05/07/25 11:08:53 fCBZ0jLg
済みません、言い訳になりますがここ数日体調崩して寝込んでたんです。
今、修正を保管庫のほうへ落としたので判断のほうお願いします。
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 11:32:15 YMoyykb3
いーんでない？
ただ、位置表記が解りづらいので「湖真下の森」とかに変えた方がいいと思う
465:亡き友、楔となりて(1/3)
05/07/25 18:16:02 Q3VaaNbE
カナーンの南、ジェノラ山の西の平原を一人の満身創痍の男が越えようとしていた。
もうすぐ、あの町へ辿り着く。その思いだけが今この男―ギルガメッシュを支えていた。
傷を負った状態で歩いていたのだ、その分血は流した。眩暈もする。吐き気もだ。
しかし彼にとってはこれからどうすればいいのか。どうしてああなったのかという事の方が重要だった。
俺がしっかりしていないからフリオニールは、サリィは―と最早考えれば考えるほど気力が失われていく悪循環だ。
力が抜けていく。目の前が霞んできた。喉が酷く渇く。ここで死ぬのかもしれない、そう思う。
ふとわるぼうとサリィ、二人と一緒だった時の事を思い出した。
「うるせぇーーーっ！！」
俺とわるぼうの頭に強烈な拳骨が打ち込まれた。
「人が集中して仕事してんだ！ ちったぁ静かにしやがれ！」
「「……す、すいません……」」
今まで色んな奴と戦ってきたが特別有無を言わさぬ迫力のある奴だった。
だが一番最初に法服に身を包んだ女に襲われた時、ほんとに一般人だってのが理解出来た。
人を殺した事なんてない、ましてや自分の振るうハンマーを人に向けた事だってなかっただろう。
気のいい奴だってのもすぐに分かった。こんな状況でなければ惚れてたかもしれない。
そう考えるとひどく残酷だ。このゲームはそんな殺し合いとは無縁の奴さえそうさせてしまうのだから。
……このままじゃ終われねぇ。あの魔女にサリィの受けた痛みを倍返しにしてやるまでは。
そうして奮い立たせようとするが、また疑問がある。わるぼうの事だ。
アイツと合流したいところだが、旅の扉に入ったタイミングが違うだろう。
一緒の場所に出なかったのがその証拠だ。あまり考えたくはないが死んでる可能性もある。
いや駄目だ。考えたくねぇ。アイツまで死んでるなんてのは。
またそうして嫌な事を思い浮かべて、いっそこのまま死ぬのもいいかもしれないとすら考えてしまう。
だが意識を失うわけにはいかない。ここで倒れるわけにはいかない。
サリィをあんな風にしておいて、俺がここでこうしての垂れ死ぬなんてそれこそ侮辱だ。
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 18:17:16 gjQiMDlu
志村、間違い、間違い！
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 18:28:21 Q3VaaNbE
ごめん改行規制に引っ掛かってた('A｀;)
>>466
すぐ気付いたんだけど手遅れだったよ（つд｀）
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 18:38:11 v38b0nPW
空気キャラがこうやって動くのがすごく楽しみな俺がいる。
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 18:56:39 RivSF7lx
新作乙です。
>>463
よろしいのではないでしょうか。
位置表記は確かに湖の南の森とかにしたほうが良いと思いますが。
>>468
いま一番空気なのはレオンハルト？デールから逃げ切ったけどどこへ行ったのか。
森の奥？
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 20:09:30 iIRErU8j
親父ｓ渋くてカッコいいよ親父ｓ
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 21:04:41 8gQDG7iZ
えーあーその
新駄作を投稿した物ですが・・
あれは無効にしてください
やっぱり未熟でした
もう少し小説読んで勉強したいと思います
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 21:51:25 fCBZ0jLg
どうやら特に問題もなさそうなので「三人の国王」の修正版を
本スレに投下させて頂きますね。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 22:13:26 fCBZ0jLg
投下終了です。
忠告通り位置表記だけ変更させていただきました。
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 22:21:21 kxq8zXCM
おい、本スレの>104と
URLﾘﾝｸ(bbs.wink.ac)
を見比べるんだッ！！
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 22:48:26 v38b0nPW
個人サイト晒すなよ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 22:50:50 FSsKmrOI
三人の国王修正投下乙。
続きがどうなるのかは、暫く経ってからのお楽しみだな。
っていうか今何気に新作ラッシュ？
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/25 22:53:30 FSsKmrOI
>>474
晒すのはやめとけ～、怒られるぞ。
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/26 18:46:38 LQRZ7wM5
纏めサイトさん、更新乙です。
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/26 23:04:44 WOK6vMls
サイファーの新作きたあああ
オレも考えていたんだけど・・・その話はサイファー死ぬからいいやｗ
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/26 23:10:36 ARLCqmgU
新作乙です。
サスーンが一息ついたところで今度はカナーン周辺にラッシュみたいね。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/26 23:14:19 U47nsbv0
サスーン→カナーン→カズスの順か……こりゃ明け方はウルに激動が？
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/26 23:39:13 ARLCqmgU
ウル周辺はレナが随分頑張ってくれたけどそれ以外に動きが無いね。
いるメンバーも強い上に徒党を組んでるからマーダー１人２人じゃどうしようもなさそうだし。
ただサスーン組に色々と爆弾が含まれてるから、場合によっちゃ放送後に一気に動くかもね。
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 00:22:41 u02t/6B5
サイファーがますますカッコいいな。
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 03:28:17 uPYuCIqZ
各地の時間ってどんな感じかな。
カズス：正午過ぎくらい
カナーン：正午前くらい？
ウル：正午前
サスーン：昼以降
ジェノラ山：朝９時～１０時くらい
北の湖：それぞれで異なる
こんなものかな？
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 04:17:03 x0Yup7Cl
個人的に
カズス：正午過ぎくらい
カナーン：？
ウル：正午前
サスーン：昼以降
ジェノラ山：朝１０時～正午くらい
北の湖：ドーガ組は正午過ぎ
ラムザ組は朝8時～9時
3人の国王は午後3時～4時かな。
カナーン組は実はちょっとおかしいかもね。
シドがフリオに殺されたのは正午ころ、ピエールとザックスがやりあったのはどう遅く考えても11時くらいだと思うからね。
まあ、これ言うとアルス達が数時間じゃんけんしてたことになるし、何とかなる範囲か。
ジェノラ山はもうちょっと時間経ってると思う。
山登りだし。で、ラムザは…
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 15:19:39 x0Yup7Cl
いきなりスマンが、ブラインってFF6にあったっけ？
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 15:29:08 c6esuUX/
無いね。SFCまでの作品だと1～3にしかない。
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 15:30:10 9qIUOFJL
ごめん、勘違いしてた。
一旦投下し終わってから修正するわ。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 16:46:22 Q62QH6zj
リュカ憐れ
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 17:32:21 Y0sNjq9s
速いね。まわりが放送まで追いつくのに後何話くらいかかるか…
あと、ラムザは朝～夕の間何をやっていたのだろうか。
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 17:53:13 JnuXz5MK
さて、これでピエールがどうなるかがものすごく楽しみなわけだが、
放送がだいぶ後になるから遅くなるな・・・
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:01:01 7IUrS57I
>木の葉を撃ち散らすだけに終わった
みたいな描写あったけど、銃の弾はもうあの時点で無いんだよね？
闇に向かって銃を撃つことは出来ないハズだが…
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:05:33 +ZBaUnei
>>490
アンジェロと一緒にリノアの死体見つけて、そのまま仇探しに付き合ってたんでないの？
ラムザはアンジェロと会話できるんだし
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:13:05 9qIUOFJL
>>492
弾切れしたのはマシンガンで、
10/11で木の枝を撃ち散らしたのはデスペナルティです
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:15:00 +beBJifs
えーと、いくつか突っ込みいいですか。
まず、「真実の誓い」においてエドガーは下位魔法しか使えないと言及されている点について。
エスナ、リフレクや特にデスペルは明らかに下位魔法の範疇じゃないと思うんですけど。
次に大声でスリプルが解けてる点について。
物理攻撃で目覚めるのならともかく、大声で目覚めるのは納得しがたいです。
通常の眠りじゃなくて魔法の眠りなんだからそう簡単に目覚めるはずないと思います。
あと細かいですが朝の時点から全く行動の描写がなかったキャラをいきなり日没に持ってくるのはどうでしょう。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:26:02 fSPUeYg3
っていうか…また動いたのかリュカ。
空気嫁
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:27:03 7IUrS57I
>>494
㌧クス
ですぺなるちいってどんな武器ダタケ？
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:29:00 pPVl6Yyd
4thはリュカ出場禁止ね
499:「三人の国王」作者
05/07/27 18:29:21 TNOg4uFX
一応、言っておくと今回書いたのは自分ではありませんので
念のため
500:問題作の作者
05/07/27 18:36:29 9qIUOFJL
エスナ、リフレク、デスペルともに
魔道研究所で必ず入手できる魔石(ユニコーン・カーバンクル)から習得可能な範囲だったので
下位魔法の範疇に入るのではと判断しました。
スリプルは、あくまで強制的に睡眠状態に陥らせる魔法であって、長時間睡眠に陥れる魔法ではないと解釈したので
通常であれば目が覚めるような衝撃(目覚ましに匹敵する音量・打撃)があれば目が覚めてもいいのではと判断しました。
ラムザたちについては
結果的に見れば朝→日没まで動きのないキャラもいたし、時間を飛ばして持ってきても大丈夫かなと考えてしまいました。
すみません。
私は前編の作者さんではないですし、展開が思いついたということで先走ってしまったことは認めます。
また、リュカ組に一段落をつけて、他の部分に展開を移したいという考えがあったことも否めません。
反論や問題が多くなるようでしたら、無効にしてきます。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:40:49 2qwE0kN8
>>493
前回登場話から森を突っ切って南下、リノアの死体に出会い（ここで正午過ぎくらい？）
デール（或いはリュカ）の匂いを追ってサスーン→湖南へ、という流れか。
一、二話作れるくらいの動きをしてるな。
それで…
作品が出来上がり、早く投下したい気持ちはわかりますがただでさえ周りより異常に時間が進んでる場所をさらに続けることにが
どうして抑えがききませんか？
「悲哀交錯」の時も同様のことが言われたはずですが、これが他の場所が大体午後３時くらいまで進んでからなら
特に何か時間軸の面で文句が出ることは無いはずです。
>>500
細かい点を除けば展開に問題はありません。タイミングが最大の問題でした。
無効にする必要は無いと考えます。
502:問題作の作者
05/07/27 18:54:32 9qIUOFJL
本当に申し訳ありません。お詫びの言葉もありません。
タイミングが問題ならば
一旦無効にして、他の参加者達の時間がある程度進んだ頃を見計らってから
適宜修正した上で再投下する、というのはダメでしょうか？
もちろん、その間に他の人や前の作者の方がリュカ組を書いたならばそちらを優先します
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 18:57:10 +beBJifs
> エドガーも下位魔法しか使えないうえに、魔法力も自分の右手の治療のために半分以上消費しているようだ。
> 彼は元々魔法は得意ではなく、武器や機械での攻撃を好んだため魔石を使用する機会が少なかった。
> その為、魔法力の絶対量も習得した魔法の数もティナやセリスに比べて劣っていたのだ。
一応、件の文章です。
魔石が使用できるようになるのは中盤以降から。
それに加えて魔石を使用する機会が少なかったとあるのに、
倍率の少ない魔法を習得していのは納得できない。
それに習得時期で下位上位を言うのなら、攻撃魔法以外の殆どは
下位魔法にカテゴリされると思います。
リュカの時間軸やラムザの空白時間も合わせた上で
個人的な一つの意見ですが無効を望みます。
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 19:16:34 MVeMCNAa
人気キャラを殺す時は覚悟しろ。
とか何か訳の分からん事を思った。
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 19:21:31 lElw4s1y
確かに、みんなの見る目が厳しくなるのは間違いないないしね
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 19:30:20 +ZBaUnei
>>503
習得倍率で言ったら、デスペルなんかアレキサンダーで×10で覚えられるじゃん。
必須入手魔石でも覚えられるんだし、そこまで高位の魔法でもないと思うけど。
つか正直ガクラスとレイズ系、スロウガ、ヘイスガ、デジョン、クイック、バニシュ＋デス、
クエイク、トルネド、メテオ、メルトン、ホーリー、フレア、アルテマ以外は使えたって構わない気がするんだが
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 19:32:39 rSY5USlu
＊リュカが死んだのは日没放送が始まった後です。
実際にリュカの名が呼ばれるのは『日の出放送』になるでしょう。
つーのがねぇ。
わざわざここまで進めてでも書くべきだった話だろうか。焦りすぎじゃない？
あと時間軸が複雑すぎてちょっとわけわかんなくなってきた。
これはちょっと無効にして欲しいかな……。
508:問題作の作者
05/07/27 19:36:53 9qIUOFJL
わかりました、無効にしてきます。
ご迷惑をおかけしました。
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 19:37:39 JOBL8v80
まわりくどいな
素直に「展開が気に入らないから無効にして下さい。なにより空気読んで下さい」と言えよ
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 19:39:31 JnuXz5MK
>>509
煽るしか能のない奴は消えていいよ。
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 19:41:00 dKNR99+z
まあ前の話が戦闘開始で引いちゃってるから、無効にしてももう一話入るんだけどな。
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 20:09:14 JOBL8v80
まあ実際、前の話が戦闘開始で終わってる時点でこういうことは予測しとくべきだった。
確かに色々細かい所が気になるけどこれで荒れるんじゃあ、
