06/11/30 23:30:00 SwXJKQgA
それにしても盛り上がらないね
ファミ箱にもほんのちょっとしか情報ないし
売る気あんのかね
201:なまえをいれてください
06/12/01 00:46:26 ka+cBUFs
少なくとも発売日買いはしたくないソフト。
だれか買って正直なレポよろ。
202:国鉄駅長
06/12/01 12:44:33 bJoZLLSJ
A2001が俺は好きだった。でもHXは以下の点でちょっとがっかり。
・架線がない
・列車がプラレール並み（退化した。）
・高架橋の橋脚が細すぎ
・駅の構造がなんか変
・道路が邪魔（未改善）
・グラフィックの質が落ちた。 などなど。みなさんはどう思いましたか？
203:なまえをいれてください
06/12/01 17:33:36 35/kFXY4
俺は発売日買いするけど、予約金払ったから仕方なくなんだよな・・
多分このソフト売れて３千とかのレベルじゃね?
204:なまえをいれてください
06/12/01 18:00:14 a2yx0Sc3
俺も発売日買い。
まあ、こんなに批判されてるから実際の印象にショックは受けないだろう…
期待しすぎて的外れよりはましじゃね？
たぶん発売前日に購入できるから発売日にはレポできると思う
205:なまえをいれてください
06/12/01 19:36:14 sv8E+fSp
追加車両の値段が分からないから買い様がない。
>>202
滑らかに動く
A7の3D
これだけでも欲しいと思うのは俺だけですね。
A7で過密ダイヤは組めた時は感無量。それを3Dで再現できるだけで十分だわ。
206:なまえをいれてください
06/12/01 19:38:58 8yc+nU/V
ハイビジョンになったんだからグラが落ちてるってのは考えにくいんだけど
画像だけ見て判断してるヤツとかたまにいるよね
207:なまえをいれてください
06/12/01 20:02:38 4Da53HFp
>>206
同感。
ムービーのハイデフVERを見る限り、
批判されているほど汚くはないと思うが…
なんか公式の画像はJPEG圧縮率がやたらと高い。
1枚ぐらい非圧縮のものを載せたらいいのに
208:なまえをいれてください
06/12/01 22:45:55 7NdpKu+m
予約してるから、俺も発売日ごろには手に入るな。
でも、ゆっくりプレイできるかどうか微妙……仕事がぁ……。
グラが退化してって言ってる香具師は
車両がデフォルメされた事がいたくお気に召さないらしい。
んな、距離がデフォルメされてるのにリアルな車両でもねぇ……。
209:なまえをいれてください
06/12/02 07:28:01 YWR39c0R
でも、この手の箱庭ゲームはやっぱりグラフィックが命だと思うよ。
距離がディフォルメされているのは、ゲームの制約上の事として納得も出来るが、
建物や車両のグラフィックをあそこまで手抜きされると、もはやこのメーカーは
最初から投げやりで作ったのかなと感じてしまう。
210:なまえをいれてください
06/12/02 10:04:56 7eucEKsF
URLﾘﾝｸ(grugru.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(grugru.mine.nu)
もっと安いとこある？
211:なまえをいれてください
06/12/02 21:39:01 5aaz1i5I
ハイビジョンなのも3Dがスムーズなのも、ハードが違うんだから当たり前だろ。
ソフトの話とは別問題。
212:なまえをいれてください
06/12/03 20:39:46 dRnx7UDN
もう突っ込みどころが多すぎるから1個だけ言わせてくれ
よくA7の駅グラフィックをそのまま3Dにしたな
アレでokが出るってのが信じられん
213:なまえをいれてください
06/12/03 23:12:53 GTVyZ6Ud
>>212
「駅舎や子会社建物データもXbox Liveにて追加販売！
世界の有名ランドマークデータも随時追加！」
とかやりかねないな
214:なまえをいれてください
06/12/04 00:16:25 PWmY/x5/
線路のレイアウトとか2001とかより多そうだからその辺はいいんだけどな
215:なまえをいれてください
06/12/04 12:05:50 e4i3vmN2
とりあえずダイヤ精密に組めるんだったらヘボくてもいいや
オンラインでの車両配信が良さそうならコアシステムだけどHDD増設したい
