05/07/30 17:57:37 0Bza9YVP
だから都合が悪くなったら修正か無効だって書いてるじゃん。
ちゃんと読んでくれ。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:00:54 iMSiGupX
>>614
それは『全部通さない』の中にある(>>593の)5番目と同じじゃね？
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:02:02 S0Arm3iF
そもそも放送までにサスーン城に近づくやつがいなさｓ
何でもないよ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:02:51 0Bza9YVP
確かに同じだ。
「全部通さない」で一くくりにされてるとわからんかった。
つーか通さないとはスタンスがかなり違うと思うんだが。
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:11:15 LsBt/RHi
>>612
ちょっと待て。
605は593から項目をできる限り減らしたものなのに増やしてどうする。
>この話は通す、通さないじゃなくて他のパートが時間的に追いつくまで
>凍結するのが一番いいと思うんだけどな。追いついてきたら凍結解除。
>その時に不都合がでたら、修正もしくは無効になるということで。
>その後は、国王の続編だろうが禍時に日が沈むだろうが早い者勝ちで。
それは、605や593に準するように直すと「通さないで新作として投下派」に分類されるはず。
単にそこからリメイク、投下という工程を省いただけだと思うんだが。
「一旦凍結してそれを解除したときに周辺の不都合がでる可能性がある」っていうのは
「凍結中は他パートは三人の国王を考慮しなくていい」となって、それは一時的に無効の扱いになってるってことだしな。
ログを見る限り、凍結って単語はどうも捕らえ方が人それぞれに見える。
＝一時的な無効、解除前提の無効 と取ってる人と
＝動かせないだけでその間も有効 と取ってる人がいるように思う。
この違いは他パートから見ればかなり大きいからはっきりさせるか凍結って言葉を使わないかしてくれ。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:12:36 LsBt/RHi
しまったリロ忘れたｽﾏｿ
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:25:09 iMSiGupX
つまりこういうことか？
・有効→普通に通す。当然、他の話は『三人の国王』に配慮してキャラを動かす必要がある。
・無効→『三人の国王』はなかった事にされるので、他の話は『三人の国王』に配慮する必要はない。
ただし時間的に追いついた後なら、『三人の国王前編＆後編』だろうが『禍時に日が沈む』だろうが(展開に矛盾がなければ)再投下してＯＫ。
その時はもちろん早い者勝ちで。
>>616
ゼル組とかジタンとかレオンハルト辺りは展開的にありそうなｷｶﾞｽ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:27:31 6MNIaOC9
一回通ったから云々は
絡まったものをほどこうと思えば
絡まりはじめまで戻さないといけないわけで。
そのリセット地点がどこなのかの議論なんじゃないの？
本当の始点まで戻すのは無茶だから折り合いをつけようとしてて
その妥協点が悲哀交錯か三人の国王かで揉めてるんだよね
三人の国王みたいな超“引き”な話を
これ以上こんがらがさずに続けられるんなら有効でいいだろうけどね
普通に続けたら禍時に～みたいにかなり時間が経過する。
そんな例を出されたから三人の～から問題視されてるんだと思うよ。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:47:17 0Bza9YVP
>>621
その通りでしょ。
だからそっちの論点で無効有効議論するんならいいんだけど
上のほうで内容が気に入らないからとか言ってる人がいたからね。
そりゃ今更だろ、ということで。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:57:37 LsBt/RHi
>>620
そうそう。
リュカ組の時間問題しか考えなくていいなら凍結なんてあいまいな言葉でもいいだろうが
他パートのことを考えると今ここではっきり有効、無効にしておくべきなんじゃないだろうか。
他の展開に遠慮してもらいたいならきちんと有効にするべきだし
後から「やっぱどうしよう？」みたいになるなら無効にしておいた方がいい。
通すか通さないか、仮に通す率が高いとしてもまだ未定の話のために他を制限するのは良くない。
リュカ組のためだけのロワじゃないんだから。
>>616
フィン組も。
うやむやな今のままだとほとんどの人がわざとサスーンを避ける展開を書くだろうけどな。
そういう、決まってはいないけど遠慮してください的空気になるのが嫌なんだよ。
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 19:12:05 LsBt/RHi
「内容が気に入らない」は無しだろうけど「内容も気に入らない」は有りかもしれない。
「そこまでしてでも通したい内容なのか」はそこそこ大事じゃないか？
他を調整して続編も調整すればやってやれないこともないかもしれないが
そんなリスクを負ってまで通したい内容じゃないってのが正直な気持ちの人もいるだろうし
逆に、悲哀交錯まで戻せば確実に問題解決するのはわかってるけど
三人の国王の内容は魅力的だからなるべく通したいって人もいるだろう。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 19:34:18 NimWyd+L
SSの内容自体に問題ないのに無効になったハッサンの死亡撤回の時みたいになるのは嫌だなぁ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 19:51:00 EDSqVeTr
内容云々はこの際問題ではないしするべきではない。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 20:29:02 DEfmUcW8
放送後の話でなければいけないのなら破棄を希望。
放送って最重要ファクターなのにそれを無視した展開ってありえんよ。
あの話が放送前であるということにすれば通しでもいいかな、とは思うが。
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 20:29:05 zYJE4wzg
作者が来ないとどうにも……
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 20:36:19 NimWyd+L
>>627はどの話のことを言ってるんだ？
禍時に日は沈むなら作者が無効にしたんじゃ？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:06:43 aSL9CrJg
書いた事のある人間としては、2を推奨かな。
あんまり一部だけ進みすぎると自由に書けなくなるし、自然な展開ってのが作りにくくなるので。
内容には全く異論はないんだけどね……残念だけどさ。
出来れば作者さんに見解を聞かせてほしいんだけどね。
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:09:47 pImA1nSx
作者さんが来ないのは
なんらかの理由で今は出るべきじゃないと判断してるのか
書いたことを放棄してるからなのか
面倒だからなのか
長期にわたってスレ自体見てないのか
出てきたら叩かれそうでイヤとか考えてるからなのか…
後編書いてるってこともあるし出て来て欲しいんだけどなぁ。
保管庫に投下されたら後編次第って言ってる人の意見は変わるし。
この状態でやったら爆弾だとも思うけどね。
>>629
放送直前に再投下を放送後に再投下と勘違いしてるとか？
632:三人の国王
05/07/30 21:20:48 oT9G9M9N
放棄してるわけじゃなくて今自分が出ると余計に事態が
混迷するのではと思ったから出るのを躊躇っていました。
意図的ではないのですが、自分の文章は少し他人にとって癇に障る部分があるようですので。
個人的にはやはり没にはしたくありませんけれど、スレの総意に従うつもりです。
ただ、再投下が許されるのなら一旦無効にして修正し、時期を待つ用意はあります。
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:26:54 Js2RJcvj
あのこんがらがり必至の超“引き”なことが問題視されてるなら
そこを変えれば意見が変わる人もいるはず。
例えば、リュカ暴走から落ち着くまでの展開は残してじゃあ城に戻ろう、で終わらせて
デールには会わせない（その部分は放送後に改めて書く）とか。
それやっちゃうとタイトルから成り立たなくなるしまた大幅に改変が必要だけど…
放送前にデール対リュカをやらなきゃいけない→バトる以上はどうやっても禍時に～みたいに時間がかかる→動きすぎ
って意見の人は納得するんだよね。そういうのもあるから作者さんの見解は結構重要じゃないかと…
とか書いてるうちに作者さんｷﾀｰ
再投下すればこんな大層に揉めることもなく多分通るから
今は再投下ということにして欲しいです。個人的には。
ただあくまで他の展開次第ってことがあるけどそこはどうなんでしょう？
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:39:46 NimWyd+L
じゃあ再度投下してもらうってことで今回は無効でいいのかな？
再投下の時期はこのスレで判断するの？
635:三人の国王
05/07/30 21:40:55 oT9G9M9N
> ただあくまで他の展開次第ってことがあるけどそこはどうなんでしょう？
もちろん展開次第で修正、、無理なら無効にするつもりです。
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:51:49 /JMjXCre
日没放送するって決まったらでいんじゃないだろか。
放送宣言から実際放送するまでにいくらか時間を空けてその間に。
でもそこに作者さんの投下予約を入れるんじゃなくて
そこでリュカパート解禁にするだけがいいかと。
一応早いもの勝ちの原則もあるし。
まあ滑り込み投下なんかは多分ないと思うけどさー。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 22:47:14 /12K8ghX
別にスレの総意なんぞに従う必要はねーです
ダメなもんはダメ、良いもんは良い。グレーは存在しないんで
一度通ったものをごたごた掘り返すのはそろそろやめようや
それと、予約制についてはジャンプとかだとOKしてるようだけど此処では初めてのケースじゃ？
今の内に良いのか悪いのか決めとけば。俺は鬱陶しいんで反対だが
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 23:01:55 NimWyd+L
いやいやいや
予約とは違うんじゃないか？
基本的に636だろう
再投下の機会が与えられるってだけで、早ければ別件でも問題ないでしょ
俺も再投下って言葉使って誤解招いたかもしれんけど
このスレでは基本的に予約はなしでいいだろう
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 23:22:56 EDSqVeTr
とりあえず作者の意向も含めて結論を出すと
「三人の国王」は今回の話ともども無効にし、それから放送またはその直前辺りの時点までリュカ組系の話を全面禁止する。
それから随分後になってリュカ組系の話を書いてもいい時期が来た時に修正された「三人の国王」が改めて投下されるもよし、別の新作が先を越してもよし。
その時の事はその時に対処して充分事足りる。
となるな。
ていうかもうロワがやりたいのか議論がやりたいのかわからん人が多過ぎ…ﾔﾚﾔﾚ
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 23:46:37 iMSiGupX
一応確認しておきたいが、リュカ達がメインで動く話が禁止ってことだよな？
例えばだけど、
フィン達がサスーンに向かってリュカ達と遭遇、ギルダーの死を教えてもらいました、とか
身を守るために城に舞い戻ったレオンハルトを、マティウスが窓から目撃しました、とか
その手の話は当然ＯＫだよな？
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 00:02:21 uF/iQQo7
>>639
自分はそれでいいと思うよ。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 00:04:15 lwJ+BTEe
>>640
時間軸的にファン達がサスーン組なみに進んだならOK。
または過去にこんなんありました、でもちゃんとその旨が書かれてたらOK。
だと思うが。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 00:42:59 O7mMCnMk
>>640
それをNGにするんだったら何のための処置なのかわからん。
遅れてる周りが城に介入できなくなる事態を防ぐための無効じゃないのか？
最大の問題点はリュカ周辺の時間の進みすぎであってるよな？
すんなり進めば悲哀交錯より先に城についちゃいそうだけどな、フィン組。
聞くとすればマティウスかセージから聞きそうだ。
時間が追いついた場合そこで接触するだけ、ちょっと話すだけなら自由、
長時間何かをする話ならリュカ解禁からとかになるんじゃね？
つかそこまで時間が進んだんならリュカ解禁かフィンも禁止のどっちかだろ。
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 00:46:47 djmBzJyo
僕ののうみそも爆発しそうです
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 01:58:39 gIDKYVK9
リュカ禁止には「動きなし、内面描写、情報交換等」って含まれてる？
例えばエドガーにピエールのこと教えてもらいました、
え、うそっ、マジで…、悶々……とか。
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 02:42:12 iGhiDApX
今すぐ投下しなきゃいけないってんでもない限り
避けておくのが無難じゃね？
書き溜めておいて、時期がきたら投入する手もあるわけだし
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 03:38:02 3eBYyLYB
今まで話してなかったことをいきなり話すのも変じゃない？
城にとどまる展開なら休憩がてら情報交換してそんな話にもなるだろうけど。
なんにしても解禁後投下が無難だろうね。
追いついた他組が接触してきた結果その話題になるとかはアリかな。
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 16:17:12 mhepA88K
ごめん、ちょっと質問なんだけどさ
デールってリフレクトリングをどこで手に入れたの？
まとめサイト読み返してたんだけど158話と168話の間にいきなり持ってるんだけど。
手に入れた描写なかったよね？
多分141話でのテリーの放置アイテムをルートしたんだと思うけど……
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 17:22:29 bCTkOSbc
あれはマリア義姉さんの指をチョンパして入手したシロモノ。