前の話から無効にしてしまった方がどれだけマシかって話だよ。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 21:25:06 7IUrS57I
無効にするには内容的におかしくもなかったし厳しいのでは？とも思うが。
リュカはフラグいっぱいだから書きたい人多いからな…
死なせたくないから無効にして！ってのが大部分では？と勝手に想像してみる。
まあ俺もその一人になってしまう訳だが
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 21:48:52 dKNR99+z
いや、リュカ死亡自体はどうでもいいんだわ。
俺の意見だけどさ。
リュカパート動きすぎなんだよ。
せめて他のキャラが時間的に追いつくまで待てと、前作含め。
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 21:56:54 +ZBaUnei
前の話の作者が続き物だと公言したのが、先走りが起きた最大の原因だろうな。
前作を通した時点で予想しておくべきことだった
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:04:55 JOBL8v80
動き杉だとか投下待てだとかは早い者勝ちのこのスレの原則からして酷な注文。無理難題と言う物。
そりゃ、リュカ組がどうでもよくなった人にとっては違うけどさ。
むしろ今回の作品で少なくとも放送後まで書きようが無くなったんだからよしとすべきでは？
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:08:03 JxqDJYWp
リュカは人気のあるキャラだからな。
今後同じような事態が起きないように、ここで殺しておくべきだと思う。
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:10:12 JnuXz5MK
>>517
リュカが人気あるから殺せじゃなくて自重汁！だろ。
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:13:38 Ok0JTWko
無効は厳しい、なるべく通す方向で、フォローすればなんとかなる範囲だと
ギリギリで通してきてるはずの話をさらに無理矢理引っ掻き回すのが続いたからな。
騙し騙し続けてきたリュカパートのひずみがついに取り返しのつかないところまできた感じだ。
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:16:34 Sz+vtpws
結局『三人の国王』から無効か、全通しかの２択でしょ？
わざわざこの新作だけ無効にする意味が分からない。
『三人の国王』を通した時点でまた（戦闘開始で終了している以上）リュカパートが書かれる可能性は高く
また戦闘パートということはリュカが死ぬ可能性も等しくあったはずだし
リュカ死亡や動きすぎという点のみを指摘して新作の無効を唱えるのならば、三人の国王からの無効を要求するべき。
んで俺は一部のパートのみの時間の進めすぎを理由に、『三人の国王』から無効にしてリセットしたほうがいいと考える。
んで新作に指摘を入れたいんだが、最後の状態欄での補足のあれは納得いかないな。
「放送後」という描写がまったくないのに勝手に「放送後死亡」なんて追記をされても困る。
ああいう状態欄は基本的に本筋にて描写したが、少し分かりにくいモノを付け足す程度に抑えるべき。
（例として、『二つの願い、二つの奇跡』のサラマンダー所持品ラミアスの剣の成長説明とか）
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:18:12 AqvMqhuy
俺も通しで良いと思うが、最後の「放送後～」の補足に異議はある。
放送後なら放送後だという描写を入れるべきではと。
地震やらなんやらが起こるトンデモイベントだしな、アレ。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:21:20 JnuXz5MK
サスーン城には時系列からして他のキャラが全然よりつけない状況になってしまったしな。
とりあえず、リュカだけでも凍結って言うか放送が来るまで心を鬼にして絶対無効。
ぐらいにしないとまた書かれそうな気がするんだが、
しかも、これって荒らしからすれば絶好の状況だろ。
ちょっと読んでちょっとリュカの話書けばこのスレ荒らせるし、
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:21:21 9qIUOFJL
>>520-521
これ、放送の描写のつもりで入れたんですが…orz
＞地面が鳴動する。沈む日と共に。
＞黄昏の終わりが告げられる。忌むべき魔女の声とともに。
＞だが、狂った王の耳には届かない。
＞彼は笑う。死に行く者を前にして。
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:22:42 yR2pRPKw
>>516
そんなにリュカパート進めたきゃ他の遅れてるグループも自力で進めてしまえと思わなくもない。横暴だけど。
最初から最大の問題点は「動きすぎ」「一部だけ時間早すぎ」「時間軸調整できない」なんだから
早いもの勝ちでもそこまで焦ることないはず。他の誰かが動かしても同じ物言いが付くんだし。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:26:17 JnuXz5MK
>>523
俺もわからなかったから3人目だな。
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:33:00 8JyKgSLW
>>520
もし誰も時系列問題を解決する展開にできないなら、そこから無効は当然だと思う。
そんでサスーン城でリュカ一同は放送まで行動禁止。
放送後にまた剣に誑かされて飛び出させるなり、デールに殺させるなりして欲しい。
>>524
4人目
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:33:37 JOBL8v80
>>524
それなら
そんなにリュカパートだけ進むのが嫌なら遅れてるグループも自力で進めてしまえって話になる。
身も蓋も無い。無茶苦茶というもんだよ。
ちょっと個人的な事言わせてもらうと、悲哀交錯までの間リュカ系の話をただ歓迎して、
遠まわしに「早く続きを」な感想書いてたのはどこの誰だって感じだ。
こういう風に人気が増え過ぎると同時に出番も多くなり過ぎるのはその時点で予見できたことなのに。
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:40:02 Sz+vtpws
>>523
あー、本当だ。
前後にリノアの話が混ざっていたので魔女＝リノアと勝手に補完してしまっていたよ、読解不足だスマン。
>>526
『悲哀交錯』時点で放送まで凍結という処理は一番問題がなさそうな解決方法だね。
俺もそれに賛成かな、少し特異なルールではあるけども、時系列問題を解消するには動かないでもらうのが一番だ。
>>527
頑張って放置キャラを動かして時系列を追いつかせようとしていた人だっているんだ…
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:41:21 dKNR99+z
>>527
>そんなにリュカパートだけ進むのが嫌なら遅れてるグループも自力で進めてしまえって話になる。
>身も蓋も無い。無茶苦茶というもんだよ。
いや、まあ、やろうと思えばできないことは無いよ。
実際似たようなことやった覚えはあるし。
お勧めはしないが。
>遠まわしに「早く続きを」な感想書いてたのはどこの誰だって感じだ。
誰？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:44:47 JOBL8v80
>>529
このスレのログ見りゃすぐにわかる
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:46:17 pPVl6Yyd
社交辞令の通じない頭ですか
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:52:30 LV8JCPkC
>>527
歓迎レスが多かったからって全員が歓迎レスつけたってことにはならないよ。
歓迎ムードでもその場にいる人全員が歓迎してるとは限らないよ。
議論して結果的には通すことで意見が一致した話だって
それが誰一人不満に思ってないことにはならないのと同じ。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 22:56:57 IFbL/2zw
この書き手の人は１ｓｔとかでもよく見かけた人かなあ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:03:16 R3BQw3hi
時間軸の問題があるから一旦ストップしておこう、みたいな感じで宣言入れた方がいいんじゃないかなぁ。
まあ今回は個人的には通しでいいと思う。
ただごちゃごちゃしてくるから先にウルとかカズスのフラグ整理しないとね。
先走って書くだけじゃリレー小説じゃなくただのオナニーだし。
なんて分かったようなクチをきいてみる。('A｀)
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:03:38 xqNLl4kP
>>527
足の遅い人が速い人に自分の速度に合うよう待ってもらうことは可能だが
足の速い人が遅い人に自分と同じ速度まで急いでもらうことは不可能
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:07:21 fmbBivQD
つーか放送後の注釈付けてまでよくこのタイミングで投下しようと思ったもんだ。
大した度胸だよ。
リレー小説ってさ、前の人の伏線を次の人がどう拾うかが醍醐味なわけでしょ？
一カ所だけ展開早いところがあったらそれに合わせて間の話を考えなくちゃならない。
結果ありきの辻褄合わせなんて見たくないよ俺は。
無効にしろとは言わないけど、空気読んで猛省して欲しい。
わざわざ凍結宣言しなくても察してくれよって感じだな。
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:23:20 +ZBaUnei
作者が無効にすると言ったんだし、この話は無理に通さずに無効にするべきだろ。
反省してる相手を晒し上げて追い打ちかけてどうすんだ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:25:21 lElw4s1y
人気があるキャラでも殺そうとする姿勢は評価したい。
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:27:39 PNwpdMAV
これ通してストップかければ？
それでまあ、次回からはテンプレに突出し過ぎた場合の項を付け加えで
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:29:35 dKNR99+z
>>539
いや放送かかってるからストップ意味無いだろ。
放送まで書きようが無い。
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:38:58 AqvMqhuy
ｽﾏﾝ、こんな空気だが投下して良いかな？新作。
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:42:55 dKNR99+z
>>541
こい、そして不毛な空気を変えるんだ。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:48:27 47mGtJBb
新しい風を待っていた
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/27 23:50:37 4lLv502f
そうです！新作を私は待っていた～～！！（AA略
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 00:10:11 G7eyq1zX
投下完了。皆ありがとう。
実はタイトルはキリル文字(ロシア語)にしたかったのだが、
ネスケやMacなどで上手く表示されるか不安だったからやめた。
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 00:13:51 wgiTvKFz
新作乙です。
上手いな～ここまで多人数を上手に動かせるとは。
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 00:20:37 k718NQLA
乙～！
これでアリ2のことがソロの耳に入るのは確実か。
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 00:39:04 k35xRA4t
乙だ。
そういやリュックは情報持ちか
にしても、このパーティ多すぎ。10人て。
しかもほぼ全員体力消耗て。
微妙。
リュック良かった
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 00:39:38 QqTuOZlp
新作乙！
てかバッツも密かに不幸街道走っているよな。
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 00:51:07 3ycnuWtx
新作乙。
ターニアの『心労過多』が何気に危険な匂いがするのは俺だけか。
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 01:08:29 l9rQHZB+
人数が多い分非好戦的戦闘員も多いけど、怪我人と爆弾も多いから結構おっかないグループだね。
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 01:08:39 k718NQLA
ピサロとビビが側にいてやれれば精神的には割と大丈夫な気がする。
これから先イザがどうなるかが一番大きいけど。
あと日没にランド放送されちゃうんだよなぁ。恋仲だっけ？ランドの片思いだっけ？
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 01:16:59 3ycnuWtx
>>552
片思い…だと思いたい
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 01:22:08 8izIjTY5
見た感じ片思いっぽいけどなぁ。
恋仲ではないと思う。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 04:01:15 sR6DcggD
新作乙です
ウルの膠着は放送まで続きそうだなぁ
それはそうと一度通した作品を無効にするとか簡単に言わないで欲しい
今回のはある程度修正してもらえば通しでいいと思うけど、
正直問題も多いし、作者が無効にするって言ってるんだから無効でいいんじゃないか？
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 07:23:31 LLH6qOqG
それを言うなら横暴ではあるが軽軽しく無効に（ｒｙ）な感じだな。
まあ俺も一度宣言が出たのを「通しでいいだろ」とか言うのは無責任が過ぎると思うよ。
で、一連の問題の解決法と言えば
・ちょっと修正してやっぱり通す。個人的にはあまりお勧めできない。
・「三人の国王」から無効にする。そうしないと臭い物に蓋の原理で根本の解決にならない。
・今回の話だけを無効ってことにしてあとはうやむやにする。これは解決策と言うより、そうなるんじゃないかと俺が勝手に危惧してるパターン。
ぐらいか？
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 07:49:53 TrKCqeuT
三人の国王から無効ってのは無しだろう。
あれはその時に散々議論されて、次からは気をつけるってことで決着してる。
一度通してまとめサイトに乗った物を、また蒸し返して無効なんてのはやめてくれ。
>>556
それでいうなら三番目でFAだろう。
あとはうやむやというか、その他のパートが時間的に追いつくまで
リュカのパートは各自自粛するということ。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 10:47:04 ykk7ED4c
新作乙！ふむ、ザンデと来たか……どうなるんだろう。
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 11:17:11 wgiTvKFz
更にウルパートに新作乙、なんかすごい起爆剤が落ちてきたぞ…！こりゃ期待age
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 12:28:22 E4LbzGz8
ザンデ…せめてチキンナイフを没収してから…！
あとレナが持ってるのに312でバッツが持ったままになってる。
>>557
気をつけるって条件で通ってるのに気をつけてくれない人がいるんじゃなあ。
それに通したのってとりあえず時間軸合わせて後編書くって言ってたからじゃなかったっけ？
後編次第じゃ前編が通らなくなるのだって有り得るよ。
とりあえず三人の国王から無効もありだと思う。無効って言うか一時凍結。
話を一旦巻き戻して、他パートがあとは日没待つだけ状態に落ち着いたら
後編ともども三人の国王をもう一度投下し直してもらいたい。
それであらためて全部を通すか通さないか決めた方がいいと思う。
早い者勝ちなのに後編も書いてますなんて予約的な発言しちゃってるのもまずかったんだし。
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 12:44:32 Z5N36Fma
ともかくさ、早くどうするか決めないと。
ずっとこのままって訳にもいかないし、後々響いてくるだろ。
562:Salva me, fons pietatis.