216:なまえをいれてください
06/12/04 20:14:34 sMZv6Owi
おまえら海外での発売も視野に入れてると考えればAHXの初期車両がオリ10種類ってのも納得できるぞ。
問題は海外での発売予定がないことだ。
217:なまえをいれてください
06/12/04 23:35:46 oGGGxCCo
もうすぐ２週間前なのになかなか追加車両の価格発表が無いな…。
そろそろゲームの提出期限だろうに
218:なまえをいれてください
06/12/04 23:38:36 hHXG/IlH
やるゲーム沢山あるしな、今
購入した人の評価が高ければ正月前に買うかもしれないが･･･
219:なまえをいれてください
06/12/05 01:06:26 zTTbhme2
>>218
しかし、店頭に置いてない可能性の方が高いと思うぞ。
220:なまえをいれてください
06/12/05 13:50:50 m6D1enwW
普通に出荷2000本とかだと思う
221:なまえをいれてください
06/12/05 23:48:05 oYC/pf+u
カルドみたいに、バグ満載だったらどうしよう。
222:なまえをいれてください
06/12/06 08:58:31 sS3PAYP6
>>221
いつもの事だ。
今回はネット対応だから、特に酷い可能性も(ry
223:なまえをいれてください
06/12/06 23:56:20 37QZVqXK
買うやつ手あげろ
224:なまえをいれてください
06/12/07 19:44:59 6esnJOLk
どうやら誰もいないようで・・・
225:なまえをいれてください
06/12/07 19:48:31 41diXXhM
今週末予約しに行こうと思ってるんだが本スレでこれかよｗ
226:なまえをいれてください
06/12/07 23:18:24 sXpMZmrc
『買いに行ったら店頭に無い』
と言うのを回避する為に予約したのならここに。ﾉｼ
227:なまえをいれてください
06/12/08 01:25:26 tYGZ3LrM
まずはダウンロード車両の価格がわからん事には話しにならんよ。
228:なまえをいれてください
06/12/08 11:00:35 L/Dr5t6X
1編成30ゲイツ
JRパック私鉄パック各300ゲイツ
全車両パック500ゲイツ
と予想
ってかこれより高かったら買わない
229:なまえをいれてください
06/12/08 16:13:36 /1sZYJpT
>>228
それなら俺も飛びつく。
230:なまえをいれてください
06/12/08 17:56:17 NmM+xovF
>>228
そのくらいが妥当だな
発売まで２週間切ったのにまだ発表されないのか…
231:なまえをいれてください
06/12/08 22:56:24 aVm5S/Lz
A7俺には合わないし（ちゃんと動くよ）21Cでも買うかな～、面白いかな？
あとHX買う人レスの最後に「だっふんだ」を入れてくれ、協力ヨロ
232:なまえをいれてください
06/12/09 23:05:29 JLPX5YWw
チュートリアルがないってことは･･
233:なまえをいれてください
06/12/09 23:16:24 R86KshqQ
あの公式ページのやる気の無さだけで地雷臭をひしひしと感じるだっふんだ
234:なまえをいれてください
06/12/10 11:17:49 T04BK5u8
どうもA列車オリジナル車両というのは形がなじめないなぁ
205系みたいな角ばったのがすきなのに・・・
やっぱ流線形はなじめないなぁ
235:なまえをいれてください
06/12/10 14:17:40 ezhXTBD9
発売まであと11日なのに静かだな
最終更新11/9のままなのか
236:なまえをいれてください
06/12/10 17:35:30 Zuc6kck1
ネットに繋がないでやる人はどうするんだろうね。
やっぱり別で車両パッケージにして出すのだろうか？
237:なまえをいれてください
06/12/10 18:13:25 MA5Z2wKe
流石にそろそろ何ゲイツなのか発表してくれないと困る
238:なまえをいれてください
06/12/10 21:48:53 0hs6A5i/
あの会社のことだから、発売日にマケプレに出すまで発表しなくても不思議じゃない。
2週間切ったからさすがにデバックが終わってプレスに出したと思うが…。
その割に、HPを更新しないのはなぜだろうか？
239:なまえをいれてください
06/12/10 21:56:16 ezhXTBD9