「はぐりんの半日」に詳しい描写があるので確認すべし。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 17:36:02 mhepA88K
ありがとう。ようやく理解した。
ってことはテリーのリングは放置されたままアリアハンと共に消えたか……。
デュランとメルビンの支給品も放置されたままのはずだし勿体無いな。
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 18:00:02 WRfVsbBv
デュランの支給品のラミアスの剣も
メルビンの支給品のアンジェロも
しっかりと他キャラの手に渡っていますが何か
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 19:38:53 l0mazsCT
>>649
あれはミレーユの死体の側にあったテリーの腕から取ってる描写っしょ。
マリア義姉さんはリフレクトリング持ってない。
ピエールがミレーユ殺してテリーの腕斬ってアイテム回収せずにその場を去って、
それを後でレーべに向かってる途中のデールが見つけて入手した。その描写。
殺姉愛参照。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 19:43:25 l0mazsCT
はぐりんの半日でも隠れてるピエールを見つけたすぐ後になってるし
「女の人の死体の血まみれの腕をいじってた」じゃなくて
「女の人の死体の傍で、血まみれの腕をいじってた」になってる。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 20:47:31 bCTkOSbc
>>652
勘違いしてた。ｽﾏｿ。
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:38:17 5HZeLGiu
リアル新作ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:43:03 eFISVN1Z
あああああファリスがーーー！！！！
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:46:49 5HZeLGiu
テリーは疫病神だなｗ
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:51:40 mvpm3oNy
○○○○○ー！またお前かー！！ｗ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:55:24 5HZeLGiu
作者GJ！
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:03:00 uy49CzLQ
ピエールの戦略があまりに鬼過ぎる件
作者GJ 俺もうピエールが優勝してもいいよｗ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:06:23 eFISVN1Z
作者乙！
本当、意外な展開といった感じ。特にアリ２にびびったｗ
ファリスはけっきょくあんまり目立たないまま…冥福を祈ります。
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:09:33 B5pTWDEm
テリー(ﾉД`)
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:36:43 EdSsYrFK
総勢１１人が入り乱れて……よく書いた、感動した
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:46:02 mvpm3oNy
すまん、蒸し返すが人がいる今訊いておきたい。
結局「三人の国王」は無効になったという事で良いの？
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:46:59 eFISVN1Z
>>664
>>639
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:48:16 mvpm3oNy
>>665
すまん、了解。
作者さん自体がはっきりと「無効にします」と言ってなかったのが引っかかってた。
って、人の所為にしても駄目ですな。申し訳ないです。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:50:25 mvpm3oNy
>>665
それと、リュカ中心の話を禁止するのであって、
別の参加者の話がリュカ達の時間軸に追いついていたら、
別の参加者視点でリュカ達を絡ませることは可能という話でいいよね？
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:53:29 itaUjkUO
それで良いはずだ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:58:13 0BlXMDnT
うわー！なんてこった！！ファリスがーー！！
いや、新作乙っす。んで大作GJっす。もう凄ぇとしか言い様が無いっす。
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:58:36 mvpm3oNy
>>668
ありがとう、よく肝に銘じて話考えるよ。
そして本スレ新作投下完了乙！
意外な展開の連続で凄いなぁ。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 00:10:31 0fcgFtxc
新作乙！！
…なのだが、カナーンから”北東”にいってサスーン南につくのは変くね？
672:書いた奴
05/08/01 00:13:35 2W2PIN58
ああ、間違えた……修正します
673:三人の国王
05/08/01 00:18:18 7UAcGNdw
無効宣言してきました
ご迷惑をおかけしました
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 00:45:31 b++54Gvp
ファリスが死んだ…。
レナとかますます壊れそうな予感。
んで、テリーのマーダー化が決定的だな。
ところで、カナーン北の山岳地帯ってどの辺なの？
森っていうのは、サスーンとカズスの間の森の南西側？
675:書いた奴
05/08/01 00:48:34 2W2PIN58
山は普通に森林に覆われてるだろうと修正はしませんでした
まぁ普通に平野走って山に迷い込んで……砂漠の西側あたりじゃないですかね
そこならカズス北西の森林からも近いし
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 04:39:40 IW/LixJS
新作乙！
…でも、ファリスの一人称は俺だぞ。
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 05:04:12 Oj4ic/Ba
アリーナは脳筋だがコピーのアリーナ2はかしこいｗ
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 18:10:20 s+lUJB7+
はよピエール氏ね
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 18:42:44 fxm2MNg4
黒キャラ補正＆人気キャラ補正によって（主に運のよさが）異常に強化されてるため、なかなか死なない
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 20:22:44 JGyUDDHM
新作乙です。
遺言も残せず死んでしまったファリスや今度はアリ２かよ！なテリーの空回りっぷりのｶﾜｲｿｽっぷりは明らかだけど
地味にアルスにオルテガとニアミスさせたりとかニクイこともしてるし、
うまーく個々のグループを散らして別グループを作らせているし…もう、凄いね。
大人数とフラグをこれだけ色々動かせるとは。お見事。
あとトンベリ組とパパス・ギルガメ組も近くに居るし、山の上にはオリジナルアリーナとかもいるんだよね。
ピエールが逃げた方向やアリ２の行動によっては更に絡みが期待できそうだね。
681:書いた奴
05/08/01 21:04:10 2W2PIN58
>>676
チェックが甘すぎっすね自分……Il||li _|￣|○ il||li
ｽﾝﾏｿﾝ……
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 01:42:11 LyQG1mbf
流れをぶった切るんだが、今日PSDQ5を始めたんだ。
ﾏﾀｰﾘ進めて少年時代もいよいよ終盤、ラインハット入城。
そこで登場した我らがヒーロー。
「ぼく、王様になんかなりたくないよぉ…」
デールウウゥゥ！！お前どこで間違ってあんなんｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
思わずツボ２つほどぶつけてきてしまったよ。
もうDQ5がまともにプレイできない俺に乾杯。
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 01:54:52 QHnq1VMR
>>682
ここの住人なら 誰 も が 通 る 道 で す
１ｓｔの後にＤＱ４やったときも…orz
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 02:04:06 nOMgPLPh
>>682
初対面の人に愚痴こぼすほどなりたくなかった王様になっちゃったからだよ(つД｀)
6だと逆にあのくらい強ければ…とか思う。
どこで間違ってあんなに弱くなったんだろう。誰とは言わないけど。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 03:58:32 /wpc5DeN
あぁ…パワーウェーブの人ね…
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 05:26:50 vay9bdBR
│＋
│
│
, - ｰ ､ ┃
〃;:三三ミ╋
!,ｲW（~,ﾉﾘ（E)
ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /
ムﾓ壬ﾖ}_,` 俺を呼ぶ声が聞こえたぜ
Ｕ曰÷!
∠_,__j_,ゝ
/-/ |-|
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 06:23:31 Nx7Gbqaw
ﾄ､＼ / ヽ ／
| Ｖ ＼ { ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY ／
| / ／＼ { ¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く { ／
| // | / //＼ i1(ﾘ r;:ドヽ { ／ /lィ
,. '" ＼ ヾ=、 u に二ニヽ | ／ ﾄ//ｲ|
| ＼ | i . {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ／ ヽl//ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } ＼ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ／ （ ´Д｀ ） ＜ 何してるのテリー！さっ、帰るわよ！
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } ＼ ／ ／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
|! ,,_ ｛' } ＼∧∧∧∧／ ﾋﾞｼ! (ぃ９ |
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ ＜ 襲ハ ＞ / /、
ヽ ‐' ／ "'ヽ ＜ 撃 ッ ＞ / ∧_二つ
──────＜ !!!サ ＞──────
ﾄ､ /ヽ . ＜ ン ＞ __
| //ヽ/i ＜ ＞ ／/ ,ィ
ヽヽ//ﾉ ＜ ＞ ﾄ､ .／ /-‐'´ .|
r' ヾ ／∨∨∨∨＼ | Ｖ .⊥,.ィ /'7
| ,,＿ ＿,| ／ ＼ | / ／／ / ./ /
Ｎ "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ ／ |. ＿_ヽ、 ,ｒ' _＿ ＼. | // | / // /
ﾄ.i ,__''_ ! ／r'⌒i く_r‐､＼ ／,-､_,> |' ＼ _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
／i/ l＼ ー .ｲ|､／ | Fﾄ| L_（＼!|l／）_｣ .|/ｦ |.＼／ `<⌒
／ | hﾆ| ￣/ :￣ ,〉i7ﾉ ＼
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 09:05:45 Xg7FEAGe
>>685
ああ、パワーゲイザーの人か…。
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 11:05:09 dQhEIDrb
>>685
>>688
うっお――っ!! くっあ――っ!! ざけんな――っ！
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 11:33:43 P36J5JoM
>>689
サニーパンチの人か？
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 12:24:11 f6P0MjE3
最近使ってて爽快感のない人だな
新作のバスターウルフ死ねよ
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 13:49:37 Io+S9z2s
本スレそろそろ引越し時か？
もうすぐで500いきそう
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 14:37:11 yz8k++di
今回は大作が多かったおかげか早かったな。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 16:29:45 VgAGHQd4
本スレのアレは何よ。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 16:31:12 /w+GJPGx
書き込み時間からして、ここへの誤爆だな。
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:12:13 B/l6l1Yn
ウィーグラフの持ってるエリクサーってどこまで回復すんのかな？
エドガーやユフィみたいな喪失部分なんかも再生ＯＫ？ さすがに無理かな……
それともリュカみたいに不随くらいなら回復できるかな？
体力と怪我は全回復してもいいと思うけれど……どんなもんだろ
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:33:48 K13r4mh2
実は説明書が間違っててFFUSA仕様のエリクサー(強い毒消し)だったりしたら激ﾜﾛｽなんだがw
体力と怪我、MPは全回復。
喪失部分の再生は当然無理。
傷が塞がっても神経そのものがイカれている場合(＝不随)、毒による障害・後遺症(サックスやアービン)には効果なし。
ただし体力は戻るだろうし、苦痛も多少は緩和されるだろうから飲まないよりは楽かも、ってところじゃね？
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:37:11 B/l6l1Yn
そうか、サンクス。
