FFDQバトルロワイアル裏方雑談スレPart2at FF
FFDQバトルロワイアル裏方雑談スレPart2 - 暇つぶし2ch350:ターボ ◆dt1zjKA.52
05/01/12 18:57:18 phmd+bkH

皆さんこんにちは。
唐突ですが勝手にブログでこのスレと編集サイトの紹介をさせて頂きましたターボと申します。

事後報告で申し訳ないのですが、
今回この様な形で皆様にご報告とさせて頂きます。

別に自ブログの数字集めでもなく、
純粋にこのスレを閲覧し続けて感動を覚えたが故の紹介です。
悪意もなく、サイバーテロといったものを引き起こそうとかいう事でもありません。
寧ろそんな事をさせる後ろ盾も陽動の才能もありませんし(ニガワラ

皆様のご理解を宜しくお願いします。
虫のいい話ではありますが。

因みに自分もこのFFDQ~に参加しております。
これからも個人的に長い付き合いになりそうなので、こういった意味でも宜しくお願いします。

「Fluegel職権乱用部屋」スタッフ ターボ
URLリンク(s03.2log.net)

351:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 19:00:36 R4lTbEtu
>>350
すごい…コテファン降臨だぁ、此方からも宜しく御願いします。
紹介してもらったのは凄い嬉しい、俺の周りでFFとDQファンで2chもバリバリのやつも知らなかったし。
ここが人が増えて書き手が増えて絵師が増えてもっと繁栄するといいなぁ。

352:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 19:27:06 YhRj2eND
判断材料も揃いつつあるようですのでステージ投票でも再開してみませんか?

353:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 19:47:03 lMf2ckK9
FF3浮遊大陸(ウル、サスーン周辺)
FF4バロン地方
FF5エクスデス城周辺
FF5ウォルス地方
FF5カルナック
FF6崩壊前オペラ劇場周辺
FF6崩壊後オペラ劇場周辺
FF6崩壊前帝国領(1STと同じ)
FF8バラム周辺

この中から投票ってことでFA?

354:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 20:53:59 GB40DvXz
>>353 いいと思う

クリムトってたぶん呪文使えるよな?
そうすると、全体攻撃魔法の『見える範囲』が無い悪寒

355:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 20:56:16 R4lTbEtu
一概に見える範囲ってすると空高く上空に舞ってそいで全体魔法であぼーんなんてことも出来ちまうからなぁ、無論NGの筈だが。
クリムトが新しい感覚に目覚めようとしてるから心眼とかそんなんの見える範囲じゃないかと思う。

あ、因みにバラムで一票

356:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 21:17:57 dFopMriS
クリムトってデスタムーア城ふっとばすほどの大賢者だから、
当然使えるだろう。

357:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 21:20:22 ZNBjKg32
FF3浮遊大陸(ウル、サスーン周辺)に一票

358:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 21:22:58 GfsO8GJl
崩壊前オペラ劇場に一票。
いや、単にオペラ劇場使いたいだけなんだけどね。

359:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 21:45:14 CSezGOjp
バラムに一票
ガーデン内のエレベーターの扱いをどうするかだけど、非常階段とか本当に無いのだろうか?(それっぽい非常口とかはあったような気がするが)
あれだけの生徒数を一つのエレベーターだけでやりくりするのは無理あるなと、ゲーム中に感じてた

360:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 22:01:49 HwXeDTHS
浮遊大陸に一票。

バラムもいいんだけどね~どうも普通に歩くところに山とかがないからなあ
ガーデンはそれなりに面白そうだけど

361:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 22:02:19 lMf2ckK9
崩壊前オペラ劇場に一票。

362:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 22:10:36 qaSxli9t
オペラ座とか小さな舞台は、もっと人数減ってからの方がいいんじゃないの?
そういう狭い世界でのサスペンスには確かに魅力を感じるけれども


363:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 22:34:18 lMf2ckK9
>>362
>353にあるとおり、オペラ劇場『周辺』だから。
オペラ劇場以外に、チョコボの森+コーリンゲン+ジドール+ゾゾが入るはずだから。

364:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 22:35:56 ie4ZswkH
FF3浮遊大陸(ウル、サスーン周辺)に一票。
バラムもいいけどガーデン内が複雑になりそうだからなあ。

>>354
DQ6中で判明しているクリムトの能力は
・回復魔法を自分に掛ける事ができる
・デスタムーアの呪いを防いだバリア
・旅の扉を作れる(マサールがいないと無理?)
・現実世界、海底、夢の世界、狭間の世界とかを行き来できる(と思われる)
のみだと思う。呪文使った描画は無いけど、まあそれなりに使えそうな気はする。

クリムトの旅の扉を作りだす(空間に穴を開ける)力は、今の所最有力の脱出フラグかな。

365:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 22:41:32 NtzbzoFv
センター3日前だけど今やるの?
まあ投票するなら浮遊大陸なんだけど…

366:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 22:48:56 HwXeDTHS
あ…センター今真っ最中なのか…
来週の月曜くらいまで待つとか、と思ったけど自演が溢れる悪寒

367:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 22:49:48 XU8xMexq
浮遊大陸に一票。
バラムは微妙だな

368:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 23:01:51 8Uodc0eI
浮遊大陸が優勢なのかな。バラムはもっと人数減ってからのほうがいいかもね
まあ、このスレ受験生多いんだし、センター終わるまで待っても罰あたらんと思うけど


369:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 23:35:54 SCLNeqCm
むしろ人数減らすために狭いステージ選ぶのもありかと

370:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/12 23:42:37 ZNBjKg32
でも狭いステージだと正義キャラもあっさり合流しまくる罠。

371:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 00:50:16 FCc2tOit
浮遊大陸に一票。

やっぱガーデンは楽しそうなんだが…8の記憶が殆ど無い為無理。
面白そうなんだけどなぁ…。

372:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 01:18:14 +jGVqg6h
オペラ座周辺かバラムのどちらかかな
FF3はFCでしか出来んからFF1~10の中で唯一プレイしてないんよ・・・
画像出されても実際にやってないと雰囲気がさっぱり掴めなくて困る

373:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 01:32:02 2NRJWEos
FF5カルナックに一票。


374:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 01:40:04 GGis3Lzu
バラム周辺に一票です。

375:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 02:19:56 SPGuOM0X
崩壊前のオペラ座に一票。

376:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 05:33:11 GGis3Lzu
クリムトの話を読んで、本家バトロワ(漫画)での杉村VS桐山を思い出した。

377:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 07:56:01 MU0GGWBj
浮遊大陸(ウル、サスーン周辺)に一票

378:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 13:24:51 FRwrUpdt
バラム周辺に一票。
ガーデン内とかいろいろな場所があって結構書き甲斐がありそう

379:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 14:10:05 3IzF6PIr
このさい○ミュでいいから3は是非やってほしいなあ。

バラムは人数がかなり減ってから、ガーデン内のみでやりたいんだよな。室内戦。バラム周辺にはあまり魅力を感じない。狭いし
ガーデンみたいにMAPじゃなくて建物自体に魅力があるやつは、既存のMAPにとらわれずにオリジナルマップつくって、そこに配置するのもいいと思う
それならFFDQ融合マップもつくれるし。まあでももっと後半にやりたいけれど
なんにせよ、100人近く残っている今バラムは時期尚早の感がある。

今は、もっと総括的な魅力という点で、浮遊大陸を推したい。地形もいいし、なんといっても地図がみやすい。


380:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 19:51:17 3Q+5MCGU
クリムトガンガレ!

381:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/13 20:25:27 02E/d3P5
さりげなく保管庫に新しいアイテム紹介があったよ…感謝。

382:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/14 00:43:45 Jz3X7yEF
アイテム一覧乙。

ところで、賢者の杖についてなのだが…。
保管庫ではFFのアイテムとして解説してあるが、
DQにも賢者の杖が存在するんだよな。

書き手に依存って事で良いんだろうか。
「高い攻撃力を持ち、癒しの効果もある」を見てDQだと俺は思ったのよねぇ。
まぁFFの方の杖に思い入れが無いだけなのかもしれんが。

ちょっと気になっただけ、すまんね。
そして相変わらず編集サイトのカウンターが回る回る…凄いな。

383:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/14 03:26:56 wVxRUlq5
たしかホーリーの威力があがるんじゃなかったっけ?>賢者の杖
フレアよりホーリー派だったからかなり助かってた気がする。


384:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/14 05:55:22 DAFEZMA2
ザックスたち書きました。初投下です。
バトロワの進行にはあまり関係ない話になってしまいましたが、
ザックスたちの夕方の放送に対する描写がなかったのでそこらへんを書いてみました。


385:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/14 07:21:38 1jDovkco
イイ。最後でじんときた。

386:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/15 01:10:02 b7TV/fy1
ケフカにメテオ使わせるのってまずいかな?
黒マテリアによるメテオとは別物の、小さな隕石が無数に降り注ぐタイプの

387:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/15 09:54:54 1E5ODcAl
>>386
別に問題ないと思われ。

388:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/15 19:45:40 /waOvjro
受験生の多いこのスレは、やっぱセンターの時期になると動きが無いな。

389:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/15 22:13:35 b7TV/fy1
>>387
アイアイサー

が、すまんがちょっと教えてけれ
ジ・アベンジャーってドラゴンキラーみたいな一枚刃?それとも黄金の爪型?
それと「一撃死」というのは「猛毒」によるものと言う解釈にしてもおけ?

390:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/15 22:33:46 KQJeLlwV
黄金の爪みたいなクローだよ。
あと猛毒でもいいんじゃないか。本当にかすっただけで即死する猛毒というものはある

391:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/15 22:56:52 b7TV/fy1
>>390
了解

392:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/15 23:38:06 vMaP5WIG
(´-`).。oO(ジ・アベンジャー???)
(´-`).。oO
(´-`).。

Σ(゚Д゚; )


アイツラキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

393:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/15 23:51:02 kgfELWF1
ざっと読んで面白いのも多かったけど一個だけどうも気になるのが、
他は殆ど全部公式準拠にやってるのにDQ3の特に女僧侶だけ異常すぎね?
ギャグなのかな、とも思ったんだけどハッサンみたいなのならまだしも…
たかが途中転職の元武闘家ごときがここまで強いってのも妙な、というか
どこまでマジメに受け取るべきなんだろうか

394:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 00:19:10 CWyNOeaV
なんか知らないキャラでかなり強さバランス破壊してるキャラいるなぁ、けど自分の未プレイ作品のキャラにそんなのがいるんだろうな、雑談スレでもクレームあんまり付いてないし
てな感じでスルーしてたけど、後でDQ3キャラだと知ってビックリ
オリジナル設定でそこまでやっていいのかという気持ちは結構ある。ごうけつ熊あたりを一人で倒すレベルならともかく本気竜王を圧殺って通していいのか?と
まあ、通ってしまったんでいまさら是非は問わないけど、別板の某ロワであった銃弾を簡単に跳ね返す紙というオリジナル道具の話を思い出す

395:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 00:31:50 ZsGz23GR
まぁでも、それでも上手く立ち回ってるから良いと思うけどな。

完全に書き手さんに依存するようになるから、
皆の腕の見せ所だと思うぞ。勇者も然り、賢者も然り。

396:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 02:07:02 TH9qe8Hi
フルートはどうなんだろうね。俺はフルートを強くしすぎないように牽制する話を書いたことがあるけど、
それはやっぱり異常な強さへの反発ではあったね、たしかに。
この3rdロワで特徴的なのは、極力クレームをつけないってことだと思うんだよね。
みんな文句いってもしょうがないって身に染みてるしね。どうしてもおかしいってとき、いうべきことはいうけど
その精神は、禁止魔法がラナルータだけってのにもあらわれてる。まあ、むちゃくちゃな話書く人が減ったってのもでかいけど
基本的に作中の話でフォローするっていう今のスタンスは悪くないと思う。それだけに、各書き手は自制きかす必要はある
まあ、よんでておかしいときづいた、感じたことをここでいえば、できる範囲で誰かがフォローしてきてる
自分でフォローすることもできる。いい意味でリレーしていきたいね

397:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 05:09:14 TH9qe8Hi
あ、そうだ。一撃必殺の件についてだけど。
なぜ一撃で倒すことができるのか、ってのはものによって違うだろうけど、アベンジャーが毒もってるってのは公式の設定じゃないよ?
毒ないと思うんだけど。9なら毒だけでなく猛毒ってステータスがあるけれど、シザーズファングなら猛毒あるよ(15%)。ポイズンナックルならただの毒(40%)
毒をもった爪が他にある以上、微妙な気がする。それとももしかしてアベンジャーって9のアベンジャーじゃないのだろか…
そういや9は追加効果のアビリティをしないとその効力すらないんだよな。
ってか、9のアビリティってどういう風に扱うべきなんだろそういえば。一人あたりの魔石力とかおおざっぱにきめといたほうがいいんかな?

398:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 09:33:18 gitK7Voh
9のアビリティを作中で扱うなら、魔石力にかかわらず一人2つ~3つ程度に固定したほうがいいと思うな
もしゲーム通りにつけまくれるとしたら、
【ジタン (アビリティ:追加効果発動 満月の心得 与一の心 毒見の術 ぶんどる)
とかが可能になるけど、多すぎてわけわかんないじゃん。そんなことする人いないだろうけど、事実上可能になる訳だから
一人あたりの魔石力をここで決めるんだとしたら、ほかの作品だってそういうの決めてないのがたくさんあるし
9のアビリティも扱うなら常識範囲で書き手に依存、でいいんじゃないの?

これはちょっと違うかもしれないけど、たとえばマティウスがケアル使うデータってないけど
使っても通しになってるのは、やっぱ常識範囲なんだからだろうし…
(ちなみに皇帝の魔法は人間時が ブリンク、ヘイスト、バリア、スロウ、サンダー
 化け物になったときは いんせき、ブライン、スロウ、カーズ、デスペル、フレアー)
そういえば皇帝は理性的なのもあって人間時で参加してるもんだと思ってたけど
仮面つけてるとか書かれてたよね?違ったのかな?まあそんなのどうでもいいか。

399:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 12:59:55 len+je5A
勝手に集計~

7票
FF3浮遊大陸(ウル、サスーン周辺)

4票
バラム周辺

3票
崩壊前オペラ劇場

1票
FF5カルナック

それで投票の期限は月曜終日までという認識でいいんだろうか?

>アベンジャーと魔石力
身も蓋もないんだが、これはもう>395氏が言っているように書き手の裁量次第。
描写さえ問題なければ別にアベンジャーが即効性のある猛毒でも構わないし、デスもどきが発生することにしたっていい。
魔石力も『話』に必要なら適宜チョイスすればいいんじゃないだろうか。
FF5やFFTのアビリティ、DQ6・7の職業経験みたいなそれ以上に良識が求められる危険な設定もあるわけで。

まあ何が何でも原作再現ってのより描写を重視している奴の一意見だから
アバウトすぎるのは勘弁な。それじゃ参考にならない? …スマン。

400:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 21:02:40 oEKjaf0F
本当に投票で決める気?
こんなとこで投票するのにどれだけの信憑性があるんだ

401:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 22:36:17 Wx+7B/Ko
議論しているだけじゃ永遠に決まりそうになかったが
投票形式にすれば、わりかし説得力のある形で簡単に決定できるだろ

投票以外に、より信憑性があってかつ簡単に実施できる案があるなら別だけど

402:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 23:22:40 oEKjaf0F
ないな。やっぱ投票しかないのか。議論してるうちに流れで決まるのがベストなんだけどなあ。
でもせめて、各地形の特色をまとめるとかをしてから投票開始したかったな。勝手にまとめる。

浮遊大陸
・行き止まりがなく、砂漠もあり、拠点もかなり分散されていて、大人数の行動に適している
・地図がみやすい
・洞窟の位置に難がある(川を渡る手段として舟を置くなどが必要かもしれない)

バラム
・ガーデンが魅力的
・地形が狭く、人数に合わない可能性がある
・地形のバラエティーが微妙。

崩壊前オペラ座
・オペラ劇場が魅力的


・建物自体に魅力があるものは、あとで建物だけを使うこともできるので、
 今は総括的魅力という点で全体の地形をみていきたい、という浮遊大陸を推す意見あり(>>379)
・FF3はまだリメイクされていないため、未プレイの人も多いかも知れない(>>372)。ただ、どの作品でもプレイしていない人は一定数いる。
 そうでなくても、ほとんど覚えていない、という人は実際バラムでもいる(>>371)

俺は浮遊大陸派だからこのまま浮遊大陸になって全然問題ないんだけどね。
意見並べても浮遊大陸優勢っぽいしさ。

403:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/16 23:29:53 psJbLtui
動きが止まったな。
本編もこのスレも難しい時期だから仕方が無いが。

あと受験生もいるし。
まぁこの試験が終わったら皆呪縛が解かれて活気付いてくれるだろうけど。


ちなみに、次のステージだけど、俺も浮遊大陸に一票。
空の上での戦いってのもオツだな。

あと人数少なくなってからの室内戦にも賛成。
だが問題は、そこに到達する人数になる前にゲーム破壊ムードになったら無理ポな事だなw

404:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 00:54:22 S+kGpRjQ
書くのがスランプだ…orz
ネタは固まってるのだが文章にできない
もう少し時間かけて書くことにします…
二三日かかりそうだな

受験生ガンガレ。

405:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 02:02:11 GY6qXlb1
参加者とステージの絡みの点から考えてみる。

・浮遊大陸
デッシュは古代人で浮遊大陸の原理を知っている人間だから、絡んだ話は作れそう。あと、恋人の話も。
主人公のサックス、ギルダーはもちろん故郷があるので絡んだ話ができる。
ドーガ、ウネ、ザンデは浮遊大陸に関してはそこまで縁はない。師匠が幻獣を封印したことくらいしか、でも場所は違うし。
エリアは全く土地勘無し。ただし、風のクリスタル関連ならできるかも。
>>403 ちなみに浮遊大陸と言っても、あの周辺なら浮かんでいることすら分からないはず

・バラム
スコール、ゼル、アーヴァイン、サイファー、リノアら全員なじみ深い場所だから面白い話が作れるはず。
アービンのセフィ関連の話や、ゼルの図書館の娘の関連する話もできる。
あと、アルティミシアがラスボスな以上、ff8のステージはどこかで必ず入れたほうがいいと思う。

・オペラ劇場
セリスが生きていたら面白い話ができたはずなんだが…。
あまり他のff6出身者にはなじみが薄いが、崩壊後だったらケフカとかレオとかいろいろと話は作れると思う。
また、ff6からは参加者が今のとこ8人と一番多く生き残ってる。

406:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 12:43:20 G2zNM139
センター終わりおめ

202話 更に走る者達(FF5 DQ3)
更に闘う者たちは、PSになって音数が増え、やっとロックができると植松さんは喜んで作ったらしい。
それはいいとして。まあ実際場つなぎの話ではあるんだけれど、作者が意識してたのかどうかはともかく、
この二人はアリアハン組とレーベ組の時間軸を合わせる役割を担ってしまった形だね。
だから、これからこの二人を書こうと思う人は実は相当注意が必要。
姉妹愛の話での爆発時間との関連性だとか、このあたりはエッジたちがいるよなあとか、
アルカートはどうなってるんだとか、アリアハンの時間がずっと止まってただけにややこしい。ガンバレ。

203話 奪い続けた結果(FF3 DQ3,5)
ギルダー、おまえもか。
アーヴァインとギルダーは動機とかめっちゃ似てるから、アーヴァインはどうなるんかが気になるね。
ただ、ギルダーはアーヴァインよりも「やらなきゃいけないことがある」っていう語調が強かったけど、
それでも「自分のために戦う」っていう意識だったんだね、やっぱり。感じるところがあるなあ。
まあ、ギルダーとアーヴァインではその根底が決定的に違うように思うけれど。真逆というか。

ところでエーコは6歳だけど、タバサって10歳くらいでなかったっけ?
まあエーコがませすぎてるんだけど。いねえよなああんな6歳。

第204話 守りたいもの(FF7 DQ2,3,5,M)
リュカとケットシーの、二人のセリフが随所でいい感じだ。特にケットシーね。
二人の性格とか、よく表現できてるよねこれ。
アリアハン城組と城下町組を繋げたあたりもわくわくするよな。
あと、最後の一文は、なにげにこれからのケットシーの行動の礎になるかもと思った。

407:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 12:46:16 G2zNM139
第205話 破滅への序章(FF7,8,9 DQ2,5,M)
最後の確認で2レスに渡っているっていうことが、今のアリアハンの混迷を物語ってるなあ。
サイファーがなにげにおいしい(w
セフィロスとクジャが、具体的に描かれたのは多分初めての気がする。
や、セフィロスはアーロン戦があるけれど、心情表現としてね。
特にクジャはトランスもあるしね。先が楽しみ。ついにジタン組も動かざるをえなくなたしな。
レックスがああなったのはけっこう意外だったみたいだね。1st生き残り組、V勇者、子供、生き残りそうだもんなあ。

第206話 行動開始(FF7,8 DQ2,4)
さりげなく、雑スレで話題になったハイン強すぎのフォローをとっているのか好ましいというか微笑ましい(w
でもナイスフォロー。緊迫感もあるし、アリアハンもいよいよ盛り上がってきたなって感じ。
ってか、ロザリーがようやく役にたったのが素晴らしい(w
ちょっとずつみんな活躍させていきたいね。ちなみに、祈りが誰に届くのか、これは先々のフラグになりそう。
あと、なにげにパウロが参戦しようとしたのがチト驚いた。どんな気持ちなんだろう。クラウドからけが人扱いされてるけど(w

第207話 希望の鍵(FF3,6,7 DQ4,6)
だいぶ前に話で触れられた、対人レーダーと首輪の関係か。
この二人は先々まで重要な役割を担うことに?ランドはなんか死にそうだけどしぶとく生き残りそうだな、なんとなく。
最後に一言。研究もいいが、バーバラほっといていいのか、エドガーにデッシュよ。

第208話 シノビーズ(FF4,7)
会話けっこう苦労したのでは?よんでて楽しかった。
バッツたちと時間的に被りそうだけどかぶらんかなー。
なにげに風魔手裏剣ユフィに渡してるのな。しかも一対二の比率だ。優しいエッジ。でもリディアは相変わらず哀れ。

第209話 加勢(FF7,8,9 DQ7)
リノアが前の話で見て見て、といっていたのはなんだったんだろう、と思いつつこの展開も気になる。
攻略本組もついに行動開始か。リュカ組とあわさって、城下町組と合流、セフィクジャ、もうどうにでもしてって感じだな。
ってか釘バットワラタ。懐かし。破壊力すごかったな。マテリア穴なかったから使わなかったけど。

408:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 12:48:18 G2zNM139
第210話 究極魔法(FF7)
もう散々いわれてきたのであえて言うこともない。フォロー考えるのってたいへんで、流れも止まるしね。
みんなからいわれたことを考慮して、是非次に挑戦してくれ。
…しかし、誰もつっこんでないけど、黒マテリアで普通にメテオ使ってるのはいいのか。チトびっくりした。
力を完全に引き出せれば、特大FF7仕様のメテオも使えるのかな。

第211話 分裂の代償(DQ4,6)
攻略本組の話はたしかに必要なかったかもね。
話そのものは新鮮だったな。ハッサンに次いで動かしづらいだろうなと思ってたから。
アリーナの片割れが死んだ場合、もう片方はどうなるんだろう。

第212話 Disaster(FF7,8 DQ5,7)
現実の世界でも災害の多い今日この頃ですが。
ふと、ケットシーの例のうらないの言葉がでたのはいい感じだよね。
ところで、ロトの盾は当たりなんだろうか…。他人しか使えない支給品なんて、はずれじゃね?
その支給品を味方が使いこなしてくれるならいいだろうけど。
ロトの盾か…レックスは使えるのかな?

第213話 小さな小さな(DQ5)
回想の、モンスターのとこのが好きだ。誇らしさでいっぱいになったってとことか。
この話みたいに、キャラクターひとりひとりが深められると、話は長くなるけどやっぱりおもしろいね。
知らない人でも、なんとなくイメージがついてくるし。
…ところで魔王…魔王が誰なのかで、この人らの時間が変わるよね…。クジャっぽいきもするけど、
クジャだとはやすぎるような…やっぱピサロ…でもピサロ遠いしなあ…
…まさか、ハッサン…!?

409:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 12:50:15 G2zNM139
第214話 試練 (DQ4,6)
クリムトかっこよすぎ。しびれるわ。
DQ6は途中でやめてるんで会ってないんだけど、こういうのみるとやりたくなる。
しかしなんか中国の故事とかにでてきそうなやつだな。

第215話 火は心の底に沈み(FF7 DQ4,6)
もしかしてザックス×シンシアフラグたってる!?うお、ソロ好きなだけに凹むぜ…。
でもザックスいい男だね。でもシンシア…複雑な気分だ。
そういや、クジャたちの戦闘音はここまできこえてないんかなとふと思った。


ってかいつからここは60秒ウェイトになったんですか?
世知辛い世の中ですね。

410:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 19:43:02 yGvAv/wC,
おっ、新作乙。
やっぱセージイイなぁw

411:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 20:15:50 YfTypkHe
そういえば、
ギコナビの「あぼーんを検出したので再取得します」が凄く鬱陶しいのだが…。
再取得しないようにする方法とかない?

それと新作お疲れ。
3スレ目にしてセージ組大人気だなw

412:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 20:19:16 f2iLn+r+
新作乙
ついでにサックスの無個性っぷりを補ってるのがイイと思った
そういえば最初に弱い者を守るのが使命とか言ってたっけサックス

413:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 20:38:20 YcCbBRzF
クロスオーバー物で原作では無個性に近いキャラを主にした時、一歩間違えば厨認定の危険な扱い方
・他作品キャラを踏み台にして強さをアピール
・他作品キャラの悩みに対してアドバイスする側、または説教する側
・他作品キャラに対して労せず好意を持たれる、酷い時は総マンセー状態

414:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 21:15:16 YfTypkHe
>>413

だがそれがいい

415:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 21:32:38 8wROJWKf
よくねぇ…

416:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 21:43:16 CFKZRSjf
新作乙です。
セージ組はいいなぁ。

あと、上でジ・アベンジャーについての話が出てたので、調べてみたら
何やらジ・アベンジャーは爪ではなく剣っぽいです…
ウィザードリィの武器らしいですが…

417:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 21:52:27 YfTypkHe
まぁでも真面目な話、
今からどうすることも出来ないし、無理矢理危惧されることを取り除くと急激にキャラが薄くなる可能性がある。

あのセージ関連の話での場合は他のキャラも自分の考えで居座ってるし、
ああいう結果になるまでのプロセスが書き込まれてはいる方だからまだ大丈夫だと思うが。
理由も前フリもなしにあんな状況になっていたのなら俺も流石にマズいとは思う。

…まぁ、主役にはなれない運命のキャラではあるから大丈夫だろ。
やはり纏めるのは自然と勇者とか完全な「主人公」とかになるだろうし。


ああ、あともう遅いだろうが俺も浮遊大陸に一票。
未プレイだが、わかりやすい地形だし雰囲気が好きだ。

418:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 21:57:54 KN83R8vA
>>413
それって今までのセージとかフルート関連の話を読んでそう思ったの?
それとも今回俺が投下した話読んで厨くせえなーとか思ったの?
もし後者だとしたら厨なのはキャラでなく俺なんだろうな…。
今回俺が書きたかったのはセージじゃなくて、ギルダーとサックスだったんだけどね。
実際俺がセージ書くのは初めてだし。人気あるっぽいからセリフ回しには気使ったけど。

俺は別にセージの設定が厨だとか感じたことないけどな。
ちょっとやりすぎだと思ったことはあるけど、ちゃんと回ってんだしいいんじゃないかなと。
フルートも、異常な強さは前のローグの回想とかで一応フォローはされてるんだし。
それとも、これからもう少し無個性キャラの扱いを抑えたほうがいいんじゃないのって言ってるのか?
…あ、なんか俺空気読めてない予感。

419:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 22:01:03 KN83R8vA
>>416
ジ・アベンジャーはFFにもある。FFでは爪。
11にもあるらしいけど、9ではサラマンダー専用武器。

420:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 22:54:46 N6NPlFGH
まぁ、セージがこう雑スレの話題に上がるのも「負け戦がない」というのも理由なんだろうなとは思う。
でもそれはタバサの家族と対面するフラグとかが潰れるだろうから今は負け戦が少ないのではなかろうかとも思う。
これからの展開次第では勿論負け戦や退却に走る姿も多くなるだろうから、大丈夫でしょ。
セージが行動を共にしてる人間全員を護りきれるほどの実力を持ってる、
と言うようなハッキリとした描写が無い(様に見える)以上、やはりサジ加減になるんじゃないか?これからの。
まぁ1stのマゴットや2ndのまりりんよりは強いな、という印象は持ってるなぁ…俺はw

長文スマン。

>>418
ここのレス全部が全部批判って訳じゃないし、甘かったと思ったら次に進めばダイジョウブかと。
少なくとも全体的な話の展開に関してはなんの文句も言われて無いしな。

421:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/17 23:49:13 XYCaxCbg
なんと言っても「賢者」だからなー。
攻撃・回復どちらもほとんどの呪文が使える上、武器を使った戦闘もそれなりにこなせる。
職業の前提として「悟りに行きついた者」っていう設定があるし、そりゃ
下手すりゃ厨認定されかねないような強キャラになる罠。

422:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 00:33:22 Q862Rflh
まあ、賢者は事実ゲームでも強いですからね。
ほぼ全ての呪文が使えるに加え、ゾンビキラー&鋼鉄の剣が装備できることからして多少の剣も使えるだろうし。
参加者の中でも上位に値すると思いますよ。
それにしても1stのマゴットより強い気がしますがw

また、セージがこの強さだとこの人たちの強さが気になる…
クリムト ウネ ドーガ ザンデ

この4人はどれくらい魔法を使えるのだろう…?

>>419
確か9も11も「ジ・」が付かず、ただの「アベンジャー」でした。
なので別物…だと思います。

423:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 00:34:21 6NSIlrOP
確かに。なんでもできちゃうのって、逆に見ててつまらなく感じたりするしな。
それだけに、ザックスの「2つのこと同時に出来るほど器用じゃない」っていうのには思わず頷くな。
そんなもんだよなぁと思いつつ、その分しみじみ切ない。

424:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 14:46:43 T2KjJcQM
>>418
批判されると感情的になってしまうのはわかるが、まあおちつけ。もう落ち着いてるだろうけど。
ここまでの話全体からの意見というか、警告なんだろう。


まあ、みんながみんな賢者にそんなに強いイメージをもっているわけじゃないんだよね。
魔法かなり使えて武器も強い、なんて後期DQやFFじゃ別段珍しくもないからさ。
フリオニールが人気あるくらいだから、このスレけっこう年齢層高いんだろうけど。
っつーか俺DQ3やったとき、レベル上がるの遅いし何故かMP低いしでなんか使い勝手悪かったんだけどなあ…。

ってかジ・アベンジャーとアベンジャーはやっぱり違うものなのかな…
アルティマニアみながら「ジってついてないよなあ…」とは思ってたんだけど。
もたせたやつがでてきたら一発で解決なんだが


425:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 20:25:37 p4esQYPH
誰か…忍者(シーフ)と黒魔のいい名前考えてください。

426:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 20:39:03 TShsUJKu
>>425
アルカート書いてんのかな?
できれば他の仲間の名前はぼかしたほうがいいと思うけど

427:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 20:45:26 p4esQYPH
>>426
ふむ、ではそう言う描写にしてがんばってみます。

428:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 20:50:56 lGcLdVX3
独自設定って言うのはまぁ細かい設定の無いキャラには必要だろうけど。
セージは賢者でそれなりに強いと思うし
まぁ、無敗記録を作るというのは無いだろうけどねぇ…

ていうか、独自設定が否定されたら
 オ ル デ ガ の 覆 面 は ど う な る

429:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 21:06:23 gkOD+j9t
せっかくのお言葉だが
そ こ で オ ル "デ" ガ は な い だ ろ


ヘンなとこで俺に茶を吹かせないでくれー!


あ、それと新作乙
FF8はよく知らんが、副作用の痴呆化が始まったらしいな。今後の展開が気になるぜ

430:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 21:07:42 TShsUJKu
アービン…そうきたか…

何となく思ったんだけど、ソロって精神的に悲惨な場面目撃しまくってるな
テリーとミレーユの後に操られビアンカ、喪失フリオニール、で今回のアービン…
うーむ

少しずつ他の場所が動き始めただけに、アリアハンが気になる俺

431:428
05/01/18 22:38:32 OYTc49Aw
素で間違えた…オルテガ
アリーナ2に目玉抉られて来るorz

432:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/18 23:58:17 vIJJouxy
レーーーーックス!!!!!

ヤベ、泣きたい。

433:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 00:25:06 aZBY4c5d
新作お疲れ。
結構な数の生存者に衝撃を与える内容になりそうだとオモタ。
アービンのも、レックスのも。


……先が全く読めん。
いや、素晴らしく良いことなんだがw

434:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 00:49:30 1ryDK3zu
ギャー!レックスがぁー!!

1stみたいにバッツとのコンビが見たかったなぁ……かなり好きだったあれ。
まぁ今更だけどなー。

さて、息子の死を知った時のリュカの反応が気になるぞ。

435:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 01:11:19 PGJgJdTS
レックス死亡がピサロ魔王化よりも後?
そうなると『魔王』の解釈はクジャになるだろうか…

436:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 01:23:02 EP7Y6P6f
アービンのはかなりよかったなあ。じんときた。

437:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 07:22:07 pTVheob+
ザメハキター

438:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 07:53:35 FMLz/IbZ
>>430
ミレーユとテリーの姉弟対決
→暴走ビアンカ+フリオニール
→(トラウマを刺激するような殺人現場(偽))
→アービンの裏切り発覚+仲間の死に泣きまくってるエリア&レナ
→デールとヘンリー
→今回のアービン

単体でも相当痛い出来事が立て続けだもんなぁ…
強く生きてくれソロ&ヘンリー、ほんとマジで

439:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 17:45:07 1ryDK3zu
ぁあ…サイファーまで……。

と言うかクラウドのごめんってそういう意味だったのか。

440:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 17:49:27 G4YwQoFt
サイファー…
祈りのフラグも潰れたか…

>>435
正直、各時間が複雑すぎて矛盾おきまくってるからこれからたいへん

441:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 18:17:22 p1cq6UOu
なんだか、新作の状況がよくわからないんだけど。
つまりあれか、メテオは街を壊したのか?そしてクラウドはそれを覚悟していたと。…マジ?
クラウドがそんなヤツだったとは知らなかった。その気なら自分を囮にして最初から逃がしとけよ。
それ以前に爆発の範囲はかなり狭いって書いてあったように思うけどな。
そもそもあの結界とかなんだったんだ結局。

442:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 18:26:55 /xArmsmF
新作について気になったことが。

・結界
まぁ、黒マテリアのメテオだし…簡易だし防げなかったかもな。
でも脆過ぎやしないか?メテオの範囲も狭いとかかれてたし…届いたのか?