>>238
プレス前に潰せなかった部分の修正ファイル作成で忙しいんじゃね？
240:なまえをいれてください
06/12/10 23:14:52 pJOdCUsz
>>238
これまでの更新記録見ると毎月十日に更新しているから、明日更新かもな。
明日更新しなかったら発売日まで更新しないかも。
241:なまえをいれてください
06/12/10 23:40:57 70tPuYXL
タダタンにやる気無いだけなんじゃ
242:なまえをいれてください
06/12/11 00:03:29 tsVUoiue
流石に発売日まで公式HP放置だったら
MSからの援助金目当てで適当に出した糞ゲー
と買わずして認定させてもらいます
243:なまえをいれてください
06/12/11 00:38:46 tcJGe5SN
アクアゾーンはいまだにマケプレに何もこない
244:なまえをいれてください
06/12/11 01:03:24 6NqSRLj7
>>239
そうか、修正ファイル作成か…。
それはあるかもしれない
>>240
更新に期待しよう。
JRへの使用料の値下げのために実在を分離したんだから
普通なら安くするはず…(普通ならね)
245:なまえをいれてください
06/12/11 12:09:21 orqmsEmT
久々に公式覗いてみたが発売日カウントダウンが増えただけだな・・・
ゲイツポイント発表する気ないらしいなこりゃ
マジでネット配布する修正パッチ造りに急がしいのｶﾓﾅｰ
246:なまえをいれてください
06/12/11 18:30:16 z/te20Lj
このスレ見てたら、アートディンクから貰った（PSのAⅣのプレゼント応募物だったかな？）10周年メモリアルミュージックエディション（２枚組）のCDの存在を思い出した。
引っ張り出して見たら、1986～1995年までにアートディンクから発売された各ゲームの代表的な音楽が３曲くらいずつ入ってる。
カスタムサウンドトラック対応なのでHX買ったら箱○に入れてみよっと。
247:なまえをいれてください
06/12/11 18:44:12 nUeU10c3
2006/12/11(月)
最新ビルドで作成したトレイラーを公開しました。詳しくはこちら。
URLﾘﾝｸ(www.artdink.co.jp)
らしい
248:なまえをいれてください
06/12/11 18:46:04 N+lzIMhA
これ前から載ってたやつじゃん('A`)
やる気あんのかここは
249:なまえをいれてください
06/12/11 18:50:23 nUeU10c3
間違い探しなんだよw
250:なまえをいれてください
06/12/11 19:18:20 6pPbT2JM
これってわりと電車好きに振ってあるゲームですか？
電車に興味はないですけど
町作りシュミレーションな雰囲気とHDという言葉に
期待するんですが。
251:なまえをいれてください
06/12/11 20:06:11 N0S5amkD
公式が遅い…。
トレイラーダウンロード中だが 9.0KB/S
トレイラーよりもゲイツポイントの詳細出してほしかった。
もう10日前だし、毎日HP更新するぐらいの意欲を見せてほしいな…。
252:なまえをいれてください
06/12/11 20:30:39 N0S5amkD
トレイラーのダウンが終わった。
確かに間違い探しだなw
変更点を挙げてみると
・空に雲の模様が出るようになった
・海も少し反射が違う(?)
・街の建物の配置が少し変更
・一部カメラアングルが変更
こんなもんかな。全体的に前のよりは進化してる感じ
253:なまえをいれてください
06/12/11 20:50:19 inGY/iNP
>>250
とりあえず駅と線路を配置する。
列車を走らせる。
資材のために貨物も走らせる。
少しおいておくとニョキニョキ道路が生えてきて町が形成される。
少しずつ拡張していくと最終的には大きな街が完成する。
こんな感じで鉄道経営ゲームだ。
もちろんゲームオーバー有。
254:なまえをいれてください
06/12/11 21:36:52 6NqSRLj7
スクリーンショットにおもしろい一文が（しかも英語）
外国からかなり画質について笑われたせいだろうか？
All screenshots are taken from a development version of the game
do not reflect the final quality of the product.