怪我が治るんなら神経部分も再生していいとは思うけど……ま、いいか。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:43:41 K13r4mh2
そんなに何でもかんでも治せたらエリクサー強すぎっしょ。
10個もあるんだし、怪我は治ってもハンデは治らないぐらいで丁度いいよ。
個人的願望を口にしていいなら、MP全回復＋怪我多少回復、ぐらいに抑えたいぐらいだ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:44:17 PWiR15vG
10ｺっていうのがなぁ……
1ｺか、せめて3ｺくらいだったら使いやすかったのに
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:46:09 rHmQLshM
逆に怪我とかは治せなくて後遺症とかにしか効かない、とか。
使い道すごい無くなるな
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:51:23 cbP+D/cJ
普通にベホマ効果のあるアイテムみたいな感覚だと思ってた
回復呪文の使えないキャラが持てば重宝するねー的な位置で
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:24:57 u34CUmFA
すまんが、GFについて教えてくれないだろうか。
どういった条件下で「召還不能→召還可能」になるんだ？
何か素質のある人間でないと最初から召還可能にはならないのか？
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:35:21 NW7MauF6
コマンドアビリティの「G.F.」が忘れ草で消されてるとか…
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:37:03 u34CUmFA
やっぱ「本人のどうにかしようとする気」で召還可能になるのかねぇ。
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:44:44 DY19pyBT
ノリじゃない？
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:48:19 u34CUmFA
ピンチになったら、ってのは考えてみたんだけど、
俺がそれ書いたらご都合主義になってしまいそうでなぁｗ
まぁ、色々と考えてみるよ。ありがとう。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:51:44 jzehFwVj
多分アルティミシアに召還自体が封印されてるんだと思う
アルティミシア城でそういうイベントあったし。
カーバンクル以外は暴走でもしない限り召還→技発動は無理、
身代わりにさせるぐらいなら相性と気合い次第でなんとか、ってレベルじゃないかなあ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:53:19 u34CUmFA
>>708
そうか、じゃあ今後のデールやアービン達は要注意だな……。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 01:10:10 CsDSHLin
アービンは一回暴走させて大騒ぎになってるしなあ
ＧＦイヤボーン
そんなもんまで気合でなんとかできちゃったらデール才能ありすぎだけど
アマチュア非戦闘員と日頃頑張ってる戦闘員の一線は便所に捨ててしまった方がいいのか。
それが黒キャラ補正なのか。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 02:05:44 K5WwDgff
ベホマとかケアルガは回復量が制限されてるみたいだが、
アスピルやマホトラやブラッドソードによる回復って制限されてるの？
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 03:05:40 VdyuB4QO
>>709
ちょっと待て。どうしてそこでデールとアーヴァインが出てくるんだ？
デールがGFを入手した話は無効になったしアーヴァインのGFは消滅してるぞ？
ちなみにGFの流れ。洩れがあったらごめん。
・GFケルベロス（召喚不可。キャラアビリティ使用可→オートへイスト状態の記述あり）＝サイファー所有
・GFカーバンクル（召喚可。キャラアビリティ使用可→オートリフレク状態の記述あり。
コマンドアビリティ使用不可）＝ヘンリー所有
・GFパンデモニウム（召喚不可。コマンドアビリティ使用可→ドローを使用する記述あり）
＝リノア所有…だったが死体とともに放置？魔女の力と共にアルティミシアが回収？
リノアの死体を見つけた誰かが回収？
・GFディアボロス（召喚不可。コマンドアビリティ使用可→暗黒を使用する記述あり。
PTアビリティ使用可→エンカウントなしを使用する記述あり）
＝アーヴァイン所有→譲渡によりゼル所有…だったがゼルとリルムを守って消滅。
こうやってみるとかなり性能に差があるような気がする。
パンデモニウム頑張れ超頑張れ。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 03:09:28 xO+1rzCz
パンデモニウムデールが持ってるんだけど
714:712
05/08/03 03:19:24 VdyuB4QO
ついでにGFについての見解なんだけど、わざわざ召喚することだけがGFの
使い道じゃないんじゃないかなぁ。
召喚不可、ってなってるGFをピンチとか気合いとかで無理に召喚させなくても
活躍させる機会はいっぱいあると思う。
カーバンクルのキャラアビリティ「カウンター」「オートリフレク」
パンデモニウムのコマンドアビリティ「ドロー」「すいとる」
ケルベロスのPTアビリティ「けいかい」
あたりを上手く絡めればバトルの見せ場もキャラの活躍も充分作れるんじゃないかな。
いや、別に暴走とかが悪いって言ってるんじゃないんだけど
そのキャラの所持品を初めて設定した人がわざわざ「召喚不可」ってしてくれたのを
ばっさり覆すのはどうかと思っただけなんだ。気に障ったらごめん。
715:712
05/08/03 03:23:01 VdyuB4QO
>>713
本当だ…ごめん、見落としてたらしいorz
何やってんだか自分…。
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 17:06:39 eZGuhtbJ
編集サイトさん乙！
「A=B+C+D」も洒落た感じになってるなぁ、ああいう雰囲気の大好き。
でも、何故か作成状況は更新されてないな。まとめさん、見たら気づいて。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 19:48:05 pOpR4Cij
微妙に話数ずれてる希ガス
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 23:20:39 6VCBxZDw
ところでGFって、ジャンクションした本人以外でも勝手に外したりできて
しかもその概念も知識も一切ない人が自力でジャンクションしちゃえるようなものなの？
今更なんだけど過去ログ見たら気絶ｱｰﾋﾞﾝからバーバラが窃盗を働いたとき
GFは盗りようがなかったんだろう的なこと言われててちょっと気になった。
死んだら勝手に外れて殺した人にくっつくとかでいいんならいいんだけどね。
（近くの人にくっつくだったらリュカになるから）
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 00:23:04 //hQ2QVD
>>718
それ、俺も気になってた。
リノア殺したデールがそのまま持ち物引継ぎみたいな形でGFジャンクションしてたから…。
でもヘンリーは最初からジャンクションできてる（っぽい）しな。
自力ジャンクション云々というより、今回は所持品色が強いのかも。
語弊があるかもしれんがアビリティ付きの有用アイテム、みたいな…。
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 00:49:00 tMRda6tp
そもそもＧＦってどういうものよ？
召喚とはちと、違う訳？
８やった事が無い俺的には魔石っぽいイメージなんだが・・・
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 00:52:26 EloKNy4v
うーん、スタンド？
いやペルソナかな？
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:12:31 uA2YApti
とりあえず、ロワ内では「殺した奴に受け継がれる」でOK？
あ、じゃあ自殺したらどうなるんだ……。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:33:19 BTwX3x73
ごめん、そもそもパンデモニウムって誰の支給品？
リノアの支給品は釘バットと賢者の杖とロトの盾なんだけど。
なんかいきなり持ってるんだけど。リノアの持ち込み？
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:37:05 EloKNy4v
確か最初はキーファのはず
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:37:16 SdVUlGb1
リノアの持ち込みってのは
悲哀交錯でリュカがビアンカのリボン入手してるのとかそういうのね。
GFってビアンカのリボン（賢さ+10）と同列で扱っていいもんとは思えないけど…
サイファーとかアービンはちゃんと支給品扱いだし、ヘンリーに至ってはそれ一個しかないのに。ｶﾜｲｿｽ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:38:07 SdVUlGb1
>>724
キーファか、㌧
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:14:12 7trU7i+6
下は8やったことない俺が検索だけで書いた意見だから8やったことある人の親切なツッコミ歓迎。
支給されたGFは4種類、元々GFの扱い方を知ってる8のキャラに2種類支給されているのでこれは問題ない。
アーヴァインからゼルへの移動も8キャラ同士なので何も問題はない。問題ないのでとりあえず置いておく。
ヘンリーの場合、スタート直後気絶して気が付いたらその時点ですでにジャンクションしている。
（起きてすぐ荷物を確認するも支給品がない）（GF装備の弊害にあるらしい記憶障害を起こしてる）
カーバンクルはヘンリーの意思でジャンクションしたのではなく、
またキーファの場合支給されていたこと自体に全く気付かなかったので、
GFは支給されたことがジャンクションしたことになるのか、
もしくはザックを開けると同時に自動的にジャンクションされるシステムになっていたと思われる。
どちらにしても8キャラ、もしくは8キャラから教わる等してGFの知識を入手したキャラ以外は
その入手およびジャンクションを自覚できない。またこの2例から考えると説明書も付いていない。
ヘンリーはアーヴァインに自分がGFをジャンクションしていることとその扱い方を教えられたので
（使いこなせるかはともかく）外す、渡す、つける、召還等、8キャラ同様の操作を今後いつ行っても問題なし。
キーファからリノアへ移ったケースは、自覚のないキーファから8キャラであるリノアが外して自分につけた、
もしくはケット・シーを追う間にリノアがキーファに説明し合意の上移動させたと考えればこれも問題ない。
問題のリノアからデールへのケースは、デールが扱い方を知っている可能性は0なので、
今後ロワ内でのGFの設定を「所持者が殺された場合殺した相手に自動でジャンクションされる」もしくは
「ザックに戻り支給された時と同じ状態へ」（デールはリノアのザックを開けた事で無自覚に自動ジャンクション）の
どちらかにする必要がある。
どちらにしても自動的にジャンクションされている必要があるのと、ヘンリーとキーファのケースから
デールが自発的にGFの存在に気付くことはまずないと考えられる。
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:18:02 7trU7i+6
まあ長々根拠を先に書いたけど、結局言いたいのは
・デールの「GFを所持している」という自覚を一切なくす（身体能力の向上はあっても原因が理解できない）
・8のキャラからきちんとした情報を入手するまで存在自体知らず、扱い方も一切わからない
・8のキャラに遭遇した場合、気付かないまま奪われる可能性がある（キーファ→リノア）
くらいの展開規制しといた方がいんじゃね？ってことな。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:19:16 7trU7i+6
あと
・記憶障害を出す
もいるかも
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:36:34 mehUT5nr
展開規制に賛成。ある意味特殊な支給品だけにきっちり決めておかないとのちのち問題になりそう。
リレー小説なんだしある程度書き手に委ねられる部分もあるけれども、キャラの
戦闘勝敗（生死）に関わるところだし、これは最低限のお約束って感じで
作っておいた方がいいんではなかろうか。問題作品が投下されたときのNG判定も
しやすくなるし。
あとは>>724の召喚不可に関する意見も俺は賛成。
大ピンチ→よーしパパ出て来れない設定だけど気合いで暴走しちゃうぞー→敵あぼーん
なんてリレー小説の根底である「前の設定を引き継ぐ」に真っ向から違反してる。
設定の範囲で出来る限り面白い展開を書こうとしている人達に失礼過ぎ。
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:37:14 W+ztra/c
>>727
無理にこじつけてデールに受け継がせるよりは
いっそリノアの死体が持ったままにして所持品から消すって手もあるよ
幸いデールがGF持ってなきゃ成り立たない話はまだないし
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:37:18 mehUT5nr
×>>724
○>>714
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 03:08:36 9XxVQBoa
まあ所持品から消しといて
今後FF8からの参加者かそれから教わって理解できた人以外
ルート不可にするのが手っ取り早くて簡単といえばそうかな。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 04:19:36 3pXpQcBI
まとめの中の人に手間かけさせるけどな。
つーかそうするとアグリアス達に勝ったのは、力も早さもGF補正無しでデールの自力ってことになるワケだが
それはそれで黒キャラ補正が効きすぎな気がする。
ジャンクションしたけど能力の自覚は無し、パラメ補正が勝手に効いてる程度ってことで良くね？
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 07:40:33 muJkpJ9l
>>729
既に記憶障害になってるようなものだろ。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 09:54:33 +JnyXYHP
>>727
GFについて
・生体と同様に意志を持つ自立エネルギー体。特定の力場や生命に宿る。
イフリート、ブラザーズ、ディアボロス、ケルベロス等の例からしても、人間と会話できるだけの知性と自我を有している。
・自分を打ち負かした奴、自分より強い奴を認めて力を貸すケースが多い。
→つまり、デールに移ったのは「自分の宿主のリノアを倒した＝強い」ということで力を認めたんじゃないだろうか