・サイファーの最期の行動
これが正直一番気になってる。
本編未プレイだから知らんが、サイファーには人の心が読めたりする能力は…ないよな?
「黒マテリアを求めている」とはセフィロスは一言も口にしてないから、おかしい。明らかにおかしい。


前者はとにかく後者は正直納得がいかない。
無効とは言わん。が、納得できる理由がほしい。

443:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 18:40:19 6Ti6e8i+
ああ、なるほど。いわれてみればそうだな。
ないよ。あったらあんなキャラじゃなかっただろうな(ニガワラ
たしかに、なんであんな行動したのか謎だな。

なんていうか、文章そのものもそうなんだけれど、
前後関係、展開の進め方がものすごい雑なんだよなあ。

ちなみに、戦闘シーンとか、本当に悪いんだけれど、なんだか笑えてきちゃったのよ、いやほんとに。
ごめん。

いろいろいったけれど、俺が一番気になるのは、
これでフォローがなければクラウドが本当に最低なヤツになるなあってことなんだけどさ。
死に際があれで、なお報われないか、クラウド…。

俺が納得いかないっていう点では、やっぱメテオの範囲かなあ。

444:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 18:47:32 gcTKY8B4
>>443
言いたいことはわかるし、俺も結界とかクラウドとかメテオとか納得いかないのだが
それにしても君はもう少し落ち着いて文章をまとめてくれ

445:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 19:00:59 bwu+3wN1
悪い。でも、これでもだいぶ書き直したんだよ。


分析する。結界について。
メテオが結界に届いたってのは、どう贔屓目にみても俺には考えられない。

> あと数百メートルで一部半壊した城へと到達しようとした地点で、クラウドは背後に気配を感じた。
この記述から、結界と城はだいぶはなれていて、クラウドは既にかなり移動しているっていうことが読みとれる。
普通、ある程度進まないと「あと○○で到達しようかというところ」等の表現はしないから。

> 彼らが居た地点から半径数十メートルが完全に破壊され、灰燼と帰した。
範囲は数十メートル。あと数百メートル、という表現から、
この話を書いた人は、おそらく結界の場所とは離れた場での戦いを想定していたと思う。
末尾の「メテオの範囲は狭い」とわざわざ注意書きしてあるところにも、メテオの影響力をあまり大きくしたくないという意図があるように思う。

以上から、考えられるとすれば、破片がとんできたってこと。
破片が彼らの結界まで届いて、なおかつ結界をやぶり、家を崩すくらいの衝撃が彼らを襲ったと、そうなる。

もっとも、結界それ自身がどれほどの効力をもっていたのか、などについては不透明なため、
パウロの魔力が感じる、というセリフから効力はあるとみるのが自然ではあるが、
敵から姿を隠すことが目的で、防御能力はない、などという風にも解釈はできる。
だから、結界に関しては、不自然ではあるが、必ずしも間違いというわけではない。
(これに関しては、結界の効力をある程度はっきりと最初の人が書いたほうが混乱が少なかっただろう)

ただ、俺はそもそも結界があろうとなかろうと、ここまでに書いた理由からやはり相当の不自然さは拭えないと思う。


446:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 19:19:00 8YioEHo1
次。サイファーの行動について。

これはかなりおかしい。
理由づけをするとすれば、以前クラウドがテリーから黒マテリアをとりあげた描写を経て、
サイファーが黒マテリアをなにかしら重要なものと認識している確率は高い。
クラウドがもっていたはずのそれを、知り合いらしいセフィロスがもっていることから、
サイファーが黒マテリアになんらかの意味をみて、それをとる、という行動に走った、
という風にみれば、多少の不自然さはあるけれど、まあなんとかならなくもないかな…。
ただ、できればもう1ステップあったほうがいい。

次。クラウドについて。
まず、クラウドの「ごめん」が何を意味するか。
大多数の人が見ていたように、自分が先立つことを指していったのだとすれば、
クラウドはメテオの影響力を予期していなかったことになる。
その場合は、まぬけというだけで、他に矛盾点はない。

これがサイファーたちにまで被害が及ぶことに関してのごめんだったのだとすれば、
クラウドは一か八か、仲間(といっても会ったばかりだ)の命までもかけたことになり、
初期のクラウドならともかく、あんまりクラウドらしくない。

ただ、これに関しては、恐らくクラウドは予期していなかったとみるのが妥当だと思う。
クラウドの「ごめん」は、自分がセフィロスと相打ちする意志をもってごめんといった。
そう受け取っていいとまあ、これ書きながら思った。
さすがにサイファーたちに迷惑をかけてまでメテオを使う気でいたとは考えづらいよ。

総合
全体的に、文章及び話が荒く、フラグを必ず生かせとはいわないが、あまり生かそうとしていないように思う。
少なくとも修正は必要。結界を破って、瓦礫の下に彼らが埋まった、というようにしなくても、恐らく書きたい展開にはもっていけると思われる。
…ただなあ…人がしぬ話をNGにしろっていうと、「好きなキャラがしんだからいちゃもんつけてんだろ?」って思われそうで俺も嫌なんだけど、
俺としてはなんかもう「これ通していいのかなあ」っていう気分。
誓って言うけれど、俺は別にサイファーに関して特に思い入れがあるわけでもない。
サイファーの死に際そのものは、よくよく書かれたほうだとすら思う。ただ、話として納得がいかないだけなんだ。

447:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 19:30:54 4iNCc4id
書いた人も不運だな…
多分、というか、間違いなく、これまでのが溜まり溜まって、っていう私情からっていうのも大きいんだ、実際。
書きながら思ったんだけれどね。だからそれに関して先に謝っておく。ごめん。
感情的になると後で後悔するから嫌だね…

修正しなくても、誰もしなければせめて俺がなにかしらフォローはするつもりだし、
このまま素通りでもいいよ、もう。
マジョリティに任せます

448:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 19:44:29 X/GBaQQw
もうわかったから暴走するな

449:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 20:55:00 FMLz/IbZ
このまま素通りでもいいとか一人で逆切れされてモナ……

ところで、あの結界って回復効果あるのか?
描写だと結界の力でサイファー回復したっぽいが……
誰か、あの結界のモデルになったDQ8のハワードの最初の結界とやらについて教えてくれ。

450:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 20:57:43 Gfr581QM
ここまで読みにくい文章書いてしまうと
修正求むとかフォローは自分がするとか言っても荒しにしか見えない所がキツい
いや、言いたい事はなんとなく伝わったけど

451:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 21:20:16 zwKMepOn
で、結局どうするのであらっしゃいますのや?
前科2犯ぐらいある俺がこういうことにはあまりデカイ口叩けないが、
とりあえず作者さんが言い訳でもなんでも良いから顔出してくれないとどうにもならないと思うが。

452:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 21:43:48 jeJeMBNQ
本当に、作者出てきてくれないかな。
どちらにしてもこのままだと後の人が困る。


453:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 21:49:32 oTx/cRGd
本スレにて作者登場。
…だが、本物か?

ひねくれもの、だなぁ…俺。

454:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 21:51:12 Gfr581QM
無効宣言出てるけど本当に本人?
ID違うし、出きれば本スレ47で出てるトリップ見せて確認願いたいけど

455:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 23:19:33 oTx/cRGd
………何も起こらんな。

ちょっと困るんだけど、これ。

456:作者
05/01/19 23:24:58 t9NrYLZR
本物です。
>>454
あのトリップは文字が化けたせいでできたので、残念ながらつけることはできません。
スレ汚しすみませんでした。

457:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/19 23:27:47 oTx/cRGd
>456

そういう事だったか。
まぁ、もうちと早くご報告をお願いしたかったというか。

次はガンガレ。

458:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 01:15:31 Cpfsrq5/
てか放置されてるやつ多くね?
特にはぐりんなんて2回くらいしか登場してなくね?

459:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 02:05:25 Zh03zhht
>>449
遅レスだが。
ラプが来ることを予見して張った結界。簡易なものじゃないだろう。
これには防御効果はそれなりにあったようだが、ある程度力を取り戻したラプには全く通じなかった。
これに回復効果は無い。

ちなみに、のちほど出てきた、ラプの憑依に限らず、あらゆる呪いを解いてしまう強力な結界にも回復効果はない。

ただ、ハワードは主人公達を完全回復してくれるシーンがあるので、回復効果を持つ結界も存在すると思う。

460:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 02:08:58 sjt0lDgX
>>458 はぐりんは夜更けまで既に書かれていた希ガス

他のキャラは放置されているのも多いかな。
サックスチームとか。喪失テリーとか。レオンハルトとか。

461:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 05:10:20 Zh03zhht
矛盾無いかな、変なところないかな、題名が一番難しいな、
というのはおいといて、
マップ投票どうなった?もう終わった?受験生諸君は投票し終えた?
浮遊大陸でFA?

462:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 06:05:12 p4/GNb67
全部同一人物なのかもしれないけど、
なんつうかもっと落ち着こうよお前ら。
さっきまでの流れって

 間違いのある話が来た
→ここおかしいですよ?
→げっ本当だふざけんないい加減にしろ
→作者でてこいよ無効にしたいんだよ
→本当に作者かよ、わけわかんねー
→ああそうだったのねよかったよかった

はたから見てるとはっきりいって異常だよ。間違いの指摘ついでに文章批判までしてるし
そんなにいちいち必死になって騒ぐこともない。
こんな空気嫌すぎる。これじゃ馴染めないとかいわれちゃうのも仕方ない。

…と言いつつ、俺のこの指摘も空気悪くする原因なのかもしれないけど
なんかただ叩きたいんじゃないかに見えたからさ。ごめん

463:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 08:41:12 zyt2daJ+
話を切って悪いけど
1stのまとめサイトの375話からって読める?

464:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 10:21:00 /oUnYnye
昨日騒いでいたのは同一人物のような気もするが、
最近前後関係がおかしかったり、フラグを生かさないのが多いから
みんなピリピリしているのは確かだと思う。

つか、書き上がったら大して見直さないで一気に投稿してるんじゃないか?
他の話をきちんと読んで書いてるのか? ってそんな気がしてくるんだよな、最近の没話を見てると。
それだけ粗が目立つ。
せめて一時間ほど置いて見直すだけでも、大分違ってくると思うんだがな。

465:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 12:33:43 o+TTg7DH
ところでルカが持つ特技を紹介。

・空を飛ぶことができる
・大岩を素手で砕くことができる
・水の上を渡ることができる

結構すごい

466:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 14:25:41 tEy8rx0V
どうもややこしいことになってしまったようで、申し訳ない…。

>>462
長文で批判したの俺だけど、書いてからはきてないよ。
むしろ通しを前提に話考えてたくらいだから、今無効宣言をみてびっくりしてる。

空気悪くしたのは全面的に俺の責任で、本当にやばいとき一日100レス単位つくことを思えば、
ただただ俺が暴れただけだし、俺のレスをブラウザあぼーんでもして気を取り直してください。本当に申し訳ない。
他の人のレスは、俺の必死なカキコを受けて作者を呼ぶ必要、無効宣言の真偽などについてレスすることになっただけですから…。すみません。
あそこまで突っ込むようなことではないのに、いったい何をあんなにいらいらしていたのか…。

文批判は、根本的な文章力について批判したわけではなくて(そんなこと俺にできるはずもないし)、
どうも、もっと丁寧に書けるのに、ざっと書いただけなんじゃないだろうか、っていう印象が強かったから、
話そのものと絡めて、そういう意味で全体的に荒いってことを言いたかった。

俺がもっと柔和に批判をしていれば、あんな微妙な空気にはならなかった。
改めて、このスレにいるみんなにお詫びしたい。

 (´Д`;)、  コノトオリデス
   ノノZ乙

467:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 19:40:40 fOdKGnNw
>>463 読めん。

批判って柔和にするものじゃないだろうけどな(苦笑
皆で書き手の心得をもう一度読むべし。

468:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/20 22:32:14 zeF1GpAe
>>461
浮遊大陸でほぼ決定じゃないかな?
これといって反論する理由も見当たらないし。

そして恒例の新作乙。

469:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 04:47:17 M5We77Sp
1stまとめの更新お疲れ様です。

470:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 22:15:57 kqlRC8QS
新作お疲れ。

ついに止まっていた時間が動き出したか…。
しかしこれからが大変そうだ。ガンガレ職人さん。

471:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 22:40:16 i1Tn7xw6
戦闘シーンがかけねえええぇぇぇ!
マジあかんて
どうせいちゅうねん
みんな戦闘シーンとかどうしてるよ?
これまででよかった戦闘シーンのある話とかある?参考にしたいんだけど
アリアハン書こうと思ったら戦闘シーンがさけてとおれんのじゃ…

472:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 22:40:26 oidFl1So
5主は毎度いいポジションにいるな

473:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 22:47:13 VxhY/Ros
新作乙!テリーもやっと動いたね。
アリアハンいい感じにスピードが感あって面白い。他の人のかっこいい作品見ると意欲わくなあ。
あ、そういえばドローってジャンクションしてなくても使えるのでいいの?

474:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 22:56:23 kqlRC8QS
またも新作だ~、お疲れ。
レーベとは違う徹底抗戦の雰囲気がまたいいなぁ。
あっちの心理戦も好きだけど。

>471
T H E  B L A C K  M A G E S を(ry
まぁ、個人的な見解としては、

一方的に襲うのならデール関連。
多勢に無勢なら竜王やハイン。
計画や騙し合いで生き残りを賭ける戦いならレーベ関連。

かな。


475:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 22:57:57 ydoGV11h
新作、リノアにドロー使わせるなら
空きアイテムに適当なGF入れておいた方がいいんじゃないかなー

>>471
俺がイイと思ったのは、「魔物の戦い方」「殺姉愛」辺り。
しかしアリアハンほど大量の強キャラが集まってると難しいよなぁ
俺も何度か殺陣書いたけど、四人以上動かすのは無理だ……

476:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 23:34:23 EeHd6+yQ
>>475
そういえば、リノアって魔女の癖にジャンクションしてないと魔法すら使えないんでしたね。
キーファに魔法使わせることにします

477:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/21 23:40:51 EeHd6+yQ
って、キーファ魔法使えないんでしたね。
なんかGFを所持品の中に入れときます。

478:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 01:05:06 n04DyqWu
8のジャンクションはどう表すかかなーり微妙
厳密にいけばアイテムすら使えなくなるし
しかも8の魔法は擬似魔法で、ほんものの魔法じゃない。バリーリノアは本当の魔法使うけど

479:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 01:17:58 G3FlHNng
そういえば、数々のキャラが参加しているこの企画な訳だが…、
今回のに参加してほしかったキャラとかいる?資格に添った形のキャラで(マンガではなく本編の~とかの話)。
「投票し忘れた」とか「そういえばこのキャラいないね」みたいなの。

俺はヴィンセント(FF7)に投票するのを忘れていたクチw
あとはドリス(DQ5)やサイモン(DQ3)といったマイナー所とか。
そういえばデールも最初はマイナーキャラという認知だったんだよなぁ…セイチョウシヤガッテ

480:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 01:18:30 BlXmXBNh
アイテムはジャンクションしてなくても使えることは使えたはず。
移動中だけだけどな。
アイテムの効果を速攻で引き出すのにジャンクションが必要なんじゃないかって考察をどこかで見かけて、すげー納得した記憶がある。

疑似魔法は設定だと本物の五分の一の威力だっけ。
まあ実際は他作品の連中よりは少し落ちる程度でいいと思うけど

481:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 01:55:32 n45f5XOr
>>479
DQ7のフォズ。いろんな意味で役に立ちそう
FF6のカイエン。騎士キャラはイイ!
…で、ドリスやサイモンって誰(核爆

482:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 02:32:07 KnpQ3uRO
>>481
サイモン…ほこらのろうごくで死んでる勇者。ガイアの剣の持ち主。リバストみたいなポジションだろう。
ドリス…5主人公のいとこ。アリーナ寄り。おてんば。格闘好き。(これは天空物語だけかも)

マーダーとしてレブレサック村長(現代)…即死、しかもひどい殺され方なのは目に見えてるからやめた。
イズルードとメリアドール(FFT) タクティクスは知らない人多そうだから、様子見てたら投票終わってしまった。

あと、DQ8には出したいキャラがいっぱいいる。しかも名無しに。

483:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 02:52:04 /gDwj1fa
>>478
常時ジャンクション状態だろうし、持ち物の欄にG.F.さえ入れておけば
扱いに関してはそんなに大きな混乱はおきないかと。今のところ全部召喚不可になってるし。

個人的にはサイファー(ケルベロス)のオートへイスト、アーヴァイン(ディアボロス)の
エンカウントなしなど、各G.F.のアビリティが作中で上手く使われていると嬉しい。
パンデモニウムはPTアビリティないから微妙だけどね。
オートリフレクとカウンターのあるカーバンクル頑張れ、超頑張れ。

484:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 07:51:53 jSSzhWx6
>>479
スコット、ゴードン(FF2) 知らない人多そうだからやめた。スコットだけでも入れとけばよかったなー
セッツァー(FF6) 投票しそこねた。
スタイナー、ブランク(FF9) スタイナー、最初のジタンとかベアトリクス見て出したくなった。
ブランクはマーダーにしようと話まで考えてたけど投票しそこねた。

485:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 09:15:49 n04DyqWu
いないといえばクリフトなんだが
マイナーキャラはビッケみたいになるのがオチ
マーダーにはしやすいがそれ以上にしにやすい

486:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 09:45:10 RgYyXhGI
クリフト:投票するの忘れてた。ザキを駆使する策士系マーダーにしたかった。
ルーキー、チャモロ:投票忘れ。
風神、雷神:サイファーいるなら出したかったなー
イサール、パッセ:貴重な男召喚士と子供キャラ。自分でも書けるか自信なかったんで止めた

487:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 13:23:01 UeDImzsr
>>485
キノックとか一言もしゃべらなかったしな・・・

488:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 14:12:08 eeeork/S
FF6のシャドウの相棒ビリー。
ドマイナーだし自分はともかく他の人が書きにくいだろうからやめた

489:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 14:13:20 J0Dj0A9S
投票してた時はFF10やってなかったけど
やっていたらジェクトとシーモアに入れてただろうな自分。

490:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/22 15:51:10 EUxx+UCX
774氏、名無し3号氏、アンタら最高だよ。

そしてうp機能が付いているとは微塵にも思っていなかった俺も最高(アルイミ)。

491:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 00:52:22 CbL6g+MJ
クジャってどんな魔法覚えてたっけ。

戦闘シーンがかけぬ…orz

492:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 01:36:56 aeCsYaas
攻略サイトによるとクジャはサンダガ、グラビデ、フレアスターの三つが使えるらしい。
ちなみにトランスしたらフレア、ホーリー、ケアルガ、リフレク、フレアスター(とアルテマ)だそうで。

案外少ない。
でも他の魔法も使わないだけで使えそうだから適当に使っちゃっていいんじゃないの?

493:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 12:08:32 3KVvOCJr
新作乙!!!


494:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 13:44:28 0OrZN0YM
あ…もたもたしてたら先越されちゃったレオンハルト
しかしレオンならそのままベアトリクスを追いかけるんじゃないかと思ったんだが
レオンとか、あとエリアとかも書き手によって性格変わるんだなあ…

それにしても正義側どんどん集まってくね

495:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 13:51:47 jyAJaoqf
もっとケフカを上手く使って欲しいと思うんだけど

496:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 13:57:08 BaOdLrdw
ならばアンタが上手く使って欲しいと思うんだけど

497:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 14:32:55 l4CtudM+
まあ、軽い要望だろ。
ケフカなあ。こういうやつがちゃんと動けば、もっと話が進むってのはわかってるんだけどなあ。
今どこにいるのかすらわからないケフカ。今のところレオの引き立て役に甘んじてる、一応ラスボスのケフカ。
レオ以外誰も話題にすらしていないケフカ。

ところで、すっごいどうでもいいんだけどさ、普通「 」の文末に句読点はつけないのだ(書き手の心得その2参照~)。
ほんとどうでもいいな…けど、書き手の心得読んでないのかなーとかそういうことが気になって話にはいりこめんかったorz

498:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 15:37:41 BaOdLrdw
>>497
え?あれって書き方というか注意のされ方が曖昧だから任意だと思ってた…
でもまあ、指摘サンクス。今後の参考にするわ。

499:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 16:06:17 dxagEoyG
>>498
実は、一応書式としてそういう風に決まってるはず。
たしかに曖昧だけどね。書き換えた方が混乱起こりづらい…かな?まあ大した問題でもない。

500:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 16:08:25 0OrZN0YM
「~。」はたしかに強制ではないし、好んでつかう人もいるんだろうが
"」"の部分だけでも文章を切る役割を持ってるから、
そこに"。"がつくとテンポがしつこくなり、読みづらいって人が大半だと思う

501:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 16:34:25 +H8trAYc
正直な感想書いちゃってもいいかな。批判ではないつもりで。

>>494でも言われてるけど、レオンハルトが普通にベアトリクスのことスルーしてるのがちょっとね。
前の話で命に代えても止めるとか、なんとしても止めるとか散々言ってたのに、と思った。
あとレオンハルトの話に結構な違和感。
ゲーム中でレオンハルトが裏切ったってのは、力に魅せられただけじゃなくって
帝国に抵抗することが無駄だと思えた(逆らって親みたいに無駄に死ぬのが嫌)だったからじゃないのかね。
…あ、でもあれって追加セリフなんだっけ?まあこれは俺がFF2好きだから気になるだけの話なんだろうけど。
ついでにタイトル、今同じ名前のスレッド立ってるよね。一種のネタなのか本気なのか…

多すぎる誤字脱字。あと口調がめちゃくちゃだったりして、全体的に雑な印象。
だからなんだって訳でもないんだけど、次書くときはもう少し気を使って欲しいかなーと…

ごめん、あくまでも感想のつもりだったんだけど、批判っぽくなってしまった…

502:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 17:14:37 LVkdfc/U
正直な感想か
批判された人はもしかすっと傷ついたかもしれないけれど、むしろラッキーなことだぞ
ここがよくないと思う、ってきちんと言ってくれる人はなかなかいないんだ。
そういうことすると邪険にされるからね。でも、これで間違いなく成長したね。俺もとても参考になった。


ところで、感想と批判の線引きってなにかな?ここは違うと思う、っていう点を指摘すれば、それは批判だよね
感想と批評はある程度線引きできるかもしれないけれど、批判と感想は線引きできないと思う。

っつーかね。こういうのを気にしすぎることになるこのスレってのはね。議論になっただけで嫌がる人もいるし
なんか、>>501がすごいびくびくしながらこれ書いたんだろうなあってよくわかるのよ(w

503:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 21:07:39 hARK/O2Y
初期の作品は把握が難しい
壁に向かって叫ぶ呪文なんだったか誰か教えてプリーズ
エクストプラズムみたいな感じだった気がする

504:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 21:28:22 0OrZN0YM
エクストプラズム…エクメトテロエスのことかー!

505:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 21:55:54 ie3OGI2X
アルカート書いてるんだが話の構成上どう頑張っても出てない二人の名前を書くしかない
その二人を出さないとなるとご都合主義になっちまうんで没ネタにするかどっちかなんだが…
名前決めちゃってもいいかな?

506:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/23 22:22:44 CnAZOcCz
番外編の第二スレ立てときました。

507:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/24 03:11:05 h5yq1oVU
>>505
大丈夫だと思う。
よほど物語の根幹に食い込まない限り。FF1で生き残っているのは彼女しかいないんだし。

俺も質問。設定上、FF4と9に飛竜はいるの?
あと、スライムナイトって上と下が分かれたりするんだけど、上を分離させて操作できるっていうことでいいかな?
彼の上と下が分かれる作品では別の生き物なんだけどね。

508:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/24 10:19:08 5Wn9cckp
新作乙。

509:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/24 22:12:43 aKjoGGVg
新作乙…なんだけど
何でレーベに向かってたのにアリアハンの南に行ってしまうんだろう
もしかして俺が位置勘違いしてるのかな?


あと、編集サイト更新乙。絵版も何気にレックスが…

510:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/24 22:19:29 QYZk9K8w
>>509

アリアハン南を「アリアハン大陸の南側」と解釈したんだが…。
もしかして間違ってた?でも西門からクジャ達がアリアハンへと闖入するシーンもあったし…。

もし、「アリアハン城下町の南」だと言うことになると大変な事になるな…。

511:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/24 23:42:38 2p++p2Y6
セシル達の遺体があるのはアリアハン城より南の平原のはず。
クラウドがそこから北に向かってアリアハン城にたどり着いたんだし
セフィクジャもアリアハン南の海岸からその地点を経由して城下町に行ってるんだし

つか、普通はアリアハン=アリアハン城を指してるんじゃね?
大陸の南側の平原なんてアバウト過ぎて位置指定にならないんじゃないかと

512:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/24 23:55:49 QYZk9K8w
>>511

よくよく読み返してみると、確かに言うとおりだった。
ごめん、修正効きそうに無いから無効宣言してくる。

513:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 00:35:29 gS50ql25
どうしても、デールのセリフを読むとFF7ACのカダージュの声が聞こえると呟いてみるテスト。

514:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 01:54:59 RBZ44Rb1
誰か>>507に答えてやれよw
FF9に飛竜はいなかったってことしか分からんが

515:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 02:14:20 NtogXjuT
多分みんな「ないと思うけど確証ないしなあ…まあ、誰か答えてくれるさ」って感じなんだと思われ
ちなみにでてないと思う
っつかでてるの5だけじゃないの?

516:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 02:44:43 nHOrb9gl
FF4はアイテムにひりゅうのやりってのはあったけど飛竜はゲーム中には出てこなかったはず。
設定上の話は分からない。ごめん。

517:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 03:56:37 Ko+KMAbU
手元にあるFF4の設定資料本によると、
竜騎士は飛竜に乗って戦うそうだから設定上は存在するみたい。
カインの父親も竜を持っていたとのこと。

518:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 06:59:38 uLFr1px6
9もクジャは銀竜に乗ってるし、いるんじゃない?

519:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 07:12:31 NRMOXZJu
飛竜は245はいるね。
4は設定上だけなんだろうけど、2のリチャードが飛竜に乗れんだから
4の竜騎士団にもいると解釈していいと思われ

9の銀竜は飛竜とは違う気がするけどな…
フライヤの話にも一切出てこないから、ちょっとわからんね

520:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 13:46:19 Bva0ij5X
ああ、そういや竜騎士ってのは元々そういう設定だったな。
じゃあいてもおかしくはないかもね

521:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 15:42:28 hqPMs9xZ
>飛竜
たしか、カインが父親の遺した最後の飛竜を手なずけたって話があるから4は良いと思う。
9は仮にも原点回帰作品なんだし、245とことごとく出てるから多分いるんだろう。つーかいてくれないとヤダ。

522:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 16:11:22 iqta96tf
>>514-521
サンクス。
さて、うまい抜け道を見つけなくては…

523:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 17:16:32 PzJ69CA6
久々に来て読んだのだが…
明らかに問題ありな作品発見。
しかも感想スレに挙げられておらず、尚且つ続きも書かれている。
…誰一人、リノアの支給品が4つになってることに気付いてないのか…
皆、何読んでたんだ?
書いた人、読んだ人共にいい加減なことが表されたな…
今更修正は不可能だと思われるので、これはただ深く反省するしかない。
二度とこのような過ちを犯さないように。
偉そうで申し訳ないですが、言いたいことは以上です。

524:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 17:29:36 nA8chtyT
釘バット(キーファに手渡し)
賢者の杖
ロトの盾
G.F.パンデモニウム(修正分で追加)

…本当だ、4つだな。
なんてこったい。全く気づかなかった…

525:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 17:37:58 onCeWXyM
あーそうか釘バットと杖と盾で三つか。
でもまぁキーファの荷物に空きがあるし、
ヘンリーと同じでGFの存在に気付いていなかった→リノアが気付いて使用したとか
そんな感じで何とかフォロー入れられないかな。

で、読み手&書き手ともに気をつけろというのは同意だけど
偉そうで申し訳ないと思うなら最初からそういう言い方するなと。
正しい言い分でも、なんだか煽ってるように見えるから。

526:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 18:52:49 WqReZbjC
読み手が気をつけろ…ねぇ。

通りすがりの人もいるだろうし、全てを求めてもミスはあるでしょ。
俺も何か狙って4つにしたのだと思ったし。

っていうか>>523よ、煽っていると思われても文句ないと思うぞー。
今更修正は不可能だと思われるので、これはただ深く反省するしかない。
二度とこのような過ちを犯さないように。

527:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 20:00:17 HuuQfmAU
正論だから何も言えん…>>523
正直現状の把握で精一杯だからな、俺の場合は

528:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 20:41:58 85S8B5FF
修正は難しいかもしれないけど、リノアはドローしてホーリーしか使ってないから
そこを別の魔法や攻撃したことにすればどうか。クジャは攻撃くらってないし。
あと8のキャラはドローしないと魔法使えないの?


529:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 21:41:32 578tsMwj
FF8キャラはドローして即撃つか、
もともとストックされている魔法を撃つかの二通り。
でもどちらにせよGFが無いと魔法は使えない。
というか魔法だけでなく「たたかう」以外のコマンドが一切使えません。
FF8キャラは皆一般人なのです

530:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 21:47:04 onCeWXyM
>>528
一応、魔法さえストックしていれば
リノアの場合はHP1/3以下で発動する特殊技「ヴァリー」で(攻撃魔法とか一部に限るが)撃てるけど
あの状況でGF無しで魔法をストックするのは無理。
精製も使えないし、ドローポイントなんかあるはずもないし、ストック持ちもいないし……

531:523
05/01/25 22:53:03 PzJ69CA6
少し落ち着いたので、今一度…。

修正するのは本当に無理だと思いまして。
1度OKされ、続きも書かれた作品を修正するのはやはり難しいだろうし。
ならもう仕方がないので、二度とこうならないように反省しよう、と。
あと読み手も気をつけてというのは、精を込めて書いてくれた人の作品をしっかりと読んで欲しいということ。
作品を書く人も、それを願って書いているだろうし。
そうすれば、自然とミスも見つけられると思って。

最後に、感情的に書いてしまい、空気を悪くして真に申し訳ありませんでした。
暫し頭を冷やします…

532:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 23:20:26 NtogXjuT
卑屈にならないで。誰も気付かなかったことに気付いた君は偉いよ。

とりあえず>>525よ、俺は君のほうが偉そうだと思うよ…

どうしてみんな、ちょっときついこというくらいでいちいちそんな目くじらたてるのさ?俺はそういう空気のほうが息苦しいし、みんなもそうじゃない?
そんなことないかな、でもなにかあるたびに、「ああ、こんなこといって叩かれないかなあ」って気にしなきゃいけないのは辛いよ
日本人はそういうものなのかもしれないけれど、もっと心にゆとりをもとうぜ!
言い方がきつくても、内容を読めば煽りじゃないってことはわかるじゃないか
人間誰でもミスはあるように、感情的にだってなるんだから、さ
作品のミスをこまかにつっこまなくなったのはいい傾向だと思うけど、逆にそれを指摘する人にみんな冷たくなったよ。それじゃ意味ないよ
問題はその人が悪意をもっていってるのかどうかだよ。心だよ心の目でみるんだよ
空波斬か

533:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/25 23:30:59 NtogXjuT
解決策だけど、GFはないとあれだからなあ…展開的にさ
他のアイテムを削るしかないかも…
ロトの盾とか、惜しいけど特に今のイベントには関係なさげだけど…惜しいなあ
キーファのアイテムからでも削れればどうにかなるのでは
…このさい、GFはアイテム扱いじゃないってのはだめかな
みえないじゃん、あれ
もともとつけてました~、みたいな
駄目か?やっぱ無理か?

534:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 00:06:47 F6KQAcjv
よく考えてみたら、GFがアイテム扱いなのっておかしくね?(w

535:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 00:28:41 1ESrzvs7
たしかに。
ある種アビリティみたいなもんだしな。

536:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 00:41:06 QGMpakiY
支給品は3つまで、に拘らなきゃいいんじゃないの?
4つ入ってようが何も入ってなかろうが特に問題は無いと思うんだけど。

537:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 01:04:17 PjfhFO6W
一応支給品1~3つって初めの所に明記してあるから…
だが、バーバラの薬草セットはよく通ったな、とも思う。何気に4つとか5つの次元じゃないからな、あれ。

538:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 01:19:29 2j574nsd
支給品最高3つってのは失敗だったな…と思ってる俺がいます
防具が大量に出てきたらダメージの具合なんか配慮しないといけないし
なんか物語の緊張感を薄くしてる気もする。
支給品いっぱいで安心感が生まれたりなんかしてバトロワっぽくないというか。
もちろん今さらなんだけどね。

539:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 01:24:08 eTblZwwu
俺は良いと思ってる一人だったりする。
増やすことによって、様々な状況が生まれると思うし。

まぁ、その分難しくなるから>583の言うとおりになっちまうんだがw

540:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 02:35:35 OM5avFze
限られたアイテムで現状を何とかするのもバトロワの楽しみだと思ふ今日この頃。
まぁ今回は仕方あるまい。

541:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 09:58:43 cEOkkY8b
>>532
>525は偉そうであることが問題だと言うより、
「偉そうで申し訳ない」なんて誘い受けがましく書いてまで叩かれるのが嫌なら
最初から叩かれるような文章にするな、と言いたいんだと思うが

それとあえてキツイ事を言うのと、感情に任せて暴言を吐くのは全然違うからな。
正論で悪意がなければ、他人を貶して煽るような書き方をしても許されるってことにはならないからな。
そういうことを許してしまうことと、心にゆとりを持つってのは全くの別物だからな。

542:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 14:15:39 bjq0EPF6
最初に支給品三つまでって決めたんだから、そのルールに則って解決出来る限りは極力そうすべきじゃないかな?
物語に影響が出ない程度の修正、解釈の変更でどうにかなるなら俺はそうした方がいいと思う
数はこれでよかったのかってのは、いまさらなんともいえにゃいね…俺は多くても少なくても構わなかったし

>>541
おう、まったくその通りだ。要は程度問題よ
悪意さえないなら、普通それほどの暴言にはならないもんさ
限度を越えない限りは、まわりはのんびりと受け止める
誰がとやかくいわずとも、落ち着いた本人は感情的になった自分を恥じるもんだよ

543:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 15:22:34 LqIXvGMY
まぁ、ルールにしたがって三つに絞るべきだろうね
修正は必要。

ところで編集サイトの375章からはどうなってるんだ?
早めに直してください

544:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 15:27:54 LqIXvGMY
↑ part1 のです

545:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 15:58:48 qYGHPXll
流れ切ってスマソ

第217話 夢と現実/罪と償い(ギルダー)
FF3キャラの描写もいよいよ深まってきたな、GJ
詳しいギルダーの心的描写って実はこれまでにあんまなかったよね。
セージたちと触れ合って、これから先どうなるのか、ってのが楽しみ。
最初の行を空けてたりとか芸も細かい。

第218話 喪失という名の救い(アーヴァイン)
アーヴァインのラストがとても意外だった。
でも、こんなものなのかもしれない、アーヴァイン、というかVIIIキャラ全般、他の人らよりも心弱いから。
特にアーヴァインは。セージのように、救いの道をさしのべる、って人もいなかったし。
ソロは、受け入れるけどそれだけ、って感じだもんね。
しかし、ギルダーとおんなじような理由で、これほどまでに違うものか、と今更ながらに。

第219話 声、届かずに…(DQV双子)
これまた切ない話やね…。
双子ってのは何かしら不思議な力がある、みたいな話は昔からあるみたいだね。
特に男と女の双子ってのは、あまりよくない伝承もあったみたいだけど。
それにしても、切ないなあ、レックス…。この無念、晴らしてほしい

第220話 モンバーバラの妹(ミネア、ハッサン)
久しぶりにでたなあこのコンビ!
MAP移動のときになったらどうするんでしょ?
まあもうHPだいぶ回復してそうだから、また爆発しながらくぐるのかな?(w
…それはさておき、ミネアのマーニャへの思いってのは感じるものがあるね。
やっぱなんだかんだで、支えだったんだろうなあ。
ハッサンも、今はやくにはたたんが(むしろマイナスだがw)そういう意味じゃ支えだ。

546:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 16:00:17 qYGHPXll
第221話 行く者、残る者(ルカとか)
これは予想外!まさかこいつらに届くとは。こういうときに、リレー小説だなあ、って感じる。
内容も、「おお、なんかスケールでかい戦闘!」みたいな感じだし、
最後のルカのセリフは「おおおバトロワだああ」みたいなってよくわからんがそういうこと。
いろんな「らしさ」を感じた、さりげなくいい作品だと思います。

第222話 アリアハン夜の戦い、中盤戦(ジタン、クジャとか)
全体としては、繋ぎが目的の話なのかもしれないけれど、ジタンとクジャの戦闘シーンとか時間かかったのでは。
アリアハンもいよいよ緊迫してきた!ってかキリバンゲトー

第223話 Imprinting(テリー)
アーヴァインみたいな狂い方してんな。
ファリスがいったってことは、それより先にオルテガらと会ってるはずだが、親父は眼中にないのだろうか(w
レーベに向かう、こいつらの時間はレーベの戦闘と比べてどれくらいのもんなんだろう。
続き書くときは注意いるかも。
次はファリス視点の話の予感。

第224話 盗賊の証(ジタン、クジャとか)
まあとりあえずジャンクションどうすっかはおいといて。
盗賊の証の使い方がうまい。実際のゲームでのエフェクト的に、どうやってダメージ与えたのかは若干気になるけど(w
竹槍をもって突っ込むリュカは、想像してみるとチトまぬけでなんかワラタ

第225話 Reunion (Distantly remix) (リュカとか)
感動の再会…といっていいのかどうか…切ない…
これがバトロワなんだろうが、やはり切ないよなあ。
深くは語るまい、ただただ思うのみ。
…しかし、ひとつだけ気になるのは、ゲーム開始直後レーベの村で見つかった金髪の少女って誰や?ってことだorz

547:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 16:02:09 qYGHPXll
第226話 再会 → 反乱軍のテーマ(レオンハルト、フリオニールとか)
第一印象、惜しい。ほんとに惜しい。
自分なりに解釈し、それを頑張って伝えようとした、ってわかる。とてもいい姿勢だと思う。
話のテンポを少し緩めて、話に起伏をつけると、それだけで主題が明確になって、すっげーわかりやすくなる!
形式段落を増やすってのも手だと思われ。

第227話 私達の片翼それを告げた気がした(タバサとか)
片翼…片翼といえばたs(ry
そういや片翼ってなんて読むんだ?かたよく?へんよく?かたつばさ?
まあいいや。レックスは死ぬときよりも、死んだあとの影響のほうがドラマなキャラなのね。
ストロスの杖はノーマークだったなあ。
どんなんだったっけ?なんか石解いたのは覚えてるけど。


んじゃま、GFは今すぐにきめなあかんって問題でもないと思うんで、
ま、慌てずぼちぼちいきましょー

548:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 16:13:34 qYGHPXll
今きづいたけど○○話って一話ずつずれてるわ
まあご愛嬌ってことで
編集ページが500こえた…すご…

549:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 16:36:56 W+oHWpJ2
>>546 「…しかし、ひとつだけ気になるのは~」

タバサのことです……。
ふっ、脈絡のない描写はお手の物だぜ!!orz

550:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 18:05:02 iLys0HW/
1.GF消去。(現時点では修正の影響が小さい)
2.盾か杖を削る。(遡っての修正が必要)
3.特例措置。(修正の必要はないが……)

解決策をまとめるとこんなかんじですかね。
個人的にはこの中だと1番でお願いしたいところなんですが。

551:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 18:23:38 W+oHWpJ2
ラブラブなセージとタバサの前に突然舞い降りた黒い影!
「やあ、私はギルダー。お嬢さん、お茶でもいかが?」
輝く白い歯に惚れっぽいタバサはイチコロだった…
セージはタバサの心を取り戻すことが出来るのか?!
次回「ギルダーはカリスマ看護婦」をお楽しみに!!