255:なまえをいれてください
06/12/12 00:17:11 JhsDmu2Z
実車分は使用許諾やモデリングやパラメーター設定が発売日に間に合いそうも
ないしLiveで別売することにしよう、とりあえず架空車両だけで完成させてしまおう
．．．、っていうつもりだったんじゃないの？最初から。
本体とマーケットプレース分が同時リリースって情報あったっけか？
256:なまえをいれてください
06/12/12 00:48:27 vH6627Dt
このソフトは360が発売される前から開発が進められてたみたいだから、
モデリングが間に合わないって事は無いと思われ。
（360の初めのソフトカタログに記載されてた）
あと、マケプレに本体と同時に出すかについては不明…。
ただ、実在の写真を載せられないのは使用料に関わるからでは？
257:なまえをいれてください
06/12/12 03:57:02 2kARDz38
>>256
名前が載ってても開発されてるとは限らないぞ
258:なまえをいれてください
06/12/12 08:15:33 p5oYWgBQ
>>256
ゲーム業界には、新ハードが発表されたら取り敢えず名前だけ載せとくという習慣があってだな
某社の音楽ゲーム（仮）しかり、某社の電車でGO!最新作（仮）しかり....
259:a
06/12/12 17:16:01 eLdSOW8I
うわーX箱かよー・・・もってないから買えないじゃん
A列車シリーズは中古屋でたまたま買ったA6からはまったんですが２年前に売って以来やってないので最近A列車シリーズがやりたくてしょうがありません。
んー２００１の中古でも買ってきますかな。
HXはｐｓ２で発売される見通しはないんですかね？
あと６と２００１で進化した点ってありますか？
SS見てもたいして建物とかが同じような気がするんですが
260:なまえをいれてください
06/12/12 18:43:35 g6XH6QVc
>>253
まあ7にはゲームオーバーが無かったわけだが
261:なまえをいれてください
06/12/12 19:22:45 36KXluQd
>>259
お子様には使い慣れないハードだから買わなくて結構。
つーかPS2に移植とかないから。PS3ならちっとはあると思うけど。
262:なまえをいれてください
06/12/12 19:44:08 hkTcJGgM
PS3よりWiiで出したほうがいいと思うよ
Wiiなら確実に１万本はいけるんじゃないか
PS3だったら、500本は確実だろうよ
あぁ箱○なら何本うれるんでしょうねw
まぁオレが買うから、１本は売れるだろう
263:なまえをいれてください
06/12/12 20:16:09 vH6627Dt
PCを含め、他のハードでは出ない。
なぜならパッケージに「ONLY ON XBOX 360」の表記がある。
これがあるとリベートがもらえるみたいだしな
264:なまえをいれてください
06/12/13 01:25:17 6ZZUTL0D
ONLY ONはPCだけは適応外だよ
コンシューマーのみ
265:なまえをいれてください
06/12/13 01:29:20 zMArcHV3
前のトレーラー保存してなかったから比較できね('A`)
266:なまえをいれてください
06/12/13 01:30:04 aNpLcKMY
>>259
HDD付きPS2で2001パーフェクトセットをやるのが良いと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.artdink.co.jp)
まあ、パーフェクトセットじゃなくてもHDDがあった方が2001は良い。
HDDが使えるってのが2001の一番の進化だと思う。
267:なまえをいれてください
06/12/13 01:49:29 OlHR7ryV
>>264
そうだったのか。
情報サンクス。
>>265
箱○公式ページのTGS特設ページに確かあったと思う。
ページ自体の存在が怪しいけど。
あるいは IGN.COM には確実にある。
268:250
06/12/13 23:13:20 6Wz/6714
>>253 どうも。ﾚｽ読むと面白そうではありますね。
平日の風呂上りにビールのみながらチビチビと。
また時間のある土日にはガッツリと。そおいうの期待してます。
269:なまえをいれてください
06/12/13 23:53:06 5hW/Z9QK
なんだかんだ言って買いそうだ
んで、買ってみてなんだかんだ言うんだろうな
270:なまえをいれてください
06/12/14 16:31:02 Eu4YZl/C
なんだかＡ列車５以降、斜め下に直進してる気がするんだが気のせいか？
A6とかは列車とかリアルなものの、出来ることが少なくなったし(元々は都市開発より鉄道運営ゲームといわれればそれまでだが)
Ａ列車ＨＸはＡ５の様に町が作成できそうと期待してたんだがトレインがどう見てもプラレールじゃないかw
リアルにする意味が無いw追加車両は普通科と思ったら結局ディフォルメトレインだからな。
A5を綺麗な画質にしてくれた方が楽しめそうだ。
271:なまえをいれてください
06/12/15 03:07:42 blSf2p8e
1週間切ったけど静かなもんだね
272:なまえをいれてください
06/12/15 04:28:39 2E00NOsn
