yC6rJAcSO
>>721
お前頭いいな
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 21:46:32 8cj2+fQD0
>>721
そのシステムで12-2をお願いしようか
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 21:48:19 +uLmr4x/0
「ぶんどる」がないのはやっぱりバランス調整なんだろね。
もし「ぶんどる」があったら大半のプレイヤーのガンビット先頭2行は同じになっちゃうでしょ。
いかに効率よく盗むか。これだけのために我々はスレを消費する。
お金のたまり具合から見ると盗む必須なバランス。しかも初期スキル。
これはスクエニからの挑戦状なのかッ
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 21:53:31 MvADrjp9O
なんのために密漁があると思っているんだ
二回目プレイからはガシガシ狩るんだ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 21:54:22 XPXTye0X0
2週目は初めからガンビットがフルになる
そう思っていた時期が俺にもありました
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 22:30:03 +YnTjfb50
2回目って2週目か？
ちょっとやりたくねぇなこれは・・・
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 22:31:14 XpXraKPy0
死の天使ザルエラの巫女 リストで見たら乳首乳輪丸見え・・・・
俺のＴＶが古くてそうみえるだけかもしれんがorz
ﾊｧﾊｧ
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 22:32:45 xG3eDjJW0
>>728
乳首と聞いちゃ黙っていられねぇ。
おまえのテレビうｐ！
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 22:34:20 8GsrQuaj0
>>728
あいつ設定といい色々エロいよなぁ
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 22:47:51 d5vgwFk10
後半必要無くなるかもしれないけどライセンス習得したマスを習得前に戻せるアイテムが欲しい
LPは半分戻ってくるか全然戻ってこないかで
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 22:54:36 IemDUnGK0
ガンビットみたいにライセンスも使用on・offができたらなぁ。
offにすると戦闘メニュー開いても表示されないとか。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 22:57:26 3Glm2k6fO
宝箱からでるガンビットを集め忘れてた…orz
皆さんはほとんど全てのガンビットをもってるんすか？
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 23:07:43 gH4ryrcIO
>>733
アルケイディアぐらい行くと全部集まるよ。
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 23:30:54 1+gqvH020
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
Q:盗むを効率よくしたいのですが？Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適
■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ～って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 23:31:55 1+gqvH020
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる
Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。
Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ
Q:チャージって使えなくね？失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 23:43:45 5ReatphU0
ちょっと試してみたところ、リジェネの回復量は最低でも700以上。
効果持続時間と回復速度を考えるとおそらく1000は超える。
消費MP1に対する回復量を考えれば、戦闘後のHP回復は
□HP<100%の味方→リジェネ
がベストか。
場所によっては
□味方1人→リジェネ
でもいけそう。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 23:50:07 1+gqvH020
>>737
まぁリジェネの獲得は中盤以降ライセンスもとりにくいから
序盤でもいけるケアルで書いてある
リジェネ獲得ぐらいになればガンビットも理解して自分で工夫するようになると思われる
そこはパーティーの強さを検討して選択して見れ。
リジェネはうまく使えば対比効果が大きいので便利ではある
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/21 23:57:04 gH4ryrcIO
まもりの指輪でおＫ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:02:57 2rlOL0hS0
戦闘不能になったら有効効果（バブル、プロテスなど）全部はがれちゃって
アレイズで蘇生しても有効効果付け直す分の手数が取られるから