―――――――――――

……いや、なんでもない。
ところで、GFの件については難しいところなんだが、
やっぱ俺も1番を推したい。上手くいけば文章改訂くらいで済むだろうし。

難しい話なんだけどね。

552:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 18:34:01 2j574nsd
>>551 warota

ところで俺はG.F.>>525ので修正文入れるのが一番いい気がするけどな
キーファは気づかないままでもおかしくないだろうし

で、全っ然関係ないが FF1をサックス、ギルダー、ジオ、アルト(戦赤モ白)
でプレイしてる俺はね。もう洗脳されてる気がするね。

553:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 18:37:55 74yfXlHD
>>552
よう俺、俺なんかDQ3までアルス セージ フルート ローグ。
もちろんフルートの力は255。

554:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 18:42:43 W+oHWpJ2
>>552-553
お前ら…愛してるぜ。

で、そういえばキーファの袋でうんぬんっていう事があったね。
確かに入っていたのは攻略本だけだから、なんとかできそうだな。

555:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 18:45:14 AQN1B6PT
そういやFF1は名前は四文字までなんだよな。アルカートって言う名前って不可能だw

G.F.については自分も1番を推しとく。
作者本人が出てこれば手っ取り早いがこんな状況じゃ出にくいよな。

556:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 18:52:51 Iu772hsJ
なんか和む会話してるなお前ら…と思ったら
>>552と同じことしてたわ。俺はアルカにしたけど。
ちなみにそのデータでSOCまでコンプしたw

G.F.は>>525のでいけるんじゃないかなーと思ったが…どうかね。

557:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 19:37:28 znCKrO5G
漏れはpart1直後のDQ3で
アルス、ライアン、ティナ、バーバラ(勇戦賢魔)→vsバラモスゾンビのパーティー
にしましたが…関係ないですね。はい。

>>525に同意。丸く収まればいいな

558:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 20:43:30 iFnjan5C
>>525に一票を。
一番修正しやすいと思う。後付け描写っぽくはなるだろうけどね。

559:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 21:34:24 2j574nsd
ビームライフルの元ネタわかる人いる?形状もなんもわからん。
もし何かのゲームか漫画に出てきてるものだとしたら、強度が気になるんですが…そう簡単に壊しちゃまずいかな。
FFDQアイテムじゃないみたいだしこの際、自己解釈でいいかなーと思ってぐぐってみたら
>本物のビームライフルは、物に当たっても爆発しませんし、人に当たってもケガをすることもありません。
とか出てきちゃって な、なんだってー だし。

560:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 21:38:17 PjfhFO6W
アルティミシア城の封印守ってるモンスターってセリフが片仮名だらけだな。
読みにくくなりそうだ。

自分はなるべく修正を少なくした方がいいとは思うので消去か525なのだが、
書いてるやつはなるべく生かした方がいいと思うので>>525かな。

561:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 22:01:07 H07wScj5
ビームライフルはガンダムに出てきた兵器か、サガ2だと思う。
前者なら大きさが数メートルぐらいはある。

562:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 22:20:57 2j574nsd
>>561
㌧ やっぱ元ネタがあるんだな?
うーん、まあなんとかするよ。

563:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 22:38:44 xbrn2qSE
あと君主の聖衣は確かにウィザードリィのだけど、FF9にも同名のアイテムがある。
ローブ・オブ・ロードという・・・

564:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/26 23:38:37 F6KQAcjv
そもそもGFっていったいどういう形で「支給」されてるんだろう…

565:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 00:13:03 4c2ZyEUI
チラシの裏。

正直、もっと他の人にもこの企画を知ってほしい。進行中でも、終了後でも。
なのでとりあえずその方法を少し妄想してみた。

1:書籍化してコミケとかで売ってみる(終了後限定)
 様は1つの本にする。書籍化。著作権のハードルが大変。
 だが実現されたら素晴らしい事になる予感。葉鍵ロワが既に実行済み。

2:Flash作って番宣してみる(進行中、終了後)
 職人が集まれば凄いものが出来そうだ。だが単純に素材が少ない。
 作者一人一人で様々な方向性へと向かっていく予感。これも葉鍵ロワが実行済み

3:挿絵などを作成してイラストから入らせる(進行中、終了後)
 お絵かき掲示板などでうpする等で十分事足りる。職人が少ない。
 書き手と描き手の2つの参加者という新しいスタンスが完成する予感。これも葉鍵ロワが(ry

4:様々なブログで紹介して有名にさせる(進行中・進行後)
 実際にやりおった人物を一人確認。ブログやっててこの板見てる人はいるのか。
 ブログの新しい可能性が新しい道を生むかも。これは葉鍵ロワは未経験。


………無茶ばかり言ってるようだ。
だが私は謝らない!!(チラシの裏だし)

566:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 00:24:10 MHfx8a6l
影響を最小限にっていうんならやはりキーファの荷物に入ってた説が有力だろうか
難点は、やはりご都合主義感が強いとこ
どうせ修正するんだから、俺はいっそ持ち物削ったほうがいいと思う。あ、削るなら杖で
ロトの盾は残しときたい…あ、でもまだ中身わかってない支給品たくさんあるからだいじょうぶだな。んじゃロトの盾(マテ
つまり、描写を増やすか減らすかってことだな。増やせば当然「調子いいなあ…」ってなるだろうし、減らせばせっかく書いたのに無駄になるものができる
俺は、「話に不備がある場合だし、残念だけど減るのもやむをえないかなあ」…って思う
そうそう、特例措置以外に修正をしない手もあるぞ。GFに関するルールって特に決ってなかったように思うので、GFは支給品ではないとするやり方
例えば、運が良ければ入ってるかもね、でもしらなきゃきづかないわな、っていうのとか
ただ、やはりこれは特例措置よりかはマシな手段という感じはする。
でも1stのときはジョブとアビリティとかいろいろ必要に迫られてつかったから、まあありじゃないかな
っつか作者氏みてる?修正書くなら当然作者氏がすることになるだろうから、修正の場合はもう一頑張り頼むね

567:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 00:33:10 MHfx8a6l
今きづいたけど…よく考えてみたら、リノアたちがアイテムみた話とドローの話は別だよな…
書いた人が同じなら無問題だけど、そうでないならアイテム削るのはちょっと理不尽だな…
そうするとやっぱりキーファ荷物説?でもそうすっとなんか後付け感がなあ、なんかなあ
どうにかして自然な話の展開で解決できねーかな…

568:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 00:36:34 4c2ZyEUI
本家でもキーファの支給品だって事になってるし、
もう問題はクリアしたんじゃ?

569:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 01:00:31 WnjbmnEk
まあ無難な線だが・・・

570:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 02:05:55 Nim0G0QI
>>565 漏れも考えていた
誰かFLASH作ってくれる職人いないかな。くらいの考えだったが

571:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 02:09:58 jdDwQQxu
>>564
本編には全く関係ないだろうが、ちょっと考えてみた。

1、袋を開けた瞬間、その人間に勝手に憑依。その後、装備者の意思に関わらず
  外れない(少なくともロワの中では)。
2、基本的には1と同じだが、脱着、他者への受け渡し自由。
3、袋の中に何らかの魔力として入っている(ドローしたときに見える光の球とか)。
  装備者にその意志がなければ装備できず、一度装備すると外れない。
4、基本的には3と同じだが、脱着、他者への受け渡し自由。

アーヴァインの話を読んだかぎり、G.F.にも一応意志はあるっぽいんだが。
書きながら思ったが、装着・受け渡しの可・不可だけでも決めたほうが
今後混乱しなくてよくない?ジャンクションしてるキャラが死んだ時に
G.F.受け渡しとか、やれるならやりたい人いると思うよ。

572:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 09:48:01 gsBijNM0
元々が脱着可能+他者への受け渡し可能なものだから、わざわざ固定にする必要はないでしょ。
もちろんGFにも意思はあるけど(FF8でもイフリートやディアボロスが喋ってたし)
別に装備者の選り好みはしなそうな気がする。ド素人同然のはずの初期リノアがあっさり使いこなせるような代物だし。

装着、脱着、受け渡しは装備者(所有者)の意思次第で可能ってことで抑えておけばいいんじゃない?

573:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 14:14:06 EpIbTh9V
>>568
ほんとだ、みてなかったorz
変更するときは、せめてここで一言いってから修正してくれ~orz

一つ聞きたいんだけど、特に描写を加えずにあれだけ変更ってことになると、
理屈ではアイテム数が一つ、二つしかなかった他のキャラでも同じようなことができるよね?GFに限らずさ
今回のことが特例措置じゃないなら、それもありってことだと思うけど、いいすかね?
別におっけーじゃん?って感じなら、これからの展開の選択肢の一つに加えたいんだが

>>571
4が無難じゃない?その魔力をどういう形状として扱うかってなると、わかる人にはわかるもの、程度の認識でよさげ

574:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 16:21:29 gsBijNM0
>>573
今回以外にも既にそういうパターンが存在してるからいいんじゃないの?
例)アレフ→リュックのドレスフィア(パラディン)
  バレット→ピエールのアモールの水&死者の指輪

575:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 16:54:55 fco0NiCi
さんくす
考えてる話あるんで、もしのときは使うかも

576:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 17:59:30 p8Y8wdws
>>574
論点を誤解してない? それとは別問題だと思うんだけど。

577:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 18:33:02 1GJ/ezfg
>>573がいいたい事はどういうこと?アイテムの受け渡し?
それとも描写なしで他人のアイテムを持ってるってこと?
こう思ったんだけどもっとぜんぜん違うこと?


578:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 18:36:40 thZVOLlN
もしかして、キーファ死んだのか?
名前入れ忘れてるっぽいけど…多分死んだんだろうなあ…キーファ…

579:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 18:40:51 gsBijNM0
>>576
573が聞いてるのは
支給アイテムが現在一つor二つしか出ていないキャラで、
(支給品合計が三個以内に収まるなら)追加で新規支給アイテム出していいのか? って話じゃないの?
他の論点って何よ?

580:殺すコト~ 作者
05/01/27 18:47:25 XQSVppH7
>>578

風呂に入った後に…気付い…た……ぐふっ!
とりあえず訂正完了……スマソ。

クジャの理想のために散ってくるよ…。

そして死者スレの>>112…あれ、自動作成ツールだぞ?
まぁそれでもあっちでやってみたら面白い…んだろうか。
書き込んだ奴には笑ってしまったが。

581:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 19:56:03 iNvzes/L
>>374
申し訳ない。読み違えていたのはこちらだった。

582:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 23:16:11 aNj34hd1
>>565
現段階での宣伝ならまとめサイトを2ch系のサーチに登録するとか…
あまり効果なさそうだなあ かといって普通の■e検索サイトなんかは不特定多数で怖いな

583:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/27 23:16:14 gwWmU+be
嗚呼、キーファ……。結局フィンに会えずか。
どう転んでもこのクジャ戦で死ぬと思っていたが、格好良く逝ったな。
これで攻略本を使った明るめの(と言うかギャグ)話は作れなくなった気がする。

584:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/28 00:10:18 3ko1p6it
新作乙。読みやすくてよかった。
今度はこいつらか…ふっ、ちょっと存在を忘れかけてたぜw
パウロ…どうなるんだ一体。

そして本スレ103のメル欄に激しく同意。
やっぱキツいよなぁ…。

585:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/28 00:21:04 3ko1p6it
って、もう一つ新作乙。
今宵は新作がよく光る…。あ、あとジタン編も乙。

全体的な雰囲気が好きだ。
人の闇とかを晴らせるのが、闇に魅入られたものだというのは皮肉というかなんというか。
まぁその展開も含めて全体を気に入ってるわけだが。

586:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/28 22:33:40 uXSgGsFf
なんで今日は人っ子一人いないんだ?