>>271
そもそも盛り上がる要素が無い
273:なまえをいれてください
06/12/15 06:53:00 kX0rOnhw
みんな、こう考えるんだ。
ダメになったＡ列車を買わないおかげで、もう廃人プレイもしなくてよくなったし
ささやかな日常生活も守られるようになった。仕事から疲れて帰っても、ゆっくり
休養がとれるし、休日も健康的に過ごせる。
ああ、A列車で行こうHX がクソでよかった、よかった。
274:なまえをいれてください
06/12/15 15:54:22 gT4eHGOL
皆さんA列車の楽しみってどんな所？
自分は鉄道運営よりも町並み中心（旅行気分）なんだけど
都会に住んでる人はA列車で癒される？
毎日の通勤思い出して鬱…とかならないのかな。
275:なまえをいれてください
06/12/15 21:47:15 WHwXdrD2
>>274
通勤を上から見れて神気分とか
まあ押し合いへし合いシーンが無いから臨場感皆無だが
俺も無駄に農業発達させて風景楽しむタイプ
276:なまえをいれてください
06/12/15 22:03:16 YKHSGS74
>>274
強いて挙げるならダイヤかな。
緩急接続やら何やら、アレコレ考えながら設定するのが楽しい。
・・・というか途中から街とかどうでもよくなる。
277:なまえをいれてください
06/12/15 22:47:09 s9fIiydB
>>274
Ａ列車当初の趣旨と異なるが、街づくり。
その点、Ａ５が好きだった(グラを除く)
それ以降のＡ列車シリーズは興味なくしたが、Ａ６系はグラがいいし
Ａ７はＡ４に戻った気が(一瞬)して良かった。
その先に出る作品は両方のメリットをまとめてるだろうと期待してたが・・・
Ａ５並に町まで作れてグラはＡ６以上、それでいて作成中はＡ４の様な視点で3D画像を眺めながら作れると良いんだが。
グラと仕様の関係で最近は鉄道模型シミュの方をプレイしてた。(列車しか動かせないが・・・)
278:なまえをいれてください
06/12/16 01:09:44 So3tkLcP
ＨＸのためにハコマル買うべきなのか...PS3かWiiで少なくともHXよりいいのが出そうで怖い
279:なまえをいれてください
06/12/16 01:18:15 KaNYG/UH
>>274
鉄道中心。
街は勝手に育てば良いやって思うから、
PS2の2001の誘致システムとかはお気軽で良かったな。
発展しなくなったら、自分の鉄道運営が悪いってことで
そっちをいじくりゃ良いだけだし。
そもそも街ずくりならA列車ならずと(以下100行ほど略
280:なまえをいれてください
06/12/16 01:56:00 uSRXYxLi
>>279
その100行を教えて欲しいな。視点とか含めてCimCityやタイクーンは論外
>>278
Ａ社・このままじゃマズいな・・・でも内容全体がディフォルメ系だからｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄも無理・・・
→●PCに新作を出す
●糸冬了
281:なまえをいれてください
06/12/16 03:36:38 AH3BT6x5
車両のゲイツポイントってまだ発表されてないの？
282:なまえをいれてください
06/12/16 11:31:42 33rXw0/E
車窓モードがないＡ列車なんて買う気がしない
283:なまえをいれてください
06/12/16 15:42:17 81Kwqw8T
>>278
ADの社長が、常に最先端のマシン向けに供給する事を心掛けてるとか何とか言ってたな。もう10年近く前の話だが。
今更PS3向けのを出しても死亡確定だろうし、暫くはPCと箱○でリリースされ続ける気がする。
284:なまえをいれてください
06/12/16 15:47:19 b37R2+sP
どの次世代機も売れるのは一部のゲームソフトだけ。
285:なまえをいれてください
06/12/16 16:06:33 3UZh/tbi
>>282
公式トレイラー見る限り車窓モードっぽいのはあったはず。
286:なまえをいれてください
06/12/16 16:20:31 WCcCDdvT
次世代機なんだからテストドライブ並みのグラにしてくれよなぁ
287:なまえをいれてください
06/12/16 20:51:01 PiESLsEY
A列車シリーズ構想……
夢は時間を裏切らない
時間も夢を裏切らない
288:なまえをいれてください
06/12/16 22:33:20 rqqKO5+q
>>287
親友は裏切りました
友情は消えました
借金は消えません
289:なまえをいれてください
06/12/16 23:33:33 IfYNJwYQ
発売日が間近に迫ってきたわけなんだが、やっぱHXだけのために箱○買うってのに抵抗あるな・・・・
今日淀橋に行ったら、散々ロストプラネットパックの予約購入を勧められた挙句、
いざ予約しようとしたら予約不可だと。ぶちキレて帰ってきた。
チラ裏ｽﾏｿ
290:なまえをいれてください
06/12/17 01:02:49 RUgJ/8JC
箱○買うの悩んだ末...HXのソフトだけ購入、そして友達の家で箱○借りてプレイ。それで続きそうなら箱○も購入
これなら外れでもソフト代だけの犠牲で済む。これどうよ!!