あと、もう一つの考え方だけど
FF8本編でセルフィが、「12歳の時、野外訓練で倒したモンスターの中にGFが入ってたのでジャンクションした」と話してるから
・当時セルフィが在籍していたトラビアガーデンでは、GFの使用は一切承認されていない
→周囲にGFを使える人はいない
→GFのジャンクションは12歳女子が自力で行えるようなモノ
・倒したモンスターの中にGFが入ってたとわかった
→宿主が死亡すれば、何らかの形(ドローポイントとか魔力の光とかそんな感じ？)で見えるのかもしれない。
→だからリノアの荷物を回収した時に、GFに気付いて触れるかなんかしてジャンクションしてしまったのかもしれない
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 10:36:34 +JnyXYHP
>>728
とりあえずこれだけは絶対に言えるってのは
・生存者からGFを奪うには、『ドロー』を使わない限りFF8のキャラでも無理。
あと、個人的には
GFだって自我と知性を持ってるんだから、宿主に力の使い方を教えたりするぐらいなら許容してもいいと思う
そっから先(勝手に攻撃とか、勝手にコマンドアビリティ使用とか)になるとどうかと思うけど
で、召喚不可については賛成。
ディアボロスや1ｓｔのミストドラゴンなんかは、一発こっきりで死亡者が出なかったから演出として許容範囲なんで
二度も三度も起こすイベントじゃないし、攻撃に使うなんてもっての他だと思う。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 11:38:17 KD/TmRKi
とりあえず、デールはもうGF持ってるままでも良いと思う。
そのほうがまとめさんも忙しくならないし。
「召還不可」「自覚なし」で十分かと。
受け継ぎに関しては……>>728でばっちりじゃないか？
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 11:39:34 tOQe/hgy
セルフィの場合、GFの実用経験が一切なくても知識は授業とかで持っていただろうし
予備知識ゼロであろうデールとの引き合いに出すのもなんだなぁ。
・持ち主を倒した場合、倒した人間に自動ジャンクション（ジャンクションされた側は無自覚）
でいいと思う。
ただ、問題はGFをジャンクションしても各ステータスにジャンクションして
ステータスアップさせるための魔法をデールは持っているのかという点で…。
つか、『GFジャンクション』と『魔法ジャンクションしてステアップ』とは全く別物だから
GFジャンクションが無自覚だとそもそもGFの意味がなさげ。
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 11:51:52 +JnyXYHP
>>739
パンデモニウムは速さ＋20％(40％)と力＋20％(40％)覚える。
他のGF見る限り、全アビリティ習得済みっぽいから
力と速さに補正がついてもおかしくはない
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 11:55:51 eej1dHaq
デールが強すぎるのも多少ながら説明がつくのね
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 12:08:14 KD/TmRKi
まぁ、リフレクトリングあったしね。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 12:33:35 5LXRHxJC
>>736
強いってのは心理的なもの含むでおｋ？デールは本来たいして強くないし。強いのは支給品。
あとキーファからリノアは描写がないだけで合意の上での引き渡しになんのね。
とにかく、DQキャラの前例二人がどっちも何も気付かなかったのと
FF８キャラ含めGFは今までほとんどコンタクト取ってこなかったのがあるから
デールだけ気付いたりGFと会話したりは黒キャラ補正でもなんかおかしい。
一生無自覚の力と速さのみ上昇（パーセンテージだから元になるのが一般人のデールのステな以上
「速すぎる！目で追うのがやっとだ！」とかのインフレバトルマンガみたいなアホな展開は無し）
だけで十分じゃんと思うんだけど。これからも矛盾出ないし今までも説明つくし。
つか力速さ＋％ならアリーナかアリ２についたらえらいことになるな。
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:16:31 3pXpQcBI
でもヘンリーへの説明(byアービン)見てると、
自覚なくても『僕も魔法使いたい！！！111！！』とか
『怪我した痛いよ誰か助けて！』とか強く願ったら
ドローとかすいとるとかが発動しそうな気がする。
ターゲットとかまともにコントロールできるかはさておき
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:32:01 uf6ugMKP
はいはいループループ
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:36:43 vpVOlPLd
>>774
使うコツ知ってる人間なら可能だろうが
デールみたいな無自覚の人間は無理だろうな
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:50:52 muJkpJ9l
でたーロングパスｗ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:55:47 tOQe/hgy
・DQキャラ、8以外のFFキャラはGFに関しての知識は全く無い
・GFの使い方や存在が分かるのはFF8キャラか彼らの説明を聞いた者だけ
・GFをジャンクションした自覚がなくても一部ステータス補正をうける事はできる
・召還可能なGFはヘンリーの持つカーバンクルだけ
・ヘンリーがGFを召還できたのは事前にアービンにGFの説明を聞いたから
・GFをジャンクションしていると記憶の混乱もしくは喪失がおこることがある
デールのGFについて書いたり考察するときは最低限これらを考慮すればOKでFA？
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:01:39 vpVOlPLd
>>748
FA、だな
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:02:45 +JnyXYHP
>>743
そんなもんでいいんじゃない？
あと、無自覚でも発動しそうなのったら「さきがけ」(先制攻撃)ぐらいか
ただ、キーファのケースはあまり前例とは言えないんじゃないか？
アレは元々間違ってリノアの支給品を四つ出しちゃった→GFならキーファが気付かなくてもおかしくない
→パンデモニウムはキーファの支給品で、リノアがキーファのザックに残っていたのに気付いたって事にしとこう。って流れだったし
パンデモニウム自体が後付けの存在だから
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:09:31 Vu84M6N0
>>748
それで賛成。
ヘンリーは何回かピンチになってるけどアービンに教わるまでカーバンクル全く使えてないから
普通に考えればデールもピンチになっても誰かに教わるまでは無理だろうな。
同じ条件下なのに一人だけイヤボーン的に使用とかは駄目とは言わないけど萎える。
>>750
オートリフレクとかカウンターとか今まで発動してなかったと思うから先駆けも微妙。
あとキーファも、そう設定したからには後付けだからって矛盾していいことにはならないかと。
存在を知らないと探しても見つからない形状って設定は必要。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:15:45 +JnyXYHP
いい加減最後にするけどこれだけ。
>>751
>>712
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
オートリフレクはばっちり発動してる。効果はなかったけど。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:22:11 Vu84M6N0
>>752
ごめんそれってひょっとしてテリーのリフレクトリング効果の間違い表記じゃない？
展開上どこもヘンリー呪文反射してないし。その後も表記消えてるし。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:41:44 Vu84M6N0
あ、呪文受けてるのが気絶中の味方の回復呪文だけだから
今まで反射する機会がなかっただけで、反射効果出ててもおかしくはないのか。
もうわけわかんね。748から外れない範囲で面白く使ってくれるんならそれでいいや。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 16:05:33 tOQe/hgy
ふと気付いた。
今までさんざんGFで議論されまくったけど、8ではSeeDが強いのは
ほとんどGFをジャンクションしてるからなんだよな？確か。
…スコール…orz
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 16:44:21 l0WpVW5z
GFを持ってないSeeD＝マテリアと穴つき武器を持ってない7キャラ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 16:47:05 3pXpQcBI
勝手にまとめなおしてみる
・キャラアビリティ(各種ステータス補正、オート○○系、さきがけ、カウンターなど)は無自覚でも利用可
・それ以外(コマンド、パーティ、メニュー、能力J)はFF8キャラから教わらないと使用不可
・カーバンクル以外は召還不可、カーバンクルは召還できるがそれ以外のコマンドアビリティが使用不可
・装着者が倒れたら、倒した相手に自動ジャンクションされる(FF8以外のキャラは無自覚)
・自殺とかの場合は死体と一緒に放置、入手はFF8キャラ(+GFを知ってて、魔力を感知できそうなキャラ(ピサロとか))に限られる
・無自覚のキャラはFF8キャラに教わらない限り、GFに気づいたり使い方を知ることはない。
(ただしミレーユ並みに勘の良いキャラなら、守護霊みたいな形で存在だけは気づけるかもしれない)
・GF装着者は記憶傷害に陥ることがある
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 17:18:35 9XxVQBoa
双方合意の上での受け渡しのケースは？
例えばこれから先所持者が命の危機に瀕して、
このままマーダーに持っていかれるくらいなら…みたいなの。
8キャラか知識ある人に接触と相手の受け取る意志が必要とか
渡すだけなら相手に知識も自覚もいらないとか
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 18:09:20 3pXpQcBI
遠くにいる相手に渡したり、無自覚の装着者が渡す相手を選んだりするのは変だけど
元の装着者に自覚と知識があって、傍にいる相手に譲渡する分には
渡す側の意志次第、自由(強制もアリ)でいいんじゃない？
少なくとも貰う側に知識や素質は必要ないと思う。
…まぁ、記憶障害起こす物騒なモンを相手の承諾無しに渡すってのも別の意味で勇気がいるけど。
託された方は、コマンドとかのアビリティを扱うには説明されないとダメ(FF8キャラ除く)だろうね。
何か渡されたって自覚はあるかもしれないけど
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 21:26:54 btReaIuw
FF8の方では、G.F.持ってる敵をドローしないで倒しちゃうと二度と手に入らなかったけど
そこらへんはやっぱアルティミシアパワー？
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:10:13 5Vkoi9Gq
んじゃやっぱ消去が妥当なのか？
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:26:16 +JnyXYHP
ジャボテンダーとかトンベリキングみたいに敵を倒す事で手に入れるGFもあるし、
イデア、ノーグ、風神はそもそも死んでないし
エルヴィオレとシュメルケは帰還命令やら任務やらで悠長に死体漁りする時間がなかった記憶が
つーか死んだら一緒に消去なんて勿体なくねぇ？
別にアルティミシアパワーでも何でもいいから残しておいたっていいと思うんだけど。
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:41:31 btReaIuw
>762
うん、その辺思ったけどエデンの時はアルポンの死体漁りできただろうなーと。
でも確かにちょっと勿体無いから誰かに貰ってほしいね。
ただ今後G.F.持ちが死んだ時FF8キャラがその場にいたりした場合の事考えると、
アルティパワーかどうかが気になって…
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:53:09 TM5B9tcG
ガチガチにややこしいルールつけて新作出る度に大騒ぎになるくらいなら勿体ない方が楽かな。
そうでないなら今ここで詳細ルールを決めといて。作品出てから議論にならないように。
FF8本編が基本的に戦闘中に勝手にドローして勝手にゲットだから
サイファーがデールだのヘンリーだのに会ったら一方的にGFドローできる？
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:56:33 9xF6BPe3
作品出てから議論になるのもやだけど
作品の幅と可能性を投下前から議論でつぶすのはもっとやだ。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 00:01:33 tRmLCp3Z
>>762
サボテンダーとトンベリはつけてるの奪ったんじゃなくて
野生のを打ち負かしてゲットだぜ的な感じじゃないかと
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 00:10:28 jB4CRpt4
あまり堅苦しくルール決めないでやろうってのが3ｒdのスタンスだろ？
意志を持つ脳内住人、色々なアビリティ
料理のし甲斐も生かしようもある素材なんだし
今までの描写で出ないから、とかキャラ補正効きすぎだから、と制限をつけて話の幅を狭めるよりは
話の可能性をより多く残しておくべきじゃないかな。
召喚不可(コマンド不可)ってところだけ抑えて、あとは極力書き手の自由にするべきだと思う
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 01:12:22 7bqCSQ+T
>>767
賛成。書き手を信じようぜ。
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 08:01:28 kXAnoqCY
そして新作待望論へ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 21:29:35 uwNnOCL8
かれこれ３日以上も新作が・・・
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 22:57:54 g9B9tUc2
この雰囲気だったし、投下しにくかったのかもな。
書き手さんも夏休み迎えてる人多いだろうからこれから期待。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 17:05:46 cQq/iT/B
って、ごめん。投下してから気づいたけど妖術師の効果ちょっと間違ってた。