いかに仲間を殺させないかが鍵。
あとヘイスト、リジェネは万能薬より優先順位高くして良いかも。
スロウやスリップになったときの回復も兼ねるから。
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:14:27 UtGdtCGZ0
>>737
ちょこちょこっと検証してみた
味方一人 リジェネ
は、リジェネ状態でなかったらHP=100%でもかけてしまう
HP<100%ならHP=100%ではリジェネをかけない
またHP<100%でもリジェネ状態ならかけない
よって、後者が適切
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:22:42 KB2jEnBI0
深いぞガンビット、組み合わせ参考になるな…
固定観念できそうだから、もう見ないでおこう
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:25:07 Mnw0ONPlO
HP≦80%→リジェネぐらいで良くね？
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:25:59 8mj8c0EA0
与ダメMP回復がある限りチャージは使いようの無いゴミ
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:28:29 OcVwc3df0
すげええええ
全員に味方一人→プロテガやっても誰か一人がやるだけで、全員同時に行わない。既出だよね(´･ω･｀)
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:28:43 Cv+TkRnk0
>>733
アルケイディアで自分自身MP>10%持ってない
オレガイル
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:29:01 ZgbKmAmI0
ガンビットの存在理由について友人と議論していたのですが、
ガンビットは「便利だから」あるのでしょうか？
それとも「戦術性を高めるため」にあるのでしょうか？
戦術性というには程度が低いものだと思うのですが、
かといって便利だからとゆうのも、なにかおかしい気がします。
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:29:24 Cv+TkRnk0
ミスった
>>734
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:32:51 wq8nzOjH0
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■HP=100%の敵 盗む
にしてる人多いみたいだけどこれだと
リーダー盗む発動→キャンセル→たたかう
にならない？何のメリットがあるのか教えてｴﾛｲ人！
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:33:26 nvI1OypC0
チャージ強いよチャージ
魔法障壁使うボスの時とかかなり使えるし。
強いやつと戦うと俺のアーシェはチャージ→ケアルガを繰り返すｗ
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:36:58 2NcpbFU/0
チャージって成功すると全快？
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:37:54 Ru5QRH2U0
>>751
90くらいは回復する
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:38:03 NXN8dJ2H0
>>747
戦術性だと思う
従来のRPGに比べたら天地ほどの開きがある
ていうか程度が低いというならまずお前のハイレベルなガンビットを提示してくれよ
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:42:25 WLCBDQFr0
攻撃魔法や召還獣を上手く使うガンビットがない
これどうよ
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:44:45 OWMammlQ0
>>754
デコイで一人にまとめて二人の範囲魔法で一掃
ってのは既出だけどそれくらいしか思いつかんな。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:45:55 Ru5QRH2U0
>>754
味方一体 リブート
味方一体 エスナ
HP＜50%のとき ケアルガ
ストップの味方 デスペル
MP＜10%のとき チャージ
MP＜50%のとき アスピル
炎に弱い敵 ファイガ
氷に弱い敵 ブリザガ
雷に弱い敵 サンダガ
闇に弱い敵 ダーガ
聖に弱い敵 ホーリー
MP＞50%のとき クラウダ
リーダーの敵 たたかう
味方一体 ヘイスガ
俺のフラン
アスピルはオンにしたりオフにしたりいろいろ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:47:23 OcVwc3df0
あれ・・・
味方一人→エスナ
味方一人→万能薬
全員この順番にしてるんだが、誰かが沈黙になったとき、万能薬を使うなぜだ？エスナで沈黙ってなおせたよな
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:50:01 GdqCcMFO0
>>757
沈黙しているやつが自分を回復するときは万能薬を使うんじゃない？
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:50:14 WLCBDQFr0
>>756
そこまで揃うのは後半ジャマイカ
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:53:08 h2huG0wR0
「たたかう」を「リーダーの敵」にしてると