05/07/28 13:06:31 ykk7ED4c
ごめん、今更ながらバッツの状態修正してきた。
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 14:51:12 2peISWol
実は放送の後に三人の国王がありましたとかどうだろう。
一旦は落ち着いたけど、魔女にビアンカの名前を言われる＋ブラッドソードってことで。
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 16:53:58 FS8LHGG3
もし放送後に持ってくるなら
呼ばれる覚悟はできてるはずのビアンカよりも、断腸の思いで一旦助けたクジャの名前を聞いて
ビアンカの仇も早くしないとこんな風に横取りされるって感じじゃないだろうか。
どっちにしても狂わないってビアンカの前で誓った舌の根も乾かないうちに
即座に狂って駆け出すのは違和感あるんだけど（ブラッドソードはビアンカの前でずっと持ってたし）
それは単に感じ方の差だし今更言ってもしょうがないか…。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 18:42:37 CpsYSLR+
本気で今更だな。
つーか何でまた揉める必要があるのかわからない。
議論の末、三人の国王は通した。
議論の末、禍時に日は沈むは作者が無効にした。
以上で終了じゃない。
いつまでも悪い雰囲気引きずらないでほしい。
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 20:08:22 8izIjTY5
ブオーンかわいいよブオーン
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 22:03:46 7gnYxgqJ
新作乙
ブオーン癒されるな…ｗ
フィンやドーガも久々に見たような気がして嬉しい
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 23:07:48 LLH6qOqG
>>565
考えが浅い
視野が狭い
そうやって強引に出した結論（と呼べるのかわからないが）をそのまま通してうやむやにする事が
今後どれだけ禍根を残す事なのか、わかった上で言っているとは思えないな。
「以上で終了」とか言われても新作に乗じて議論をほぼ強制的に中断しただけの話なのに何言ってるんだコイツ
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/28 23:34:25 HsjSZxh0
議論の末通した結果、通せないような問題作が投下されたから
こうして再議論になってるんだよな。
もともと議論になるようなギリギリの作品だったこともある。
もし次もリュカで議論になったりしたらいいかげんもううんざり。
563の言う三人の国王放送後移動は、リュカ周辺だけに関しては名案だと思う。
時間軸進みすぎ問題も、移動に費やされるはずの体力面の問題もかなり解決する。
デールの休息がどうなるかの問題が出てくるがフィン達とブオーンの行動次第で変わってくるからどうにも。
時間的にくしゃみは悲哀交錯よりずっと前なんだよな？
リュカ周辺の話の暴走にあわせて周辺にいる他パート全体が帳尻合わせだらけになるは勘弁。
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 00:12:41 88mPI1TU
本スレの>>324-325無効ね。
どうせ嵐だと思うけど。
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 00:13:47 O6gCV/Zc
>>569
でも、1つだけ突出して時間が進んだ作品があると、そうなってしまうんじゃないかな。
ところで本スレの新作だが、あれは一体・・・？
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 00:50:44 eCk+LVZU
新作乙。
封印の洞窟周辺は本当に時が止まってたからな…やっと動いたね。
ブオーンがお茶目すぎて笑えるｗ 「無理でした」とかｶﾜｲｽ
リュカパートについての議論は終わりそうに無いね。どの方法も一理はあると思うし。
ただFFDQにおいていつも流れを変えてきたのは幾多の議論より新作だってことは覚えておいて欲しいな。
というわけで、『三人の国王』作者氏の後編投下が現状打破に一番いい方法なんじゃないかって思う。
元々前編だって「後編があるんなら、じゃあ通すか」みたいな雰囲気だった気がするしさ。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 01:03:59 uUfflOth
とにかく後編を見てから前編とあわせてどうするか考えようよ。
今すぐどっちか決めるんじゃなくて、結論付けるのは後編投下まで待つのが一番無難だと思う。
無効も今すぐじゃないけど有効も今すぐじゃないってことで一旦凍結で。
後編は放送前の話のはずだから、前編と一緒にもっと後ろにあっても問題ないはず。
ていうかその方が全体を通して見るなら多分見やすい。
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 01:56:27 8nyMIpWy
じゃあ議論は中止 リュカの話し書くのも中止
これでおｋ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 02:42:26 pDdpKtE7
中止する前に三人の国王を一時凍結しないと意味ないだろ
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 03:59:55 Dsrne/Do
予約が成立しちゃうのはあんまりいくないなあ
それにしても人気キャラはみんながこぞって動かすからほんと面倒が多いね
展開の過密の防止に、おおまかな時間経過をはっきり数字で書くようにした方がいいのかね
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 07:53:26 Y/6lQSkU
時間経過を書いたって、悲哀交錯以前までの超人スケジュールになったり
いつかのセージ達みたいに時間経過の少ない心理描写中心の話で書かれたりして
別の意味で過密な展開になりそうな罠。
全体的に時間の進みが遅くなるとかのデメリットもあるし
時間描写を義務づけるのは反対だな
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 11:08:08 goyAOHYh
『幾多の議論より新作が流れを変える』って聞こえはいいけど
書き手に丸投げして、自力で収拾着けるのを放棄してるだけだよな。
後編まで待ったら予約が成立してしまう。
だいたい、後編を待っていても、他のグループは『三人の国王』に配慮して動かさなくちゃいけなくなることには変わらない。
どうせ後編が投下されるのはもっと時間が進んでから、多分日没放送直前の頃だろ？
だったらもう、今回は無効にして、日没放送を流す寸前までサスーン組＋デールは動かすのを禁止にしておこうぜ。
そして放送を流そうかって段階になったら、新作として、改めて前後合わせて投下してもらう。
(周囲の状況によっては話が成立しなくなるかもしれないが、その時はすっぱり諦めてもらう)
それでどうよ？
まとめサイトも一旦『三人の国王』をリストから外したみたいだしさ
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 11:48:47 3uD7gY9O
エクスカリバー・・まじめに読んだらクソだった。
処女だったんだ・・・無効だけど
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 12:26:05 pDdpKtE7
>>577
時間経過を書いたとして、超人スケジュールな作品が投下されればそのたびに物言いがついて
無効にされるなりまともに時間が経過するよう訂正されるなりする。
日没直前になればそれ以上は書けなくなるから物理的な過密展開にはならないと思うが。
心理描写中心で過密になっても、動き回って時間を進めすぎない限りは他パートの進行に迷惑かけないから
今みたいな「時間むちゃくちゃ」「一部だけ動きすぎ」「他パートに皺寄せ」問題は解決する。
ただ多少有り得ないことや無茶なことをした方が演出としては盛り上がることや
面白い展開があっても時間に制限されて使えなくなってしまう可能性があることはかなりデメリットだな。
>>578
賛成。
前編後編なんかの分割投下は同時投下以外では禁止にすべき。
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 12:33:40 yfCTUUzU
どっかできっちり結論出さないと意味ないけど、
こういう流れになってから結論を出すのは至難の業だしな・・・
投票所でもないと無理かもしれん
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 13:19:27 goyAOHYh
時間経過を書くと、今までみたいに融通や誤魔化しを利かせられない分
辻褄合わせに縛られ過ぎることになりやしないか？
それに「時間むちゃくちゃ」「一部だけ動きすぎ」「他パートに皺寄せ」以外に
「一部の人気キャラだけ出番が多すぎ」ってのも問題な気がするんだが。
セージ組の時にもそんな批判出てたし。
他にもデメリットあるし、時間経過の表記には賛成できない
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 14:02:44 7jjCmlW5
時間表記より登場回数制限の方が効果ありそう。そんなのは無理だろうけど。
そんなのなくても人気キャラばっか動かないようにみんなが気を遣いあえば済む話なんだけどね。
早い者勝ちだから早く書かないと取られるって感じに焦る人多すぎない？
リレー小説の醍醐味がフォローって言うのは
誰かがフォローしてくれるから多少問題あってもいいや、やっちゃえ。じゃなくて
常に誰かをフォローするつもりで動こう、なるべく問題にはならないようにしよう、
その上でうっかりミスはお互いフォローしあいましょう。ってことなんじゃないの？
故意的に無茶してフォローが醍醐味なんだからいいじゃんって感じになってる気がするよ。
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 16:21:57 lLKeKrX2
時間表記を今からやると、少なくとも浮遊大陸編の今まで書かれた話に時間表記を入れないといけない。
自分で全員のタイムテーブル作ってみれば分かるが、そこかしこの細かい矛盾、違和感が目に付くようになる。
→あちこちが修正の嵐になる。
何かこんな流れになりそうだ。
大体、時間表記ってあんまり成功したところがないような…。
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 17:17:09 2ksYE0BV
本来のフォローは、問題に対するものじゃなくて、
話の流れのフォロー、伏線のフォロー、相手を手伝う意味でのフォローとかだと思うんだけどなぁ。
いつから問題をフォローするのが当たり前になってしまったんだろうか。
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 17:32:14 svWpl8Al
ところでフォローが醍醐味なんて誰が言ったんだ？
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 18:53:54 goyAOHYh
『三人の国王』についてだけど、そもそも作者の人はどうしたいんだろ。
作者の人の意見次第で結論が変わってくると思うんだが……
・後編を投下するまで一時凍結→その後で通しにするかどうか判定
(あくまでも通したいなら。ただし、後編投下まで(通ったら時間軸が追いつくまで)他のキャラはサスーン城に介入できなくなる)
・一旦無効＆リュカ組凍結→放送直前に、新作として前後編合わせて再投下
(サスーン城周辺のキャラの動き次第では、話が成立しなくなる(＝没になる)ことも有り得る)
・いっそのことキレイさっぱり無効にする。
リュカ組については激しく動かすのは禁止。独白や心理描写系は自由だが自粛推奨の方向で。
(選択肢の一つとして)
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 19:50:35 Gl/1NEUM
今作者の人呼んだら無効宣言しろと言わんばかりじゃねーか？ｗ
とりあえず今後こういったことがないように議論に決着はつけるべきだけど、
作品として「三人の国王」は通しにしたい。
確かに先走っててリュカ組だけ時間軸が先行してることが問題になったけど
それについては責任は果たしてると思う。
謝罪して指摘受けた部分を修正して、続きを投下するのはしばらく待つとまでいったんだから。
それにちゃんとそれは予約じゃないとまで断ってるしな。
ここは続きの話を放送前まで禁止にすれば、問題ないだろう。
それで今後こういうことがないよう、テンプレルールに明記するなり各書き手さん達に自粛を促すなりすればいい。
とりあえず後編を投下してもらうとか、放送前に前後編一緒に投下してもらうとか
予約まがいの真似はするべきじゃない。それは悪しき前例というやつになってしまうと思う。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 20:12:14 y2zYCUvD
でも後編書いてます説明つけます的発言してる上に続きを書いてこれだけもめたこの状況じゃ
たとえ放送直前でも、作者の人以外が続きを投下するとか相当肝据わってないとできないよ。
こうなっちゃったらもう前編を通すことが予約を成立させることだと思えたり。
前後編を時間差で投下したってことの方がむしろ悪しき前例だと思うなあ。
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 20:19:52 y2zYCUvD
あと、放送前に前後編一緒に投下なら予約にはならないんじゃない？
>>587も言ってる通り、あくまで一旦無効であって他キャラの動き次第では没になるんだから。
無効にしたさに他キャラをわざと矛盾の出るように動かす人の心配や
逆に無効にしたくなさに遠慮して微妙な動かし方をしてしまう人の心配はあるけどね。
いかにも三人の国王に対する思惑だけのために書いた話ですこいつらどうでもいいですーって
あからさまなのじゃなきゃ前者も後者もあんまり問題じゃない。
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 20:26:45 vRv/FOzQ
>>589
なんで三人の国王と後編をワンセットで考えてるんだ？
三人の国王単編で考えるべきだろ。
後編は考慮に入れなくて良い。
続きは誰が書いても良い、それがリレーなんだから。
三人の国王単体で考えれば通しでいい。
後は>>588の言うとおり放送前まで禁止にすれば収まるだろう。
> たとえ放送直前でも、作者の人以外が続きを投下するとか相当肝据わってないとできないよ。