後で修正版投下します。しばしお待ちを。
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 17:13:21 lhMkR+lp
新作乙！！今まで目立ってなかったレオンハルトがまさかアルスと組むとは…。目的もほぼ同じだしこれからに期待だ。
修正も期待してます。
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 17:14:15 ACxp+F3v
セージとアルスとギルダー
マティウスとレオンハルト
気になるフラグが立ってるね。
775:四つの署名
05/08/06 17:41:50 cQq/iT/B
修正版投下。あんなもんでどうでしょう。
違和感なく仕上がってると嬉しいんですが。
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 17:49:44 ACxp+F3v
おっと、もう新スレ立てないといけないか。
500ＫＢだよ。
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 17:51:28 4tYXw3bg
新作乙！どう転んでも面白げな展開だ
アルスが出てくるとどうしても「官能小説3冊」に目が行ってしまう…
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 17:53:04 cQq/iT/B
っていうか時間軸が不安なんだけど、大丈夫かな？
一応「夕方かもね」みたいなの入れてたけど。
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 17:57:38 ACxp+F3v
ピエールは朝からずっと戦ってて、とにかく早く決着付けて逃げるなりなんなりしようとしてたから、
夕方はちょっと進みすぎかもしれない。
まあ、そうだとしても、アルスは木の上に飛ばされてそこで寝ていた、にすれば済む話だけどね。
向こうに誤爆したぜ…
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:07:12 xCnQawXe
新作乙
柔らかい胸は堪能できたか？で不覚にも吹いたｗ
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:09:34 ACxp+F3v
新スレ立てようか？
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:16:35 cQq/iT/B
>>781
是非お願い
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:22:56 ACxp+F3v
立てられませんでした…。
一応張っておくね。
━━━説明━━━
こちらはＤＱ・ＦＦ世界でバトルロワイアルが開催されたら？
というテーマの参加型リレー小説スレッドです。
参加資格は全員、
全てのレスは、スレ冒頭にあるルールとここまでのストーリー上
破綻の無い展開である限りは、原則として受け入れられます。
作品に対する物言い、感想は感想スレで行ってください。
sage進行でお願いします。
詳しい説明は>>2-10…ぐらい。
感想スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板) ＰＡＲＴ１
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板) ＰＡＲＴ２
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板) ＰＡＲＴ３
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板) ＰＡＲＴ４
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板) ＰＡＲＴ５
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:25:26 4tYXw3bg
>>781
新スレよろ
>>778
レオンハルトに関しては
朝到着後すぐﾌﾘｵと対戦、10分くらいでデールに追われながら城を出る
↓
デールに追われて森の中を逃げる（時間帯はアリ２休息中あたりと被る）
↓
カズス北西でデール撒く
↓
デールがリノア殺す
デール撒いてからなんのイベントもなくまっすぐ城まで戻ったんなら
撒けた位置にもよるけど途中寄り道して戦闘してたデールが戻ってくるより先、
用心しながら戻ってきてもデールがタバサの服を切り裂いてるあたり、
自分の肩の手当てやアルス起こすのに手間取ったとしてもタバサお着替えタイムくらいか
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:26:12 4tYXw3bg
ごめ、立てられなかったのか
しかも邪魔した
786:諸葛亮スラリソ ◆5VrxCs/8kA
05/08/06 18:46:02 3/Z648dN
いらん世話かも知らんがスレ立てを試みてくるぞ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:48:42 ACxp+F3v
>>786
是非お願いします
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:48:46 ZB7mtuwC
>>786
うわ！凄く久しい方が！
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:55:09 ACxp+F3v
新スレ乙です！
790:諸葛亮スラリソ ◆5VrxCs/8kA
05/08/06 18:55:13 3/Z648dN
ＦＦＤＱバトルロワイアル3rd ＰＡＲＴ６
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
今回は参加してないから
死亡者リストに関してはほかの人がやってくれたほうがよろしいと…
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 18:59:10 ZB7mtuwC
新スレ乙！
しかしもう6スレか……1stは7スレだったっけ。
792:諸葛亮スラリソ ◆5VrxCs/8kA
05/08/06 19:04:36 3/Z648dN
途中で投げっぱなしになってｽﾏﾝ。
それじゃ、頑張って。
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 19:12:05 XFmoe2rz
>>790
新スレ乙です！
>>784
撒いたといっても、城の方から逃げてきた以上
迂闊に戻ればデールと鉢合わせする危険があるわけで
撒いてすぐにまっすぐ戻る、ってのは考え辛いと思う。
慎重を期して時間を見たり、休息を取りながらだったら
午後3時～夕方ぐらいってのは妥当だと思うが。
むしろ周囲の奴らが動き過ぎうわなにをするやめｒくぇｆｇｙふじこｌ；＠
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 19:31:26 qaxbSQeQ
新作と新スレ乙。
レオンの時間は夕方でもおかしくないと思う
回りが過密スケジュールで動いてるから確かに浮いて見えるけどな
>>791
そう思うと本当に3rdは長いというか濃いね…
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 19:41:11 B4bwaynX
>>790
スレ立て乙ー
>>793
それ考慮してそんなもん。
本気でまっすぐ帰ればもっと早く着いちゃう。
警戒考慮してもせいぜい３時くらいじゃね？午前中には撒けたっぽいから。
３時なら気の早い人なら夕方と思っても通るか
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 19:59:55 RWlCatU7
新作乙、そして新スレ乙。
でも新作のほうなんだけどさ。レオの思考に物凄い違和感あるんだよね。
前の話で南西に逃げたのなら山の中じゃん。
そうかからずにデールを撒けたとしてもまたサスーン城に戻ろうとするかね。
近くの拠点は城しかないんだからデールがそこに潜伏している可能性はそう低くないでしょ。
傷もまだ治ってないのに、また襲われた場所に戻るのはなんか納得いかない。
普通は別の拠点に向かうか、そのまま発見されづらい山中に潜伏しようとするんじゃないか？
個人的にここはそう小さな問題とは言い切れないと思うんだが。
レオの指針か、アルスとの邂逅位置に修正が欲しい。
最近、無効やら修正要求やらが多くなっててあまりこういう意見は
歓迎されないのはわかるんだけど、どうしても気になったので。
憎まれついでに言うと、完全に戦闘体勢で追いながらピエールを注視してたアルスが
そう簡単にピエールからの直線攻撃を受けるか、と思う。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:06:53 JBa3kAqY
まぁ、そこは確かにな……
言われてみればおかしいと感じるが……どうだろ
アルスはたしかに呆気ないな
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:09:12 JqkBqxZW
3rdのアルスは、エロいからじゃないの。
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:15:23 XFmoe2rz
>>796
＞普通は別の拠点に向かうか、そのまま発見されづらい山中に潜伏しようとするんじゃないか？
大抵はそう考えるからこそ、裏を掻いて城に戻ったんじゃないの？
灯台元暗し、を狙った思考や作戦は普通にあるでしょ。
アルスは少し呆気ないけど
取り逃さないことに重点を置いて、追いかけることに集中していたら
急で、しかもスピードの速い遠距離攻撃には対処しきれなくても仕方がない気がする
どっちも、修正いるほどじゃないと思う
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:41:06 RWlCatU7
> 大抵はそう考えるからこそ、裏を掻いて城に戻ったんじゃないの？
> 灯台元暗し、を狙った思考や作戦は普通にあるでしょ。
これが戦争とか拠点攻略とかだったらその思考はおかしくないけど
このバトロワでその思考はおかしいと思う。
デールもそうだけど、フリオとかスミス、カインなど他にもゲームに乗った奴を知ってるんだから
傷を負っている以上、拠点に潜伏しようとするより他人に見つからないことを優先するだろ。
特に城に戻るなんて数時間程度時間おいたくらいじゃかなり危険だと思う。
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:46:29 ZB7mtuwC
まあ今わかるのは
レオンハルトと読み手の考えることは違うという事だ
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:47:17 qaxbSQeQ
わーい！議論だ！わくわくしてきた！
>>800
ちょっと潔癖症すぎると思う
傷を負ってるからって他人に見つからないことを優先するって描写がどこにあったの？
フリオ探すのを優先してる上で、城に戻って潜伏しようと思ったんじゃないの
誰とも接触できないようなとこに隠れてたら探すもんも探せないだろ
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:51:23 ZB7mtuwC
>>800
君がどう言おうと決めるのはレオンハルトさ
多少彼が不利になるような事をしても、
俺らが彼の行動にケチつける事はできんさ
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:53:26 RWlCatU7
せめて位置山の中にしてくれ
そこに逃げてんだから
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:53:39 xCnQawXe
誰にも見つからない所に隠れて空気キャラで終るレオンハルトなんかおもしろくもなんともない
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:56:40 ZB7mtuwC
>>804
は？いや、山中に潜伏してた描写ないんだが
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:58:04 qaxbSQeQ
はいはい盛り上がってまいらなくていいから
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:59:07 ZB7mtuwC
とにかく、レオンハルトには違和感ないと主張したい
以上
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 20:59:08 RWlCatU7
>>806
城の南西には山しかない
>>802
> 傷を負ってるからって他人に見つからないことを優先するって描写がどこにあったの？
> フリオ探すのを優先してる上で、城に戻って潜伏しようと思ったんじゃないの
> 誰とも接触できないようなとこに隠れてたら探すもんも探せないだろ
じゃあ今までレオは何をしてたんだ
朝に襲われてから夕方まで
城にフリオがいないことはわかってるのに
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:02:48 qaxbSQeQ
>じゃあ今までレオは何をしてたんだ
>>784>>793
>城にフリオがいないことはわかってるのに
だから他の拠点に向かうって言いたいの？細かいよ
じゃあレオンハルトって実はすごい頭悪いんじゃないの。原作でも力が全てだとか叫んでるし。これで納得する？
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:05:39 RWlCatU7
>>810
南西に逃げてる以上、カズス北西の森で撒くというのがまずおかしい。
あと他の拠点に向かうとかじゃなくて城に戻るということがおかしい。
まぁそう行動するのはアルスに提案されてたからいいけど、レオ自身がそう思うのはおかしい。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:10:38 qaxbSQeQ
あ、俺釣られてたのか
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:11:35 RWlCatU7
>>812
何を根拠にそう判断したのか教えてくれ。
俺は何を間違っている？
つーか煽ってるのはそっちだと思うが。
814:四つの署名 ◆zuXYI62S3s
05/08/06 21:12:41 Y7p6s2n0
はいはいはい、トリップつけて登場ですよ。
>>811
確かに南西に山はありますけどね。別に山に入る必要ないじゃないですか。
森の中で撒いて森の中で隠れて森の中で潜伏してればいいでしょ？
大体それだったら負傷してんのに山登りする方がしんどいでしょう。
森だって樹が一杯あるんだから十分身を隠すことは出来る。
城に戻るのがそんなにおかしいでしょうか。
森の中で潜伏してる最中に魔力を使い切るのも愚の極み、だと彼が判断した描写も入れました。
大体城といってもあれでしょ？敷地面積広いでしょ？
その気になったら撒けるし、別の部屋に隠れるのだって無理ではない。
＞城にフリオがいないことはわかってるのに
ならば城で潜伏したほうが良いだろう。それから自分はフリオニールを追えば良い。
それからフリオニールを
それからフリオニール
それからフリオニー
それからフリオニ
それからフリオ
それからフリ
それからフ
それから
そ れ か ら
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:13:24 JBa3kAqY