敵発見からの初撃が遅すぎて困るんだがみんなどうしてる？
かといって「目の前の敵」にすると戦闘開始してから攻撃が分散されて
敵の頭数減らすのに支障が出る。「瀕死の敵→「たたかう」にしてるから
ある程度は問題無いんだけどね、何かいい方法ないかなぁと。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:54:18 3gaggGKY0
>>743
効果持続時間(かなり長い)と回復速度(結構遅い)と消費MP(たったの16)に加え、
リジェネをかけるとHPが高めに維持されることを考慮すれば、
よほど戦闘と戦闘の間隔が空かない限り
HP<100%で常時リジェネに近い状態を保つ方が効果的。
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:54:27 OWMammlQ0
>>760
リーダーの敵優先にして二つとも入れるのが無難だと思う。
他がぎっしりな場合は考え物だが・・・
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:55:14 jT72uDgD0
>>760
とりあえずこれだ、ためしてくれ
Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:57:29 jT72uDgD0
>>749
ちょこっと検証しただけので信頼性低いが
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■HP=100%の敵 盗む
を
■HP=100%の敵 盗む
■リーダーの敵 たたかう
の順にしてみれ。もち味方には■リーダーの敵 たたかう をいれてみて
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 00:59:43 jT72uDgD0
>>764
の補足
敵が複数またはあとからAddしたばあい食い散らかすので注意
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:00:07 3gaggGKY0
>>762
結局それに落ち着くなあ。
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:05:03 qjq8qihvO
>>760
全員ＨＰの低い敵
でおＫ
最初はバラけても後で集中するよ。
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:07:33 jT72uDgD0
>>760
味方二人の初撃が遅く敵になるようなら味方二人を銃か弓にするといいよ
敵に近づく時間分早くなる
２，３回の攻撃でたおせる敵ならばらけて攻撃でもいいが
敵が強くて複数の場合は各個撃破が理想なので初撃の遅さより
集中攻撃のほうが大事
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:08:09 OcVwc3df0
>>758
なるほど。そうかもしれない
ところで、二人以上が状態異常ならエスナガとかは無理なのかな？
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:08:53 jT72uDgD0
>>768
ぐは変な日本語だｽﾏﾝ
味方二人の初撃が遅くて気になるようなら味方二人を銃か弓にするといいよ
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:10:44 jT72uDgD0
>>769
あるぞい
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:12:15 jT72uDgD0
>>769
ケアルガのひとつ上
773:760
06/03/22 01:13:08 h2huG0wR0
今のところ
リーダー
瀕死の敵→こうげき
目の前の敵→こうげき
仲間Ａ、Ｂ
瀕死の敵→こうげき
リーダーの敵→こうげき
目の前の敵→こうげき
にしてる
>>767
それいいなぁ。今初めて出てきたアルシド出てきたとこあたりなんだけど
あとどれくらいで取れそう？
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:13:44 jT72uDgD0
>>769
ごめん、質問の意味が違ったねエスナガってあるのか？と勘違いしたｽﾏﾝ
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:15:20 jT72uDgD0
>>773
とりあえず、アルシド関係をクリアしたら王都にもどると幸せになれる
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:15:26 wq8nzOjH0
>>764-765
ｻﾝｸｽ！参考にしまっす！
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:28:33 jT72uDgD0
入手したのでアスピルつかってみた。何これつえ～
とつかってたら急に吸わなくなった。よく見るとMP=0だった
アスピルってMP=1いるのね～
とうわけで、超カンタンレシピ中盤編対象雑魚狩り
味方一人 レイズ
味方一人 エスナ
目の前の敵 ドレイン
目の前の敵 アスピル
自分自身 チャージ
どう？
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:34:21 3gaggGKY0
>>777
まずは自分で検証してみてくれ
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:35:10 Am03NV8M0
>>768
最強の銃２つ手に入れると雑魚戦がマジ楽になる
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:40:54 jT72uDgD0
>>778
もちやっとるよ～ええかんじです