そんな人たちを考慮する必要があるのかと思うよ。
現に無効にはなったが禍時に日は沈むの人は投下してるし。
遠慮してたらリレーなんて成立しない。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 20:31:58 UDNYEkrV
そうして意見が真っ向からぶつかりあい
いつまでたっても結論は出ませんでした
結局多数決になるんだろうから
具体的な解決策を…
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 21:19:13 cyY0cBVk
多数決、ね。
とりあえず出た案をまとめてみる
・ちょっと修正してやっぱり通す。
・「三人の国王」から無効にする。そうしないと臭い物に蓋の原理で根本の解決にならない。
・今回の話だけを無効ってことにしてあとはうやむやにする。
・今回のを無効にし、なおかつ放送または放送直前までリュカ組＋デールの話を全面禁止する。
・後編を投下するまで一時凍結→その後で通しにするかどうか判定
(あくまでも通したいなら。ただし、後編投下まで(通ったら時間軸が追いつくまで)他のキャラはサスーン城に介入できなくなる)
・一旦無効＆リュカ組凍結→放送直前に、新作として前後編合わせて再投下
(サスーン城周辺のキャラの動き次第では、話が成立しなくなる(＝没になる)ことも有り得る)
・しばらくの間時間表示という体制を取り、それを元に時間軸を調整していく。
ぐらいか？
そもそも、我を通したいだけの不自覚荒らしが多数決なんかで納得するかどうかがまず疑問。そう思わないか>>591？
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 21:30:58 DFSpSWlh
新作乙
何気にタイトルが変わっていってるんはいいなぁ。
まとめサイトだと意味ないけど。
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 21:31:34 TMTYwXEa
多数決で済ます問題じゃないだろう？
過敏になるのはわかるけど落ち着けよ。
>>593
最後の一文は余計だと思うよ。
わざわざ煽りと受け取れる文を付けないでくれ。
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 21:34:30 cyY0cBVk
わかっててやった
とにかく苛ついてた
今は反省している
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 21:38:03 UDNYEkrV
多数決じゃなかったらどうすればいい？
自分の意見、主張で相手を納得させるかねじ伏せるかすればいいの？
俺はあんまり頭の回転よくないから議論は見てるだけだけど
本当、一歩も譲らないって感じの人がいるし
これじゃまたうやむやで流されて終ると思ったから
あと新作乙。
カインたちもボロが出たね。今後が読めなくて楽しみだ。
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 21:41:11 eCk+LVZU
流れをぶった切って新作乙。心理描写や大所帯の行動方針その他、どれもすごく良かった。タイトルも凝ってて面白かった。
カインたちは鉱山に閉じ込められた二人を救えるのかな？その前にサラマンダーとブッキングしそうだけど。
軽トラ組は大人数＆多作品の集団だから、リュック＠ウルでもエドガー＠サスーンのどっちに行っても
色んなフラグが転がってて、盛り上がりそうだね。
ところで「あれ、そういえばドラゴンオーブって誰か持ってたんだっけ？」って調べたら、
まさにさっき別れたばっかのサックスの手元に（イクサス経由で）あるんだね…。プサンも災難だなｗ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 21:58:55 31p/4VDq
っていうかまとめサイトに保管されてるだけでもう400話突破か、めでた過ぎる！ｗ
皆これからも頑張ってくれ！俺も頑張るから！
600:FFDQラジオ担当 ◆O0LqTosP8U
05/07/29 22:09:03 31p/4VDq
話しぶった切りますけど、ラジオスタートです。
URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8100)
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/29 23:57:29 J7qUaTxv
新作乙。
まとめサイトの方には、タイトルの記入方法こって欲しいと言ってみる
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 00:21:17 ZJSHqKRW
新作乙ー
もしリュック＠ウルだとアーヴァインとティーダは出戻り状態か。
リルムとロックも仲間だしプサンも一応正体の方でかなり深い仲だし
ほんとフラグだらけだ。
そんな大量の良質なフラグの中、かつて頑として天空城に入ろうとしなかったピサロが
プサンに会ったらどういう反応するのかってのが一番気になるんだがｗ
それにしてもカインはどこまでもヘタレだな。それでこそカイン。
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 07:21:40 jaMbBJu+
新作乙。
なんだかここにきて面白いフラグ続々出るね。
大所帯グループもだし、誤解されたサックス達が助かるかどうかも
カインの行動で大きく変わってくるかな。
アービンはまた似合わなそうな変装してんのなｗ
あと、フリオとマリアは恋人じゃないですよ。
リュカの話は一旦切れたね。
人によって「こうしたほうがいい」ってのが結構ばらけてるし
多数決にするにしても、できれば「どっち」にするか、まで絞りたいけど…
どれが最良かなんて正直ぜんぜんわからないな。
まあ、今の議論のままじゃずっと平行線で
結論なんか出ないと思うよ。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 09:55:24 iMSiGupX
ぐはあスレだとセリス・マチュア・DQ5マリアの恋人待ちキャラとセットにされてるけどなｗ
まぁ、スミスの思い込みで片付く範囲じゃね？
それよりアービンの中の強さランキングが
ピサロ≦カインになってるっぽいのにﾜﾛｽwwwwwww
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 14:26:46 xRtMwZZO
ピサロ屈辱だなｗ
リュカ話は話し合いじゃ解決しないだろうな。多数決やむなし。
もし投票するなら乱暴にまとめてしまえば
1.全部通す（>>593の1個目）
2.全部通さない（2、5、6個目）
3.三人の国王だけ通す（3、4、5個目）
（5個目は後編を待ってみながら一時的に通すというスタンスだが
後編とセットで再判定したいならこの三択で3だと不都合かもしれない。
「一回通した物に文句つけるな」と再判定そのものが否定される可能性が高い。
7個目は分類不可。時間やってみるかみないかはこれとはまた別問題だと思う）
の三択。多分これ以上には減らせない。
減らすとすれば1をなくして、三人の国王を通す・通さないの二択。
通さなかった場合、完全没にするかリメイク新作で放送前に出すかは作者の人の自由になるかと。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 16:22:50 5wNq4j7R
読み専でも多数決参加ｵｹﾞですか？アリなら２に一票。
といってももちろん「三人の国王～」否定する訳じゃなくて
後々他パートが追いついた後にリメイク新作落とす場合にしても
他パーティーの動向を見え隠れさせることも出来たりと
もっと燃える話に出来そうだし。
うやむやにしておくと、リュカに限らず同じようなゴタゴタが起きる度に
ここで長々討論することになると思うんだけど、そうすると
その話の作者さん達は責められてるような気分になるんじゃないかなと･･･
今回の件に関しては、問題が起きる度に引き合いに出されそうだし。
「突っ走りすぎ話は遠慮しる！」ってしっかり決まってれば
ここで議論される内容も、作者達の気持ちの負担にならないものに
（ていうか殺伐としないものに）なると思う。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 16:33:32 uHRyS5+a
>>605
んー、やっぱ2番かな。
俺も時間軸は悲哀交錯まででギリギリだと思ってるから。
ちょっと皆焦りすぎな雰囲気じゃないだろうかと思ってな。
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 17:16:52 4XQr4Bvb
２かな？
もともと、>>564の5，6，7行目のような事を考えていたしな。
で、>>605から24時間？識別はID？でもIDだったら0時から始めないと意味ないしな・・・
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 17:31:48 u0N6vyyp
もういくら議論しても無駄の極み
この陰鬱な雰囲気を吹き飛ばしてくれる神作品期待ａｇｅ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 17:35:06 4XQr4Bvb
>>609
おまいさんがネタなのか荒らしなのかよく分からんが、
なんにしても裏方雑談スレあげても意味ないと思うぞ。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 17:43:45 TDdITXCP
だから、神作品がくるのは喜ばしいことだけど、それで議論をうやむやにしたって
何も解決しないんですよお坊ちゃん。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 17:49:12 0Bza9YVP
話の内容に関しては今更だと思うよ
その点でＮＧにしたいなら今まで何度も機会はあったわけだしね。
最初の議論が終わったあとも、修正が保管庫に投下された時、
それが本スレに投下された時、その後の話が投下されるまで。
そのどの時も文句言わずに通したのに今更文句言うのは筋違いでは。
>>605の
> 「一回通した物に文句つけるな」と再判定そのものが否定される可能性が高い。
これがもうそのものだと思う。
一回通ったのに今この話が問題になってるのは、次の「禍時に日は沈む」がすぐに投下されたからでしょ。
それからやはり先に突っ走りすぎだとの指摘を受けた。
それは俺もそう思う。内容的には通しでも一つのパートだけ時間軸を進めすぎるのは都合が悪い。
だからこの話は通す、通さないじゃなくて他のパートが時間的に追いつくまで
凍結するのが一番いいと思うんだけどな。追いついてきたら凍結解除。
その時に不都合がでたら、修正もしくは無効になるということで。
その後は、国王の続編だろうが禍時に日が沈むだろうが早い者勝ちで。
もちろんこれは俺個人の意見だし、今更各人が好き勝手言ってても決まらないから
多数決にするというならそれも止むを得ないけれども、もし多数決をするのなら
>>605の項目に
4,三人の国王を時期が来るまで凍結
を加えてほしい。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 17:56:49 iMSiGupX
時間的に追いつくまで凍結しても
時間が追いつくまで他のキャラはサスーン城に一切立ち寄れなくなるわけだが。
つか、凍結する＝通すのとどこが違うんだかﾜｶﾝﾈ
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 17:57:37 0Bza9YVP
だから都合が悪くなったら修正か無効だって書いてるじゃん。
ちゃんと読んでくれ。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:00:54 iMSiGupX
>>614
それは『全部通さない』の中にある(>>593の)5番目と同じじゃね？
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:02:02 S0Arm3iF
そもそも放送までにサスーン城に近づくやつがいなさｓ
何でもないよ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:02:51 0Bza9YVP
確かに同じだ。
「全部通さない」で一くくりにされてるとわからんかった。
つーか通さないとはスタンスがかなり違うと思うんだが。
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:11:15 LsBt/RHi
>>612
ちょっと待て。
605は593から項目をできる限り減らしたものなのに増やしてどうする。
>この話は通す、通さないじゃなくて他のパートが時間的に追いつくまで
>凍結するのが一番いいと思うんだけどな。追いついてきたら凍結解除。
>その時に不都合がでたら、修正もしくは無効になるということで。
>その後は、国王の続編だろうが禍時に日が沈むだろうが早い者勝ちで。
それは、605や593に準するように直すと「通さないで新作として投下派」に分類されるはず。
単にそこからリメイク、投下という工程を省いただけだと思うんだが。
「一旦凍結してそれを解除したときに周辺の不都合がでる可能性がある」っていうのは
「凍結中は他パートは三人の国王を考慮しなくていい」となって、それは一時的に無効の扱いになってるってことだしな。
ログを見る限り、凍結って単語はどうも捕らえ方が人それぞれに見える。
＝一時的な無効、解除前提の無効 と取ってる人と
＝動かせないだけでその間も有効 と取ってる人がいるように思う。
この違いは他パートから見ればかなり大きいからはっきりさせるか凍結って言葉を使わないかしてくれ。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:12:36 LsBt/RHi
しまったリロ忘れたｽﾏｿ
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:25:09 iMSiGupX
つまりこういうことか？
・有効→普通に通す。当然、他の話は『三人の国王』に配慮してキャラを動かす必要がある。
・無効→『三人の国王』はなかった事にされるので、他の話は『三人の国王』に配慮する必要はない。
ただし時間的に追いついた後なら、『三人の国王前編＆後編』だろうが『禍時に日が沈む』だろうが(展開に矛盾がなければ)再投下してＯＫ。
その時はもちろん早い者勝ちで。
>>616
ゼル組とかジタンとかレオンハルト辺りは展開的にありそうなｷｶﾞｽ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:27:31 6MNIaOC9
一回通ったから云々は
絡まったものをほどこうと思えば
絡まりはじめまで戻さないといけないわけで。
そのリセット地点がどこなのかの議論なんじゃないの？