落ち着け
816:四つの署名 ◆zuXYI62S3s
05/08/06 21:14:31 Y7p6s2n0
>>815
ごめん、熱くなりすぎた。
でもなんか理不尽に噛み付かれた気がして。
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:15:01 qaxbSQeQ
とりあえず
「レオ自身がそう思うのはおかしい」とか
粘着した挙句ケチのつける部分が意味わからなくなっていて釣りだと判断しました
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:16:09 RWlCatU7
>>816
城にデール他、危険がある可能性を考慮に入れてないと思う。
他の場所よりレオが危険に思う場所でしょ、城は。
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:21:25 RWlCatU7
>>817
話の流れ自体は別に文句ないんだよ。
ただ他の誰よりレオだけはが城に戻るという思考はしないだろ。
粘着してるのはわかってるよ。そろそろ引き時かもね。
ただ最初にも書いたように憎まれる、叩かれるのは覚悟の上での意見だから。
この話はおかしいよ、と思う人間がいるということを知っておいて欲しい。
それじゃ。
820:四つの署名 ◆zuXYI62S3s
05/08/06 21:21:45 Y7p6s2n0
向かう先に何かがあったら絶対そこまで行かなきゃいけない、という理屈はおかしいと思います。
>>818
＞他の場所よりレオが危険に思う場所でしょ、城は。
じゃあ今度あなたがレオンハルトの話書く時はそうしてください。
あなたの得意な兵法使って完璧に仕上げてくださいね。ファイト。
皆！新作が来るそうだ！
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:22:11 xCnQawXe
ヒント：NG登録
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:23:20 RWlCatU7
>>820
最初の文の意味がわからん
あと煽りは結構だ
823:四つの署名 ◆zuXYI62S3s
05/08/06 21:24:29 Y7p6s2n0
>>822
南西に山があろうがなんだろうが、人を撒くのは森で十分だろって事ですよ。
すみませんね、俺兵法さっぱりﾜｶﾝﾈ
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:26:30 RWlCatU7
>>823
兵法とか関係なく普通の思考としておかしいと感じたわけだが。
だがもういいよ。引くから安心してくれ。
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:27:11 xCnQawXe
なんかよくわからんけど
レオンは常に最良の選択できるほどの完璧超人じゃないとだけ言っとくね。
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:31:05 JBa3kAqY
作者は少し感情的になりすぎだ
いちゃもんつけられて不快になるのはわかるけど
だからって煽るのは頂けない
827:四つの署名 ◆zuXYI62S3s
05/08/06 21:33:21 Y7p6s2n0
>>826
あー、悪かったス。
でもなんかねー……。
寝ます。
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:43:36 7PLGzBcL
今更だが、南西って作者が南東と書き間違えただけなんじゃないのか？西と東を間違える人は結構いるぞ。
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:45:05 oZOduPDj
ガキの喧嘩かよ
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 21:48:02 JBa3kAqY
>>828
それは思ったな
しかし今更その作者でてきたとしても修正は無理だろ
確かラジオの人が自分が書いたと言ってた記憶があるが
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 23:22:17 G1kdy5ji
可視領域にいるのにスルーか……哀れクリムト
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 23:28:26 7UcKGXR+
まあそのとき誰も気付かなかっただけで後から考えて見ると
書き間違いミスかもしれないと思われるものはいくらでもあるわけだが。
あとフリオが城にいないのはわかってるって言うレスあったけど、
レオが「マシンガン男が自分を追ってこんな森の奥でえらい離れたところまでついてきてるから
フリーになったフリオは今頃城に戻ったかも」と考えてた可能性は？
フリオも皆殺し目的のマーダーなら人が集まりそうなところは好むだろうとか思うんじゃない？
サスーン南なんてちょっと平原があるだけだし、そのあたりで人が集まりそうなのは城しかないし。
レオはフリオのその後なんか知らないから城に戻った可能性を考えて様子を見に来る理由はなくもない。
で、城に戻ってみたけど近付いてみてもどうも誰もいないっぽいから
「ああ外れたーフリオはもういませんから残念！でも怪我してるし丁度いいか
誰もいないんならいないでここで休んで再出発すればいいやよっしゃ城行こ」とか思ったとか。
デールはカズス近くまでついて来ちゃったんだし
あてのない皆殺し目的のマーダーなら自分にもフリオにも逃げられた城に戻るより
まだ見てない参加者がいるかもしれないカズスを襲いに行くかも、と思ったかもしれない。
レオは弾数のことも知らないし。
ってか森でデールを撒いたのはずっと前のオニゴッコですでに森に入ってるわけで。
森に逃げたからこそデールは森で撒かれてリュカ見つけてリノア殺してリュカ半殺して
エドガーとシンシア追っかけてリュカ助けたからシンシアはアリ２に殺されてってなったわけで。
>>811はそれを今回の作者さんに指摘してどうする気なんだろう。
デールが森で撒かれなきゃこのへんの話は全部消失するよ。
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 23:44:42 G1kdy5ji
終わってること蒸し返すなよ
さて、クリムトで思ったけれど彼の力はどこまで許されるものかね。
回復呪文が使えるのは原作から明らかなわけだけど、攻撃や補助呪文はどうだろう。
仮にも大賢者と呼ばれる者だからマダンテ以外の呪文はは使えてもいいと思うが
原作には無いから揉めそうだしね。
彼が本格的に戦闘に巻き込まれる前に確認しておきたいな。
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 00:55:01 JZ370nTD
デスタムーア城の山を吹っ飛ばしたり、狭間の世界に穴を開けてるから、イオナズン程度使えないとおかしく思ってしまう。
補助も普通に使えそうだよ。パルプンテは無理かもしれん。
アルスのあっけなさに関して、こんな解釈が出来る。
（ヤバそうな魔物が杖でカナーンへ→イザ達に不意打ち→そうならないよう光弾を自分の体張って止めよう
→でも自分に向けて発射された→狙いは自分？）←ここまで意識下
→避けよう→体が反応するころにはもう遅い
んで、新作は通しで決定だよね？
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 01:16:07 s18l33lW
ま、アルスについては何らかのフォローが欲しい気もすれがね
通しでいいだろう
クリムトは普通に６の魔法使い、僧侶、賢者の特技じゃあ駄目だろうか
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 01:52:20 6kRcXgHj
クリムトは戦闘に巻き込まれても攻撃しなさそうだ
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 01:56:22 oxeltfCw
だが援護や防御はするだろう
フバーハやラリホーとか使えんものかね
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 02:04:35 JZ370nTD
アポロがフバーハ使ってたせいか、フバーハは賢者の呪文っていうイメージがある。
フバーハってものすごくクリムトに合う気がする。
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 02:04:45 5Y3KON3f
まぁ、人間は完璧じゃないってことだな。
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 02:08:45 s18l33lW
839の言いたいことがわからない……
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 02:09:48 oxeltfCw
>>840
まぁ、人間は完璧じゃないってことだな。
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 02:20:12 JZ370nTD
質問です。
神経弾って、銃弾並の効果はあります？
それとも、ただ寝るだけ？
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 02:30:18 h8ry/eua
クリムトは6に登場する呪文の勇者職で覚えるやつ以外全部使ってもいいような気がする。
マダンテは8以外じゃ特技扱いだから入らないし。
マサールいないから空間に穴あけたり山フッ飛ばしたりのとんでもない力は発揮できないだろうけど。
ところで新作の時間軸の「夕方かも」は結局３時くらいを指すと思っていいの？
アルスの朝からの行動でもそのくらいが妥当だとは思うけど。
アルスについてはかなり追いつく間際で間合いの一歩手前の至近距離まで来てたと思えばどうだろう。
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 02:31:26 h8ry/eua
>>842
殺傷力自体はかなり低いんじゃなかったっけ？
吹き矢レベルだと思ってた
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 02:35:38 h8ry/eua
違った威力低いのは毒針弾の方だ。
神経弾は並の弾丸くらいらしい。
でもいろいろ細工してあるなら純粋な弾よりは威力低そう。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 12:49:05 7S4/JaxV
とりあえず、魔法使い、僧侶、賢者以外で覚えるの列挙しとく。
盗賊：フローミ レミラーマ
魔物使い：ドラゴラム
商人：インパス
遊び人：パルプンテ
魔法戦士：マホターン メラゾーマ
パラディン：バギクロス メガザル （グランドクロス）
レンジャー：トヘロス トラマナ
スーパースター：アストロン
番外：メラ（バーバラのデフォしかない）
ドラゴラムとパラディンと魔法戦士のものぐらいはほしいね。
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 12:50:43 7S4/JaxV
勇者かいてないけど、どうせはずれそうだったから外しといただけだよ。
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 12:58:32 4ICtGABN
URLﾘﾝｸ(u-maker.com)
暇つぶしにどうぞ
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 13:21:24 JZ370nTD
アリーナ２が出た。
弟はリック。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 14:02:36 7S4/JaxV
やたーフルートだったｗ
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 14:18:12 g0vPQEHu
セージだた
ﾍ､ﾍﾀﾚじゃないかｗ
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 14:28:39 oxeltfCw
カインか……ピサロと同等以上と呼ばれる存在とは中々悪くない
ｏｒｚ
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 15:04:05 /o8Euz8v
>851( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ
同じくセージだったよ
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 15:08:49 kFITuBzD
ギルダーのあなたは、クールで目的のためには手段を選ばない人です。
物事を現実的に考え冷静に見ることが出来ますが、自分に都合よく解釈してしまう部分も。
大人のようにふるまっていますが、精神的には幼い部分もあり、特に年上の異性に憧れる傾向があります。人妻を寝室に連れ込むのはやめましょう。
アンラッキーカラーは赤です。
……orz
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 16:27:05 MTMum3Ij
>>854
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
……orz
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 18:23:02 s18l33lW
マティウスな俺は勝ち組
ｳﾎﾞｧｰ
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 19:01:47 +naqdN6k
ローザ＆ガーネットのあなたは、美しく儚い存在です。
今は幸せで華やかな毎日を送っていても、ある時を境に、何をしてもすぐにダメになってしまい、そして……
美人薄命という言葉がこれほど合うのはあなただけです。
ラッキーポイントは、残り少ない人生を楽しむこと。
ちょｗｗｗまてｗｗｗ
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 19:07:39 7S4/JaxV
占い、生年月日間違えてた。
正しくはアリーナ２だった>>849( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ
俺の弟も（は？）アリーナ2ｗ
そんなことはさておき新作GJ！
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 20:05:10 HMcBX5ID
アルスだった…当たってるかもしれん
ルビスさまﾜﾛｽｗ
新作乙。
アルガス相変わらずいいキャラしてるなあ。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/07 21:27:11 EtnhcCpd
リュカキター！！
>>アンラッキーアイテムはブラッドソード。
間接的にかwww
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 01:50:33 sv/px/ZL
ちょっと質問。
ピエールはスネークソード持ってるけど、今調べたんだがゲーム中では装備不可なんだよな。
そんなこと言ったら青龍偃月刀やらオートボウガンを使えるのかって話になるけど、
ゲーム中にはっきりと使えない扱いになっているスネークソードを使っていいものやら…。
どう思うよ？