587:573
05/01/29 00:24:35 P0pzAg6H
>>581
どうも俺の書き方が悪かったっぽい
読み返してみたら、>>577の後者のニュアンスがたしかにでてた
でも聞きたかったのは追加アイテムおけかどうかだけなんで、誤解招いてスマソ
描写はあとからどうにでもできるかな、と

ところで、新作ピサロかっこいいな!ドラクエ4大好きだった筈なのに、かなり忘れてる自分が悲しい
書きたいけどFCしかやってないし、六章知らないとやっぱきついよなあ…orz
誰か簡単に説明してくれたら神

588:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 01:32:35 CqBYBLty
お、大量に新作乙!

キーファが目立ってはいないんだけどさりげなくカッコよくて泣ける
全っ然関係ないがギルダー年上趣味だなwサラ姫もたしか24だっけ?
はっまさかセージはロリでギルダーは(ry

レナとピサロもはぐっとくるものがあったね
レナの悔しさとやるせなさが読者に伝わってくる。ピサロかっこいい!
そういえばDQ4クリアしてなかった。やりたくなってきたわ。

新作はギードが目立ってて、これからどうなるんだこれという感じ。
アリアハンが落ち着いたら結構すぐに夜明けになりそう。がんばれアリアハン
…しかしリディア、ギルバートのこと忘れてないかw

589:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 13:23:40 XHJ/Ur1s
>588
サラ姫は21です。まあそれでもギルダーよりかなり年上な訳ですが。
新作乙!リディアの行動方針が…

590:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 14:51:36 QPQ+T9KT
パウロの勇ましい最期に泣いた

591:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 14:53:25 uJVNsph6
「浜辺で」でちと気になったんだけど、
アリアハン南の死人ってたしか6人だよね?
(ガーランド、セシル、ローザ、ジークフリード、宝条、サンチョ)
で、セシルとガーランドの支給品のうち、少なくとも光の剣と皆殺しの剣は死体の傍にある。
(ミスリルシールドとダイヤアーマーについては、外にあるのか袋の中にあるのか不明)

・リディアは誰の墓を作らなかったのか?
・アルガスは誰の支給品袋を見のがしたのか?
・アルガスは光の剣や皆殺しの剣等を持って行かなかったのか?
といった疑問があるので、作者さんが居るなら、できれば修正して頂きたい。
まあアルガスについては描画は少ないから別の話で補えるし、
こいつには兵士の剣を見のがしていた前科があるけどね。

592:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 16:34:59 eOEWMfi9
そういや書き手の皆は、
ローグやサックスといった、原作での無個性キャラの年齢はどれくらいだと思ってる?
ただのイメージの話だから深く考えなくてもいいと思うけど。

俺は、

ローグ:17
フルート:16
セージ:18

サックス、ギルダー:18

ロラン:16

アルカート:16

とか、そんな感じだと思ってる。
まぁこんなの確定できる要素じゃないことは百も承知だけど。
皆がどう思ってるか気になった。

593:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 16:56:33 eNaUq8oF
嗚呼、キーファに続いてパウロまで……。

1stのアーサーと言い今回のパウロと言い、サマル王子はセフィロスに殺される運命なのか?

594:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 18:48:58 WlBICda5
まとめサイトで再読して気付いたのですが、セフィロスはふういんのマテリアを持っているようです…
最初のセフィロスVSアーロンの作品のみ所持品覧に表記されているのですが。

そしてもう1つ困るのが
ふういんのマテリアが表記されていた=セフィロスは支給品袋を見た=手榴弾は無い
となる気が…

かなり前の作品からですが…どうしましょう?

595:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 19:18:14 MpkJ4gx4
リディア書きさん、行動方針ではなく所持品になっていますよ>>修正

>>594 なんと。俺は封印のマテリア削除で構わないと思うがどうでしょう

596:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 19:48:04 QPQ+T9KT
>>595
リディア組の事を言っているなら、あの3人は現在位置と一緒にひとくくりにしておいた筈ですが。
>>594
村正にふういんマテリアが填まっていたという解釈じゃダメでしょうか?
それでもvsクラウド戦やパウロ戦で肉弾攻撃しかしないセフィロスが不自然ですが。

というかそれよりも問題なのは、手榴弾は既にギルダーの所持品として登場している事ですけど。
アイテムがダブってもおkでしたっけ?

597:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 20:01:31 1ST1wd5M
>>596
マチュアとアルカのグラディウスとか

598:595
05/01/29 20:19:30 MpkJ4gx4
>>596 うわ、そうですね。すいません

鋼鉄の剣もたしかダブっていた希ガスるです。

599:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 20:42:09 P0pzAg6H
ふういんマテリア…マジですか。なんとか穏便にすませたい
既にだぶってるアイテムはあるから、それについては規制事実化されてる。無問題
いままできづかないでおいてなんだけど、マテリア削除はだめだと思う
修正するなら原則後の話ってのはリレーのルールかと
修正するなら新作のほうってのが筋だし、今回ならば、なんとか修正できるのではないだろうか
マテリアが埋め込まれてたってのは一見よさげな解釈だけど、村正って7にあったっけ?9のアイテムじゃなかったっけ?
もちろん、描写なしの追加アイテムは基本的にいけないから(例のGFの件も後でなにかしらフォローが必要だろう…本来ならば書いた人がすべきなのだが)
追加アイテムとして処理する場合、いままで気付かなかった納得のいる理由がいるわけだが、
それは難しいと思うので、普通にただ手猟弾を使わない方向で修正したらいいと思うぞ
ちなみにセフィロスも魔法ちゃんと使ってる(サンダガ)
こいつはマテリアなしでがすがす魔法使えると解釈してよさげ

600:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 20:58:43 yUcTd4k5
セフィロスもマテリア無しでは魔法使えないはずだよ・・・?

601:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 21:02:19 CqBYBLty
サンダガはクジャが撃ったんだろ
セフィロスは最初にトルネド使ってたからふういんマテリア削除は絶対無理
で、もし村正にマテリアはまらないんなら
最初にトルネド使ってたとこからしておかしいはずなんだけどな…

602:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 21:14:13 0q+KsSqY
バトロワの村正には(もしくは村正に限らず)マテリア穴があるんだよ!
……いやマジでふういんに関してはそれでよくない? 設定違うアイテムとかもあるし。 

603:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 21:23:25 i9kUEkSX
別設定→覆面とかw

しかしやはりアイテム上限三つは混乱を招いたようだな…
次回(あるかどうかもわからんが)はそれを念頭におこう

604:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 22:30:38 4kkX1R7f
バトロワ1stだと、武器にはめてない状態のかいふくマテリアを使用する場面が何度もあった。
あれもおかしいという事に・・・

605:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/29 23:50:09 /ZuIB5/i
いっそ、戦ってたときは封印のマテリアの事を覚えて無かったとか。
戦い続きでしかも体力もすり減らされてるし…ついうっかり、みたいな。

……無理がありすぎる_| ̄|○

606:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 00:41:39 lFRsT00M
んー、クラウド戦やパウロ戦でマテリア使わなくてもそこまで違和感ないな。
セフィロスって辻斬り万歳みたいなキャラだし。
手榴弾をふういん魔法に置きかえれば俺は問題ないと考えているんだが。

>>587
Pの部下がRの殺害を目論んだ黒幕だった。
同情したお人よしの勇者は世界樹パウアーでRを甦らせ、Pを下僕とすることに成功したのである。
Sシアと村の人々以外はめでたしめでたし。完。黒歴史。触れるな危険。

607:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 11:52:57 ipXAn10l
デール
サイファー
ケット・シー
パウロ
メルビン
クジャ

このロワを見てから気に入った。
洗脳されてしまったw書き手は偉大だなオイ。

608:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 12:47:35 ghBDTSFA
ザックスたちは結局動かないのかなあ。
そろそろ動かないとアリアハンに絡ませれなくなる…
密かにザックス、シンシア、ランドの三人組が好きなんだけどな。学園マンガとかにありそうな三人だし。

609:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 13:38:54 jDqT6b7F
ラムザよ!君は今何処にいるんだw
二度出てきて以降出てきてない、一番目立ってないキャラ。

610:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 13:49:06 Fr4l/CHr
目立ってないと言えばリュックとわたぼうを忘れちゃいけないぜ

611:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 16:53:10 zljmc6Mb
>>609

こうなりゃ、「目指せ!ゼニス王」という方針を掲げるしかな(ry

612:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 18:10:41 UfyJ5Fea
最後の最後で最重要キャラに大化けですか?<目指せ!ゼニス王

で、新作来たわけだがアルスが一気に情けないキャラになったような気がするのは気のせい?

613:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 18:48:43 V9Ufmsll
シドは32歳なんですが。

614:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 19:01:11 qSMfC0u6
げ、そんなに若かったのか。イラストのイメージから年寄りとばかり思ってたよ。
訂正しときます。
あとアルスを情けなくしてゴメン。

615:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 19:13:50 Fr4l/CHr
>>914
アルス俺はワロタが…wああいうの好き。番外のアルスも好きだし。
最後のオチで結構いいコンビになると思った。

…なんだ、3勇者のイメージ像が固いのか?

616:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 20:23:59 Ny3+d1iI
アルス、ウラヤマシイヤツメ・・・

本スレPart3-129レスまででの各キャラの最終位置を保管庫にまとめてみたよ。

617:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 20:53:56 9qmPR3oz
>>616
>現在放置ランキング1位で、前回放送直後から全く描画の無いリュックとわたぼうは、結構遠くに移動してても問題ないだろう。
このくだりで受けたw

618:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 21:12:58 ghBDTSFA
セフィロスが第一ステージで退場する可能性も高くなってきたな。どうなる!?

619:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 21:14:32 2DwXG1yz
ギャグとして流されてるけど
人同士で殺し合いが行われている非常事態、深夜に負傷して気絶している女性
この状況で本人が気絶している。プラス周囲に誰もいなかったから、で思わず胸触りまくりって普通にヤバいな
事故による偶然ではないから誤解でも何でもないし

620:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 21:24:02 GnRi9nm0
ところでセフィロスのふういんのことはどうなったの?
なかったことにするの?

621:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 21:26:09 LAmxd+Er
セフィロスも人間verのときはたしかに正宗とマテリアで魔法使ってたが、イカだし、魔法つかっても俺は対して違和感ないけど…
どっちにしても、セフィロスはもとから魔法魔法、ってキャラでもないから、使わなくてもさほど違和感感じない…まあ俺はね

調べてみたが、村正は7でも9でもなくTっぽい
まあマテリア穴はないだということに変わりはないが…

ああ、それとシド、アルス煮るなり焼くなりしちゃっていいから、俺が許す

622:名前が無い@ただの名無しのようだ
05/01/30 21:39:08 LAmxd+Er
っつーかさー、思わずジョンが元気になっちゃったわけよorz

セフィロストルネドかよ。たとえラスボスだから魔法つかってもいいんじゃないのっていっても、
トルネドはふういんマテリアの所為だよなあ。でも村正はマテリア穴ねえよな。
話そのものは、なにも手榴弾にこだわらんでもいいと思うが、ここにきて新たな問題が噴出してしまった気がしないでもない

1,もういいよ全部仕様ってことで
2,手榴弾じゃなくて魔法かなんかでやったことに
 →セフィロスは魔法使えるのか?
  →封印マテリアがあるではないか
   →村正に封印マテリアはいいのか?
  →ラスボスだからいいんだよ
   →サンダガ程度はまだよしとしても、ラスボスだからってトルネド使えるのか?

1は避けたい、しかしなんかもうしんどくなってきた。トルネド使ったってのはでかいな誰かGoodな解決案を
7に村正ほんとにでてないのか…何度みてもでてないなあ…
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


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