本当の始点まで戻すのは無茶だから折り合いをつけようとしてて
その妥協点が悲哀交錯か三人の国王かで揉めてるんだよね
三人の国王みたいな超“引き”な話を
これ以上こんがらがさずに続けられるんなら有効でいいだろうけどね
普通に続けたら禍時に～みたいにかなり時間が経過する。
そんな例を出されたから三人の～から問題視されてるんだと思うよ。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:47:17 0Bza9YVP
>>621
その通りでしょ。
だからそっちの論点で無効有効議論するんならいいんだけど
上のほうで内容が気に入らないからとか言ってる人がいたからね。
そりゃ今更だろ、ということで。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 18:57:37 LsBt/RHi
>>620
そうそう。
リュカ組の時間問題しか考えなくていいなら凍結なんてあいまいな言葉でもいいだろうが
他パートのことを考えると今ここではっきり有効、無効にしておくべきなんじゃないだろうか。
他の展開に遠慮してもらいたいならきちんと有効にするべきだし
後から「やっぱどうしよう？」みたいになるなら無効にしておいた方がいい。
通すか通さないか、仮に通す率が高いとしてもまだ未定の話のために他を制限するのは良くない。
リュカ組のためだけのロワじゃないんだから。
>>616
フィン組も。
うやむやな今のままだとほとんどの人がわざとサスーンを避ける展開を書くだろうけどな。
そういう、決まってはいないけど遠慮してください的空気になるのが嫌なんだよ。
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 19:12:05 LsBt/RHi
「内容が気に入らない」は無しだろうけど「内容も気に入らない」は有りかもしれない。
「そこまでしてでも通したい内容なのか」はそこそこ大事じゃないか？
他を調整して続編も調整すればやってやれないこともないかもしれないが
そんなリスクを負ってまで通したい内容じゃないってのが正直な気持ちの人もいるだろうし
逆に、悲哀交錯まで戻せば確実に問題解決するのはわかってるけど
三人の国王の内容は魅力的だからなるべく通したいって人もいるだろう。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 19:34:18 NimWyd+L
SSの内容自体に問題ないのに無効になったハッサンの死亡撤回の時みたいになるのは嫌だなぁ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 19:51:00 EDSqVeTr
内容云々はこの際問題ではないしするべきではない。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 20:29:02 DEfmUcW8
放送後の話でなければいけないのなら破棄を希望。
放送って最重要ファクターなのにそれを無視した展開ってありえんよ。
あの話が放送前であるということにすれば通しでもいいかな、とは思うが。
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 20:29:05 zYJE4wzg
作者が来ないとどうにも……
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 20:36:19 NimWyd+L
>>627はどの話のことを言ってるんだ？
禍時に日は沈むなら作者が無効にしたんじゃ？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:06:43 aSL9CrJg
書いた事のある人間としては、2を推奨かな。
あんまり一部だけ進みすぎると自由に書けなくなるし、自然な展開ってのが作りにくくなるので。
内容には全く異論はないんだけどね……残念だけどさ。
出来れば作者さんに見解を聞かせてほしいんだけどね。
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:09:47 pImA1nSx
作者さんが来ないのは
なんらかの理由で今は出るべきじゃないと判断してるのか
書いたことを放棄してるからなのか
面倒だからなのか
長期にわたってスレ自体見てないのか
出てきたら叩かれそうでイヤとか考えてるからなのか…
後編書いてるってこともあるし出て来て欲しいんだけどなぁ。
保管庫に投下されたら後編次第って言ってる人の意見は変わるし。
この状態でやったら爆弾だとも思うけどね。
>>629
放送直前に再投下を放送後に再投下と勘違いしてるとか？
632:三人の国王
05/07/30 21:20:48 oT9G9M9N
放棄してるわけじゃなくて今自分が出ると余計に事態が
混迷するのではと思ったから出るのを躊躇っていました。
意図的ではないのですが、自分の文章は少し他人にとって癇に障る部分があるようですので。
個人的にはやはり没にはしたくありませんけれど、スレの総意に従うつもりです。
ただ、再投下が許されるのなら一旦無効にして修正し、時期を待つ用意はあります。
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:26:54 Js2RJcvj
あのこんがらがり必至の超“引き”なことが問題視されてるなら
そこを変えれば意見が変わる人もいるはず。
例えば、リュカ暴走から落ち着くまでの展開は残してじゃあ城に戻ろう、で終わらせて
デールには会わせない（その部分は放送後に改めて書く）とか。
それやっちゃうとタイトルから成り立たなくなるしまた大幅に改変が必要だけど…
放送前にデール対リュカをやらなきゃいけない→バトる以上はどうやっても禍時に～みたいに時間がかかる→動きすぎ
って意見の人は納得するんだよね。そういうのもあるから作者さんの見解は結構重要じゃないかと…
とか書いてるうちに作者さんｷﾀｰ
再投下すればこんな大層に揉めることもなく多分通るから
今は再投下ということにして欲しいです。個人的には。
ただあくまで他の展開次第ってことがあるけどそこはどうなんでしょう？
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:39:46 NimWyd+L
じゃあ再度投下してもらうってことで今回は無効でいいのかな？
再投下の時期はこのスレで判断するの？
635:三人の国王
05/07/30 21:40:55 oT9G9M9N
> ただあくまで他の展開次第ってことがあるけどそこはどうなんでしょう？
もちろん展開次第で修正、、無理なら無効にするつもりです。
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 21:51:49 /JMjXCre
日没放送するって決まったらでいんじゃないだろか。
放送宣言から実際放送するまでにいくらか時間を空けてその間に。
でもそこに作者さんの投下予約を入れるんじゃなくて
そこでリュカパート解禁にするだけがいいかと。
一応早いもの勝ちの原則もあるし。
まあ滑り込み投下なんかは多分ないと思うけどさー。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 22:47:14 /12K8ghX
別にスレの総意なんぞに従う必要はねーです
ダメなもんはダメ、良いもんは良い。グレーは存在しないんで
一度通ったものをごたごた掘り返すのはそろそろやめようや
それと、予約制についてはジャンプとかだとOKしてるようだけど此処では初めてのケースじゃ？
今の内に良いのか悪いのか決めとけば。俺は鬱陶しいんで反対だが
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 23:01:55 NimWyd+L
いやいやいや
予約とは違うんじゃないか？
基本的に636だろう
再投下の機会が与えられるってだけで、早ければ別件でも問題ないでしょ
俺も再投下って言葉使って誤解招いたかもしれんけど
このスレでは基本的に予約はなしでいいだろう
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 23:22:56 EDSqVeTr
とりあえず作者の意向も含めて結論を出すと
「三人の国王」は今回の話ともども無効にし、それから放送またはその直前辺りの時点までリュカ組系の話を全面禁止する。
それから随分後になってリュカ組系の話を書いてもいい時期が来た時に修正された「三人の国王」が改めて投下されるもよし、別の新作が先を越してもよし。
その時の事はその時に対処して充分事足りる。
となるな。
ていうかもうロワがやりたいのか議論がやりたいのかわからん人が多過ぎ…ﾔﾚﾔﾚ
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/30 23:46:37 iMSiGupX
一応確認しておきたいが、リュカ達がメインで動く話が禁止ってことだよな？
例えばだけど、
フィン達がサスーンに向かってリュカ達と遭遇、ギルダーの死を教えてもらいました、とか
身を守るために城に舞い戻ったレオンハルトを、マティウスが窓から目撃しました、とか
その手の話は当然ＯＫだよな？
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 00:02:21 uF/iQQo7
>>639
自分はそれでいいと思うよ。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 00:04:15 lwJ+BTEe
>>640
時間軸的にファン達がサスーン組なみに進んだならOK。
または過去にこんなんありました、でもちゃんとその旨が書かれてたらOK。
だと思うが。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 00:42:59 O7mMCnMk
>>640
それをNGにするんだったら何のための処置なのかわからん。
遅れてる周りが城に介入できなくなる事態を防ぐための無効じゃないのか？
最大の問題点はリュカ周辺の時間の進みすぎであってるよな？
すんなり進めば悲哀交錯より先に城についちゃいそうだけどな、フィン組。
聞くとすればマティウスかセージから聞きそうだ。
時間が追いついた場合そこで接触するだけ、ちょっと話すだけなら自由、
長時間何かをする話ならリュカ解禁からとかになるんじゃね？
つかそこまで時間が進んだんならリュカ解禁かフィンも禁止のどっちかだろ。
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 00:46:47 djmBzJyo
僕ののうみそも爆発しそうです
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 01:58:39 gIDKYVK9
リュカ禁止には「動きなし、内面描写、情報交換等」って含まれてる？
例えばエドガーにピエールのこと教えてもらいました、
え、うそっ、マジで…、悶々……とか。
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 02:42:12 iGhiDApX
今すぐ投下しなきゃいけないってんでもない限り
避けておくのが無難じゃね？
書き溜めておいて、時期がきたら投入する手もあるわけだし
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 03:38:02 3eBYyLYB
今まで話してなかったことをいきなり話すのも変じゃない？
城にとどまる展開なら休憩がてら情報交換してそんな話にもなるだろうけど。
なんにしても解禁後投下が無難だろうね。
追いついた他組が接触してきた結果その話題になるとかはアリかな。
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 16:17:12 mhepA88K
ごめん、ちょっと質問なんだけどさ
デールってリフレクトリングをどこで手に入れたの？
まとめサイト読み返してたんだけど158話と168話の間にいきなり持ってるんだけど。
手に入れた描写なかったよね？
多分141話でのテリーの放置アイテムをルートしたんだと思うけど……
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 17:22:29 bCTkOSbc
あれはマリア義姉さんの指をチョンパして入手したシロモノ。
「はぐりんの半日」に詳しい描写があるので確認すべし。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 17:36:02 mhepA88K
ありがとう。ようやく理解した。
ってことはテリーのリングは放置されたままアリアハンと共に消えたか……。
デュランとメルビンの支給品も放置されたままのはずだし勿体無いな。
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 18:00:02 WRfVsbBv
デュランの支給品のラミアスの剣も
メルビンの支給品のアンジェロも
しっかりと他キャラの手に渡っていますが何か
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 19:38:53 l0mazsCT
>>649
あれはミレーユの死体の側にあったテリーの腕から取ってる描写っしょ。
マリア義姉さんはリフレクトリング持ってない。
ピエールがミレーユ殺してテリーの腕斬ってアイテム回収せずにその場を去って、
それを後でレーべに向かってる途中のデールが見つけて入手した。その描写。
殺姉愛参照。
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 19:43:25 l0mazsCT
はぐりんの半日でも隠れてるピエールを見つけたすぐ後になってるし
「女の人の死体の血まみれの腕をいじってた」じゃなくて
「女の人の死体の傍で、血まみれの腕をいじってた」になってる。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 20:47:31 bCTkOSbc
>>652
勘違いしてた。ｽﾏｿ。
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:38:17 5HZeLGiu
リアル新作ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:43:03 eFISVN1Z
あああああファリスがーーー！！！！
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:46:49 5HZeLGiu
テリーは疫病神だなｗ
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:51:40 mvpm3oNy