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 01:54:03 pjke89Ex
>>861
まだ使ってないんでしょ。
なら大丈夫だ。つか、そっちの方が好都合だ。北にはレックスの死体と一緒に鋼鉄の剣があるからな。
まあ、すべてをゲームと一緒にしなくてもいいとは思う。
単に、扱いにくくて装備できない、ということでも問題はないんじゃない？
振り回すことくらいならできそうだし。
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 03:48:05 h86v6ru4
デュランがラミアスの剣を無理矢理振り回してるし
強引に投げるとか振り回されるように振り回すとかそういう使い方ならありだろ。
使わせて「こんな使いにくいものじゃ素手の方がマシかも」な書き方でもいいし。
原作でどうなのか押さえといた上で使わせる分にはいいんじゃね？
慣れない武器は手間取らせるとか、
使えない武器は体に負荷がかかるとか、使っても不利に働くとか。
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 04:01:01 pjke89Ex
さて、投下したわけだが、死者へのマホトラ、本来ゲームではできません。（パーティーアタックで確認済み）
でも、死んでも一応ＭＰは残っているわけで、ＭＰに作用するマホトラは生体反応無くても使えるんじゃないか、と、そういうこと。
死んでる仲間には、ゲーム中ではメラとかも使えないのと同様、誰もしないから省かれているんじゃないかと考えた。
それから、アイテムは単に死んでも魔力が残るってことを言ってるだけで、
アイテムの魔力をマホトラで取れるよ、ということを言ってるわけじゃないよ。
あまりにヤバい、ということならあそこを消して、状態を元に戻すけれど。
「かえる」は還る、帰る、換える、返る、色々と変換して下さい。
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 08:02:42 CeEJIbMj
新作乙～。
アルガス周辺は相変わらずまったりと進んでいくね。
浮遊大陸全体で今もっとも静かなパートじゃないでしょうか。
夢の世界に行ったウネがどう動いていくか、地味に動いてるアリ１と２の情報にも期待。
ピエールはまたレックスの死体のところに戻ったか。またギードたちと鉢合わせるかも？
死者へのマホトラは面白かった。確かに死んだ仲間はＨＰ０でもＭＰは残ってるしね。
ただ>>864の言うとおり確かに実際できないことだし、死んでる敵にもマホトラは打てない以上
原作に忠実に！って言うならやめたほうがいいのかな？
少なくとも俺は（レックス死体フラグの最後という意味も含めて）問題ないと思ったけど。
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 08:23:43 EsCAF2St
さすがにご都合すぎる
ピエール助けたいからって無茶苦茶しすぎ
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 08:51:20 oanTIG23
でもあれってゲームバランス上できないってだけじゃないのかなー。
個人的には通しで良い気がするけど……完全に原作に忠実にした方がいいものかな。
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 11:41:41 NTfO5AgU
感情封印できてないから表示から感情封印消しといたほうがよさ気じゃね？
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 13:54:37 AVmg9o1X
やっぱマホトラは無しな気がするな。
相手の精神に訴えかけてMPを奪う（これは6のマホトラ踊りの解説だけど）から
精神に訴えかけようのない死体に効かないのもゲーム的な理由だけじゃないはず。
MPが精神力だとするならね。死んだらそこには存在しない。
生き返ると精神も体に戻ってくるから、精神力は死ぬ前から引継ぎになる。
ゲーム的な都合というなら、死んでる間にMP表記がj減ってないことの方がゲーム的な都合だと思う。
もしパーティ内に死体がいてもミナデイン使えるんならマホトラもありかな。
やったことないから知らないけど。
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 16:33:19 34oOebyh
MPをどう考えるかだな。体にあるのか気力なのか
ゲーム中で死んだりMP尽きても補助呪文の効果は残るから
一回出した魔力と術者の状態は無関係っぽい
アイテム云々は根拠としては弱いな。やるんなら奇跡か
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 16:45:01 sjjzMVPX
ピエール氏ね
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 17:17:31 pjke89Ex
はいはい、作者でございます。
>>869
検証。一人でも眠ってる時点でミナデインは使えないが、眠っててもマホトラは効く。マホトラ踊りも一応効きます。
まあ、ミナデインはＭＰ横領の魔法じゃないから当然といえば当然ですわな。制約でかくて使えない。
マホトラ踊りは７とＭ２だと、マホトラの魔法陣をステップで描いて吸収ということになってます。こんなんもあります。
というか、マホトラ踊りは調べ忘れただけですけれども。すみません。
ＭＰについて出来る限り調べたが、自分の持ってる本で書いてるのは４の攻略本に魔力とだけ。
説明書はどっかに行ったんで、調べられず。他は大体が呪文を唱える力、と書いてる。魔力をどう解釈するか、です。
といいながら、>>869の解釈は分かりやすいからこれでいいかな、とも思ってます。
>>866
まあ、吸収せずとも戦わずに休めばそれなりに回復するし、助かります。
レックスのところに来たのがご都合といわれればそれまでです、ハイ。
>>868
一応封印してるんです。だから、何でもやるんです。でも、微妙に揺らぐこともあるんです。と、こう解釈してました。
だって、これまでの話を見ても、結構生き生きとしてましたし。
>>871
嫌われるように書いてます。氏ねは激励の言葉です、ハイ。
夜には結論出します。といっても、ケーブルテレビの接続工事とやらで、数時間これ使えなくなるんで、その後になるかと。
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 17:35:21 K6MF+SWc
どちらの見解も同じように納得できてしまうなぁ。
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:25:45 w5y2j54s
すごいなぁ
これが通れば次からはピエールはどんどん死体を見つけて魔力を回復できるね
それに戦闘にも惜しげなく呪文が使えるね
だって倒した相手から魔力奪えばいいんだから
ピエールだけじゃなくてマホトラとアスピル使えるキャラは皆、簡単に魔力回復できるね
魔力が少なくなったら死体のそばに移動させればいいんだからね
フリオニールなんかフレア-16とか撃ちまくれるじゃん♪
ただ単にこの場でピエールを回復させたいだけで書いたんじゃなくて
これからもピエールや他のキャラをどんどん回復させることができる展望を
こんな短い話の中に詰め込めるなんてすごいなぁ
今後のことをとても考えられたお話だね！ ……僕にはとてもできない
……はふぅ（ため息）
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:28:46 p8AUI/wT
言いたいことはわかったけど煽るなよ
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:29:28 efYOqwTt
>>874
布団を敷こう、な？
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:30:47 NTfO5AgU
>>868
生き生きするのと感情封印できてないのとは別だろ。
つーか今までのピエールも生き生きしてたって言ったら語弊があるだろ。
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:31:30 NTfO5AgU
自己レスしてどうするんだよｗ
さっきのは>>872ね
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:39:58 EsCAF2St
煽りに同調するのは不本意だが、言ってることはあながち的外れでもない
この設定は後の話にも影響を与える
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:43:04 w5y2j54s
一番影響を与えるのは「他の書き手」だろうけどなー
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:43:25 efYOqwTt
>>879
クジャが言ってると思えば良い
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:43:57 oanTIG23
ベホイミ一度使えるくらいのMPしか吸えないとかそれくらいだったらよかったのかね？
そうでもないか('A｀)
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:46:19 p8AUI/wT
アルティミシア様はすごいなあ
アルティミシア様はゲームの全てをつかさどっている
僕にはとても出来ない
ごめんなんでもない
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 19:52:26 efYOqwTt
まぁ、作者が譲歩できる以上、今回は譲歩して頂いた方が良いかもしれんね。
全員の見解が細かく変わっていることによって、多方面の見方が存在してしまうし。
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 20:15:59 +oRKIaSh
アスピルってマホトラに比べるとずいぶん性能いいよな。
記憶に残ってるのはFF6くらいだけど、相手が十分なMPを持ってたら
一発で全快できるくらいだし。
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 20:19:20 pjke89Ex
了解です。じゃあ、省略して再投稿ということで。
もうすぐ工事始まるし題名変えにゃならんので少し後になります。
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 20:24:20 EsCAF2St
省略ねえ
あれが更に短くなるんなら素直に無効の方が良くない？
あれ抜いたらほとんど内容ないでしょ
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 20:46:16 pjke89Ex
実は魔法吸収は、この展開は行けるかな、つかこの話短いな、と思って後で付け足したものなんで。
文章力に自信が無い以上、反応もらって意欲は維持したい。
当たればＧＪでＯＫ、外れればｼｮﾎﾞｰﾝ
まあ、あれ抜いたら書いてるのは
レーダーの確認と鋼鉄の剣Ｇｅｔとレックスの死体埋葬とＰＬ休息くらいかね。
じゃ、続き書くにしろ、書かないにしろ、無効にしときますね。
色々書き換えて投稿し直したとしても文句は無しね。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 21:00:33 Pdp3FZLl
今小泉の演説見てたけど、やっぱりこの人あれだね
何をどうしたいかって言う意思は汲み取れないこともないんだけど、
それを人にわかりやすくするためにはせめて法案の修正ぐらいしないと
意地でも通そうってだけじゃなくてさあ
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 21:05:29 Pdp3FZLl
ごめん、誤爆
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 21:06:49 efYOqwTt
>>890
いや、なんか違和感ない意見だったｗ
タイミングがタイミングだけに。
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/08 23:37:49 vGYi4KDa
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
RPGロワの神の作品に感動したもんだから
ついorz
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 00:14:27 hM4Vn0RF
この先どのキャラのシナリオを見るか選択肢が出て、選ぶ順番で見れる話が変わるとか
シナリオ中の選択次第で没話やアナザーストーリーに繋がったりとかして
…ごめん
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 00:16:26 KZ/VX3hV
>>892
こんなのも出来るんだ…すげ
なんつーか夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗって感じ
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 00:17:38 S4u+r+2M
>>892
す…凄い。首輪のあれとかも凄いし。演出凄い！
これからどんどん派生させることが出来そうだ。
神！
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 00:21:56 aYYejhwK
>>892
ディ・モールト！
すげえ……
話変わってピエールだけどさ、みんな少し控えた方が良くない？
最近間を置かずに書かれすぎじゃあないかな
少し他のパートを挟んだ方がいいと思う
リュカ問題の再来は嫌だし
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 01:04:30 HJkTLBX8
携帯だと>>892のサイトに行けない…orz
どんなのがあるか気になるじゃないか！
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 01:21:07 hM4Vn0RF
>>897
OP部分のサウンドノベル。
文章自体はOPそのまんまだけど、首輪爆破のアラームとか音楽とか色々演出が入ってる。
多分WIN専用。
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 01:28:54 7nrJdbEj
>>896
そうは言ってもピエールは時間軸的に正午ちょい過ぎぐらいだろ？
連続になるのは避けた方がいいかもしれんが、まだそこまで神経質になるこたないんじゃまいか？
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 01:32:05 HJkTLBX8
>>898
つまりロワのフリーソフトってことか？
他スレに神作品が舞い降りたのかと思って必死に RPG ロワ で検索してたよ
しかしゲーム化ならマジですげえな
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 01:35:55 oILp3OOP
ピエールはもっと控えめになれ
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 02:00:44 VXpq/Dmm
>>896
別に時間軸さえ問題ないならいいんだ。
少なくとも、アルスよりはおかしくない。