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:41:18 iWYhHyhZ0
全部の敵からうまく物盗みたいんだけどどうすんのがいいかな。
盗む役 HP=100% 盗む
その他 リーダーの敵 たたかう
だと、2匹以上出てきたとき盗む役が盗み続けちゃうんだよね。
アイデア募集
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:41:49 wMLD5p6m0
ガンビットはパターン別に保存出来ればありがたかった。
そうしないと１２行は少なすぎる。
４０行くらいあれば完璧なものを作れたんだが。
この機能はスクエニが開発の手抜きをしただけのような気がする。
オートバトル時の思考ルーチンっていうのは、
難易度を左右する面倒な部分だから調整が難しくて、
その部分を丸ごとプレイヤーに投げてしまったって感じ。
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:43:17 3gaggGKY0
>>780
眼の前に敵がいなくて、MPが満タンで無い場合の挙動を詳しく
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:43:42 d6UkaLTt0
制限がないとつまんないし敷居が高くなりすぎるんじゃないの
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:45:11 ZneAK5n60
>>782
40行とかって、引くんですけど・・・
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:46:37 jT72uDgD0
>>781 >>735見てくれ
>>783 >>736見てくれ R2押して移動ですよ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:48:09 l9GuX12l0
完璧に設定できたらできたで多分簡単になりすぎちゃうだろ。
条件すくねえよ！
いいのがなかなかそろわねえよ！
だ か ら こ そ あ が く ん だ ！
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:50:50 3gaggGKY0
>>786
いや、エスケープモードで回避できるのは分かってる。
何の注釈も無しに「自分自身→チャージ」を入れてるから、
そこをなんとか出来たのかと思ってさ。
出来ないのなら個人的にはチャージのみ手動のほうが使いやすい。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:51:48 mXfPQUqB0
>>787
激しく同意
でも保存はほしかった
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:52:25 r4h4uAe50
>>777
アンデッド相手だと自滅するんじゃ…
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:53:00 jT72uDgD0
>>787
だよな～最初から全部あるとひとつ組んでしまえば最後までそのままになる
しかし、すこしづつだされると、その時点での最適を組み
あたらしい条件が出たらまた試行錯誤する。物語すすまねぇよ
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:53:07 dyYoLWc4O
>>781
盗み役*2ｵﾇﾇﾒ
盗み役は、HP=100% 盗む
もう一人がHP=100% たたかう
盗み終えたのに盗み続けることもないし雑魚戦ならこれで十分
乱戦時の挙動は怪しいが
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:54:16 jT72uDgD0
>>790
つうか、雑魚狩りだからアンデッドからんでもええじゃろ
なにもみずから死滅するといかんでも
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:55:03 NXN8dJ2H0
ガンビットがAI設定面倒で丸投げしたんじゃ？って意見たまに出るけど
プレイヤーに自分で組ませてなおかつこれだけ絶妙なバランスに仕上げるくらいなら
最初からAI組んだ方が楽なのでは？と思うのは俺だけ？
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:56:06 8HlZPIYN0
盗み役をリーダー以外にする場合
■リーダー
目の前の敵→たたかう
(以降てきとうに)
■盗み役
自分を狙う敵→たたかう
瀕死の敵→たたかう
HP=100%の敵→盗む
リーダーの敵→たたかう
にすると、開幕でリーダーが捕捉した敵に一回盗んだ後、
遠目のHP100%の敵に盗みに行く。
ここで遠目の敵のタゲラインが盗み役に行くので、
盗み役は盗み続けずに殴ってくれる。
戦線が拡大するっていう欠点は解決されてないけど
盗みループのアホな子にはならなくなった。
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:57:36 jT72uDgD0
>>788
手動でいいんじゃね？ここはガンビット研究スレだから
いかにして戦闘をガンビットだけで克服するかのを研究するのだから
手動でチャージは反則技だろ
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 01:57:52 l9GuX12l0
>>777
ﾄﾞﾚｲﾝの↑の行に
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞの敵 ケアル を入れれば完璧になるんじゃないか？
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:00:50 jT72uDgD0
>>797
まぁ、カンタンレシピということで、付け加えるのはよし