○○○○○ー！またお前かー！！ｗ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 22:55:24 5HZeLGiu
作者GJ！
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:03:00 uy49CzLQ
ピエールの戦略があまりに鬼過ぎる件
作者GJ 俺もうピエールが優勝してもいいよｗ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:06:23 eFISVN1Z
作者乙！
本当、意外な展開といった感じ。特にアリ２にびびったｗ
ファリスはけっきょくあんまり目立たないまま…冥福を祈ります。
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:09:33 B5pTWDEm
テリー(ﾉД`)
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:36:43 EdSsYrFK
総勢１１人が入り乱れて……よく書いた、感動した
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:46:02 mvpm3oNy
すまん、蒸し返すが人がいる今訊いておきたい。
結局「三人の国王」は無効になったという事で良いの？
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:46:59 eFISVN1Z
>>664
>>639
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:48:16 mvpm3oNy
>>665
すまん、了解。
作者さん自体がはっきりと「無効にします」と言ってなかったのが引っかかってた。
って、人の所為にしても駄目ですな。申し訳ないです。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:50:25 mvpm3oNy
>>665
それと、リュカ中心の話を禁止するのであって、
別の参加者の話がリュカ達の時間軸に追いついていたら、
別の参加者視点でリュカ達を絡ませることは可能という話でいいよね？
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:53:29 itaUjkUO
それで良いはずだ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:58:13 0BlXMDnT
うわー！なんてこった！！ファリスがーー！！
いや、新作乙っす。んで大作GJっす。もう凄ぇとしか言い様が無いっす。
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/07/31 23:58:36 mvpm3oNy
>>668
ありがとう、よく肝に銘じて話考えるよ。
そして本スレ新作投下完了乙！
意外な展開の連続で凄いなぁ。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 00:10:31 0fcgFtxc
新作乙！！
…なのだが、カナーンから”北東”にいってサスーン南につくのは変くね？
672:書いた奴
05/08/01 00:13:35 2W2PIN58
ああ、間違えた……修正します
673:三人の国王
05/08/01 00:18:18 7UAcGNdw
無効宣言してきました
ご迷惑をおかけしました
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 00:45:31 b++54Gvp
ファリスが死んだ…。
レナとかますます壊れそうな予感。
んで、テリーのマーダー化が決定的だな。
ところで、カナーン北の山岳地帯ってどの辺なの？
森っていうのは、サスーンとカズスの間の森の南西側？
675:書いた奴
05/08/01 00:48:34 2W2PIN58
山は普通に森林に覆われてるだろうと修正はしませんでした
まぁ普通に平野走って山に迷い込んで……砂漠の西側あたりじゃないですかね
そこならカズス北西の森林からも近いし
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 04:39:40 IW/LixJS
新作乙！
…でも、ファリスの一人称は俺だぞ。
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 05:04:12 Oj4ic/Ba
アリーナは脳筋だがコピーのアリーナ2はかしこいｗ
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 18:10:20 s+lUJB7+
はよピエール氏ね
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 18:42:44 fxm2MNg4
黒キャラ補正＆人気キャラ補正によって（主に運のよさが）異常に強化されてるため、なかなか死なない
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/01 20:22:44 JGyUDDHM
新作乙です。
遺言も残せず死んでしまったファリスや今度はアリ２かよ！なテリーの空回りっぷりのｶﾜｲｿｽっぷりは明らかだけど
地味にアルスにオルテガとニアミスさせたりとかニクイこともしてるし、
うまーく個々のグループを散らして別グループを作らせているし…もう、凄いね。
大人数とフラグをこれだけ色々動かせるとは。お見事。
あとトンベリ組とパパス・ギルガメ組も近くに居るし、山の上にはオリジナルアリーナとかもいるんだよね。
ピエールが逃げた方向やアリ２の行動によっては更に絡みが期待できそうだね。
681:書いた奴
05/08/01 21:04:10 2W2PIN58
>>676
チェックが甘すぎっすね自分……Il||li _|￣|○ il||li
ｽﾝﾏｿﾝ……
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 01:42:11 LyQG1mbf
流れをぶった切るんだが、今日PSDQ5を始めたんだ。
ﾏﾀｰﾘ進めて少年時代もいよいよ終盤、ラインハット入城。
そこで登場した我らがヒーロー。
「ぼく、王様になんかなりたくないよぉ…」
デールウウゥゥ！！お前どこで間違ってあんなんｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
思わずツボ２つほどぶつけてきてしまったよ。
もうDQ5がまともにプレイできない俺に乾杯。
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 01:54:52 QHnq1VMR
>>682
ここの住人なら 誰 も が 通 る 道 で す
１ｓｔの後にＤＱ４やったときも…orz
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 02:04:06 nOMgPLPh
>>682
初対面の人に愚痴こぼすほどなりたくなかった王様になっちゃったからだよ(つД｀)
6だと逆にあのくらい強ければ…とか思う。
どこで間違ってあんなに弱くなったんだろう。誰とは言わないけど。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 03:58:32 /wpc5DeN
あぁ…パワーウェーブの人ね…
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 05:26:50 vay9bdBR
│＋
│
│
, - ｰ ､ ┃
〃;:三三ミ╋
!,ｲW（~,ﾉﾘ（E)
ﾞw( ﾟ∀ﾟﾉ/ /
ムﾓ壬ﾖ}_,` 俺を呼ぶ声が聞こえたぜ
Ｕ曰÷!
∠_,__j_,ゝ
/-/ |-|
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 06:23:31 Nx7Gbqaw
ﾄ､＼ / ヽ ／
| Ｖ ＼ { ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY ／
| / ／＼ { ¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く { ／
| // | / //＼ i1(ﾘ r;:ドヽ { ／ /lィ
,. '" ＼ ヾ=、 u に二ニヽ | ／ ﾄ//ｲ|
| ＼ | i . {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ／ ヽl//ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } ＼ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ／ （ ´Д｀ ） ＜ 何してるのテリー！さっ、帰るわよ！
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } ＼ ／ ／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
|! ,,_ ｛' } ＼∧∧∧∧／ ﾋﾞｼ! (ぃ９ |
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ ＜ 襲ハ ＞ / /、
ヽ ‐' ／ "'ヽ ＜ 撃 ッ ＞ / ∧_二つ
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ヽヽ//ﾉ ＜ ＞ ﾄ､ .／ /-‐'´ .|
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ﾄ.i ,__''_ ! ／r'⌒i く_r‐､＼ ／,-､_,> |' ＼ _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
／i/ l＼ ー .ｲ|､／ | Fﾄ| L_（＼!|l／）_｣ .|/ｦ |.＼／ `<⌒
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688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 09:05:45 Xg7FEAGe
>>685
ああ、パワーゲイザーの人か…。
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 11:05:09 dQhEIDrb
>>685
>>688
うっお――っ!! くっあ――っ!! ざけんな――っ！
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 11:33:43 P36J5JoM
>>689
サニーパンチの人か？
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 12:24:11 f6P0MjE3
最近使ってて爽快感のない人だな
新作のバスターウルフ死ねよ
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 13:49:37 Io+S9z2s
本スレそろそろ引越し時か？
もうすぐで500いきそう
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 14:37:11 yz8k++di
今回は大作が多かったおかげか早かったな。
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 16:29:45 VgAGHQd4
本スレのアレは何よ。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 16:31:12 /w+GJPGx
書き込み時間からして、ここへの誤爆だな。
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:12:13 B/l6l1Yn
ウィーグラフの持ってるエリクサーってどこまで回復すんのかな？
エドガーやユフィみたいな喪失部分なんかも再生ＯＫ？ さすがに無理かな……
それともリュカみたいに不随くらいなら回復できるかな？
体力と怪我は全回復してもいいと思うけれど……どんなもんだろ
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:33:48 K13r4mh2
実は説明書が間違っててFFUSA仕様のエリクサー(強い毒消し)だったりしたら激ﾜﾛｽなんだがw
体力と怪我、MPは全回復。
喪失部分の再生は当然無理。
傷が塞がっても神経そのものがイカれている場合(＝不随)、毒による障害・後遺症(サックスやアービン)には効果なし。
ただし体力は戻るだろうし、苦痛も多少は緩和されるだろうから飲まないよりは楽かも、ってところじゃね？
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:37:11 B/l6l1Yn
そうか、サンクス。
怪我が治るんなら神経部分も再生していいとは思うけど……ま、いいか。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:43:41 K13r4mh2
そんなに何でもかんでも治せたらエリクサー強すぎっしょ。
10個もあるんだし、怪我は治ってもハンデは治らないぐらいで丁度いいよ。
個人的願望を口にしていいなら、MP全回復＋怪我多少回復、ぐらいに抑えたいぐらいだ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:44:17 PWiR15vG
10ｺっていうのがなぁ……
1ｺか、せめて3ｺくらいだったら使いやすかったのに
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:46:09 rHmQLshM
逆に怪我とかは治せなくて後遺症とかにしか効かない、とか。
使い道すごい無くなるな
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/02 22:51:23 cbP+D/cJ
普通にベホマ効果のあるアイテムみたいな感覚だと思ってた
回復呪文の使えないキャラが持てば重宝するねー的な位置で
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:24:57 u34CUmFA
すまんが、GFについて教えてくれないだろうか。
どういった条件下で「召還不能→召還可能」になるんだ？
何か素質のある人間でないと最初から召還可能にはならないのか？
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:35:21 NW7MauF6
コマンドアビリティの「G.F.」が忘れ草で消されてるとか…