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 07:52:11 CKUf3VGx
>>892
うお、すげえ、アラーム演出とかマジすげえんだけど…最後の最後でStartのスペルが違ってて吹いたｗ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 10:27:23 z9/qVqBY
>>892
このうっかりさんめ( ´∀｀)⊃)´д｀)
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 11:08:02 ezGp5tEx
>>902
ピエールはほとんど移動してないからな。
アルスはカズス－カナーン間を片道と半分移動してるんだよな。
アルスがカナーンのドンパチに居合わせてるのがすでにおかしいよな…
こんないくつも話が進んでからじゃどうしようもないが。
とりあえずカナーン周辺の時点でアルスと他に３時間くらいはズレが生じてるけど
アルスの時間軸が夕方３時くらいに移動したから一応これ以上無茶な進み方はしない、と思う。
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 11:18:16 ruiiyaox
そういうのを後で言う方がどうかしてると思う俺は心が狭いですか。
投下されてすぐに言えば作者も修正出来たろうに、
修正できない様になってから延々と言われたらたまったもんじゃないよな。
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 11:26:13 6SLzL/EU
これはリレー小説です
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 11:27:46 UhV5qEmm
というか俺はカナーンの時間軸がよくわかってなかったり。
アルスに生じているといわれてるズレが俺にはわからん￣|＿|○
っていうか、ズレてんの？俺は呼んで違和感無かったと思うけどなぁ。
ピエールも読んでて結構時間経つようなことしてた気がしたし。
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 11:58:58 CKUf3VGx
>>906
みんながみんな投下直後に居合わせていて、しかもすぐに問題見つけて修正してとか言えるわけじゃないし、
>>905はその当時にいなかった人なのかもしれない。
それに後から「よく考えたらおかしいかも？」って疑問がでてくることはよくあることだと思うけどなー。
まあしつこく続けるなよってのは同意。
カナーン周辺に明確な時間軸ってなかったと思うし、ある程度の移動は構わないでしょう。
特に今回はそのおかげでいいドラマが生まれていると思うし、後続の作品を尊重しよう。
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 12:03:42 RvKxMJEL
これからさージャンプスレみたいに書くキャラ予約制度とってみたら？今更だけど
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 12:05:40 UhV5qEmm
>>910
いや、それはやめておいたほうが良い。俺個人は反対。
投下される前に出てくるキャラがわかってしまうのも萎えるし。
それに皆が皆予約の応酬でキャラを取られて他の人が投下し辛くなる。
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 12:23:45 OAN4Foe0
こうも時間軸に対して神経質な人が出てくるのはやっぱりリュカの一件があるからだろうな。
そしてそのリュカ議論の際に何度か言われたように、そういう出番の偏りや時間軸のズレはロワ全体に見られるんだよな。
アリアハン編でも事例は数えられないぐらいあったし、リレー小説なんだからそういう事はある程度は仕方ないよ。
リュカみたくそれが目に見えて酷くなってるなら問題視せざるを得ないけど、今はまだ「その時」ではないかと。
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 12:42:47 CKUf3VGx
時間軸の問題がおきやすいのは、浮遊大陸各地の距離感が明確でないことが理由の１つかも。
人によってカズス→サスーンや、カズス→カナーンの距離にかなり差異があるような気がする。
リュカ議論の時にも「その距離こんな短時間で移動できるの？」みたいな疑問を何度も見かけたような。
ここら辺の見解を統一したほうがいいんじゃないかな？俺もちょっと不透明なので聞いておきたいです。
あと時間軸のことを最後の状態欄に大雑把にでも記載しておくともう少しズレが減るかもって思いました。
もちろん本編で時間の経過を示すような文章のある作品も多いけど、それでも最後にもう一度
【現在地：カズス北西の森 夕方頃】とか、ちょっと一言付け足すだけでだいぶ違ってくる感じが。
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 12:55:42 F8l+Acbi
個人的には最短でカズスからウル・サスーンへは２時間前後、カナーンへは３時間前後くらいで見てる。
もちろん急行して突っ走るとか慎重に警戒しながら移動するとかでだいぶ変わるから、
時間が多めにかかる分には結構言い訳がきくんだけど。
よほど矛盾が無ければ厳密にする必要は無いと思うが、
イベントとか人物とかが密集するとこの辺の問題が効いてくるからなぁ。
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 14:06:18 fQuVZJA/
カナーン周辺時間軸は、
ピエールは心理描写とバトル描写が多いからごまかしが効く。
かなりカナーンよりの位置から始まってて休みなしで動きっぱなしと考えて縮めるか（正午くらい？）
草原の北の方からで警戒しながらの移動と途中休息挟んでると考えて伸ばすか。
サイファー組は旅慣れない（しかもドレスで多分ヒールとかも履いてる）ロザリーをつれてるから
移動速度がかなり遅いと思えば、一番近いカナーンにつく時間はいくらでも伸ばせなくはない。
それでも旅の扉を出てすぐ一番近いカナーンに向かってることを思えば限度はある。
オルテガ、パパスは「旅なれた足ですたすた進んだ」っぽい描写がある割に時間食いすぎだけど
西の平地のかなり西からスタートで現在位置を特定するのにかなり時間がかかってる思えばまあ。
クリムトの移動は遅くて当然。
最初からカナーンにいて日記読んだり鬱になったりで
静かに時間使ってたザックスはピエールがカナーンに来た時間に合わせて問題なし。
テリーとファリスは最南端から来てるからザックス対ピエールの途中で到着でも妥当。
そのあとのテリーは走り回ってる時間が長いと考えて
アリ２の時間軸（移動しまくってるから多分もうかなり夕方）にあわせれば良し。
やっぱアルスだけが浮いてるのか。
まあ問題のアルスは結構時間経ってるパートの元に飛ばされてカナーンからは消えたから
うやむやにして気にしないことにしてしまえば何事もなかったかのように続けられるぞ。
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 14:14:43 fQuVZJA/
まあなんつーか元カナーン周辺の人達は
現在地カナーンの人たち→だいたい昼下がり
現在地サスーンのアルス（とレオ）→３時くらい～夕方？
現在地山岳地帯のテリー（とアリ２）→夕方前
と思って続きを書けばどのキャラも動きすぎ問題にはならんと思っていいんだよな？
917:910
05/08/09 15:25:44 RvKxMJEL
>>911
たしかにーでも今回のリュカ問題みたいなのは事前に防げそうじゃん？それに予約しますってでると
でるのかーと思って結構わくわくするんだけど。あと自分が書いた直後に他の人が同じキャラですでに投下してて
ぐはぁってのが防げるw
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 15:30:43 ruiiyaox
じゃあ先に書きたいキャラ取り敢えず予約して放置とかされてもお前は気にしないのかと（ｒ
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 15:39:01 z9/qVqBY
読み手としては、誰が出てこられるのか明かされてもつまらねぇ。
大抵は先が読めるし、逆に捻り過ぎて予想の斜め下を行かれたりするし。
書き手としては書きたいキャラを抑えられた時点で、先越されてぐはぁって心境になる。
予約した上に放置とかされたら最悪だね
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 16:03:53 6SLzL/EU
リュカ予約しますvvみたいのが出てきそうでｲﾔﾝ
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 16:41:30 9J+ZYxCK
俺も予約制には大反対だな
理由はもうみんなが言ったが
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 16:50:55 MoxQHrVz
時間軸は大丈夫でしょうか。
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 17:08:14 eiZf8JnS
やるんなら予約制より>>913の案じゃないかと
リュカ問題があんなに大騒ぎになった原因が
アルスもやっちゃった時間軸の歪みだったならこれがいいと思う
時間より、ピエールやセージにもある出番多すぎが原因だったなら、
ある程度参加者が減るまで一度出たキャラは何個か作品が投下されるまで出せなくするとか
>>17みたいなのをある程度進むごとに作って話題に上げてもっと偏りを意識してもらうとか
ある程度職人さんの良識頼りになるとはいえ平均化する方法はある
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 17:11:06 p9rzMzM0
新作乙
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 17:11:27 uwAYsN8O
予約じゃ時間軸も出番の量も解決しなくね？
予約された作品が投下されたらまたすぐそのキャラ予約できるんだろうから
リュカ組予約→ピエール予約→リュカ組投下→セージ組予約→その他の誰か予約→ピエール投下
→リュカ組予約→その他の誰か投下→ピエール予約→セージ組投下→ローテーション
とかなったら全く意味がない。
なんで今予約制の話が出るのかそれすらﾜｶﾝﾈ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 17:11:35 OAN4Foe0
おまいら新作来てるのに気付いてる？
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 17:14:09 z9/qVqBY
流れを見てると、出番多すぎが問題の根本部分な気がする。
出番が多い→動きすぎる→時間を詰めないと辻褄が合わない→辻褄を合わせた結果、周囲の時間が歪む
って感じになってるみたいだし。
だから登場回数リストを作るってのはいい案かもしれない。
書き手が自制してくれること前提だけどな
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 17:16:58 9YZW+C5A
新作乙
親切なまとめｷﾀｗｗｗ
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 17:29:53 z9/qVqBY
新作乙
ラムザと知り合ったソロ＆ロックは敵認定されるのか？
リュックと研究メモと首輪で脱出フラグに一歩近づくのか？
Ｓ級をも屠る伝説のアイテムを奪いに走ったりするのか？
六人組がウルに向かってたら、カードデッキとフラタニティはどうなるんだ？
恐ろしいまでにフラグだらけだな
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 18:09:24 CKUf3VGx
新作乙でした。以前はぐりんでも似たような感じで、他パートの時系列繋ぎのような話がありましたね。
こういった辻褄合わせ？みたいな話はそのキャラの情報フラグの入手にも繋がるので好きです。
あとなんか需要があるっぽいので浮遊大陸以後の出演回数を数えておきました。
手動計測なので間違いあったらごめんなさい。
【８回】
リュカ、ピエール、アリーナ２
【６回】
ジタン、ティーダ、アーヴァイン、デール、セージ、タバサ、サラマンダー、エドガー、アルス、バーバラ（死）
【５回】
マティウス、ゴゴ、ゼル、フルート、リルム、サックス、ユウナ、プサン、ロック
カイン、スミス、サイファー、シンシア（死）、クジャ（死）
【４回】
セフィロス、フリオニール、ザックス、アルガス、ソロ、ビビ、ピサロ、ヘンリー、ターニア
ルカ、バッツ、ロザリー、イザ、クリムト、ウネ、ライアン、アリーナ、レナ、ウィーグラフ
リノア（死）、アグリアス（死）、イクサス（死）、ロラン（死）
【３回】
ハッサン、レオンハルト、テリー（DQM)、トンベリ、ギード、ザンデ、テリー（DQ6）
オルテガ、リュック、わたぼう、エリア、ギルダー（死）、ローグ（死）、ファリス（死）
【２回以下】
ギルガメッシュ、ケフカ、エッジ、ユフィ、スコール、マッシュ、フィン、ドーガ、パパス、ラムザ、ブオーン
ティファ（死）、ビアンカ（死）、ドルバ（死）、シド（死）、レオ（死）、フライヤ（死）、はぐりん（死）
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 18:33:08 MfMYBdwn
ごめん、本当に今更なんだけどさ
ウィーグラフについて調べてたんだけど
ホワイトナイトってもしかして白魔法使えないんじゃないの？
彼、ジタンにケアルラ使ってたけど。
もし使えるのなら他に何が使えるか教えてもらえるかな？
ちょっと色々と入用で……。
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 18:37:33 OAN4Foe0
拳技使うのと同じ要領じゃない？
ウィーグラフが白魔法習得済みかどうかはちょっとＦＦＴが手元に無いんで確認できないけど…
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 18:44:04 VXpq/Dmm
>>930
乙。
ウィーグラフとサラマンダーの出番がアリアハン編より多い気がする、と思い、
カインとスミスが行動のわりに意外と出てないな、と思い、ギード組は思った以上に出てないな、と思い、
プサンとリルムとクジャはこんなに出番あったのか、と思い、
スコール組は思った以上に出番少ないな、と思い、
ピエールって位置はあんまり動いてない割に出番トップクラスなのか、と思ったりした。
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 18:44:27 MfMYBdwn
ウィーグラフが聖剣技の他に拳技・地裂斬と波動撃を使えるのは調べられたんだけどね……
白魔法はちと見つからないんだこれが……FFTが手元にないからググるしかないのがもどかしい
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 19:46:36 HJkTLBX8
普通に考えてみれば、
攻撃主体のボスキャラが回復魔法なんてもってたらすごい厳しいんじゃないか？
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/09 21:11:15 9YZW+C5A
使えないとしたらジタンの回復にはエリクサー使ったことになるか
自分と混同してた&回復手段が制限されてる世界でどれくらい効果があるか確認
とかならたいした問題はなさげだが。