ドレインは回復もかねてるのでそれだと、自分のＨＰ回復しなくね？
799:795
06/03/22 02:01:02 8HlZPIYN0
あ、>>795はたまに遠目の敵の反応が速いと
一回目の盗みをキャンセルして普通に殴っちゃう。
ここらへん改善しなきゃ駄目だな。うん。もうちょっと考えよう。
明日の仕事中にでも。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:01:54 3gaggGKY0
>>796
＞いかにして戦闘をガンビットだけで克服するかのを研究するのだから
・・・勝手に決めんなよ
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:02:56 jT72uDgD0
>>800
スレタイ１００回読め、アコスレ１０回目をとおせ
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:04:02 jT72uDgD0
>>800
スレタイ１００回読め、カコスレ１０回目をとおせ
手動からませていいなら盗みでこんな討論してないっての
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:04:23 6qEFjJBF0
正直そこまで極端ではない
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:05:46 mXfPQUqB0
あくまで研究なんだから手動を組み合わせるのもアリだろ
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:06:19 jT72uDgD0
>>803
まぁね、極端すぎるかもしれんが手動のほうが早いという理論は
ここではおかしいだろ？
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:07:54 jT72uDgD0
>>804
別に手動を否定してるわけではない。やるなら勝手にやればいいが
ガンビットにけちをつけるときに、手動のほうが早くねというのは無しだろ
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:08:07 3gaggGKY0
そもそも、
MP0なんてレアケースのために
非戦闘時は常にエスケープモードにしなきゃいけないのは若干問題有り。
ということを指摘しただけなんだが。
そこまで過敏に反応されるほどのことじゃない。
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:09:39 NFMtO4YW0
HP≧50%以下の敵→盗む
リーダーの敵→たたかう
でいいんじゃないの？
こうすれば戦線が拡大することもない、と思う。
ちなみに今思い付いたんで試してない。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:09:42 n/Bb+f8E0
>>800
>>138
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:10:17 8mj8c0EA0
別にガンビット縛りするスレじゃないしな
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:11:43 n/Bb+f8E0
>>808は今までの常識
「盗んでから撃破」の定説を「死ぬ頃に盗む」で覆した！！！
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:11:54 jT72uDgD0
>>807
う～ん、カコスレ読んでみ、移動中はガンビットをオフにするため
エスケプモードにする。すると移動中でも強化魔法を唱えないので
エレメンタルいるのにプロテス勝手にかけなおす＞戦闘＞全滅
をさけられる。これは基本だべ、冒険のヒントにもちゃんと説明されとるぞ
読んでみ、目からうろこが落ちるから
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:12:12 NFMtO4YW0
あ、不等号間違えたけど意味わかるよね
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:13:14 8HlZPIYN0
>>808
それだと最初に盗み役が殴っちゃうので
敵の強さによっては盗む間もなく殺っちゃう気がする。
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:14:37 jT72uDgD0
>>811
>>735
ん～水を差すようでスマンがほぼおなじものががいしゅつだ
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:18:38 jT72uDgD0
>>808
瀕死の敵 たたかう
HP>=50%の敵 たたかう
HP>=30%の敵 盗む
あと30%-50%の間は盗むくりかえすかもね、検証してみるよ
でもちとじかんかかるかも、眠いので
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:19:51 3gaggGKY0
>>814
そして敵の強さによっては延々と盗みを繰り返すことになるが、
発動条件のパーセンテージを調整する前提なら>>735と同等か、
それより使いやすいかもしれない。
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:21:03 jT72uDgD0
>>814
２，３発の攻撃で倒せるなら戦線拡大してもいいから
HP=100%のほうがいいな。まぁ目的にあわせてかえるというのがいいかも
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:27:35 jT72uDgD0
>>813
ん？HP50%以下になるとぬすむんだよね
それとも50％以上は盗むということかな？