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:37:03 u34CUmFA
やっぱ「本人のどうにかしようとする気」で召還可能になるのかねぇ。
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:44:44 DY19pyBT
ノリじゃない？
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:48:19 u34CUmFA
ピンチになったら、ってのは考えてみたんだけど、
俺がそれ書いたらご都合主義になってしまいそうでなぁｗ
まぁ、色々と考えてみるよ。ありがとう。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:51:44 jzehFwVj
多分アルティミシアに召還自体が封印されてるんだと思う
アルティミシア城でそういうイベントあったし。
カーバンクル以外は暴走でもしない限り召還→技発動は無理、
身代わりにさせるぐらいなら相性と気合い次第でなんとか、ってレベルじゃないかなあ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 00:53:19 u34CUmFA
>>708
そうか、じゃあ今後のデールやアービン達は要注意だな……。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 01:10:10 CsDSHLin
アービンは一回暴走させて大騒ぎになってるしなあ
ＧＦイヤボーン
そんなもんまで気合でなんとかできちゃったらデール才能ありすぎだけど
アマチュア非戦闘員と日頃頑張ってる戦闘員の一線は便所に捨ててしまった方がいいのか。
それが黒キャラ補正なのか。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 02:05:44 K5WwDgff
ベホマとかケアルガは回復量が制限されてるみたいだが、
アスピルやマホトラやブラッドソードによる回復って制限されてるの？
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 03:05:40 VdyuB4QO
>>709
ちょっと待て。どうしてそこでデールとアーヴァインが出てくるんだ？
デールがGFを入手した話は無効になったしアーヴァインのGFは消滅してるぞ？
ちなみにGFの流れ。洩れがあったらごめん。
・GFケルベロス（召喚不可。キャラアビリティ使用可→オートへイスト状態の記述あり）＝サイファー所有
・GFカーバンクル（召喚可。キャラアビリティ使用可→オートリフレク状態の記述あり。
コマンドアビリティ使用不可）＝ヘンリー所有
・GFパンデモニウム（召喚不可。コマンドアビリティ使用可→ドローを使用する記述あり）
＝リノア所有…だったが死体とともに放置？魔女の力と共にアルティミシアが回収？
リノアの死体を見つけた誰かが回収？
・GFディアボロス（召喚不可。コマンドアビリティ使用可→暗黒を使用する記述あり。
PTアビリティ使用可→エンカウントなしを使用する記述あり）
＝アーヴァイン所有→譲渡によりゼル所有…だったがゼルとリルムを守って消滅。
こうやってみるとかなり性能に差があるような気がする。
パンデモニウム頑張れ超頑張れ。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 03:09:28 xO+1rzCz
パンデモニウムデールが持ってるんだけど
714:712
05/08/03 03:19:24 VdyuB4QO
ついでにGFについての見解なんだけど、わざわざ召喚することだけがGFの
使い道じゃないんじゃないかなぁ。
召喚不可、ってなってるGFをピンチとか気合いとかで無理に召喚させなくても
活躍させる機会はいっぱいあると思う。
カーバンクルのキャラアビリティ「カウンター」「オートリフレク」
パンデモニウムのコマンドアビリティ「ドロー」「すいとる」
ケルベロスのPTアビリティ「けいかい」
あたりを上手く絡めればバトルの見せ場もキャラの活躍も充分作れるんじゃないかな。
いや、別に暴走とかが悪いって言ってるんじゃないんだけど
そのキャラの所持品を初めて設定した人がわざわざ「召喚不可」ってしてくれたのを
ばっさり覆すのはどうかと思っただけなんだ。気に障ったらごめん。
715:712
05/08/03 03:23:01 VdyuB4QO
>>713
本当だ…ごめん、見落としてたらしいorz
何やってんだか自分…。
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 17:06:39 eZGuhtbJ
編集サイトさん乙！
「A=B+C+D」も洒落た感じになってるなぁ、ああいう雰囲気の大好き。
でも、何故か作成状況は更新されてないな。まとめさん、見たら気づいて。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 19:48:05 pOpR4Cij
微妙に話数ずれてる希ガス
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/03 23:20:39 6VCBxZDw
ところでGFって、ジャンクションした本人以外でも勝手に外したりできて
しかもその概念も知識も一切ない人が自力でジャンクションしちゃえるようなものなの？
今更なんだけど過去ログ見たら気絶ｱｰﾋﾞﾝからバーバラが窃盗を働いたとき
GFは盗りようがなかったんだろう的なこと言われててちょっと気になった。
死んだら勝手に外れて殺した人にくっつくとかでいいんならいいんだけどね。
（近くの人にくっつくだったらリュカになるから）
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 00:23:04 //hQ2QVD
>>718
それ、俺も気になってた。
リノア殺したデールがそのまま持ち物引継ぎみたいな形でGFジャンクションしてたから…。
でもヘンリーは最初からジャンクションできてる（っぽい）しな。
自力ジャンクション云々というより、今回は所持品色が強いのかも。
語弊があるかもしれんがアビリティ付きの有用アイテム、みたいな…。
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 00:49:00 tMRda6tp
そもそもＧＦってどういうものよ？
召喚とはちと、違う訳？
８やった事が無い俺的には魔石っぽいイメージなんだが・・・
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 00:52:26 EloKNy4v
うーん、スタンド？
いやペルソナかな？
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:12:31 uA2YApti
とりあえず、ロワ内では「殺した奴に受け継がれる」でOK？
あ、じゃあ自殺したらどうなるんだ……。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:33:19 BTwX3x73
ごめん、そもそもパンデモニウムって誰の支給品？
リノアの支給品は釘バットと賢者の杖とロトの盾なんだけど。
なんかいきなり持ってるんだけど。リノアの持ち込み？
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:37:05 EloKNy4v
確か最初はキーファのはず
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:37:16 SdVUlGb1
リノアの持ち込みってのは
悲哀交錯でリュカがビアンカのリボン入手してるのとかそういうのね。
GFってビアンカのリボン（賢さ+10）と同列で扱っていいもんとは思えないけど…
サイファーとかアービンはちゃんと支給品扱いだし、ヘンリーに至ってはそれ一個しかないのに。ｶﾜｲｿｽ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 01:38:07 SdVUlGb1
>>724
キーファか、㌧
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:14:12 7trU7i+6
下は8やったことない俺が検索だけで書いた意見だから8やったことある人の親切なツッコミ歓迎。
支給されたGFは4種類、元々GFの扱い方を知ってる8のキャラに2種類支給されているのでこれは問題ない。
アーヴァインからゼルへの移動も8キャラ同士なので何も問題はない。問題ないのでとりあえず置いておく。
ヘンリーの場合、スタート直後気絶して気が付いたらその時点ですでにジャンクションしている。
（起きてすぐ荷物を確認するも支給品がない）（GF装備の弊害にあるらしい記憶障害を起こしてる）
カーバンクルはヘンリーの意思でジャンクションしたのではなく、
またキーファの場合支給されていたこと自体に全く気付かなかったので、
GFは支給されたことがジャンクションしたことになるのか、
もしくはザックを開けると同時に自動的にジャンクションされるシステムになっていたと思われる。
どちらにしても8キャラ、もしくは8キャラから教わる等してGFの知識を入手したキャラ以外は
その入手およびジャンクションを自覚できない。またこの2例から考えると説明書も付いていない。
ヘンリーはアーヴァインに自分がGFをジャンクションしていることとその扱い方を教えられたので
（使いこなせるかはともかく）外す、渡す、つける、召還等、8キャラ同様の操作を今後いつ行っても問題なし。
キーファからリノアへ移ったケースは、自覚のないキーファから8キャラであるリノアが外して自分につけた、
もしくはケット・シーを追う間にリノアがキーファに説明し合意の上移動させたと考えればこれも問題ない。
問題のリノアからデールへのケースは、デールが扱い方を知っている可能性は0なので、
今後ロワ内でのGFの設定を「所持者が殺された場合殺した相手に自動でジャンクションされる」もしくは
「ザックに戻り支給された時と同じ状態へ」（デールはリノアのザックを開けた事で無自覚に自動ジャンクション）の
どちらかにする必要がある。
どちらにしても自動的にジャンクションされている必要があるのと、ヘンリーとキーファのケースから
デールが自発的にGFの存在に気付くことはまずないと考えられる。
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:18:02 7trU7i+6
まあ長々根拠を先に書いたけど、結局言いたいのは
・デールの「GFを所持している」という自覚を一切なくす（身体能力の向上はあっても原因が理解できない）
・8のキャラからきちんとした情報を入手するまで存在自体知らず、扱い方も一切わからない
・8のキャラに遭遇した場合、気付かないまま奪われる可能性がある（キーファ→リノア）
くらいの展開規制しといた方がいんじゃね？ってことな。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:19:16 7trU7i+6
あと
・記憶障害を出す
もいるかも
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:36:34 mehUT5nr
展開規制に賛成。ある意味特殊な支給品だけにきっちり決めておかないとのちのち問題になりそう。
リレー小説なんだしある程度書き手に委ねられる部分もあるけれども、キャラの
戦闘勝敗（生死）に関わるところだし、これは最低限のお約束って感じで
作っておいた方がいいんではなかろうか。問題作品が投下されたときのNG判定も
しやすくなるし。
あとは>>724の召喚不可に関する意見も俺は賛成。
大ピンチ→よーしパパ出て来れない設定だけど気合いで暴走しちゃうぞー→敵あぼーん
なんてリレー小説の根底である「前の設定を引き継ぐ」に真っ向から違反してる。
設定の範囲で出来る限り面白い展開を書こうとしている人達に失礼過ぎ。
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:37:14 W+ztra/c
>>727
無理にこじつけてデールに受け継がせるよりは
いっそリノアの死体が持ったままにして所持品から消すって手もあるよ
幸いデールがGF持ってなきゃ成り立たない話はまだないし
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 02:37:18 mehUT5nr
×>>724
○>>714
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 03:08:36 9XxVQBoa
まあ所持品から消しといて
今後FF8からの参加者かそれから教わって理解できた人以外
ルート不可にするのが手っ取り早くて簡単といえばそうかな。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 04:19:36 3pXpQcBI
まとめの中の人に手間かけさせるけどな。
つーかそうするとアグリアス達に勝ったのは、力も早さもGF補正無しでデールの自力ってことになるワケだが
それはそれで黒キャラ補正が効きすぎな気がする。
ジャンクションしたけど能力の自覚は無し、パラメ補正が勝手に効いてる程度ってことで良くね？
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 07:40:33 muJkpJ9l
>>729
既に記憶障害になってるようなものだろ。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 09:54:33 +JnyXYHP
>>727
GFについて
・生体と同様に意志を持つ自立エネルギー体。特定の力場や生命に宿る。
イフリート、ブラザーズ、ディアボロス、ケルベロス等の例からしても、人間と会話できるだけの知性と自我を有している。
・自分を打ち負かした奴、自分より強い奴を認めて力を貸すケースが多い。
→つまり、デールに移ったのは「自分の宿主のリノアを倒した＝強い」ということで力を認めたんじゃないだろうか
あと、もう一つの考え方だけど
FF8本編でセルフィが、「12歳の時、野外訓練で倒したモンスターの中にGFが入ってたのでジャンクションした」と話してるから
・当時セルフィが在籍していたトラビアガーデンでは、GFの使用は一切承認されていない
→周囲にGFを使える人はいない
→GFのジャンクションは12歳女子が自力で行えるようなモノ
・倒したモンスターの中にGFが入ってたとわかった
→宿主が死亡すれば、何らかの形(ドローポイントとか魔力の光とかそんな感じ？)で見えるのかもしれない。
→だからリノアの荷物を回収した時に、GFに気付いて触れるかなんかしてジャンクションしてしまったのかもしれない
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 10:36:34 +JnyXYHP
>>728
とりあえずこれだけは絶対に言えるってのは