291:なまえをいれてください
06/12/17 04:19:43 uYW595RX
来週の今頃はボケラ～っとHXの画面眺めてるのかな～。
それともマップ作成か、車両のデータ取りか……。
292:なまえをいれてください
06/12/17 08:17:29 a26R448c
体験版出さないソフトって、
あーやっぱり出来がイマイチで自信ないんだろーなー
とかおもっちまうぜ
ロスプラなんかは体験版で即購入決定なのに
293:なまえをいれてください
06/12/17 14:39:42 KZDOgJUm
そういやロスプラと発売日一緒なんだっけ
モンスター系は苦手なんだがCM見たら欲しくなっちゃったな
294:なまえをいれてください
06/12/17 14:50:55 uEcKyARU
>>292
A列車で体験版はありえないな。
つーかつまらなそうとか言うなら買わなきゃいいと何度言えば(ry
295:味 王
06/12/17 15:55:19 Ucro7fdv
Ａ列車やりたくて箱かいますた。
ハードは定評ありよかったです。
オンライン上でのデモ、映像はないです。
今回作はグラにもっさり感はありますが、
コマ数が以上に高いので視点変化（ズーム）がｽｺﾞｲ滑らかで
サクサクいけそうです。
７の後だからか新鮮さはありそうなハードです。
箱で正解というメリットは生かされてそうです。
海外のデモを落とせて（無料）遊べますので元はとれました。
一応社員じゃないです。
年末にオンラインで環状線をうｐしますのでよろしく！
296:なまえをいれてください
06/12/17 16:03:29 nfgE0lRT
>>295
おれもうｐするぜ
大阪兵庫の梅田三宮間を表現するためｶﾞﾝｶﾞﾙ
297:なまえをいれてください
06/12/17 18:43:42 ARTazVrp
>>296
もう電Goであるので、その区間はいらねーよ
298:なまえをいれてください
06/12/17 22:21:53 KZDOgJUm
そろそろ何ゲイツは発表しろやああああああああ
299:なまえをいれてください
06/12/17 22:27:25 tAgY2nT5
>>297
'''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
r─--- ...___ ) 離れても俺たちは友達だからなー！！
三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） 絶対戻って来いよ
.ﾆ （ ﾟ´Д)| ニ |!ｶ_ ろ いつまでも待ってるからー！！
| / つ つ Lﾆ-‐′´ )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂（Д´；) ゜
ニ─ _,.. ゝ、 Ｏ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ﾞー'
, ' /
300:なまえをいれてください
06/12/18 01:03:42 5XzxvuGT
iMacでBootCampからWindowsXPをインストールしてA列車をやろうと思ったけど、ソフトが
開かない。解決法を知ってる人がいたら教えて。
301:なまえをいれてください
06/12/18 01:36:23 j73IOPM4
A列車のバージョンも分からんし
ソフトが開かないだけじゃわからなすぎて何も言えない
302:なまえをいれてください
06/12/18 09:20:07 gEiRvNqi
>>301
少なくとも3箇所マルチだからさわんな