とりあえずHP>=50%の敵というのはあるが
HP<=50%という条件持ってないから、ど、どっちだ？
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:29:48 9yzn1p2n0
１ ＨＰ＝100%の敵 盗む
ＨＰが最小の敵 戦う
２ ＨＰ＝100%の敵 戦う
ＨＰが最小の敵 戦う
３ ＨＰ＝100%の敵 戦う
ＨＰが最小の敵 戦う
これもれの基本ガンビット
遭遇時リーダーが即盗みに行って、二人追ってくるから連続盗みはほぼない
敵が複数いる時は一通り盗みをしてから一体ずつ集中攻撃
乱戦時でも確実に盗みを使うし、攻撃が分散しないからかなり戦いやすい。
盗み効率が気になるなら２も盗みにすればいいだけだしな
スロット二つしか使わないのになかなか賢く動いてくれるオヌヌメだ
あとは各個にプロテス、シェル、リジェネをどれか一つつけてる。
それに全員にヘイストを持たせて、リーダーにはライブラ。
ヘイスガはまだ持ってない。
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:30:47 jT72uDgD0
>>812
つけくわえると、目の前の敵 たたかうをせっとしてるとき
強敵（たたかいたくない、全滅する）の前走るときR2おさないか？
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:34:51 8HlZPIYN0
jT72uDgD0が粘着自治臭い件
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:34:54 jT72uDgD0
>>820
いまのところぬすみについては820のタイプと
>>735の二つ目のタイプが優秀だな。どっちがいいかは各自の好みだ
どっちが優秀か討論するのではなく、
状況でつかいわける、もしくは好みで使うに落ち着くでしょ
俺は735の二つめをつかってるが、いい感じだ。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:35:09 1Dp1W/hi0
ガンビットのおかげでクリフトのことが少し好きになった。
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:35:15 NFMtO4YW0
50%以下になると盗む、といいな。
って思ったんだけどなんか変だね。
すまん、あんまり考えずにレスした。
>>816がイメージに近いかも。
その下に
リーダーの敵 たたかう
をつければ尚いいかもしれん。
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:35:37 jT72uDgD0
>>822
サンクスこれからもがんばるわ
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:38:21 jT72uDgD0
>>728-730
こういうのがたまにくるとなんでだろとおもうんだよね
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:40:23 3gaggGKY0
>>824
■目の前の敵→ザラキ
□HP＜50%の味方→ベホイミ
ってとこかｗ
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:43:19 AI8yPrGnP
今>>816の検証してるけど敵の数が多いと殴り優先になってしまう。
強さに応じてHP50%以上とHP70%以上を使い分けてるけど、
幅が狭いと盗み中断で殴り、幅が広いと他の敵を殴りに行ってしまうな。
いずれにせよHP50%以上とHP70%以上を頻繁に組み替えなければならんので汎用的じゃない。
>>828
□HP＜50%の味方→ベホマラー
だろｗ
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:44:53 3gaggGKY0
>>829
それは戦闘後だからもっと下にあるんだｗ
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:48:13 9yzn1p2n0
>>829
>>820の２の先頭を戦うから盗むに変えて、これも検証してくれないか？
かなり使い勝手がいいと自分では思ってるけど、他人はどうなんだろうか。
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:49:54 8HlZPIYN0
パーセンテージを100以下にすると途端に調整がデリケートになるな。
HP=100%盗むの汎用性は覆しがたい。いまんとこ。
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 02:53:12 0GV9e3d80
もう寝るから検証まだだけど、2タイプあるなら、こんなのどう？
100%から盗む役と、弱ってから盗む役をわけるってのは。
1. 100%役
HP=100%の敵 → 盗む
瀕死の敵 → 密猟
リーダーの敵 → たたかう
目の前の敵 → たたかう
2. 100%役
同上。
100%の敵からのみ盗む場合、盗む回数が少ない為、フォローで。
3. 弱ってから役（弱らせ役兼任）
HP=100%の敵 → ダーク （好みで。複数敵対象が望ましい。）
瀕死の敵 → 盗む
リーダーの敵 → たたかう
目の前の敵 → たたかう
密猟は盗むより発動遅いし、上記ガンビット、スキルなら序盤でそろうよ。
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 03:12:17 29c+Ovx70
俺がやってるのは、盗み役をリーダーじゃない奴にして
１．自分を狙う敵→戦う
２．HP100%の敵→盗む
にしてる。既出かな？レスが膨大で全部確認できんわ
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 03:18:56 AI8yPrGnP
>>831
「HP最小の敵」もってNEEEEEE!