・生存者からGFを奪うには、『ドロー』を使わない限りFF8のキャラでも無理。
あと、個人的には
GFだって自我と知性を持ってるんだから、宿主に力の使い方を教えたりするぐらいなら許容してもいいと思う
そっから先(勝手に攻撃とか、勝手にコマンドアビリティ使用とか)になるとどうかと思うけど
で、召喚不可については賛成。
ディアボロスや1ｓｔのミストドラゴンなんかは、一発こっきりで死亡者が出なかったから演出として許容範囲なんで
二度も三度も起こすイベントじゃないし、攻撃に使うなんてもっての他だと思う。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 11:38:17 KD/TmRKi
とりあえず、デールはもうGF持ってるままでも良いと思う。
そのほうがまとめさんも忙しくならないし。
「召還不可」「自覚なし」で十分かと。
受け継ぎに関しては……>>728でばっちりじゃないか？
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 11:39:34 tOQe/hgy
セルフィの場合、GFの実用経験が一切なくても知識は授業とかで持っていただろうし
予備知識ゼロであろうデールとの引き合いに出すのもなんだなぁ。
・持ち主を倒した場合、倒した人間に自動ジャンクション（ジャンクションされた側は無自覚）
でいいと思う。
ただ、問題はGFをジャンクションしても各ステータスにジャンクションして
ステータスアップさせるための魔法をデールは持っているのかという点で…。
つか、『GFジャンクション』と『魔法ジャンクションしてステアップ』とは全く別物だから
GFジャンクションが無自覚だとそもそもGFの意味がなさげ。
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 11:51:52 +JnyXYHP
>>739
パンデモニウムは速さ＋20％(40％)と力＋20％(40％)覚える。
他のGF見る限り、全アビリティ習得済みっぽいから
力と速さに補正がついてもおかしくはない
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 11:55:51 eej1dHaq
デールが強すぎるのも多少ながら説明がつくのね
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 12:08:14 KD/TmRKi
まぁ、リフレクトリングあったしね。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 12:33:35 5LXRHxJC
>>736
強いってのは心理的なもの含むでおｋ？デールは本来たいして強くないし。強いのは支給品。
あとキーファからリノアは描写がないだけで合意の上での引き渡しになんのね。
とにかく、DQキャラの前例二人がどっちも何も気付かなかったのと
FF８キャラ含めGFは今までほとんどコンタクト取ってこなかったのがあるから
デールだけ気付いたりGFと会話したりは黒キャラ補正でもなんかおかしい。
一生無自覚の力と速さのみ上昇（パーセンテージだから元になるのが一般人のデールのステな以上
「速すぎる！目で追うのがやっとだ！」とかのインフレバトルマンガみたいなアホな展開は無し）
だけで十分じゃんと思うんだけど。これからも矛盾出ないし今までも説明つくし。
つか力速さ＋％ならアリーナかアリ２についたらえらいことになるな。
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:16:31 3pXpQcBI
でもヘンリーへの説明(byアービン)見てると、
自覚なくても『僕も魔法使いたい！！！111！！』とか
『怪我した痛いよ誰か助けて！』とか強く願ったら
ドローとかすいとるとかが発動しそうな気がする。
ターゲットとかまともにコントロールできるかはさておき
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:32:01 uf6ugMKP
はいはいループループ
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:36:43 vpVOlPLd
>>774
使うコツ知ってる人間なら可能だろうが
デールみたいな無自覚の人間は無理だろうな
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:50:52 muJkpJ9l
でたーロングパスｗ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 14:55:47 tOQe/hgy
・DQキャラ、8以外のFFキャラはGFに関しての知識は全く無い
・GFの使い方や存在が分かるのはFF8キャラか彼らの説明を聞いた者だけ
・GFをジャンクションした自覚がなくても一部ステータス補正をうける事はできる
・召還可能なGFはヘンリーの持つカーバンクルだけ
・ヘンリーがGFを召還できたのは事前にアービンにGFの説明を聞いたから
・GFをジャンクションしていると記憶の混乱もしくは喪失がおこることがある
デールのGFについて書いたり考察するときは最低限これらを考慮すればOKでFA？
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:01:39 vpVOlPLd
>>748
FA、だな
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:02:45 +JnyXYHP
>>743
そんなもんでいいんじゃない？
あと、無自覚でも発動しそうなのったら「さきがけ」(先制攻撃)ぐらいか
ただ、キーファのケースはあまり前例とは言えないんじゃないか？
アレは元々間違ってリノアの支給品を四つ出しちゃった→GFならキーファが気付かなくてもおかしくない
→パンデモニウムはキーファの支給品で、リノアがキーファのザックに残っていたのに気付いたって事にしとこう。って流れだったし
パンデモニウム自体が後付けの存在だから
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:09:31 Vu84M6N0
>>748
それで賛成。
ヘンリーは何回かピンチになってるけどアービンに教わるまでカーバンクル全く使えてないから
普通に考えればデールもピンチになっても誰かに教わるまでは無理だろうな。
同じ条件下なのに一人だけイヤボーン的に使用とかは駄目とは言わないけど萎える。
>>750
オートリフレクとかカウンターとか今まで発動してなかったと思うから先駆けも微妙。
あとキーファも、そう設定したからには後付けだからって矛盾していいことにはならないかと。
存在を知らないと探しても見つからない形状って設定は必要。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:15:45 +JnyXYHP
いい加減最後にするけどこれだけ。
>>751
>>712
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
オートリフレクはばっちり発動してる。効果はなかったけど。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:22:11 Vu84M6N0
>>752
ごめんそれってひょっとしてテリーのリフレクトリング効果の間違い表記じゃない？
展開上どこもヘンリー呪文反射してないし。その後も表記消えてるし。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 15:41:44 Vu84M6N0
あ、呪文受けてるのが気絶中の味方の回復呪文だけだから
今まで反射する機会がなかっただけで、反射効果出ててもおかしくはないのか。
もうわけわかんね。748から外れない範囲で面白く使ってくれるんならそれでいいや。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 16:05:33 tOQe/hgy
ふと気付いた。
今までさんざんGFで議論されまくったけど、8ではSeeDが強いのは
ほとんどGFをジャンクションしてるからなんだよな？確か。
…スコール…orz
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 16:44:21 l0WpVW5z
GFを持ってないSeeD＝マテリアと穴つき武器を持ってない7キャラ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 16:47:05 3pXpQcBI
勝手にまとめなおしてみる
・キャラアビリティ(各種ステータス補正、オート○○系、さきがけ、カウンターなど)は無自覚でも利用可
・それ以外(コマンド、パーティ、メニュー、能力J)はFF8キャラから教わらないと使用不可
・カーバンクル以外は召還不可、カーバンクルは召還できるがそれ以外のコマンドアビリティが使用不可
・装着者が倒れたら、倒した相手に自動ジャンクションされる(FF8以外のキャラは無自覚)
・自殺とかの場合は死体と一緒に放置、入手はFF8キャラ(+GFを知ってて、魔力を感知できそうなキャラ(ピサロとか))に限られる
・無自覚のキャラはFF8キャラに教わらない限り、GFに気づいたり使い方を知ることはない。
(ただしミレーユ並みに勘の良いキャラなら、守護霊みたいな形で存在だけは気づけるかもしれない)
・GF装着者は記憶傷害に陥ることがある
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 17:18:35 9XxVQBoa
双方合意の上での受け渡しのケースは？
例えばこれから先所持者が命の危機に瀕して、
このままマーダーに持っていかれるくらいなら…みたいなの。
8キャラか知識ある人に接触と相手の受け取る意志が必要とか
渡すだけなら相手に知識も自覚もいらないとか
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 18:09:20 3pXpQcBI
遠くにいる相手に渡したり、無自覚の装着者が渡す相手を選んだりするのは変だけど
元の装着者に自覚と知識があって、傍にいる相手に譲渡する分には
渡す側の意志次第、自由(強制もアリ)でいいんじゃない？
少なくとも貰う側に知識や素質は必要ないと思う。
…まぁ、記憶障害起こす物騒なモンを相手の承諾無しに渡すってのも別の意味で勇気がいるけど。
託された方は、コマンドとかのアビリティを扱うには説明されないとダメ(FF8キャラ除く)だろうね。
何か渡されたって自覚はあるかもしれないけど
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 21:26:54 btReaIuw
FF8の方では、G.F.持ってる敵をドローしないで倒しちゃうと二度と手に入らなかったけど
そこらへんはやっぱアルティミシアパワー？
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:10:13 5Vkoi9Gq
んじゃやっぱ消去が妥当なのか？
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:26:16 +JnyXYHP
ジャボテンダーとかトンベリキングみたいに敵を倒す事で手に入れるGFもあるし、
イデア、ノーグ、風神はそもそも死んでないし
エルヴィオレとシュメルケは帰還命令やら任務やらで悠長に死体漁りする時間がなかった記憶が
つーか死んだら一緒に消去なんて勿体なくねぇ？
別にアルティミシアパワーでも何でもいいから残しておいたっていいと思うんだけど。
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:41:31 btReaIuw
>762
うん、その辺思ったけどエデンの時はアルポンの死体漁りできただろうなーと。
でも確かにちょっと勿体無いから誰かに貰ってほしいね。
ただ今後G.F.持ちが死んだ時FF8キャラがその場にいたりした場合の事考えると、
アルティパワーかどうかが気になって…
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:53:09 TM5B9tcG
ガチガチにややこしいルールつけて新作出る度に大騒ぎになるくらいなら勿体ない方が楽かな。
そうでないなら今ここで詳細ルールを決めといて。作品出てから議論にならないように。
FF8本編が基本的に戦闘中に勝手にドローして勝手にゲットだから
サイファーがデールだのヘンリーだのに会ったら一方的にGFドローできる？
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/04 23:56:33 9xF6BPe3
作品出てから議論になるのもやだけど
作品の幅と可能性を投下前から議論でつぶすのはもっとやだ。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 00:01:33 tRmLCp3Z
>>762
サボテンダーとトンベリはつけてるの奪ったんじゃなくて
野生のを打ち負かしてゲットだぜ的な感じじゃないかと
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 00:10:28 jB4CRpt4
あまり堅苦しくルール決めないでやろうってのが3ｒdのスタンスだろ？
意志を持つ脳内住人、色々なアビリティ
料理のし甲斐も生かしようもある素材なんだし
今までの描写で出ないから、とかキャラ補正効きすぎだから、と制限をつけて話の幅を狭めるよりは
話の可能性をより多く残しておくべきじゃないかな。
召喚不可(コマンド不可)ってところだけ抑えて、あとは極力書き手の自由にするべきだと思う
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 01:12:22 7bqCSQ+T
>>767
賛成。書き手を信じようぜ。
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 08:01:28 kXAnoqCY
そして新作待望論へ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 21:29:35 uwNnOCL8
かれこれ３日以上も新作が・・・
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/05 22:57:54 g9B9tUc2
この雰囲気だったし、投下しにくかったのかもな。
書き手さんも夏休み迎えてる人多いだろうからこれから期待。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
05/08/06 17:05:46 cQq/iT/B
って、ごめん。投下してから気づいたけど妖術師の効果ちょっと間違ってた。
後で修正版投下します。しばしお待ちを。