塚俺は気になったガンビットがあったから検証しただけで検証屋じゃない。
倒しやすい敵から倒すというコンセプトは買うが、
「リーダーの敵」とさほどかわらないので序盤で組める「リーダーの敵」の方に軍配、かな。
覚えてたら組んでみるよ。
>>833
瀕死系のダメージ調節のムズさが上手く解消されてる感じ。
初撃をどうするかはもちっと考えた方がいいかな。
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 03:24:37 /GO6YVY00
>>834
>>45
>>795
自分を狙う敵を検索したら二つ引っかかった。同じかな
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 03:27:08 FXwz6tVK0
同じ系統だな
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 03:34:02 X9+1b02p0
>>833
HP=100盗むとHP=100範囲攻撃を組み合わせるのはいいと思う。
今ちょろっとやってみたが悪くなかった。ただし俺は盗み役は一人で
魔法系にはそのままトドメささせてるが。さらにタゲをぶらさないためにリーダーと別キャラに盗ませる。
HP＝100（何か）をつけてる限り戦線の拡大は防げないから
このガンビットはその場合はさっさと殲滅するという考え方だな。
敵1対のときしか盗まないスタイル。
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 03:37:14 AI8yPrGnP
あ、そうか二度手間を省くための複数攻撃だな。
密猟前の盗みをメインにした方が確実だが、そうなると瀕死の敵→盗むと大して変わらんな。
瀕死にするために武器を持ち替えるのも面倒だし。
HP100%の敵→盗むメインにするとじゃあ最初からHP100%の敵オンリーにしろよって話だし。
あれだ、俺はもう寝た方がいいということはわかったｗ
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 03:53:12 /GO6YVY00
HP=100%盗むがかなり汎用性が高いのはもうほとんどの人が認めてると思う。
しかし、ぎりぎりの敵相手に乱戦時にいきなりリーダーがピューとはしりだして、
遠くの敵に盗みに行くのはちとつらいな。だから、わりと余裕で倒せるときは
HP=100%,それ以外は条件式の盗みがいいかと思う。
ガンビットを組みなおすのが面倒のように思えるが余裕で勝てるのなら
控えのメンバに設定して、メインに進むメンバは条件式の方を使ってる
おかね稼ぎなら控えでも十分だし、メインは経験地がほしいから使い分けてる
今のとこそんな感じです
841:838
06/03/22 04:09:33 X9+1b02p0
今こんな感じ
リーダー
目の前の敵＝たたかう
サブ１
HP100％の敵＝盗む
リーダーの敵＝戦う
サブ２
HP100%の敵＝ダーク
リーダーの敵＝ダーク
敵1人の場合は盗む優先。敵2人以上の場合は殲滅優先のガンビット。
つまり盗みに出かけていく阿呆を追いかけて、一帯の敵の体力を減らし盗みフラグ消去させる。
あとはリーダーに続いて順次しとめていく。どうしても盗みたいときは手動。
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 04:50:45 k4wbwxMz0
ボス戦はたたかう外しとかないと特攻で勝手に死ぬな
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 06:01:15 3oSiGQCt0
●ドーピングコンソメアーシェの作り方
フラン（弓） アーシェ→ヘイスト、デコイ
パンネロ（ボウガン）アーシェ→ブレイブ、プロテス
アーシェ（剣） 自分自身→バーサク
( ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ) ｲｯｹｪｪｪｪｪｪ! ―＝≡ヽ( *`Д´)ﾉ ﾌｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 07:10:48 hGqqQdfJ0
>>843
リジェネ、シェル、バブルを加えてそれやってるよ バーサクはかけてないけど
盾とマインゴーシュ、ガントレットで回避優先にして後からの攻撃がメイン
盗む余裕のない敵の時に使ってる
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
06/03/22 08:03:35 pYi8a4FbO
中盤からつかえるオイル攻略
リーダー(ﾌﾚｲﾑﾀﾝ必須)
百パー敵 盗む
オイルの敵 ﾀﾀｶｳ
リーダー ﾀﾀｶｳ
魔法役１
目の前の敵 オイル
オイルの敵 ファイラ
ＨＰ６０以下ﾉﾐｶﾀ ケアルダ
ｽﾃ返ﾉﾐｶﾀ エスナ
魔法役その２
オイルの敵 ファイラ
弓なら炎の矢でＯＫ
これまじ最強
今帝都だけどオイル効かない奴ほとんどいないし
オイル敵には一撃二千はｶﾞﾁだから
二三発殴るｵｱファイラ一撃で終了
しかもオイルが範囲なので乱戦なら特に真価を発揮する
これでゲームバランス壊れたw